272: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:35:40.18 ID:wMLV5kQi0
2017年に入ってからmember一覧から「選抜」が消えた件
これはどういう意味を示すんだろう
305: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:59:29.00 ID:yp+ubEp30
いつの間にか公式のメンバープロフィールに選抜の文字なくなってるやん
307: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:00:21.32 ID:GGH19WUFaNEWYEAR
>>305
2017年になってから
2017年になってから
284: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:42:45.35 ID:VNvjIdROd
全員選抜だから書く意味ないよねってことだと信じたい…
285: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:43:53.00 ID:ygsGNDMy0
坂組に選抜も何もないでしょうに
288: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:46:38.54 ID:r6KAAQD40
欅坂運営が完全に選抜制度を廃止したと言う意思の現れやで。
286: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:45:34.05 ID:Nc2l/0UB0
せん‐ばつ【選抜】
［名］(スル)
１ 多数の中から基準・目的に合ったものを選び抜くこと。「正選手を選抜する」
だってよ
289: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:46:49.36 ID:o9+TIUaI0
欅はずっと全員でもいいけど
それだと、ひらがなと完全別のグループになっちゃうよね…
それだと、ひらがなと完全別のグループになっちゃうよね…
294: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:52:58.69 ID:O6BLGwys0
>>289
2017年の課題はそこ
運営には明確なプランは有るのか？
ただ、全員がフロントを経験するまでは今のままでお願いしたい
315: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:02:31.28 ID:o9+TIUaI0
>>294
それは、言えてるね
もし、３列目メンが抜けたりでもしたらオタ引退を考えるわ
それは、言えてるね
もし、３列目メンが抜けたりでもしたらオタ引退を考えるわ
290: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:49:17.71 ID:NKgDNmzi0
年内（2016）の活動が一段落ついて4thが近いから外したか
欅坂・けやき坂として固定で活動していくのか…こわいわぁ
欅坂・けやき坂として固定で活動していくのか…こわいわぁ
293: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:52:33.12 ID:/FklA9Yn0
パフォーマンスは32人全員でいこうぜ
トークとかはその時に応じて何人かにしてさ
AKBや乃木紅白でも何とかなったしTAKAHIROなら何とかするでしょ
トークとかはその時に応じて何人かにしてさ
AKBや乃木紅白でも何とかなったしTAKAHIROなら何とかするでしょ
299: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:55:06.61 ID:B5aTFHwg0
選抜制度に疲れたファンの行き着いたオアシスだから
たまに24人やら27人にしてひらがなから上げてあげればいいねや
たまに24人やら27人にしてひらがなから上げてあげればいいねや
302: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 03:56:52.53 ID:GGH19WUFa
次シングルか次の次辺りで選抜制度になりそうだよなあ
310: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:01:08.48 ID:tZZsH9d0a
各シングル交互とか年に1度とか選抜制度採用するのはどうだろう
320: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:04:58.11 ID:GGH19WUFa
>>310
うーん、どうだろうなあ～
うーん、どうだろうなあ～
313: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:02:04.60 ID:r6KAAQD40
