アイドルソングよりは
ブラックビスケッツの「タイミング」のような明るいダンス曲が欲しい。

キャピキャピなんて、いらね〜よ。欅ちゃんはカッコイイ路線が一番。

カップリング曲でならアリかもしれない。

※4 てちがセンター外れた方が積み上げてきたものが崩れるだろ
今のところはまだてち以外、センターできる子いないしね。

表題曲に王道アイドルソングはいらない派だけど、青空が違うは王道だよね

表題には本当にいらない カップリングならいいと思う 外向けの曲として運営はしっかり見誤らないで欲しい

王道アイドルソングより超キャッチーで高品質なポップスのほうがいいかな

欅は差別化としてクールソングで突き通してもいいかも。でもブリブリの曲も欲しいからそれはカップリングに入れてライブとかでやって欲しいかな。

王道アイドルソングはＡＫＢＧにまかせりゃいいやん。
いまさら同じような事やって何の意味あんの。
独自路線いくから面白いグループなってるのに。

表題曲には絶対いらない。
ここまで築き上げて来たものを壊しかねない。
本当にそれが聞きたいなら他のアイドルライブ行けよ。

本気で言ってるなら、こいつにはPは任せたくないな。

てかアンコールに盛り上がる曲欲しいな。この間もアンコールにKEYAKIZAKAの詩だけで正直物足りなかったし

ただ
王道アイドルソングでも21人で楽曲の世界観を表現した作品なら見てみたいな
表題曲とカップリングでは制作費とか全然違うだろうし
アーティスティックな王道アイドルソングなら是非、欅坂には革命を期待してるから

完全にいらない。

せっかく今まで、良い意味で｢アイドルらしくない｣楽曲が評価されてきたのに、新曲がキャピキャピした王道アイドルソングだったら、今の勢いを失いかねない。

そんな単純な話か？って思うけどね。欅のかっこいい、かわいい、アイドルっぽいって、明確に分かれるものでないところが良い。それとステージ映えする曲が欲しい！というのもミュージシャンがアルバム作るときに一曲そういうのを想定するんだけど、それだけだと変に力んだダサめの曲ができる傾向が強いから要注意だと思う。最大級に自由度を広げたところから最高のものを作って欲しい。

王道の定義によるでしょうけど
手つなとかカワイイ曲だと思います。

31です。連投すみません。
欅ちゃんたちの曲はいずれにせよフワフワしていて欲しいです。緊張と解放、強さと弱さが入り混じった若々しい呼吸が全体のグルーブを生み出しているような、あのフワフワした躍動感が魅力だと思います。

いらない。以上

王道のアイドルソングはカップリングなどでいい。
それをメインにしてしまったら、今までの積んだものが意味がなくなってしまう。王道でなくて、それを超えるシングルを期待しています！十分、サイレントマジョリティ、二人セゾンは素晴らしすぎたので同じレベルのをお願いします！

現時点では欅坂と王道アイドルソングは相反するものなので、もしそれらを組み合わせることが出来るのなら見てみたい気持ちもある

あってもいいと思うけど楽曲次第。乃木坂だって制服のマネキンを歌っているし。ただ坂道グループはピアノサウンドが心地良い曲が似合う。

サイマジョとか語るなら未来をみたいな曲ばっかだと、イタイグループに見える。中高生特有の大人に逆らおうみたいなのはイタイ。キャピキャピアイドル曲を平手ちゃんにやってほしい。まあ平仮名でもいいけど。

今まで積んだものって言ってもシングルCDたった3枚だからね？？

王道アイドルソングって
世界観乗っけにくいからなぁ
ベビロテみたいなギターポップは合わないと思う。
セカアイみたいな疾走感溢れるピアノやアコギの方が合うかな。
俺はむしろカタミラ系はマストで毎回欲しいわ

表題になんか全くいらない
今まで何みてきたんだってレベルの話

※38
"欅坂に合った"というのは超重要だと思う

欅の曲が好きで、応援してる。もちろん欅ちゃん達、大好きだが。
思うに、「ガールズルール」、あれは最高だな。あんな感じがほしい。

※47
それもそうだな(笑)
ヲタ側がイメージを押し付けるのも良くないね
王道アイドルソングが来ても上手くやってくれる運営や製作陣やメンバーだと思うし

乃木坂の可愛いは、まだいいとして，
４８グル－プのかわいいは行き過ぎたと思う。
欅にかわいいをやらせたら人気ガタ落ちだと思います。
あくまでも個人の意見だけどね。

