2019.3.10放送「土田晃之 日曜のへそ」
出演：土田晃之・藤本昌平（放送作家）土田「長濱ねるさんが卒業ということで・・・」
土田「僕はあれなんですよ、事前にというか日向坂のライブの時に楽屋というか応接室みたいな、ちょっとここで待っててくださいって居させてもらったら。ノックされて開いたら守屋ってうちの欅坂のメンバーの子がいて。あ、守屋だと思ったら今度は菅井っていうキャプテン入ってきたりとか、齋藤冬優花とか、結構メンバーが希望者だけ来てたんですね。で、二期の子は全員いたのかな？いっぱい来てて。おーなんつって話してて。その中にねるがいて･･･」
土田「ねるはだから久々だったから会うのが。『大丈夫？体調。元気？』つったら『ぼちぼちです～』って笑ってて。そうなんだ～ってちょっと話して。その後にスタッフのほうから『ねるのほうからちょっとお話がしたいということで5分くらい時間いいですか？』っていうから、いや卒業じゃねーかよそしたらつって。今まで全部このパターンじゃないかと思って」
土田「まぁでもまぁそれでちょっとねるに会って。話して。うーん･･･でもまぁちょっと話して。『でもきっとねるはあれでしょ？ねるはもっと早くに卒業とかしたかったんじゃない？』なんて話しながら」
藤本「うんうん」
土田「ならよく頑張ったねっつって。言いましたけどね。この先のこととか、いつまでやるのとか卒業したらどうすんのって話をちょっとして。最後にだからあれだね、卒業前にご飯行きたいねつって。澤部とかも一緒につったら凄いニコニコしながら頷いてたんで。そんなの出来たらいいなと思いますし」
土田「残り期間は決まっているんでしょうから。ねるの中でもね。残りは楽しんでやって無理せずにと思って」
土田「まぁだからね、前もこの番組でも言ったけど『今を見て』ってことですよね。だって全員いつか辞めるんだもんね」
藤本「まぁね」
土田「ねっ。こんな現実的なこと言うと。ひょっとしたらグループ自体も無くなるかもしれないし。それこそモー娘。さんみたいにずっと残ったりとかすることもあるけど、分からないから。結局あとで振り返った時にあの時のメンバー良かったなとかね。あれがベストだったみたいになるから。とにかくそれが後にならないと分からないから。今を応援してくだせぇな。女の子達も頑張ってるんで」
土田がよく頑張ったねと言いたくなるほどの理由とは
まぁ決まったことは仕方ないし、本当残された時間は全力で応援したいし、他のメンバーもいつ卒業するか分からないから今が大事なんだよな。
引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1552166657/
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卒業したがってたって言うのは自分としてはやっぱりって感じだな。
表に出てきたのが最近なだけで、どことなくこの子辛そうだなっていうのはオタも気づいてたと思う。
ねるが辞めたかったことに気付いてたのか、つっちー
前々から8thをもって卒業予定→8th延期だから卒業延びたんだろうな
デビュー前から応援してて、衝撃的な加入から、これまで、ねるのおかげで、どれだけ、欅坂46にも日向坂４６にも楽しませてもらったことか。ありがとう。ほんとにありがとう。
感謝しかないよ。
※１
何となく分かります・・・でも、寂しいです、俺
この放送は日向のライブで感涙した話もあって、ホントにツッチーありがとう！って思ったわ
日向家に嫁いだ娘を観る気持ちとねるが旅立つ事を聞かされた気持ちと、これは確かにさすがのツッチーもライブで泣いちゃうね
※3
これだと思うわ
一人の都合で8th延期して、ねる卒業も日向独立も延期だもんな
なんだかなー
澤部はいつ知ったんだろうか
つっちーいつもありがとうやで
卒業の理由について本人が何も語ってない内は、全て憶測に過ぎないな
なんか、土田パパだわ！
