さんきゅーなオダナナ

やらかしたけど(選んだ男がクソだった)、現メンバーへの愛は感じたよ

泣いた
ありがとねオダナナ

志田、鈴本、なーこ、これが普通だよ。
先輩がいなかった欅坂に、自由を与えたのは失敗だったんだよ運営さん。乃木坂は0からのスタートだったけど、欅坂は乃木坂の知名度と曲がいきなり売れ過ぎた。無理に坂道を離さなくてよかったと思うけどな。

ここまでいってくれれば長沢も叩かれなかっただろうに

本当は卒業する前にファンに言いたかったことなんだろうな、こういう率直な気持ちをファンに伝えて謝罪すればドームだって出られたはず
でも運営はそれを許さなかった、そしてあっさりした卒業発表をしてオダナナを悪者にした
オダナナは過ちを起こしたけど、こういう気持ちをファンに伝えてもう一度頑張りますって言ったら済んだことだと思う、ホントここの運営は駄目だ

得体の知れない何かってなんだろう⁉︎
やっぱり楽曲⁉︎儚くて不安定で傷付きやすいメンバーには強すぎるのかなぁ。だとしたら改名→路線変更も致し方ないのかなと思えてきた。ありがとうオダナナ。

正直やらかした時は男のセンスが独特だなとしか思ってなかった。

オダナナ在籍中は、欅愛にあふれる素敵なメンバーでみんなの支えになってくれていると思ってずっと大好きだったから、、
それが嘘じゃなくて、今でもきっと好きでいてくれてるんだろうなって思えて救われた。
時間は空いたけど、言葉にしてくれただけでもファンは嬉しいです。

君はほんとに馬鹿野郎だった。でも、愛を感じる言葉だったよ。同じファンとしてこれからも見守ろう

※16
追い出されたって言うけど、続けたければ続けられた環境ではあっただろ
いい加減現実見ろよ

おだなな、バカやっちゃったけど、おだななの優しさとか人間性のおかげでメンバーやファンもたくさん助けられたよ。
欅はすごく、脆くて儚くて。たくさんのきつい言葉や記事にも心を痛めてきたんだろうなってもずっと思ってました。
だけど一生懸命でライブでは最高にかっこ良くて。不器用な子達だからこそのひたむきさが大好きです。欅以外を好きになるっていう選択肢は私の中ではないです。
おだなな、ありがとう。すごく嬉しいです。

※7
乃木坂は全然０からのスタートじゃないぞ
当時勢いのあったＡＫＢのリソース使って散々宣伝してるし、握手やらグループ運営やらＡＫＢのノウハウで効率よく運営されてた。
バナナマンをＭＣに据えれたのもＡＫＢグループの力のおかげ。

馬鹿野郎、、、欅にはみんな必要だったね

だに～～
普通ならスキャンダルメンがどんな綺麗事言っても信じる方ではなかったけど。。。
だにが辞めてから今迄の活動の仕方やこの投稿見て綺麗事ではなく嘘偽りのない本心なんだろうな～～て思た。。。
と同時に欅がなくなってしまう個人的な虚無感に対して少し穴埋めされたと言うか、、、
何か救われた気がした。。。

※25
乃木坂が10からスタートだとしたら欅坂は60くらいからスタートだけどな

んーみんな単純♡

idol loves matter
俺は織田が悪いことをしたとは別に思ってない。
あのサングラスは面白かったな、ぐらいにしか思ってない（笑）
さておき、「大好きなメンバーとずっと一緒に楽しく活動したかっただけなのに、得体の知れない何かに飲み込まれて」という表現がものすごく心に刺さる。芯を食ってる感じがする。言葉にしていくと平手のメンタルが、とか、そこに追い込んだ「言葉の暴力が」とか、そんな悪意をも表現にとりこんだ事とか、それによってさらに引き起こされる「言葉の暴力」とか、不測の事態とか、仲間関係のゆらぎとか、それをも取り込んで…みたいな、もの凄いヤバいループが発生してたんだろうなとは思う。でも、そのことについて「だから秋元・運営が悪い」とか、それはそれで正しいんだけど、一方で、誤解をおそれず言えば、俺にもその「得体の知れない何か」が見えたような気がするから「これはとんでもない表現が生まれてるぞ」と、その不穏さに引き込まれていった部分がある（特に２０１７年）。
俺は、織田かねるに、内側からみたその「得体の知れない何か」を小説にしてほしいと思っている。

※13 楽曲よりも、ストーカーまがいの行動が許される一方的な記事、それが本当かどうかはどうでもいい姿の見えないアンチの、ただただ中傷したいだけの悪意の声のような気がします。
否定しているのではなく、あくまでも自分の考えです。

こんなこと言うと不謹慎と言われるかもしれないけど、文春の例の写真（オダナナが男と手をつないでサングラスかけてる写真）はザ・芸能人みたいなイキった感が出ててオモロかった。あれをけやかけで土田澤部あたりにいじってもらって笑いに昇華できていたらまた違った展開もあったような気がするけどまあ無理だわな。

だにが欅居た頃みんなだにに救われてたと思うよーありがとうね?