選抜制度なんてそう 意味がなかったんだ 2017年欅坂46始動 Coming Soon…
329: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:09:45.04 ID:O6BLGwys0
思い切ってひらがな名義でCD出しちゃうのもアリ
それで、年に１枚だけ混合選抜の曲を作る
342: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:14:37.93 ID:tZZsH9d0a
シングル表題曲って考えるときっと新しいこととか色々考えなきゃならないだろうし、引き出しに困ったら現状から変わるためだけの安易な選抜制度採用とかはやめてほしいなあ
セゾンのフォーメーションも正解か知らんけど個人的には曲と詩が出来てから選ばれてるような気がするし、もしそうなら今後もそうあってほしい
セゾンのフォーメーションも正解か知らんけど個人的には曲と詩が出来てから選ばれてるような気がするし、もしそうなら今後もそうあってほしい
343: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:14:43.47 ID:+3h8CkJ00
中途半端にひらがなから漢字に引っ張ってきて選抜制度みたいにしちゃうと元の木阿弥っていうか…
それよりもひらがなけやき単体で活動充実させて
単体でメディアに出られるようにしてくとかした方が良いんじゃない
ビジネス的には握手券売るために人数増やしたいんだろうけど
一国二制度的にして新しいメンバーの運用を模索しないと乃木坂以上に寿命が短くなりそう
それよりもひらがなけやき単体で活動充実させて
単体でメディアに出られるようにしてくとかした方が良いんじゃない
ビジネス的には握手券売るために人数増やしたいんだろうけど
一国二制度的にして新しいメンバーの運用を模索しないと乃木坂以上に寿命が短くなりそう
363: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:23:29.05 ID:GGH19WUFa
やっぱり夏頃にはひらがなはひらがなでCD出すと思うわ
371: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:27:19.18 ID:9HPJ89lV0
まあ欅運営の誰一人としてこんなに短期間でここまで成功するなんて考えていなかったってことなんだろうな
374: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:29:45.18 ID:GGH19WUFa
>>371
さすがにこんなに人気あがるのはよめないよなあ
さすがにこんなに人気あがるのはよめないよなあ
380: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:31:47.37 ID:ygsGNDMy0
本人達がけやき坂の知名度上げたい言ってたから別路線で行くんじゃね
510: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 09:32:20.43 ID:w8Cm3rwod
そもそも選抜という表現がおかしかったわけだしね
347: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:16:10.09 ID:Nc2l/0UB0
俺らの100倍運営は頭抱えてると思うぜ
356: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/01/01(日) 04:20:08.96 ID:tZZsH9d0a
もっともっと未来見据えてより具体的に実現可能かどうかのアイデア考えまくってるんだろうなあ
整備された道に新しくインフラ引くのは大変よね
整備された道に新しくインフラ引くのは大変よね
引用元:2ch.sc
ソニーミュージックエンタテインメント
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欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
選抜はあったほうがいいと思う、
全員選抜はぬるま湯につかってるようで見ていて面白くない。
1に同意。
運営的にもひらがなけやきに降格させたい、漢字欅に昇格させたいメンバーもいると思う。
ねるは近々漢字欅専任になるよ。
これからも21人でやってほしいです。
ダブル欅坂の唄に込められた想いが全てだと思う
16人選抜だの昇格だのそんな考えを持ってる欅運営だと思えないし、是非通って欲しくない道である
クリスマス公演みて21人全員が同じ方向向いてる素晴らしさ感じたから欅は21人でやってほしい。
そんなチームになるなんて思わなくて今まで通り乃木坂AKBみたいに選抜で行けるやろ↑↑って結成当初の運営さんの目測は誤りだったね。
アイドル好きになったことなかったからわかんないけどこんなに人数いてもチームの絆が強いのは珍しいのでは？、、、
早くひらがなから数人上げて欲しい。
この前の乃木中スペシャル観て切実に思った。