表題曲としては｢夏曲｣が鍵になりやすいのかもね
しかしこのスレは良く分かる指標だよ 笑
ちょっと逸れるけど、ゆっかー(?)のブログで｢タオルを振り回す曲が欲しい｣的な事を言っていたと思うけど、それには賛成だね

王道アイドルソングという曖昧な表現より、ロック、パンク、ファンク、テクノ、エレクトロ、ハウス、ヒップホップ、ソウル、ジャズ、カントリー、ゴスペル、オールディーズ、ギターポップ、ネオアコ、フォーク、ブルース、プログレ、メタル、ポストロック、クラシック、ワールドミュージック等など、みたいにジャンルとして欅に欲しい曲を語った方が建設的な気がする。
結果的にアイドルグループとしてパフォーマンスするんだからどんな曲もアイドルソングになるんだし、あまり王道がどうとか考えなくていい。

爽やかなロックソングなら期待したいな。

同じ事やってもすぐ飽きられる。平手ちゃんのイメージが先行し過ぎてる分このあたりで変化しないとグループは続かない。後でごちゃごちゃ言うより今攻めるべき。

やっぱり欲しいよ。ズッキュン！ドッキュン！と言った歌詞に合わせてメンバーが観客席やカメラに撃つマネして欲しい。想像するだけで可愛すぎて萌え死にしそう。

ヒップホップ的なトラックを使った曲は欲しいけど秋元が書くリリックはダサくて全く持って評価できないからラップは止めて欲しい。
そう思うとセカアイがポエトリーリーディングで本当に良かった。

＞同じ事やってもすぐ飽きられる。平手ちゃんのイメージが先行し過ぎてる分このあたりで変化しないとグループは続かない。後でごちゃごちゃ言うより今攻めるべき。
・
今攻めるべきとか言ってるくせにそれがキャピキャピ王道アイドルソングでいいのかよｗ退化してるじゃんｗ

グループの方向性について熱く語れるのは欅ヲタだからこそだなって思ったよ徹底されたコンセプトや作品に惚れた人が王道って言葉に拒絶する気持ちも分かる

まだ3枚しかリリースしてなくて
「王道アイドル系」以外にも
まだまだ開拓していないジャンルは星の数ほどあるからそっち優先でも良いかなぁ
盛り上がりのピークをサビ後の間奏に持ってくるのEDMとかトロピカルハウスの曲があったら面白そう。
盛り上がり最高潮の時に歌唱なしでダンスに集中できたら本当にカッコ良いと思う。有明のダンスナンバーも最高だったし。

っていうか俺らなんの決定権もなくここで適当に言ってるだけなんだからいちいち目くじら立てるなよw

表題曲ではなくカップリングの方がいいと思う。
欅坂は世間的にはカッコイイイメージだし今はまだ王道は考えられないかも

イメージイメージ言ってると最近の乃木坂みたいに似たような表題曲ばっかになっちゃいそう
でもキャピキャピはカップリングでいいなあ

ベビメタはベビメタに任せておけばいいよ。俺には何処がいいのか全然わかんないし。EDMのアイドルなんてちょっと食傷気味なくらいいっぱいいるぞ。オタクの考えるカッコイイアイドルよりも秋元がこれなら欅でも行けるとGOを出すアイドルソングの方がはるかに面白そうな気がする。

欅応援してる意味がなくなるわ
メンバーが居るから応援とかどっかのお姉さんグループじゃん

サイマジョが強すぎるせいで欅＝サイマジョのようなかっこいい曲ってイメージがついてるけどセカアイも二人セゾンもサイマジョとは別路線の曲だよね、アイドル曲感はないけど
2nd3rdにもカタミラとかオトシンとかみたいなサイマジョ路線の曲はあるけどそれはもういっときはいらないと思う
それより表題曲カップリングの曲数を最大限使っていろんなジャンルの曲をやって欲しい

