モデルプレスさんインタビユー記事ありがとう。

なら今度の武道館の千秋楽は3回披露してほしいね。あとは口パク厳禁で。
そして欅坂6枚目は平手の全パートソロボーカルによるポケットビスケッツ「Red Angel」路線が近くなってきました。

※4 バカなのかな？

※4
いろいろと発言が間違ってる
ツッコミどころしかないからやめとけ笑

悪いバカと良いバカがいるねw

※9
影ちゃんにどうしろと

会場の酸素が薄かったんだろうな。

※9 もう多分2年以上関わりあるから割と菅井も志田のことを理解してると思うよ。

モデルプレイスもそういう見解なんだな。
シダは張本人扱い

でかいな
何とは言わないが

MVメイキングでも皆フラフラなシーンあったし、そういう曲だな
平手なんて海に飛び込まないか心配されるほど世界に入ってたし。
だから全力なMVは再生数すごいし、全力な紅白は心打たれる人が多い。

ポケビブラビってお前ら何歳だよ

お手本がセンターにいるからね。
どういう風に踊るのかみんないつも見てるから平手ちゃんと同じようになっちゃうのね。キンタローがセンターなら過呼吸にゃならんやろ。

おかげで少しは紅白の裏が見えたね、おぼろげながらイメージできた！

本人達からのコメントが聞けてよかった。

この制服良いですね
男性用にもアレンジして売って欲しい気がします
まあ、高くなるでしょうが・・

志田は一生懸命なんだろうけど手を抜いてるって思われちゃうタイプやろ 志田に限らずだけど、皆もっと大きく踊らなきゃ
ダンスで一番大切なのは大きく踊ること 細かく踊るタイプの振付でも無いんだからもっと自信を持って大きく踊るべき

※33
去年の夏で2人の考え方が大きく異なるって分かったしな

※37
1度やると充電期間が必要って平手が言いまくってるんですが

何か心に響くな。
不協和音が「今の欅らしさ」を出せて「不協和音しかない」という全体の雰囲気が開戦前夜を彷彿とさせる。クールさと熱さを同時に持ちあわせ魅せるのって命削らないと無理だと思うし。前日のメンバーの空気とか想像できないくらい高揚感があったんだろう。軍神のようにさえ思える。

もう2018年になったんだから去年の話しは終わりにしてこれからの彼女達の活躍を楽しもうよ^_^
ちなみに、てちは以前生まれかわっから草になりたかったのが最近タンポポに変わったよ
花が咲いて良かったよ（笑）

1年目の紅白はがむしゃらで緊張する余裕もなかった
2年目は、内村さんとのコラボ、後半トップバッター、CDJ→CDTV収録→レコ大→からのハードスケジュール
1回体験したことによって紅白の影響力を知ったのも大きいだろうね

注目度が段違いな本番（紅白）に切り札はとっておいて正解だったでしょ。その他の特番は盛大な前振りよ。始まるまでの期待と不安の入り混じったなんとも言えない感情もいいスパイスになったし。
強いて言えばどっかで避雷針見たかったけど、それはそれでまた負担になるからまあしょうがないか。

二人のコメントを聞いてとても心強く逞しく成長していることがわかり嬉しく思いました。最高です。サイマジョに続き、不協和音も欅にとって特別な曲だと思うので、またここぞという時に爆発して欲しいと思います。何回でも倒れて立ち上がる姿を見せてください。気絶して当たり前くらいの意気込みが伝わってきて、やはり若さには勝てないなと思いました。

これを褒めていいの？正直よくわからないわ…
りっちゃんはどんな気持ちで聞いてるんだろうか。
なんかアンチみたいな意見になってごめん。

これは美談にしてはだめだ。
メンバー死んだら元も子もない。
パフォーマンス云々の前に命を守れ。
もなだって死んでたかもしれないんだぞ。
もなをはじめ、欅のメンバーはみんなもう大人なんだ。将来子供を産んでお母さんになるかもしれないんだ。
それなのにこんなところで死んだらその子どもは生まれてこないんだぞ。
過呼吸はパフォーマンスじゃない。