安易に選抜アンダー制度にすると他の秋元グループと同じになっちゃうんだよなぁ。
で、同じようにアンダー常連メンのモチベーション低下、問題行動、卒業。
選抜アンダーの競争煽りをしなくても握手券付ＣＤが売れて、
ライブで一体感出て、紅白まで出ちゃったことで運営も頭抱えてそう。
欅坂のメンバーが置かれている状況とか、ワンマンライブで流れたVTRとか見てると、全員選抜のほうがぬるま湯に見えて実は過酷な道を歩かせているんじゃないかという気もするけどね。
欅坂46はそれに立ち向かって結束と完成度を追求するグループであってほしい 。運営にそう舵を切らせるほどに強くなってほしい。
もうAKBや乃木坂でやってた全てが時代遅れだよ！アイドルのいわゆるなんて
欅にはいらない！楽曲とパフォーマンスを同じメンバーで昇華させ一つ上の
グループになる！固定観念で非難しかできない既存のヲタを措いて先に進むべき！
乃木の3期生もいつまでも長居する1期生と無能な2期生と一緒くたにするくらいなら、ひらがなと3期生で坂道次世代番組とでも題して合同で少し競い合う的な番組でも
やったらいいと思う。けやかけの後にでも。そうすれば３つの形態の違う活動が
坂道を盛り上げるしファンを飽きさせないと思う。選抜・握手会は時期に無くなる。
ずっと同じメンバーにしてくれ
そもそも選抜の意味が分からない
ひらがなはしらん
もう欅坂は21人が当たり前になっている気がする。
2回目のコメ
※1 面白いとかじゃねーよ、ずっと一緒にやってきたメンツをずっと見ていたい
選抜があった方がいい人は、そんなグループ応援すればいい。選抜がないといって、全然メンバーがぬるま湯に浸かってると思わないし、人気がイマイチなメンバーが選抜やって急上昇するわけでもなし。
選抜やっても、待ってるのは欅坂も48、乃木坂と一緒なのかという事と選抜固定という大マンネリ時代。
CDは全員選抜でもいいけどバラエティー番組はどうなるかね。何もしなくても当たり前に欅って書けない、ケヤビンゴに出られるっていう状況は番組的には良くない。乃木坂工事中合同SPもひどかったけど誰も前に出て目立とうとしないし、成長があまり見られない。ひらがなの子たち出したらもっと危機感もって前に出ようとするはず。
漢字だけ応援したいって人は今のままでも良いと思うけど、冷静に考えるとひらがなが永遠にアンダー扱いってのも可哀想だと思っちゃうんだよなぁ。
A面というか、歌番組とかに呼ばれるのは漢字だろうし。
ねるがひらがな専属だった時、漢字の20人は21人でやりたいと言い続けるような優しい子の集まりだから、11人とは別でやっていきたいなんて矛盾のある考えはメンバーは持ってないと思う。
でも普通の選抜制ってのが世間から飽きられてるのは確かだし、運営は難しいところだよね。
選抜にしろとは言わないけどそれならひらがなも何かしらしてあげないと
漢字は結成当時から番組に毎週出れてるわけで
それなのにひらがなは未だ一度だけ
乃木坂もそうだけど若い子の芽を摘みようなことはいけないよ
3回目コメ
※14
それはお前が乃木と比較してるからだろ
欅はもともとおとなしいグループなんだよ
しかも姉さんグループがいるからよけいおとなしくなってんだよ
言っとくけど乃木を上に見てないからな俺は
おとなしいのは欅の良さだろ、そこがかわいいんだよ。
つーか全然けやかけとか普通に喋ってるからな
あれは姉さんがいたから気を使ってんだよ。
欅に既存の秋元グループのフォーマットを適用しないで！
選抜制や昇格制が悪とは言わんけど、グループコンセプト総崩れになる
もうベクトルが違う
欅は何か違うモノ景色を見せてくれるかもしれない、そう思って応援しているヲタを裏切るような事は止めて頂きたい
グループ内の選抜争いは嫌という程見てきた
全員選抜がぬるま湯とは、今まで彼女達の何を見てきたのか？
自分達の実力に見合ってない舞台を次々に用意され、期待に応えなければいけないプレッシャー
選抜制度が悪とは言わんけど、使い古されたフォーマットは見飽きたし
欅は何か違うモノを景色を見せてくれるかもしれない、そんな想い持ってるヲタを裏切るような事は勘弁
金ばかりかかる不毛な競争に魅力がなくなったんだよ
元々他グループのオタでしたが、選抜制度にはこりごりでした。このまま21人全員選抜でいけるところまで行って欲しいと切に願ってます。
あと、ひらがなが不憫だと言うけど、アンダー・二軍・控え要員として固定して捉えてるのは（一部）ファンだけじゃないか？
全員選抜の良さが如実に表れたのがさとしだよね。サイマジョからセゾンまでの心の動きみてると泣ける他のグループにない良さ。
ちな私のMBのデスクトップピクチャこないだの公演のさとしのソロダンス（ねる推し）
漢字は全員選抜で行きたいなら行けばいいし、実行可能ならひらがなを別グループで売り出すのもアリ
ただし大前提は、ねるの兼任解除アンドひらがな専任だよ
そもそも、ねるのためのひらがなだったんだから
4回目コメ
SMAPファンや、欅ファンや
選抜はいらない
けやかけのあとにひらがな欅の番組やれよ。
ひらがなは、けやかけにも一回しか出演してないしもし選抜で選ばれたとしたらそこもどうするのとは思う。
まあそこはMCである澤部と土田がどれだけひらがなを理解してるかによるとは思うけどMC中心で番組を回していってもあんまり見応えもない