嫌だ嫌だと言ってる時にその嫌なことをするのが秋Pで
嫌だと言ってたのにいざリリースされたら神曲！とか騒ぐのがヲタの性

※71
ファンには申し訳ないが、それ調のNMBの曲は、、笑
てか日本人でもアジア人でもダサいから、洋楽がやらないと全くカッコよくない笑
　
ダンストラックもいいけど、それはそーいうトラックを作る会社に頼まないと 有明のもCDライブのもそういう会社に頼んだのかもしれないけど EDMなら｢重｣くないとあまり響かないし、表題としてもキツくなる

77ではないけれど、今EDMはいろんなジャンルがあるよ。
完全に自分の好みだけどlost frequenciesのような曲調をライブのダンスパートで踊って欲しい。もちろん欅ちゃんの曲としても欲しいけど、欅ちゃんの声がどこに入るのか想像つかないw

アンコールに演る曲がないっていうのは、結局まだ持ち歌が20曲しかないからってだけなんだよね。
ユニットもらってない漢字メンはW-KEYAKIZAKA入れて9曲しか出番ないし。
1周年に差し掛かるところでアルバム出して、ひらがな含めて曲数稼げるといいかも。
アルバム曲なら良メロのアイドルポップも人気出そう。

自分は、このグループはこういうイメージだからこういう曲、ってのに縛られ過ぎる方が嫌だ。同じテイストのばっかだと飽きるから。

表題曲には嫌だっていうのは分かる。カップリングでこそ映える曲もあるし。
手つなも、表題だったら嫌がられてるだろうし。

そうはいっても欅坂の音楽的なコンセプトは歌謡曲だからなぁ。だからなんでもありなんだけど。特定の音楽ジャンルがどうこうという人はアイドル聞いてることにコンプレックスでもあるのかな。秋元のセンスがどうこうと言っても今までもこれからも曲を選ぶのは秋元なんで。

おいでシャンプーのべりかが可愛すぎた。ユニットとかでいいから可愛い曲欲しいかも

※99
欅坂の音楽的なコンセプトが歌謡曲とか初めて聞いたんだけど秋元や今野が言及してたの？

最近、王道アイドルソングが全くヒットしていない事にみんなも気付いてるでしょ。世間的に飽きられているんだよ。AKBでも最近ヒットしたのは365日の紙飛行機、全く王道アイドルソングではない。なのに今更表題曲で王道アイドルソング演ってテレビで披露するのは時間の無駄。一部のアイドルヲタが求めているからって内輪向けに活動する時期じゃない。視点を外に向けて活動しないとアイドルファンという小さなパイをアイドルグループ同士で奪い合って痩せ細るだけ。
何でPerfumeやベビメタの例を出したかと言うと彼女たちはアイドルファンだけじゃなく非アイドルファンも取り込んで大きくなったから、ももクロとかもそう。AKB以外でビッグになったアイドルってアイドルファン以外も取り込んでいる、それが差別化を図り生き残る戦略の一つ。

※87 お姉さんグループ＝乃木坂って解釈して話するけど、確かに最近は似た曲になって来たけど、もともとは曲が好き、歌詞が好きだから応援してるって人も多かったよ。ルックスももちろん大きく影響してるけど

いらないいらない
王道アイドルソング歌ってるグループ山ほどあるからそっちで満たせ

ひらがなは王道で漢字は今の路線でいいと思うけどな

ライブ見て思ったけど欅とけやきはバランスいいよ

博多がやっているような
振りも大して意味ないような王道アイドルソングはいらない
けど、欅らしさがベースにあれば全然アリ

※114
だからそのギャップはカップリングで示しているじゃん。

表題曲でも盛り上がる曲が増えるのは賛成だよ、でもそれがキャピキャピした王道アイドルソングでなくてもいいじゃん。キャピキャピしたアイドルソングじゃなくても盛り上げてこそアイドルファンもそれ以外の音楽ファンも満足する表題曲となれる。そういう意味じゃひらがなの誰よりも高く跳べはアイドルファンも音楽ファンも納得する珠玉のパーティーチューンだと思う（90年代のブラックミュージックテイストのポップスやSMAPの昔の曲の感じがあってとても良い。歌詞も欅坂46の世界観に合っている）。