得体の知れない何か・・・・
一つはファンの暴走もあったよね
握手会などで決定的な打撃があったことを忘れない
こうなったのは運営の責任だけじゃない
今後の応援の仕方もファンは少し自重していかないと
また繰り返すかもしれないね

※38
うーん、いきなり売れたのは事実だが、デビュー後にナチス問題だったり発煙筒事件だったり全国ツアー平手離脱だったりと初期から苦労しているんだけどな。何か欅メンバーは苦労知らずのように印象付けるのには反対意見だな。

※39
欅坂、日向坂はもっと上だよ

揚げ足とるのは止めようや。

笑っちゃうんだけど。
グループを語っていい奴なんてここには一人も居ないんじゃない。

オダナナ本当は謝りたかったんだろうなぁ…
運営の方針で針のむしろ状態で長期間放置されてしまった
他にやり方なかったのかな？

※48
いや、もっと上ではないね。乃木坂はAKB全盛期にシングルデビュー前からまゆゆのドラマに出てAKBのリクアワにも出て音楽番組にも出て、デビューシングルは明治チョコのCMに出演しタイアップ付きで、更にはカップリングのMVには前田敦子まで出してたんだよ。そして、その時の新人女性売上歴代第3位の13万6千枚だよ。ちなみにAKBのデビューシングルの売上は1万7千枚。
更にセカンドでは指原のシングルと同日発売で話題作りもさせてもらっている。全盛期AKBにめちゃくちゃお世話になっている。
乃木坂も欅もデビューから高待遇。欅がいきなりサイマジョでブレイクしたから乃木坂より遥かに高待遇に見えるだけで実際は大きな差はない。

欅坂46は他のアイドルグループのファンが抱く後ろめたさを払拭するために利用されたところもあり、いかなる理由があっても不自然なほどとあるグループのファンから何でもありの誹謗中傷を受けていました。

大の大人が若い娘さんに熱狂する後ろめたさが芸術性により昇華され純粋な人間愛、博愛の精神に到達するのが欅坂46の特徴でしたが、他のグループのヲタクが欅坂46と比較し自分たちが低次元の快楽主義であるかのような罪悪感を一方的に感じてしまったのではないでしょうか。

罪悪感を打ち消すように、欅坂46への誹謗中傷が過激さを増していきます。全て悪意で歪曲し攻撃します。メンバーは怖かったことでしょう。

※48
初期けやかけを観てたのは主に乃木坂ファンだろうから、そういう意味では乃木坂のファンのおかげで観てもらえていたという側面はあるけど、サイマジョが売れたのは乃木坂のおかげではないね。
当時はけやかけの印象でポンコツだらけというイメージだったし、世間でも無名だったのが、サイマジョのMVが解禁直後からめちゃくちゃバズって、フルサイズ期間限定のはずが延長され再生回数が伸びまくってた時にMステに呼ばれて当時再生回数を競っていたベビメタと共演、直接対決が話題になってアイドル界が盛りあがっていた。
そして、Mステ出演後に更に爆発的に再生回数が伸びてベビメタの再生回数までも抜き去った。そこからは2016年は完全に欅イヤーだった。
逆に言えば2016年が完璧過ぎて平手と心中する形に2017年以降なっていたのが、織田奈那の言う「得体の知れない何か」かもしれない。
発煙筒事件や全国ツアーで平手が倒れた時に平手と心中をやめて、2018年に平手が怪我して以降に平手を長期間休ませてセンターを違うメンバーに任せれば良かったのかもね。
話によれば平手も2018年から欅を辞めたがっていたらしいのだが。無理させすぎたのかも。

結局頭が悪いアンチと文春は下らねえ捏造の記事が悪いんだよ

外見は女子力高くなっていってるくけどこういうダサい（褒め言葉）所が外から見たオダナナらしさでもあって、何が言いたいかと言うと、オダナナ、おかえり！

※54
うちもその関係者談不思議に思てた。。。
でも、再始動の時にある程度わかるのかな？て思た。
再始動の時に1期が大量に抜けていれば、関係者談が何処までホントかは抜きにしてもグループ内で問題あったメンバーをなるべく無傷で逃がす為に心折れたメンバーと一緒に抜いた可能性が出るし、
そこまで1期が抜けてなくて新曲出るとして、
SONYじゃなくなったりしたら関係者はSONYの人間で欅坂46のまま運営して行くにあたって排除出来ないクラスの人物だから運営して行くには欅坂名義棄ててでも再始動しなきゃいけなかった可能性も出て来るし。
どのみち、欅休止迄は全力応援する～～
推しメンの他にしーちゃん。
しーちゃんは100％そこで終わる気がして。
他に何人かいそうだから、とにかく悔いなく応援したい!!