※50 みたいに理佐はどんな気持ちで～みたいなことを言う人いるけどよくわからない。
みんな頑張ってるでいいじゃん。

紅白で
1回目のラストで息がやばいさとしや
2回目のてちの指の震え、鈴本の貧血など、欅は生々しい生、生物としてのリアリティ表現するグループなんだなと思った。
可愛い衣装で笑顔で可愛いダンスを踊るグループとは違うとも思った。
しかし観ていて痛々しく思ったのも事実。
リアリティは大事だ。しかし文字通り身を削り寿命を縮めながらパフォーマンスするのはエンターテイメントではないと思う。ある種達観し冷静に俯瞰する姿勢、メタ的に、リアリティを演じるというのがエンターテイメントのリアルである。
いちばんこれが出来ているのが虹花。彼女は良い意味でアイドルの線引きをわかっている。下積みの賜物だ。リアルに潰されたずーみん、てちなどは虹花にアドバイスをもらうといい。

サイマジョでは隣、セカアイでは初フロント、ずっと同じ列でユニットも一緒。きっとわかり合っている2人だから、見えない形となってもこうやって支え合っていることを知れて安心しました。喧嘩しただとか意見が違うとかそう言われたりもしているけどきっと楽屋では変わらず笑ってるのかなって。精神的に弱い愛佳だから理佐のような理解者がそばにいてくれるのは愛佳推しとして、本当に心強いことなんです。
欅には愛佳以上に愛佳をわかってくれてそうなメンバーがたくさんいますが。笑
とにかく、愛佳と理佐、それから欅が今年一年去年以上の躍進を遂げることを心待ちにしています。

過呼吸では死なないけど、心臓発作を引き起こして死ぬことはあるってことを覚えておきなよ。

※52
過呼吸なったことあるし、過呼吸になってる人を助けたこともあるけど、死ぬようなものではないです。

>>59
まあその若さゆえの無茶っぷりは今回かなり共感された部分でもあると思うし、大きな魅力だよね。
そこは削ってほしくないのは同じ気持ちだよ。
ただし体調の見極めはガチで大事だから、取り返しつかなくなってから責任とるとか言っても後の祭りなんでそこはきちんとやってもらいたい。
本人はできる限りの死ぬ気でやってて、それでも実際には周囲の大人によって危機管理がきっちりできてる状態が一番望ましいから。

※64 セーフティネットを張っていなかった運営の罪は重い。

※64
まさにその通りだと思う。

現代人、とくに独り身のおじさまたちがアイドルに求めてるのは【けものフレンズ】なんだ。
とんねるず、AKBが終わったように、運動部の部室芸やスポ根はバブルの残り香でしかない。自殺、鬱、引きこもり…と現代人はとにかく疲れている。正直、ワンピースみたいな“熱い”コンテンツはもはや時代遅れ。現代人はスポーツや肉体といった生物的な方向とは真逆の方向に救いを求めている。キレイ、文化部系、芸術系の乃木坂が売れてるのがその証拠。しかし最近の欅は芸術という外面のもと、ガチの運動部をやってしまっている。まとめよう。いま疲れた俺たちが観たいのはワンピースではなく、けものフレンズだ。もながぶっ倒れるところでも、てちが指を震わせるところでもない。なーこがシャボン玉を吹き、米さんがそれを必死に避ける、そんなけものフレンズを我々は求めているのだ。
以上、山田玲司の意見をもとに書いてみた。

今年は立て直しの年ということで
とりあえず
よねなーこセンターの激甘ソングで行きましょう。
甘味料100％。

アイドルの前にひとりの女の子。
アイドルの前にひとりの人間。
過呼吸では死なないが、てちは床に頭打った。血が溜まって死ぬかもしれないじゃないか。
全校朝会の校長の長話の途中でぶっ倒れたあの子を思い出してほしい。
顔は米さんほど可愛くはなかったかもしれないが、それでも女の子がぶっ倒れたら心配になるだろう？
もうあんな悲惨な光景はごめんだ。
僕は嫌だっ、

実は全員CGの不協和音

※70
その時代センスが既に時代遅れな気がするよ。
シンプルに言うと、「気晴らし」の時代が終わって「ガチ」しか受けない時代になった。そんなの今までもテレビでやってたじゃんって思うだろうけど、今まではテレビの中の人だけガチで視聴者は気晴らしでしかなかった。でもこれからは視聴者もガチ時代に入ったと言える。だから欅にハマる人が多い。欅はフィギュアスケートを見ているときの感覚に近い。