グループをどうするかの他にもCDも番組もどうなるんだろ？
選抜・非選抜の区別がなくなるのに、欅・けやきの区別があるのなら、それぞれに活動するということでしょう。けやきの独自性を作っていく段階だと思いますが、欅に比べてけやきの方がもっと自由に自分たちの生の力で勝負することを許されているのが強みだと思います。最近、欅・けやき間の交流も増えてきたようですが、ブログの文章を読むとけやきメンバーから特定の欅メンバーへの「憧れ」が強く表現されています。すでに違う活動をしていくグループ間の感情のような距離感を同時に感じるときもあります。実際のところどうなのでしょうね。「一学年上の憧れの先輩たち」という設定になるのでしょうか？そうすると、「ねるちゃん」はどのような位置づけになるのかわからないのでこの設定はなしですかね。
※2 普通逆だろ。ねるをひらがなに戻してほしいわ。ねるの途中加入のおかげでひらがなけやきが生まれたわけだから、ねるが欅専任は不合理だろ。
※20
実際AKBグループの総選挙とかもう飽き飽きして
それが原因で坂に流れてきてる人がいるのも事実だしな
色んな要因の１つにすぎないのかもしれないけど
欅坂ファンなら漢字の21人がいかに努力してきたかは知っているので、あとはひらがなへの思い入れの濃淡で意見が分かれることになる。
何れにしても、ひらがなにもシングル表題曲への参加の「道筋」は見せなければ、メンバーもファンもモチベーションは徐々に落ちてしまう。
インフラ整備ってすごくいい表現だなって思った
AKBが切り開き乃木坂が整備した道を歩くだけと言われるけど、デビュー1年にしてそれを維持し続けなければいけないのが欅の一番厳しいところだよな
番組だけ選抜式にすればバラエティ力も伸ばせていいんじゃないかな。笑
選抜のあるほうがアイドル一般としては例外なんだぜ
※2
ねるの本所属はひらがな。
漢字はあくまで兼任、移籍はない。
コメント見てるとトンチンカンが多すぎる。
何回も言ってるが、ひらがなけやきは単独ユニットで活動するのが決定事項。なので漢字とひらがなでメンバーの入れ替わりは絶対にない。
今後CDの形態やライブ活動ではっきりして行くから黙って見ておけ。
あくまで、これからも漢字とひらがなの2グループは並存するけど
曲によって、その中から数名ずつ集めます、みたいな感じにはなると思う
32（＋α？）人で、あちこちの仕事に出向くのは無理がある
漢字欅21人の気持ちをひとつにしたからこその今の形と感動が欅坂の最大の良さの一つだと思うし、ひらがなはひらがなでチームとして成長しようという意思が見えるから別動グループとして選抜制がない方が絶対いいと思ってはいる。何より漢字欅の絆や気持ちを想像すると選抜制は見てて本当に耐えられない。選抜制になったら素直に応援できる自信がない箱推しです。
一気に混ぜることを前提に考えてるからひらがな否定派が出てきちゃうんじゃないか？
握手会とかの裏側だけじゃなくて、少しずつ番組で交流させていけば良いのに。
表題曲に選抜はなくても、33も言ってる通り、仕事に選抜はあるからなぁ
選抜なんて才能が決め手だからな
才能なければやる気なくなるよ
才能がなくてもグループの足は引っ張れないという思いで頑張れるから、全員選抜の方が気が引き締まるだろうよ
NHK見てたら不自然なまでのねる押し。
ねるの欅坂46（漢字）としての活動はこれで一旦終了ですよ、ってことなんだと思って見てたんだけど？
やっぱり俺も漢字欅21人で行けるとこまで行って欲しい！
欅ちゃんたち自身がそれを望んでいるのが何より強いと思う。選抜制度がなくなったからといってぬるま湯になんかならないのは、今までちゃんと欅ちゃんたちを見てきた人には分かることだから。運営の方々もそうに思ってくれているんだと思う。
ひらがなちゃんたちに関しては、これも本人たちが『ひらがなけやき』としての思いを口にするケースが多い(そう言うしかないのかも知れませんが)ので、12人で色んな経験をして頑張っていきたい、良いグループにしたいと考えてるんじゃないかな。
ねるは大変だけど、兼任のままがいい。漢字もひらがなもどちらのメンバーもねるなしなんて考えられないと思うから。
これまでの秋元系と違うものにしたいというのは理解できる何人かは言ってるがひらがなへの思いやりの差だな後はそれと握手はなくなるとか世迷い言はやめておけ多人数グループ存続の為の発明だからなアレは古い新しいの話ではない
このザマだと漢字欅から誰か卒業者がでたらヲタ卒する奴大量にでそうだな
握手券全完売メンバが続出している現状では、選抜制度を実施したところで、毎回、数人の入れ替えしか行われないよ。
つまり、乃木坂姉さんと一緒の事態となり、漢字・ひらがな、双方に亀裂が入り、一体感が失われる。
であれば、現状（漢字全員選抜継続）のまま、ひらながの独自活動を模索したほうが現実的かと思うよ。
欅は選抜制度なんか無くして曲ごとにどんどんポジション変わるグループでいてほしいな
見ていて楽しいしモチベーション低下にもつながりにくいと思う
ひらがなはもう別グループとして独立しても大丈夫そう
毎シングル両A面でも通用すると思う
※15
まぁ難しいところだね。
たぶん選抜落ちする欅メンバーは納得すると思う。