これからも欅を支えてください。
まなかが活動休止発表時からなんとなくねるもいろいろ考えることはあったよね。ネットでもかなりきつい事言われたりしていたし。よねも卒業して、まなかが復帰する事なくそのまま卒業してしまってねるも限界まできてしまったのかもね。ねる〜卒業じゃなくてしばらく活動休止でもよかったのになぁ。ねるも欅もこれからも応援することに変わりはありません！！
年末の歌番組ですでに元気なくて
そんな気持ちでやらされるねるも辞めたそうな人と一緒にやらなきゃいけないメンバーも可哀想だった
あんなにたくさんの人と握手してたら
変な人もいるだろうし、辞めたくなるかも。
ネルちゃんは推しじゃないけど、すれていない好感の持てる子。
自分の目指す道を進んでください。
フーちゃんのネルまね、思い出しちゃいます。
ありがとう。
※10
本当にいつもどの件でもそうだけど、これだよね
各々予想するのは構わないけど、それを発信することによって明確なソースがないまま、いつの間にか真実のように語られて広まっちゃうんだよね
噂はあくまで真偽が分からないから噂で、それを念頭に置いた上で情報を受け取ってほしいね
売れてるし人気メンやからこそやめないっていうイメージだけど、そうじゃない何かが欅にはあるんだね。
仕方ない。欅坂は今の路線が合うわけだし、それにしても卒業原因は握手が一番キツかっただろうな。他にも運営やメンバーとの対立もあるかもしれないけど。
※19 何を根拠に卒業の1番の要因が握手と？
多分ねるは、米さんより早い段階で卒業を意識してた気がする。
救いとして、ホトケーズの存在が大きかったように思うわ。
全握行けてない身としてはブログ等の限られた情報しかない中で、共演者としてずっと近くで見てきた土田さんが感じた事を伝えてくれるのはほんとありがたい。
今回の放送聞いたら卒業を受け入れられる気持ちに少しだけ湧いてきたな。
一緒に飯ってｗ
おじさんに何がわかるんだ
※7 卒業も独立も予定通りだろ
去年忙しかったし休みたいのに休めない
無理させすぎなんだよ いつも
ほどほどにしないと仕事が楽しくなくなるし
メンバー達にも気をつけてほしい
そうやって売れてるメンバーが先にやめてどうする 年齢なら仕方ないけど
でもねるが卒業したくてようやくファンにも
言えたんだし もう少し頑張って
多分、いや間違いなく芸能界には残らないだろうな。
疲れてしまったんだよ、この世界に…
去年、BRODYか何かで土田さんのインタビュー入ってたけど、近いうちにもう一度インタビューして欲しいな。
澤部さんも含めて、MCの二人の本音を聞いてみたい。平手の不安定さとか、卒業ラッシュが止まらないこととか、メンバーが揃わないところとか、スタジオの雰囲気とか、良いところから悪いところまですべて、、
ねるが辞めたがっているのを、前から察していたみたいだし、なんだかんだ言ってタレントとして何十年もテレビに出てるわけだから、このグループが抱えてる問題が全て見えている気がする。
このままでは、良くないって言うような危機感も少なからず感じているのでは？
※3 ネットの憶測情報をいかにも、本当の情報のように語るのは辞めた方が良いですよ。
それが、間接的にメンバーを苦しめることになる。いい加減理解しろよ。
芽実が横アリ2日目のライブ前に大泣きしてたのは、ツッチーと同じようにながるから卒業を聞いたのかもしれないね。
ライブ前に卒業の件を聞いて、その場にながるがいたのであれば、ツッチーやふーちゃん達があのエモい演出で泣くのはよくわかるわ。
※23
お前よりは分かってると思うよ
3年ちょっと一緒に番組やってたんだから
もっと早く辞めたかったのか…
実際握手が1番の原因ってことはないと思うよ
たしかに握手会ってメンバーからしたら間違いなく大変だし苦痛だろうけど、それは加入する前からわかってたことであって辞めたくなるくらい辛いことは加入してから気づいたことだと思う
※29