きついコメント多いな

※64
同意です。
志田は何度も過呼吸になっているなら、大人である運営はしっかり見極めをしてほしかったですね！

ぺーちゃんは、突然倒れて来たすずもんをキャッチしたんじゃなく、あらかじめフラフラなの知ってて、倒れて来るかもって考えながら踊ってたんだな、踊りながら目線すずもんだし、ポジションに誘導したりしてるし

てちやすずもんやマナーは、踊る前からフラフラでも、万が一は周りのメンバーがフォローしてくれるって信頼してるから踊る事が出来たんだな

フラフラな中、万が一の場合を任せられる渡辺梨加って俺らがポンコツって思ってるだけで、メンバーの中では以外とお姉さんと思われてるんじゃ？

※84
そうよ
メンバー全員に言えることだが、表向きで見えてくる姿と裏向きでメンバー達でしか分からない姿がある

倒れるぐらい頑張ることと本当に倒れることは違うって、俺らがとやかく言わなくたってメンバーが1番よくわかった事だろ。いつまでどこかわからない狭い世界の一般論とかアイドル論振りかざしてんだよ。
今なにを言おうが結果論。運営叩くなんて簡単なんだよ。どんだけの配慮があったか知らないが、さも全く配慮がなかったかのような批判には寒気がする。
そうやって批判していって凝り固まった過保護な運営が出来上がるとどうなるか想像してみろよ。不協和音なんか踊らなくなるし、ライブだってやらねぇぞ？そうなるとお前ら手抜きだ、やる気が無いって言うんだよ。めんどくさいな、アイドルファンって。

志田がどれだけ番組に貢献しているか知っているし、理佐がモデル仕事で頑張っているかも知っている
お互い足りていない所があることも知っている
オタクの理想像に当てはまらないメンバーが「悪」であるとするのは間違っているし、断片だけを切り取って誇張するのは危険な思想

※75 過呼吸一直線じゃん笑

頑張ってたね。

※4
いろんな所で毎回同じ様なこと言ってるね❓
頭大丈夫ww

※52
過呼吸はパフォーマンスじゃない。
当たり前の事を言ってるけど、貴方は紅白の過呼吸をパフォーマンスとして見てるの？
それから、過呼吸は普通に座っててもなることがあるよ。
極度な緊張などでもなっちゃうんだよ。
彼女達が一所懸命頑張ってるのに否定的に言ってるのってなんなのよ。

もう好きにしたらって感じ
ただ死んでからじゃ遅いからね

皆、記事全文読んだの?
無駄な論争合戦やめろって
紅白から新しくファンになってくれた人もいることは確かなんだから、こんな状況見せてらんないよ?
気持ち良く向かい入れようと思わないの?

※52 そうでもしないと手を抜いてるって言う輩が出てくるからなぁ。20歳にもなってない子達に対して求める事が多すぎる気がするけどね。

もしあれが舞台裏で倒れたならプロとしてＯＫだった。
でもあの姿を見せるようでは素人集団でしかない。

※106 そーだね。せめてカメラが変わるまでは耐えるべきだった。耐えれなかったんだろうけど、耐えるべきだった。

※106※108
それは違うね。そこに関しては短時間に2回も不協和音をさせたNHKと運営に100％責任がある。
もし全く乱れを見せずに紅白の場で２度も不協和音をやろうとするなら、80％の力でやるしかない。
それは｢プロフェッショナル｣ではない。
ただの｢ルーティーン｣で｢予定調和｣でしかない。
彼女たちがそれを選ばなかったことは尊敬に値することだよ。

一生懸命パフォーマンスして倒れた子らに
迷惑なんて言葉は似合わない。

ほっときゃいい。謝罪要求する人間がどんな奴かなんて察しつくでしょ。
NHKと運営に迷惑を掛けられたってのも違うと思うが。

評価が上がったか下がったかは世間が決める。

※79
スクールカーストとか生ぬるいわ。温すぎて悪寒がする。
人生やらなきゃいけないことが沢山あるというのに。

欅のヲ多さんはめでたいね。それで成り立ってるんだろうけど、それにしてもめでたいわ。

※65
長濱ねるエロ写真集爆売れ(;_;)