だけど選抜落ちしなかった欅メンバーは納得しないと思う。
そういう絆が欅坂46というグループなんだと思う。
KEYAKIZAKA46名義でCD出して、その中に漢字曲.ひらがな曲.混合曲.etc入れるんでしょ。混合曲を表題にしたらすなわち選抜になる。
お互いの曲踊れるようにしとけば欠員バックアップもできる。
んー運営も意図的にひらがなはレベルの低いメンバーを集めたように思う
たぶんもっとルックスも良くスキルの高い応募者はいたはず
欅と同列、例えば冠番組やシングル発売はない気がする
なんか宙に浮いたグループになっちゃいそう
※1 ※2 ※6 完全に同意だわ。特に乃木坂との忘年会を見てて、やっぱりぬるま湯に使ってると仕事できないわなと思ったよね。小池美波とか渡邉理佐とかいつまで声張れないんだよみたいなメンもいるし、こういう子が出るくらいならひらがなちゃん（特に井口）が出たほうが一気に場の空気も変えられるだろうね。あと漢字欅内のポジションがどんどん変わることを希望するひとが多いけど、それはひらがなけやきも含めて可能だからね。32人でポジションを変えていけばいいだけなんだよ。なぜそれを否定してひらがなけやきを一生懸命干そうとするのか？意味が全くわからない。
3rdフォーメーション発表にて
平手「欅坂46、21人を選抜して頂いたことを、まず有り難く思っています。」
某雑誌インタビューで、欅の解散について話題があがって、てち、ぺー、ねるが誰も卒業せずに続けようとコメントしているし、ねるちゃんが誰かが卒業するならば潔く解散したほうが良いのかもしれないという趣旨を話してるし、欅の絆の深さは相当なもんだと思います。
正直、このグループに選抜制を導入してのメリットは無いのかなと。
ひらがなけやきは、まだこれからのイメージができないので何とも言えませんね。でも漢字欅まではいかないけど、チームとして成長させようという意思は見えるのでこのままで良いのかなとは思います。けやかけへの出演とかはどうするのかな。
何でもいいが
そんなことで欅の結束力が
切れるとは思えんが
まあいい
勝手に討論してろ
バラエティだけ漢字ひらがな混ぜて選抜してほしい。
ブログ担当の人がこんなときだけ仕事有能すぎのせいか、見越して書いたひらがなの子のブログがフライングしてるじゃないか。
クリスマス公演では「21+11=32」だったからね。
運営はねるを漢字に換算してる。
仕方がないから秋元Ｐに表題曲を毎回２曲提供してもらうか。
ひらがなけやきも歌番組に出してもらえばいい。
ソニーはがんばって売り込め。
※50 なんの雑誌それ？
42です。
補足すると、現時点での3rdでの握手券全完売メンバは次の18人。
平手・渡辺・今泉（1次完売）、菅井・長濱・志田・小林・上村・渡邉（2次完売）、守屋・小池・長沢（3次完売）、鈴本（4次完売）、佐藤・原田・加藤・齊京（5次完売）、佐美（10次）。
部数が少ないメンバもいるから、一概には言えないけど、20人選抜としても、もう18人が埋まって、残り2枠しかない。
たった2名の枠を、毎回毎回、14人で争うことになる。
こんな程度の低い残酷ショーの意味があるのかな？
それとも、1次・2次完売等の人気メンバもばっさり選抜から外して、相当数の入れ替えをする？
無理だよね。
繰り返すけど、一部のメンバの入れ替えしか出来ない名ばかりの選抜制度であれば、そんなくだらないことは止めて、ひらがなを別グループ的な位置付けで売り出したほうがよりベターかと思う。
選抜制とバラエティで活躍出来る出来ないは別の話でしょうよ
バラエティで結果を出せば選抜に選ばれるのか？
そんなん関係無しに欅が21人で楽曲の世界観を表現している事に最大の価値がある
※57
ひらがなけやきを干すことのどこに価値があるんでしょうね。表現するのに21人で括る必要はないからな。
どっちでもいいけどねるは漢字かひらがなどっちかに専任にしないと負担がありすぎるしねるの負担が大きいと結果的にひらがなの活動に自由度がなくなってしまうと思う。某兼任メンバーありのグループを好きだったことあるけど兼任解除まで双方のグループ活動の兼ね合いが本当にややこしかった。兼任なんて害しかない。
※57
もちろん、ねるが「ひらがな専任」であることが大前提だよね？
別グループ推進派は、漢字にねるを含めるからすべてがおかしくなってるってことを自覚したほうがいい
本当に完全に別グループにするならひらがなに対しての優遇がないとうまくいかないと思うよ
経験値の差がある漢字とひらがなで比較して議論されるだろうし、どうしてもアンダー感が抜けないからね
売り上げや人気も、漢字の方が高いところからスタートするのは間違いないからひらがな優先のファンがつく独自のコンテンツが必要
※59
干すとは言ってない
欅は欅、ひらがなはひらがな、それぞれ作品の表現すれば良いんですよ
選抜制や昇格制といった従来の秋元Gがやっている事に嫌気が差してるし
そんなベクトルのグループではないと思って応援してる
既存のファンがひらがなに目を向けるきっかけも必要だね
漢字とひらがなはバラバラがいいって言ってる人たちの何人がひらがなけやきのファンになるのか、きっとすごく少ないんだろうなって思うわ