王道って何やねん
AKBのヘビロテとかか？？要らんよ、あんな世界観のないスカスカの曲は
ノリノリでカラオケで歌えれば偉いのか？そいじゃないだろ
やめてくれ、そんなの、欅坂は革命家なんだよ

例えば数年間、シングルもアルバムある程度出して
ファン投票によるベストアルバムが出るとする
おそらく選ばれる上位３曲はシングル曲ではないだろう
表題曲は腐るほど歌番組やステージでやるからオタは一般人でも
知ってるような曲は上位には選ばない、だからこそ今の路線も大事だが
振り幅があればもっと欅ちゃんは大きくなる

※121
上位独占するかどうかはともかく、トップ3は大体シングルになると思うぞ

それこそAKBだとしても乃木坂だとしてもトップ3にシングルが一切入らない訳がない

※124
何の変哲もない王道アイドルソングで話題作れたと思う？紅白出られたと思う？配信が強い理由は？握手でしか物事を語れなんて不毛極まりないと思うな。

正直言って従来の焼き直しだと欅はそこまで人気出なかったと思うよ。プロのミュージシャンが認めるのも、曲自体が攻めてるからじゃないかな。そのためにはコンセプトから練りに練っていくという地道な努力をしているはず。
自分もアイドルソングはさほど興味が無くて乃木坂ちゃんが可愛いからファンになって「命は美しい」「君の名は希望」とかは歌詞も好きだったけど、欅の曲は彼女たちのパフォーマンス力が更にアップすればもっと曲の良さを引き出せる余地が残っている気がする。べビメタの曲も迫力あるけどあれは演奏している人たちもすんごい最強の人たちだからね。他のアイドル曲を参考にしても目まぐるしく変わる時代の中で瞬間で消費される方向性だったりするから安易に表現を真似するよりも自分たちで構築するほうが欅として普遍的なものに到達するはず。それはそうと欅もライブで生バンド使ったりするとド迫力になりそうな曲がいくつかあるけど、どうだろう。

※124
ＣＤ付き握手券の時代は終わったんじゃないかな
一人の基地外が10000枚買うより、１万人が一枚づつ買う曲の方が間違いなく後世に残るだろ
秋元が一周回って普通の商売、それこそ王道の商売を始めたんだと信じたいけどね

どうせ握手券いらないとか言ってるのは、「握手券目当てで買うわけじゃないのに恥ずかしい」とかいう自分勝手な理由だろう。

握手もまたアイドルが自分を知ってもらうための重要なチャンスなんだ。
ファンを自称するなら、つまらない自分の見栄なんか捨てて、まっすぐ応援しろよ。

欲しいかと訊かれると、いらないかな。
またビジネスとして考えても、これだけアイドルソングが溢れている中で勝ち抜くのは難しいし、今の路線で差別化出来たのは本当によかったと思うよ。

参考になるのはPerfume路線じゃないだろうか･･･
中田ヤスタカサウンドの曲調じゃなくて、3人の在り方をベンチマーキングしてほしい
乃木坂は握手会序列デガチガチなんで私はもう諦めた＞＜
欅に期待する

逆にこれだけブリブリのアイドル曲が似合わないメンバーを揃えた
アイドルグループも珍しい
その特徴を生かしてそのまま進めていって欲しいけどね

※60 ブランコ好き☆

この記事もだし、コールもだし、本人たちがレベル高いのにファンにセンスがないんだよな、欅は。

※60
乃木坂のラップ調のは能条とまひろってぃーのためにある曲にガラでもない蘭世たちが巻き込まれてたっていう印象が強くて、MVも見てるこっちが恥ずかしくなった。
さては欅をハメようとしてるなｗ

もし仮に欅が最初にヘビロテ出したとしてもあんなにヒットしてないだろうし、逆にAKBが最初にサイマジョ出したとしてもこれだけインパクト残せて無かったと思うからグループとの相性の問題でしょ。なのにわざわざ他のグループをdisるのは良くない。