紅白で起きたことが、どれだけ悪い意味で異常なことなのかをファンは認識してほしい

まあ、無理か･･･

箱根駅伝で起きたことが、どれだけ悪い意味で異常なことなのかをファンは認識してほしい

まあ、無理か･･･

※110 セカオワとてちの対談で感情任せに歌うのはプロじゃない。と同じように感情任せに踊るのが果たしてプロフェショナルなのか。
80%を120%に見せて統一感を出すのがプロなのではないか否か。
運営やNHKではなくメンバーはやれると思っていた。しかし、あの緊張感に飲み込まれて過呼吸になってしまった事実。
これからどんどん成長していくからこそペース配分を考えるのがプロなんじゃないの？
あなたはステージでメンバーが死んだとき美しいと賞賛するの？

※128
セカオワとてちの対談でfukaseはむしろ真逆のことを言っていたと思うんだけど。
｢『不協和音』のような強い感情を出す曲の後で切り替えができない｣と言う悩みを相談したてちに、fukaseは｢それでいいと思う。お仕事のように、｢ハイ次の曲｣って感じで笑顔でこなすよりはそっちの方がよっぽどいい｣と言っていたはず。
例えば小説家でも漫画家でもいいけど、締切を100％守り、編集者ともほぼ打ち合わせしないで、急な原稿依頼も引き受ける、話題にはならないけどいつもそこそこな作品をそつなく書いてくる作家がいたとする。
一方で作品に熱をこめるあまり締切はまったく守らず、頻繁に原稿を落とし、編集者を怒りくるわせ、読者を呆れさせ、しかし書き上げたときには毎回凄まじい反響を呼ぶ作品を書く作家がいたとする。
いったいこの場合、どちらを作家としての｢プロフェッショナル｣と呼ぶのだろうか。
一体どちらの作家がより多くの編集者や読者に尊敬されるだろうか。どちらの作家が忘れ去られるだろうか。
どちらの作家が亡くなった時に参列者が殺到するのか。そして閑古鳥が鳴くほど人が来ないのはどちらか。
クリエイターの、表現者の本分とは何か。
それはサラリーマンのように、公務員のように、ただ決められた仕事をこなすことなのか。
よく考えて見てほしい。

時間かけて書き上げた作品が過呼吸失神ですか……プロ失格ですな

※133
NHK会長が今日の定例会見で自分たちのミスを認めて謝罪しましたよ？

※132
その｢作品｣がどれだけの人々の支持を得たのか、紅白後の様々な指標が証明しているし、これからさらにどんどん結果が出てくると思うと楽しみだよｗ

今や称賛なんてない。
週刊誌にあることないこと書かれて馬鹿にされてるだけ。ある意味他スレよりきついこと書かれてる。
これなら親衛隊衣装で倒れた方がＳＷＣにも怒られずに済んだんじゃない。

二人ともすごくいい顔してる。

※135 ちゃんとモデルプレス読んだ？
倒れたり怪我するつもりでやってる人はいないって部分おかしいの気づかない？
「私、よくなっちゃうよね？限界までやりたくなってしまう」このコメントは想定した上でやってるでしょ。
というよりアイドルとスポーツ選手を比べるのはスポーツ選手に失礼、彼等はいつクビになってもおかしくないからこそ全力で練習してるし怪我をしてしまうこともある。
ましてやレギュラーは常に自分の椅子を守る為にレギュラー外はいつでもその椅子を奪う為に
欅の全員選抜を否定するわけじゃないけど、毎回毎回スポーツ選手や他のアイドルを使って全てを肯定するのは良いことだとは思わないな。

※138
文春の今村舞のコラムのことを言ってるなら、あの人毎回ナンシー関を意識して毒舌なことを言おうとするけどトンチンカンすぎて誰にも相手にされてない人だから、むしろ貶されて良かったよｗ
あの人に誉められたら終わり。