カップリングの漢字とひらがなの曲を残して、表題曲はそれぞれから、その曲に合った人選を選ぶのはどうかなとおもってる。セゾンみたいに。握手会至上主義は気持ち悪いし、欅はパフォーマンスを大切にして欲しいから。
あと、21人にこだわり続けてる人も失礼だけど気持ち悪い。永遠に続くならいいけど、永遠に続くわけじゃないんだから新しい人を入れてそこからまた新たな仲を形成していくこともしていかないと。目の前だけ見てるとどんどん落ちていくと思う。
「ひらがなでは書ける」って番組を作れば解決。
MC三四郎。
選抜制の方が結局握手人気があれば残れるわけで
むしろこっちの方がぬるま湯になって
欅の本当のいいパフォーマンスはどんどん失われる。
歌やダンスや表現を努力して頑張っても報われないからね。
欅はパフォーマンスや曲や歌とかで魅了するアイドルで
その中でフロントとか位置はもう運営にまかせるべきだと思います。
伝統的な選抜制を崩したい気持ちはわかるけど、
デビュー前から毎週番組に出演できて、デビュー曲もヒットして爆速的なスタートを切れた漢字欅とは打って変わって、イマイチ露出できてなくて不安に感じているであろう10代の女の子を除外するような意見だけは、可哀想だからしないであげてくれ。
そういう子たちを優しく受け入れられる子の集まりだからこそ、ねるが兼任になった時にあんなに感動したんだと思うんだけどなぁ。
ファンはまた違うのか。
21人に拘ってきたのは何もヲタだけではない
30歳までアイドルやろう！なんて思ってもない事だって分かってる
だけど、21人で行けるとこまで行ってほしい願い
平手筆頭に21人で素晴らしい作品を世に出し続けてほしい願い
※54 それな。そういう意思表示だよね。
※56 BLTやで。泣ける。つか、泣いた(ToT)
なんか、なりすましっぽいのが対立煽ってない？
メンバーが言ってたでしょ。欅坂2017年の約束は「謙虚、優しさ、絆」って。同じかよ！じゃない。
「け」謙虚
「や」優しさ
「き」絆
これをモットーとし、名前が魂を宿している限り、なんだか３２人絶対大丈夫だと思えるんだ( ´ ▽ ` )ﾉ
メンバーを侮辱するつもりはないし、そもそもオタが勝手に言ってるだけの話だけど、「21人全員選抜じゃないと絆が壊れちゃう～」って、そんなの本当に絆と呼べるんですかね
※65
32人から人を絞って表題曲に参加させるということは、すなわち、それが選抜だよ。
そして、その選抜の基準から握手人気を外すことは不可能だよ。
例えば、表題曲がダンスの激しい曲だからといって渡辺を選抜から外せる？
また、青空のような曲で高身長美人系のお姉ちゃんず中心でいこうとしたとして今泉を選抜から外せる？
二人とも合わない曲の場合、2列目とかにはなるかもしれないけど、おそらく選抜からは外れない。
結局、選抜制度って、握手人気の下位メンバ同士のせめぎあいでしかない。
そんなことをやりだしたら、欅坂の魅力は全くなくなってしまう。
※71
絆が壊れるとは言ってないし、不毛だな
仮に欅メンバー数名が選抜から外れるとする、何が起こるか
ヲタからは何で外すんだ、なんでアイツ選抜なんだ、ヲタ同士の争いが始まる
メンバーはそれ見てギクシャクしだす
ヲタもメンバーもストレス溜まって殺伐としたグループの完成よ
絆とは何もメンバー同士だけではなく、ヲタや運営含めて出来上がっているんだと思うわ
何度か欅メンバーに欠員が出た時も結局はねるがアンダーしてきた。
そういうチャンスを他のけやきメンバーは活かせていない。
「私、○○さんのポジションならアンダー入れます」ってのをマネージャーに言っておく位の積極性持たないと。
ここで対立煽ってる連中って、まじで雑誌読まないよね(笑)
※1とか※2も同一人物の別アカだろうね。
未だに選抜が無いからぬるま湯とか、ギャグだろ？
選抜も全員も受け入れる派だけど※1みたいな根性論を本気で言う奴ってまだいるんだな
競争意識が重要なのは理解できるが全員選抜＝ぬるま湯っていう考えは浅はかすぎる
この類の話題になるとやたら社会の厳しさを強調したがる奴が出てくるけど
社会人なら尚更無駄な浪費を避けるべきだと思うぞ
今の時代は精神論よりも効率でしょ
選抜にしろ全員にしろ運営が合理的であると判断した案が採用されるだけ
じゃあ32人選抜にしようか。
絆が壊れちゃうなら仕方ないね。
漢字だひらがなとかカッコつけて分けてるからいちいち論争になるんだよ。
ひらがなだってれっきとした欅坂46のメンバーなんだから頑なに分けようとしてる人はなんなんだろう。違う違う言ってるけど所詮秋元グループだぜ？
全員選抜とかはどうでもいいけど変に握手人気の順位で選抜選んでパフォーマンスのクオリティ下げるのだけはやめてほしい。ルックスでは乃木坂にまだまだ勝てないんだから、同じようにしたら確実に潰れるよ。
結局決めるのは運営だけど
32人で仲良くやればデメリットないんじゃないか？
頑なに21人でやってきたからっていう人は何故21人に拘るんだろう。
他ヲタとかに21人は多いって言われてた時に、「今までの秋元Gの基準で多いとか言うな」って意見が多かったけど、21人から増えるってことには拒絶しちゃってる。
みんな夢を持ってグループに入ってきた女の子に代わり無いんだから、あまり強い口調で拒絶するのは可哀想だと思うな、個人的には。