ヲタなんて人それぞれ何だから幾ら議論しても意味ない。欅ちゃん達のコンセプトに賛同出来るか出来ないかだけ。一ヲタが調子に乗って意見言うなと嫌なら他行け。

てか欅ってアイドルでしょ？
アイドルがアイドルっぽい曲歌って何が悪いの？

※131 それも少しはあるだろうけど、それを内に向けて言ってどうするの？笑 外に向けて言うならわかるけどさ 握手アイドルだからアイドルだからっていうフィルターをかけて評価されるのが嫌なんでしょ 中にはこの曲は良いと評価してくれる人もいるけど
週末2日握手会で潰れて、長距離移動だったりで体調崩したり そういうのがあるんだったら極論だけどレッスンや家で休んでた方がいいでしょ 握手が無くなるとは思ってないし、握手を減らす方針にもならない事は理解してるけど
俺は全く興味無いけど
※149 別に悪くは無いけど求めてない人が大半

※149
アイドルが歌えば全部アイドルっぽくなるから安心してくれ

すごい伸びてるなぁ
自分も要らない派
ひらがながそっち路線を行けばいいんじゃないかなぁ
明るくてポップなの、ひらがなの方が似合う
ねるもカッコいい系、ちょっと苦手そうだし

間違っても、恋する指原クッキーみたいな曲は要らない。

キンキキッズが硝子の少年、SMAPが世界に一つだけの花
嵐がA・RA・SHIこれらは一般人でも知ってる曲だけどヲタが
一番好きな曲になるかと言われたらNOだろ
一番寒いのはサブカル路線()から抜けられなくて国民的アイドルになる
チャンスを失うこと、理想は分かりやすい名曲があってでもファンは
欅カラーが一番って考えて一般路線とは違うとなることが理想かな
サイマジョやセゾンは数年経ってからが本当の評価になると思う

欅の表題にキャピキャピブリブリのアイドルソングなんていらない。
アイドル嫌いな人でさえサイマジョきっかけで好きになった人も多いのにわざわざドルオタぐらいしか喜ばないようなキャピキャピブリブリのアイドルソングを表題曲にする必要性を感じない。
というか欅ちゃんには"よくいるアイドル"になってほしくない。

ブリブリのアイドルソングの様な陳腐化された既定路線はいりません。
ただ、カップリングか46showの一時的な企画でもよいので、
最初期のAKBがソニーレーベルから販売した「軽蔑していた愛情」が
サイマジョと制作陣が同じ(?)なのか欅のイメージに驚くほど合致しており、
このまま初期ファンしか知らずに廃れさせるのは惜しい良曲である故、
カバーして貰いたいとサイマジョを初めて聴いた時から切望しております。
勿論、変な交流はしないことが大前提で！！

※159
まさにおっしゃる通りだと思う。
名曲は数年後も評価され続ける曲だろうからそういう曲を丁寧に一つずつ作って行ってほしい。今のところ非常に高いモチベーションとテンションが制作陣の中で維持されているから、オタの偏った発想で横槍入れてほしくないよね。

欅がサイマジョで出てきてその楽曲やら世界観に結構な数の人達が反応した結果が去年の快進撃だと思うので、それをまたうがったくくりで片付けちゃうと大事なところを見誤ってしまうようにも思う。アイドルファンだけじゃなく一般人も含めいろんな方面の人達が評価していたはず。

ハイテンションみたいなアゲアゲ曲ほしーい！

てちがセンターでブリブリの可愛い曲をやっても、彼女は憑依型だからきっといい曲に仕上げてくれるんじゃないかという期待感はある。
欅ちゃんは曲、歌詞がいいのはもちろんだけど、それをちゃんと昇華して自分達のものにしてくれてるからここまで人気が出たんじゃないかと思う。彼女達のポテンシャルを信じたい。

そろそろ、てち下ろさなあかんと思うな。んで、次の1枚ぐらいはアイドルソングでもいいやん。さすがにカッコイイ系ばっかりやったら限界くるよ。
今右肩上がりやから、その間に幅広げておかないと。

幅広げるためにってもうすでに手つなあるけどね
※174 それで平手と長濱 それぞれにソロやらせるんだったらまた文句出るよ ソロやるくらいならユニットか全員の曲増やして欲しいし