ライブ中、ねるも泣いていたらしいよ。
※32
辞める理由の上位に握手が来るのは間違いない
99人の応援よりもたった一人の心無い言葉の方が刺さったりもする
覚悟があったとしても続けていくうちにモチベーションは下がっていくよ
米の卒業は辛かったんだろうね。スペイベの後のブログでも、ヨネに会えたーって話の最後に綴りがいつもありがとうだから多分いろいろ話聞いてもらってたんだろうね
※7 １人の都合って…
作品は早い段階で出来てたから、出さないのがそれが原因とはならないよ？
後、日向のデビューも延期なら8枚目と期間を離してるだろうから予定通り
イオンのCMや、ねるへのオファー仕事が詰まっていたのを消化しないと卒業発表ができないからでしょ？だからどう考えても、運営の都合も入ってる
芸能界も辞めちゃうのかなあ・・・
ねるに限らず欅は元々セミプロ率低くて芸能界への執着が薄い感じするよね。それが独特の儚さに繋がってる気がする。
ねるがいなくなることが決まっていたから、平手の卒業も見据えてメンバー育成を強引に進めるし、平手のモチベーション維持の為にグループ活動でも彼女が求めるクオリティの場を作る。契約更新前にその場が必要だったから大阪？そんな流れ？
大坂が結構今後のカギを握ってる？
理由は1つじゃないだろうし、ファンにわからない事が沢山あるだろうし、加入から今まで色んな姿を見させてもらって本当にありがとうという気持ち。
アイドルって華やかに見えるけど、実状はツラい事の方が多いんだろうね。プライベートでも、勘違いしているヲタや迷惑な粘着が山程いるんだもん。
ほぼ社内ニートで昼休み2時間休憩しても何も言われず
パソコンとにらめっこするだけで月25万貰える俺が最強ってことか
個人的には
一期だけで終わりでいいと思ってた。
まぁ、憶測にすぎませんが、今泉さん、志田さん、米谷さんと卒業続きましたからね。秋に。そこに至るまで、ねるちゃんは、志田さんと米谷さんとは、イロイロつながりがあったでしょうしね。土田さんがMCで、マジによかったですね。色即是空かな。
ファンはまさか自分たちが卒業原因だとは思いたくないだろうけど
まあそれが一番だよね。
憶測言うな言われるだろうけど
本人がまさかファンが原因なんて言うわけないし
今になってブログ読み返してみると、９月前の楽しそうなブログと、９月後半から現在までのブログはもうねるの心の変化みたいなのが出ているよね。
よねの卒業と愛佳の卒業でもう決断したのかも。
最初はなんで引き留めなかったんだ運営って思っていたけど、
何回も引き留めたけど、ねるの意志が固かったのかもしれない。
知らないこっちは憶測で語ることしかできないけど、
残りの時間が限られているのだから、それを踏まえて今の欅坂を楽しんで、
ねるに最高な形で欅を卒業してもらいたい。
※23
嫉妬すんなってw
つっちー叩くやつ、本人の前でもやれよ。
意見言うなら、覚悟もってヤレヨ。
バラエティーで頑張っていたけど、他にできる人がいないからという印象はあった。高山一実もバラエティー出始めた頃にギャップに悩んだらしいから、万理華に憧れた長濱ねるが悩んでおかしくないね。
文春砲からの志田の卒業が大ダメージだったとしか思えんのだが
ねるも写真とられてたからなぁ
※23
何がおかしいんですか
欅は良くも悪くもそういう子が多いからね。特に人気メンバーに。ほんと純粋で真っ直ぐで汚れてない繊細な子。だからこそ出来るあのパフォーマンスが魅力なんだけど。てちやもんちゃんもその系統だし、AKBやモー娘。のように長く続くグループもいいけど最後に伝説残してパッと消えるグループがあってもいいと思う。
去年の全ツ幕張で、ねるとTAKAHIRO先生のハッピーバースデーを皆で合唱したときはこんなことになるなんて全く考えられなかった…
ただ、あのステージでメンバーにだけに見えてたモニターには欅の今までの映像が流れてて皆涙してたから、あそこである意味【欅坂46】の第一章が終わってたのかな。卒業を決めてたメンバーもいたはずだし