50過ぎのおっさんがこんなにもアイドを好きになれるのは、漢字欅の一体感と楽曲の良さとバラエティーでの素人っぽさです。
楽曲の良さはまさに漢字のメンバーからインスパイアされている。
今までのアイドルの形を覆し、世界でも通用するのではという期待感があります。
選抜なしで頑張ってほしい。
漢字欅は本社、ひらがなけやきは子会社として活動すれば良いと思う。選抜制は廃止して、メンバーをはっきり分けて、ひらがなけやきは漢字欅とは別路線で売り出せば良い。そうすればどちらも露出度が増えるし、毎回同じメンバーでいることで一般の人からの認知にも繋がる。そうすれば人気にも、売り上げにも繋がってくる。そして年に一回くらい同じ日にシングルを発売、同じ日に握手会を開いてお互いの握手券はどちらのグループにも使えるようにすれば良いんじゃないかな？ライブもいつもは別だけどたまに合同ライブを開いて、ダンスバトルやお互いの曲を交換して歌うなどといったことをして、一つの交流の場とするのも良いと思うし、そうすればお互いのグループの良さにも気づいてファンの獲得にも繋がると思う。
つい先日の「ひらっがなけやきおもてなし会」ＴＶ放送でナレーションで
けやき坂４６は欅坂４６の 「ア・ン・ダ・ー・グ・ル・ー・プ」って言ってるだろ！！間違ってたら運営が訂正し、放送しないだろ。
これが運営の方針、最初から一貫して変わってない。
何、勝手に別グループ、別活動とか勝手な事いってるの？
前の記事で同じこと書いたら「アンダーの定義は決まっていない」とか反論した奴が居たけど、表題曲歌えるのが選抜でそれ以外がアンダーっていう単純なこと、秋元グループみて分からない？
まあ全員選抜で今後行くとしてじゃあひらがなはどうなるの？って話になるもんな
独自で活動するといってもテレビでの歌披露やけやかけはずっと漢字だけですよ・・・じゃひらがなの存在は一体何なのか。
ファンが全員選抜を強調するあまりひらがなの存在を無いことにしたいのかな？と思ってしまう
※84
選抜制度開始は、むしろ、ひらがなにデメリットが多いと思うけど。
おそらく、ひらがなから常時選抜できるメンバは現状二人か三人程度だよ。
他のひらがなメンバは万年アンダーだよ。
それが、ひらがなにとっていいことかな？
別グループでの活動の場をもらったほうがメリットがあると思うけど。
※83 必死だな。
方針は変わる。
「W-KEYAKIZAKA」「21+11=32」「選抜という表現を無くす」
これら最新のトピックが示すものは？という話題だろ？
最新の欅が最良の欅。
変わらないのは謙虚、優しさ、絆。
語るなら未来を。
選抜や総選挙とか意味わかんないし気持ち悪……キャバクラじゃん。ってアンチだったのに
恥ずかしながら欅にハマった俺みたいなのもいるから。
あ、今はAKBも乃木坂も尊敬してるよ。けどそういうイメージだったって事！
配信の売れ行きも好調だし、せっかく一般ウケしかけてるのに
わざわざドルヲタの喜ぶ仕様に変える必要はないんじゃないか？
※85
ねるはもちろん「ひらがな」だよね？
※72
もし選抜制が導入され、かつ、曲のクオリティを重視する「欅坂」を
推進していくなら、曲のコンセプトに合わなければ、ペーだろうと
ずーみんだろうとアンダーにすべきだろう。
(それができないということは、握手至上主義と言われても仕方ない)
ただ、今のところ21人で切磋琢磨してより高みを目指しているのだから
このまま行けるところまではいってほしいものだ。
これからひらがなの子達どうすんの？
運営はちゃんと彼女らが活躍する場所を用意してんのか？
ヲタにここまで頑なに21人って言われてさすがに不憫に思えてきたわ
選抜は間違いなくやるって、秋元の戦略は透けて見える、途中から選抜を始めてメンバー号泣ってのを取りたいのさ、だからこその全員選抜スタート
ドキュメンタリーは必ず作るだろうし、泣いてる場面とかは特に入れたがり
今年になって"選抜"を消した理由が知りたいものだが、まあ運営は言わないか。
あと秋元がやるだろうことは、ねるを兼任解除にセンターにかな
いまの２１人を崩したらTAKAHIRO先生が去らないか心配だ。一番の立役者だから。
ひらがなが漢字の本編に対してサイドストーリー的に絡んでくるような構成にするとお互いに厚みを増すんじゃなかろうか？
そのうち、どちらがサイドかわからなくなるところまでいけば面白いのだけど。
※95の続きです。
そのとき、ねるの横断性がかなり重要な役割を担うので、MV作品における語り手・主人公のてちの傍らで、どちらも行き来する媒介者ねるの役割の違いが出ると面白いと勝手に妄想中。
※88
なぜ？
兼任ではないの？なぜもちろんなの？
※97
もちろん、っていったのは、ひらがな自体がねるのためのものだから
漢字とひらがな、どっちに軸足を置くべきかと考えたら当然ひらがなでしょ？
兼任でもいいとは思うけど、その場合ねるの負担はハンパないと思うし、そもそもねるにそんな能力無いと思うから、ひらがな専任っていったんだよ
そもそもインチキして加入して、自分のために別グループまで作ってもらったんだから、ねるにはそのぐらいの責任は取ってもらわなきゃ話にならないよね
なんか変に漢字とひらがなに分けてしまったせいで総選挙中のAKBヲタみたいな好戦的なヲタが増えてしまった気がする…欅ちゃんのコンセプトから一番遠いのに…