流石の人気コンビだね
久々にここまでコメント伸びたわ

冷静に考えてさ、倒れたらやりきった感じがするっておかしくない？

あの紅白でたくさんの人が心配したし悪くいう人も沢山いた。
倒れてやりきったって、それってまなかと一部のオタしか喜べることじゃない気がするんだけど。すごい心配してたのに理由がこれじゃな。。。

※148
可愛そうな読解力だってよ
俺もそう思う

NHK紅白と欅の相性の問題だけじゃない？相性が悪いのなら今年から出なければ良いし、相性が良ければまた出させていただいたら良いだけ。ファンがあれこれ言う余地がどこにもないと思うんだけど。欅は彼女たちが自分たちで決めた欅のやり方があるんだから、紅白だからどうこう言われる筋合いもないでしょ。むしろそういう欅を気に入ってくれるならまた紅白に出てお茶の間から大反響をいただいたら良いだけの話じゃないかな。

いつも思うけど少数派って本当大変よねｗｗｗｗｗ

※153
勿論、読んだうえで。しかも意図的なのか勝手にアレンジして引用してるけど、その時点でアウト！それが読解力がないってことなの。わかるかな？

※155

では全体の意見と少し違う人の意見を否定するのはいいんですか？別にこういう風に思う方はコメ見ててもいますし、欅オタでも思う方はいますよ。なぜこの意見を言っただけで応援しなくていいなんて言われても全然なんとも思いません。いいとこや悪いとこがあるからこそこれからも成長し続けは欅が好きなんです

※159
それじゃ、正確に引用するところからやり直して良いよ。

やり切った、限界を超えたパフォーマンスは
ぶっ倒れなくてもできる。
８０年代前期のＵ２とか見てごらん。
あんなに人間の限界を超えて魂を叫んでも
ボノピンピンしてるから。

※162
ボノか、良い例えだ。良い心意気だと思うよ。
感動には本当に色んな種類とレベルがあるけど、根本は変わらないから大切にしてきたいですね。魂を捧げるとうのが表現の基本だと思います。そこに個人の力量や歴史の厚みによる技術の洗練などが加わります。ただし、欅ちゃんたちがこうした表現の根源的な部分に触れてその本質に気付いて邁進するということも見守るファンにとっては感動することでもあるんですよね。

※164 何かを表現したい、自分を見てほしい、アイドルが好き。色んな出自があっていいと思うが、大人から与えられたものを自分たちの最大公約数と信じ込み、「２１人で大人や社会に反抗する」ことが「魂の叫び」だと今の彼女たちは解釈している。けど実際、冠番組のＭＣはツッチーサワビサンドと「良い大人」ばかりだし、大学や高校での勉学を大切にしているメンバーだっている。だから不協和音を大切に、とか言ってる割に、全然一致していない価値観の部分ばかりをクローズアップして売り出す傾向にある。ここが最大の問題だと思う。みんなの最大公約数って「音楽が好き」とか、「信じられる大人への愛」とか、そういうことだと思うのだが。

「僕は嫌だ！」は、やすすの浅はかさの全てが詰まっているように思える。そんなに嫌ならやめちまえばいい。学校でも会社でもやめればいい。その度胸が無いだけ。全面的に学校disるが、学校でも学べることはたくさんある。やすすにはわからない世界だってたくさんある。既成概念を壊したいなら学校辞めてください。世界平和を歌うなら貧困層に寄付しなよ。なんでも物事の悪い面を叩くだけの歌しか歌わないなら欅はそこらの売れないガレージバンドみたいになってくだけ。欅はアリーナロックとかそっちの方向に行くべきだと思う。だから欅は制服を捨て、自分たちで作詞作曲をし、振り付けも考え、ひとりひとり違った衣装を着ればいいのだ。