あれこれと手を出すのもいかがなものか?
低迷してるだの言われかねないよ?
さらにドルヲタ受けなんて今さら狙ってどうすんの?サイマジョやカタミラ、大人は信じてくれないとかの路線を突き進めば良いじゃんよ
王道曲希望してる奴は曲は正直どうでもよくて、盛り上がりたいってより単に騒ぎたいだけだろ
MC中ですら大声出すくらいだからな
コール&レスポンスくらい知っとけよ

正直どっちでも良い！
これまでの表題曲全部好き！
今時の人たちって誰に対しても「こうじゃなきゃヤダ！」って言ってんの？それにびっくり。by20代おっさん

メンバーは可愛い曲欲しいって言ってたよね。ピンクの衣装着たいって

※182
案の定のレスどうも。深読みするあたり、さすがヲタって感じですね。声出して笑いました。こういう回答は慣れてます。
1度「決め付け」もしくは「断定」という言葉で辞書引いてみてください。
その上で当方が決め付けだったかどうか改めて見直してみてください。恐らく自分に笑えますよ。

※136 勝手にやめてろ。

※186
この返事を見ても、日本語が不自由なことがわかるので、丁寧に説明して差し上げます。
疑問文だから決めつけじゃないという意味のわからん理論じゃないんです。
「曲が好きで路線はどっちでも良い」としか言ってない人間を、「握手券付CDを買っている人」と決めつけた上で、「握手券が手に入れば問題ないってこと?」と質問してるんですよ。「CD買ってますか？」とは聞いてませんよね。
どうせこれも理解できずに、また変な言葉尻取って反論してくることが予想できますが、コメント欄クローズも避けたいので返事はもうやめます。

上の二人のような遣り取りはどこでも良く目にするパターンですね。
傍から見てる分には、※187と※188だけを見ると、※188よりも※187の方が欅も自分も良く見えてる気がしました。でも、※188はその上の※177で持論を言い切ったような勢いが余韻としてあったのかもしれません。※177の内容は分からないでもないけど、ドルヲタのすべてがキモオタという訳ではないでしょうから表現が多少極端なのと、欅のことを想って言っているならそれらしい理由を書いた方が良いと思います。※177が嫌悪感を感じているドルヲタ向けに単に勢いで言った発言なのかどうかはっきりしないので。※179は最初の二行からは欅に対する信頼感が伝わってきますが、後の二行は「こうじゃなきゃヤダ！」に対する批判だと思いますが、その対象となりえる範囲が広すぎて漠然とした印象でした。コメントしている人の多くはそれぞれに理想、願望、観念を持ちながらの発言なので、※180のような反応も出てくるのだと思います。要するに、自分の考えを具体的にしていくという作業は、その考えから排除される考えを持つ人たちを想定しながら明確に進めるべきかと思います。

ここの論調が、曲調を固定するか変えるかの二者択一の中で語られているものが多くてほぼ何も語っていないに等しいような気がする。
サイマジョ路線＝カッコイイ路線でそれからずっとカッコイイ路線できたとか、大人への反抗的なメッセージとか、そんなのはキャッチ―なうわべの姿でしかない。彼女たちの楽曲も姿勢もそんな薄っぺらいものじゃないと思うから、ここで議論されている二者択一はそもそも議論の入り口として見誤っている気がする。これでは運営や誠意策サイドへの意義ある提案にもなりえないんじゃないか？そこで私の意見はというと、平手友梨奈を主人公とした物語を今後どう展開すうるかということが主題曲を考えるうえでも本筋であると考える。この場合、主人公複数路線なのか、主人公を変えるのか、主人公は異なる物語を跨ぐ存在か、それとも違う物語のなかで欅のテーマだけが語り継がれていくのかといった問題です。それがなくて曲調だけの話題をしたところで、正直何も語っていないのと同じことになる。ましてやどこかのグループのこんな曲が欲しいから次はそれで、なんていうのは欅を終わらす気か？とさえ思えてくる。

男前をコンセプトにしてるみたいだけど、やっぱ女子にはいらないスキルだよね