※11
事情も知らずにまーた運営批判か
自分勝手にルールを破ったのはオダナナの方なんだから運営の判断が正しいだろ
なあなあにしてるとNGTみたいになるのが関の山

※55 当初の欅ファンのほとんどが乃木坂ファンだったからだよね。恩恵受けまくりでしょ。48グループだったら自分は興味なかった。

オダナナはほかのやつらと比べたら頭悪くないだろうから、そのまま残留してても再起できてたと思う。

何でこんなにグループ愛のある人が去らなければならなかったのか
織田奈那はいい経験をしたと思う
しっかり勉強して社会に羽ばたいてほしい

欅坂が終わることになったから言えたんだろうね
配信前からおそらく改名（解散）のこと聞いてたな

※70
言いたいことはわかるけとね
でもそれは実力のあるアイドルならできることで、普通の女の子が仕立て上げられる坂のアイドルでは通らないよ
恋愛禁止という暗黙の制約があるから、美しく見えるものがあるんだろ
何も我慢せずに欲しいものは得たいのなら、本当の実力者にならなきゃファンは生まれない
女優、歌手、クリエイター、突き抜けた才能がないから坂のアイドルになるんだろ

※33 ねｗ

※77
坂のアイドル限定で語っている事に違和感があるのだが。
スキル売りしているハロプロだって彼氏バレしたら叩かれた辞めていったりしているぞ。
逆に特に突き抜けた歌唱力があるわけではないNegiccoのメンバーは2人結婚しているがファンにも祝福されてNegiccoを続けている。
結局はファン側の意識の問題だよ。

※31
そうだと思う。
わたしも元は乃木坂46のファンでした。
それで、こんなことを言ったら悪いけど、欅坂46には一ミリも期待していませんでした。欅坂46がサイレントマジョリティーでデビューするまでは一ミリも。
むしろこんな鈍臭い子たちに何ができんの？くらい見下していました。
だがしかし、サイマジョのMVを見てそれまでに感じたことがない感情が溢れて来て、彼女たちの真っ直ぐで純粋な眼差しに心を射抜かれました。
瞬く間に欅坂46が評価されていくと、乃木坂46のファンが「欅坂46があるのは乃木坂46のお陰だ、感謝しろ」と言うようになりました。確かにそうだけど、同じ坂道ファンが言うことに違和感を感じました。
彼女たちは大きなチャンスを確かにもらいました。しかしチャンスをものにしたのは、チーム欅坂46一人一人の本気と結束力があったからです。

後悔先に立たず。故人はよく言ったものだと思う。
これほどスタートダッシュに成功しながら、後悔だらけのグループってなかなか無いよ。

オダナナへの信頼度が地に落ちてしまっていたけど、これで復活した、単純な私…苦笑
ストレートな思いを、発せずにはいられなかったんだね。
それだけ熱く、グループやメンバーが好きだったんだね。

改めて、オダナナは大馬鹿野郎だよ、本当に…

やらかした自分が、言う事ではない。と本気で思ってるなら言うなって。過去を悔いているなら、未練がましくファンにアピールするなって。本当にメンバーの支えになりたいなら、内々に理解のあるメンバーとやり取りすれば良いと思うわ。

ドラマ『半沢直樹』でとても良いセリフがあったので、志田、鈴本、織田、長沢に送る。
『今だけでない未来を見据えること。大事なのは、感謝と恩返しだ。
その二つを忘れた未来は独りよがりの絵空事だ。これまでの出会いと出来事に感謝。その恩返しのつもりで仕事をする。そうすれば必ず明るい未来が開ける。』
欅坂46時代の活動に感謝のかの字も感じさせない彼女らに捧げます！

得体の知れない何か
=角を曲がるのMVを思い出した

ファンを含めた、彼女達を取り巻く全てでは？

素人の人間が感じられない空気の中で、生活を強いられていたのだと思うけど。

自傷的な気持ちもあって、スキャンダルを起こしてしまった気持ちも感じた。