※166
前半に書いていただいた「２１人で大人や社会に反抗する」、これはマスコミやメディアが作った言葉か、それ用に拵えた言葉です。本人たちは相変わらず「謙虚、優しさ、絆」を胸に刻んで、必要以上にズタボロになりながらも前向いて進んでいます。欅が暗い路線やら明るい路線やら言われても、サイマジョの時から彼女たちの本質は何一つ変わっていません。そのことを知らないと、全て目に見える部分だけで浅く受け止められてしまうこともあると思います。魂の叫びというのは、自らを捧げるという意味です。それは既に自分以外の誰かに感化されていることを意味します。自分以外とは、メンバー、ファン、アンチというカテゴリーを超えた、全ての他者です。そういうところから作り上げられている欅です。最初は大人たちの構想があったと思いますが、その意図を理解して自分たちの意志で生き始めた彼女たちは本物だと思います。大人の言いなりとか、大人への反抗とか、そんな軽い陳腐なものではないからこそ、彼女たちの活動は意義のあるものなのです。狭く凝り固まった自分自身からの解放が表現になるのです。しかし同時に大きな責任を負うことになるので、解放は容易くないです。そのことを日々感じて学びながら成長していく過程を通して、人々に人間に期待してみようという想いを与えることこそがアイドルの最大の可能性だと思います。

※170 きっと自分たちでゼロから考えて作ったものじゃないから結局のところわからなくて、結果肉体という面に頼ってしまった結果、紅白であんなことになったのだと思っています。自分たちで作ったものなら、こういう見せ方をすれば最も伝わる、というポイントがつかめますから。大人に作ってもらってる以上、どんなに頑張っても所詮はサラリーマンです。それでぶっ倒れるのはブラック企業、ワーカホリックダメウーマン。アーティストにはなれません。個人的な見解ですが、早く作詞作曲の過程に参加させてあげてほしいです。

甲子園目指す球児は恋愛なんかしてる暇ない理論を恋愛禁止論にからめるやすすは結局のところスポ根を求める。どうか欅だけはマッチョなグループにならないでほしい。

私は欅がアイドルで初めてマスにウケるバンド感を持ったグループになることを期待している。２１人選抜を一人でも変えたら私はその時点でファンを止める。なれ合いとか言って批判する人もいるが、そんなことしたらakbや乃木坂などの先人たちと何ら変わらない。２１人で作詞作曲をし、ダンスも作る。てちはバンドで言うフロントマンだからずっとセンターで良い。こんなに攻めてて、しかもマスにウケるグループなんて他にいるか？なんと尊いことか。予定調和が大嫌いなやすすが同じこと考えてくれてたら嬉しい。

※172
それはまったく違いますね。
彼女たちは紅白の場で大人たちの思惑を打ち破って自分たちの意思を貫いた。その結果があの過呼吸なんです。
あのコラボにはNHKや運営の様々な｢大人の思惑｣が詰まっている。
後半1発目の一番目立つ場所を取りたい運営。ウッチャンと不協和音でコラボさせて紅白の目玉にしたい、しかも遅い時間では平手が出せないため9時台には出したいNHK。
そんな大人同士の思惑と取り引きが絡み合った結果が、あの20分しか間がない不協和音2連発という無茶なスケジュールを生んでしまったのだと思います。
もちろん大人たちは不協和音の負担が大きいことも分かっているので、｢無理をしないでいいよ｣｢ある程度、力を抜いても大丈夫だから｣という彼女たちに話をしていたと思います。
紅白という場所は、そういう様々な大人の思惑からほとんどのアーティストが自分の力を出せずに終わります。
しかし彼女たちはいっさいの妥協をしなかった。大人たちの思惑を無視して120％のパフォーマンスを披露して、倒れました。
これは彼女たちが紅白の場で鳴らした｢不協和音｣なのだと思います。
もしあの場で妥協して70％の力で披露していたら、｢不協和音｣という曲も｢欅坂46｣というグループも死んでいたでしょう。
彼女たちはあの場にいたどのアーティストよりも、自分たちの信念、自分たちのパフォーマンスを貫き通した｢真のアーティスト｣でした。

長文とかアンチと同レベルで迷惑だからやめた方がいいよ

むしろここは長文で議論しあうのがデフォだったんだが、カゼフカでてちが笑わなくなった辺りからアンチやなりすましが大量にやってきておかしくなっていた。
ようやく通常モードに戻って(*σ´ｪ｀)

ただのアイドル好きが肩身狭いからって変な攻撃しなくていいよ。

久しぶりに自分の考えでコメントする人たちがいて楽しかった。
最近はネットニュースレベルの野次馬コメントしかできない人が増えてるからね。自分の言葉を持っている人と遣り取りするのは楽しいよ。