ねるの卒業理由は多分ダンス
ねるは初期の頃に私に向いてないかもとスタッフに相談しスタッフから「とりあえず3年続けてみて。何か見えてくるものがあるから」と言われる(bltgraphより)
そして3年目となった去年の坂道akbでセンターやった時に私はこの仕事に向いてないのだとと思ったとメッセで言ってたから多分この時から欅卒業を考え始めた
センターやってこの仕事に向いてないのだと思ったということはダンスが原因で間違いないだろう
ただでさえ途中加入で負い目を感じてたねるはダンスが得意ではない自分がダンス重視の欅にいることに更に負い目を感じて卒業決意したと思う
8thで3列目中央(欠けても影響が少ないポジション)になったのは運営がダンスがツラくて卒業決意したねるが歌番組やライブ休んでもいいようにという配慮だろう
ラジオやドラマ撮影やクイズ番組などでは元気なのに昨年秋から歌番組では元気無さそうだったのはダンスがツラいからなはず
接触系アイドルの辞める理由のほとんどは､握手会
似たタイプに見えていたけど､乃木坂の真夏さんとはその部分が圧倒的に違ったんだろうな
辞めようとしている中で､長崎仕事やらドラマやらが次々に入って来るから､辞めるに辞められなかったんだろうね
何だかサラリーマンみたいだな
※7 なんだかなんなの？
バカなの？
理想と現実は違うもの…。
限界までやって決断した事を責めるわけには
いかないし、ここまでやって来たねるちゃんに
お疲れ様とありがとうを言いたいね！
志田が卒業発表した11月から様子おかしかったから、そういうことなんでしょ
頭のいい子だし、優しいけど全部自分で背負ってしまう子だから罪悪感抱えてたのかなー？って
※52
俺もそれ参加してたよ
ねるも泣いてた。一途の俺も泣いた。
欅に入って間違ってなかったって言ってたの今でも思い出すよ
一番最後まで残るかと思ってたけど、まさか卒業するとは
※55 ※7はバカだよ、勝手に一人で妄想してるだけ、ほっとけ。
乃木坂をイメージして欅のオーディション受けて加入してきたねる→でも欅は乃木坂とは方向性が全然違って何よりもダンスを重視するグループだった→私はこの仕事に向いてないかもと悩み1年目の時にスタッフに相談
スタッフから「とりあえず3年間続けてみよう」と言われて何か変わったりするかもしれないし見えてくるものがあるだろうと3年間続けた→3年目に坂道AKBで初めてセンターをやり私はやっぱりダンス向いていないと結論を下し方向性の違いで欅卒業決意
他のダンス得意ではないメンバーも欅卒業を少なからず考えてはいると思う
ねるはダンスや歌をやりたいとか楽しいと口にしたこと無かったからパフォーマンスのことでずっと悩んでたんだろうね
「やりたいこと」「やったほうがいいこと」というのは卒業後の進路についての相談でどちらを優先すべきか迷ってるから現時点で進路は未定なんだろう
やりたい仕事は本人の言動から想像するとタレント活動
・ラジオは好きとかやりたいとか頻繁に口にしていて本当に楽しそうにしている
・バラエティーももっとやりたいと昨年でインタビューで言ってて空き時間にクイズの勉強もしてると言ってた
・演技も昨年のインタビューで挑戦したいと言っててかんざらしに恋しての撮影後にも「もっと挑戦したくなった」「また仕事でみなさんと会えるように頑張る」と言っている
やったほうがいいことというのは大学とかそういう関係のことなんじゃないかな
※43
メンバーの前でもファンの前でも一切涙を流さなかった米さんが土田への卒業報告の時だけボロ泣きしたって話があるからな
欅にねる居ないのまじでキツいんだが…
楽曲というクールな面があって、メンバーの個性というかわいい面があるのが良いところなのに、かわいい面でトップレベルの人気があって大きな存在だったねるが抜けるのはホントにヤバいと思う。
けやかけはメンバーのいいところが発揮されずらい(これはMCがー、スタッフがー、とかじゃなくメンバー自身の問題でもある)中でこの追い打ちは…