新年早々から※欄は熱気で騒がしいね。
正月だからメンバーもここ見てるのかな？
まぁ先のことは分からんから見守るだけだな。
とは言え、選抜という試練を設けることで
いろいろなドラマが生まれるのもまた事実なんだな
このまま選抜なしでダラダラと進めば
マンネリ化とメンバー・ファン双方の「飽き」は
思いの外早くやってくると思う
ビジネス的な意味でいえば、ここで選抜制度にするようであれば運営は無能すぎる。
21人で欅坂！！って自慢げに騒いでるけど、ひらがなは？？無視??見えてないのかな？？
ひらがなで冠番組持たせてCDデビューするか！！それしかないwww
※95 サイドストーリーとはいい表現だと思います。
いずれにせよ、双方のグループの魅力と絆を活かした新しい展開に期待してます。
今野さんもグループの絆が強い力を生んでいるって考えだし、乃木坂とは違う形にするらしいし、俺は期待の方が大きいよ。
※101
「試練」で思い出したのですが、秋元Pが以前、今までのグループと欅の違いを説明するにあたり、欅は与えられた試練を乗り越えていくというよりも等身大の学生たちが自分たちでルールを作っていくやり方で、、、というようなことを言ってましたね。選抜を「与えられた試練」として想定していたかは定かではありませんが。「まあすぐに言うことがコロコロかわるから」という人たちもいますが、そういう突発的なルール変更などの変化の付け方も含めて「与えらえた試練」のような気もしますね。欅はそういう無謀な試練でなく自分たちで目標を設定しながら進んで、坂の先にある見たことのない景色をと願うのですがどうなるんでしょうね。
※104
ありがとうございます。私のイメージをわかりやすく例えると、徳誰の欅のクラスとは別に部活として集まった11人がひらがなのストーリーという感じで、彼女たちにも解決すべき事件があって、漢字の事件とどこかで接点がありそうな予感をねるが漂わせる的なイメージです。そのとき、ひらがなの主人公は必ずしもねるでなくても面白くなる気がします。ねるはあくまでも風穴を開けて繋げるという役割だったりするのでしょうか。
※98 大丈夫か？ねるが自己責任で勝手にひらがなを作ったとでも？w
ねるの受け皿として急遽作ったひらがなと、その後１２人でスタートしたひらがなは、意味合いが違っている。
ねるの場合は、一人だけ乗り遅れて、「いつか合流しよう」という立ち位置。つまり漢字寄り。
その後の１１人は「転校生」と表現されている。
今野さんは「ひらがなは二期では無い」と明言。
ま、楽しみしか無いけどねっ(ﾉ´▽`)ﾉ♪
アンチのみなさんホント乙！
「自分が正しい」みたいな態度、欅の第一モットーである「謙虚」とは最も遠いのに。尻尾見えてるぞ。アンチはスルーがルール♪
※87 同意
選抜とか総選挙とか
そんなんが嫌で純粋に欅のコンセプトや平手の才能に惚れ込んで欅ヲタになった人が多いんでない？
既存のシステムに寄っていく必要ないね
ヲタが飽きてきた頃、選抜制度を設けて売上維持や新鮮味を与えるのではなく
画期的なフォーメーションとか、平手第５形態で魅了してほしい
選抜制度でメンが落ちたらオタ辞めるって、勝手に辞めろよwww
そんな程度のやつ運営から願い下げだわ。
選抜制度無いなんてバカな希望抱くな。
だったら2期は永遠に入れないって事になるだろ。
そんなつまらん事になったら、確実に失速するよ。
ひらがなだけで番組つくるとか無茶言うなwww
三十分の番組つくんのにどんだけ制作費かかるし、どんだけ大変か分かってんのか？テレ東だからって舐めてんじゃねぇぞwww
冠持つってのがドンだけ大変か考えてから物言えクソ共がwww
ひらがなでCDデビューしたってそうだよ。欅坂のクオリティ保ったままもうひとグループは無理やで
グループに在籍しているのにシングルに参加できない人がいる選抜制度の方が疑問だったから、欅はこのまま全員で一つのものを作り続けてほしいなと思うよ
※98
ねるの加入をまだインチキとかいうオタクいたんだ
※107
ｗｗｗ
まともには反論できないんだろ？ｗ
ひらがなのことなんて知ったこっちゃない、って正直に言えばいいんだよｗ
誰だったか忘れたけど、漢字で「32人全員で欅坂46です」って発言してたメンバーがいたはずだけど、「謙虚、やさしさ、絆」とやらのうちの「絆」とこの発言とは矛盾するわなｗ
うるさい！ byりさ
「32人で力を合わせて頑張ります！」っていう、菅井様を筆頭とした欅坂メンバーの言葉を信じて温かく見守ろうって人はいないのか？
ねるがどっち寄りだの、完全別グループで活動しろだのファンに言われたら、ひらがなは勿論、漢字のメンバーも何か可哀想だわ。
※115 そうですね。ごめんなさい。m(._.)m
本スレでも言ってるけど、運営は頭抱えながら考えに考えを練ってるんだろうな〜
でもどんな選択を取っても、今のチーム欅なら良い方向に進む気がするよ
「生きるとは変わること」って欅が教えてくれたじゃん、2017年も彼女たちの成長と欅坂の変化を楽しんでいこうよ
※108 ～※111
なんで同じアカウントで意見が矛盾してるの？
※118
気づいてしまったか…
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