つっちーは、これからもみんなの卒業を見送っていくんだろうな。
殆どは自分を納得させる為に書いてるんだろうけど、長文書いてる奴は自分に酔ってそうでキモいわ
理由は一つじゃないでしょ
あんたら一つの動機で一つの行動しかしない単細胞なのかよ、色んな理由があったと思う
まなかやよねの卒業はねるにダメージ与えたけど、ねるの卒業もまたてちやゆっかーなんかにダメージ与える
それに「お前のせいだ」なんて傷つけるような発言してるやつは何なんだろうな
オタクはいじめてる自覚のないいじめっ子が多い
※60
欅の路線が合わなかったって理由はやや疑問。なぜなら乃木坂寄りのひらがなに最初から居たわけだから。ねるが漢字専任になったのは不協和音より後で既にパフォーマンスの欅というイメージが定着した後。
運営に無理やり移動させられたという説もちょっと考えにくい。その時すでに漢字は勢いに乗っていたのでそこへさらにねるを投下するよりは運営的にはねるをひらがなに残してバランスを取りたかったはず。デビューの着想はすでにあっただろうし2期募集までしていたので。
あり得るとしたら「やってみたけどダメだった」っていう何とも消極的な理由になってしまうけど、他にやりたいことが出てきたとか他にもいろんな理由が複合的に重なってるんだろうなとは思う。
一部のオタが思ってるほどメンバー間の仲は悪くないよ。結局卒業の理由がわからないから、誰かのせいにしたいだけ。
※67
本当にまさにそのとおりだよ
※66
欅にも最初からいたし欅がメイン活動の場だったけど？
ねるはゆっかーとのラインライブで言ってたけどけやかけ初登場前からメンバーとは別で欅のダンス練習を1人でしていた
誰が休んでも穴埋め出来るようにとサイマジョの全部のポジションを練習しておりMステ初出演の日はみんなが出演中は楽屋に1人でいた
2ndから選抜にも入った
けやきストーリーに書いてあるけど兼任のきっかけは普通に欅に加入させようとしていた今野に秋元が最終オーディション受けてない人を普通に加入させるのは他のメンバーに申し訳ないからアンダーを作ってしばらく兼任させなさいと言ったから
要はひらがなとの兼任活動は欅の1期生にねるの欅加入を受け入れてもらうため
なーこも頻繁に可愛い曲やりたい可愛いことやりたいって言ってるからユニットで可愛い曲やらせないと卒業考えるぞ
ぺーはダンス苦手でも人一倍頑張ってる姿よく見るって他のメンバーが言ってたからやる気はあるけどなーこはやる気もたまに感じられない
※69
なーこもすでにユニットで可愛い系の曲やってるけどね
ダンスに関してはけやかけのねるなーこのペアロケで、ねるがなーこはレッスン外でも1人で頑張って練習してるって言ってたよ
※60
期待も込めて､あなたの分析通りであるとうれしい
そうでないと長濱さんの言動がすべて嘘っぱちであったり､須藤某と同じ類いのサイコということになってしまう
幾らアイドルが幻想を売る仕事だとしても､1から10まで演じ続けていたのだとしたら､余りに酷い
所詮ヲタの頭で考えられることには限界があってどの憶測も先月後半からいきなりメッセージが止まったことの説明になってない時点でまったく信憑性ないんだよ。
※7 この土田の話聞いてまだそういう事言えるってとことん人間が腐ってると思うわけです
欅坂に一切かかわってほしくないですね
※69
要はひらがなが出来て、アイドル寄りでしかも自分のためのグループっていうアドバンテージを捨ててまでパフォーマンスを要求される漢字で頑張っていこうとしたのだから「入ってみたらイメージと違っていた」って理由は無いかなと思ったわけ。
ダンス頑張ろうと思ってたけどダメだったって話ならまだ分かるけど乃木坂のつもりだったのに違ってたってのは何か環境のせいにしてるようであれかなと。なーことかならともかくねるはひらがなと漢字を選べる位置に居たわけだしね。
メッセージが止まった件は、卒業発表前は欅坂46がメディア出演していて自分が参加していないのに、呟く訳には行かないし、発表後は優しさかな。多分芸能界を引退するつもりだろうから、その日迄毎日の様にメッセージを送っていたら、その後のファンの喪失感か凄くなる。何となくファンの事を考えて徐々にフェードアウトするつもりなのでは。あくまでも妄想です。
ファンが観ているのは多面的なねるのアイドルだった一面
彼女から語られるまでは憶測の域を出ない
憶測を事実かのように語るのは違うと思う
語るかどうかも勿論彼女の自由
とにかく前向き、楽しい人生を！と祈るのみ メンバーも卒業したメンバーも！みんな！！ 若いんだからさ～ これからだからさ～！！
全員が若さだけで乗り切るようなキラキラ輝いていた時代は終わったと思います。でもこれからは若さだけでなく黒い羊のように苦しみながらも命の灯を周りのために絶やさぬように燈し続けるような光に変わるのだと思います。それは欅のメンバーもねるちゃんも同じだと思います。みんなが次の段階に入ったのだと思います。ねるちゃんには本格復帰するまではエッセイストとして随筆しつつ定期的に写真集をかねた本を出版していただきたい。ねるちゃんの心の色を言葉に乗せて届けてほしい。そういうものを見てみたい。
憶測だけで他のメンバー叩いてるヲタが一番のガンだろ
ねるは自分の容姿や声色と、中身である性格は全然違うのにと悩んでいたよね。小学校時代に受けたいじめもそれが原因だったと。皆自分の中身を外見から判断してしまうと。
匿名で好き勝手に言いたい事言っては盛り上がるクズどもや、そんな下衆どもを使って下衆向けな記事を書く週間紙。
ただでさえ多忙で精神すり減らす日々の中、そんな奴らに追い詰められた仲良かったメンバーを見てたらそりゃ病むよ。
なぁお前らクズや下衆で溢れかえり過ぎだって自覚無いのか？
少しは自浄作用みせなよ？
クズや下衆をほっといたらまだまだこんな事が続くよ？
バカは知性では優位に立てないから反知性で目立とうとするんだよ。それがネット民とかウヨとかになる。
ねると欅ついて話してくれたつっちーに感謝！
優しさが溢れていたなあ。土田さん×澤部さん(つっちーサワビ)×ねるで食事実現するといいよね
日向坂の詳しい紹介、乃木坂先輩・欅坂・日向坂を三姉妹とした凄く分かりやすい説明もありがたかったです
土田さんいつも本当に有難いし、欅ちゃんのみならず日向坂をちゃんと見ていてくれて本当にもう大好き
つっちーサワビと食事会出来るねるが羨ましいw
いっぱい労って貰ってね、ねるちゃん！
この期に及んでも例の凶悪ＳＲは消せない
卒業報告のブログに
「この3年は光の中にいるようで、すごくキラキラした時間だった」と、芸能生活がまるで過去形のように書いてあったから
多分、芸能界引退してしまうんだと思った。
少なくとも今はそう思ってるんだろう。
自分も今週高校を卒業します。部活や受験やらで忙しくて1度も握手会やライブなどいけなかったけど ねるちゃんが出演してるテレビやラジオを聴いてひっそりと癒されていました～アイドルになってくれてありがとう！！ どんな進路をたどるかはわかりませんけど幸せになって欲しいな～
※86 まだ言ってるのか、そうやって一生被害妄想膨らませて不幸になってろよ。
※66
ねるが好んで欅に言ったわけではありませんよ。
ひらがなから漢字選任に成ったのは、運営の指示ですよ。
メンバーがあっちが良い、こっちが良い、と好き勝手にグループを選べるわけが無いよ。
＊土田は、ねる卒業に平静を装っているけど心中は穏やかでは無いはず、
アイドルオタク土田は「ねる」のファンに成っていたよ、けやかけを観ていて以前からそう思っていた。
※90
それ本当ですか？ねるは漢字に行きたくなかったんですか？
※92
＊書き方が悪かったかも？
ねるが漢字専任になったのは、ねるが漢字に行きたいと運営に言って実現したわけでは無く。
＊運営が漢字専任に決めたと言うことです。