mv公開前にサビだけ披露してた動画あったでしょ、あーなるんだよ

こういう難しいダンスなんて特に揃ってないとダサく見えるからねぇ
心配

ダンススキル無いのに難易度高く設定してあるのは、全てクオリティの高いMV基準で作ってるからなんだよね

生歌が聞きたいな～でも激しいダンスじゃ無理か。できるのは古いけどSPEEDくらいか。

※1
やめろやめろ(笑)
でもMステって一般層に向けての最大のイベントだもんなー
まあどうにかなる・・・だろ

Mステだってカメラワークあんだから大丈夫だろ

まぁサイマジョのように統一感を狙って作られた振りでもなさそうだし
合わせるのは相当難しそうだから、てちの"逝ってる"表現で視聴者の目を騙す感じで

※13
同意。
てちを映しておけばＯＫ、という感じだと思う。
そして、てちはその期待にガッツリ応えて、てち、すげー、となる。
そして、てちwith欅の愉快な仲間達、という評判がさらに加速される。
それが、欅にとって将来的にいいかは別にして・・・。

カメラ止まった後のてち、片膝ついてるのかっこいい！

みんな激しい激しいムズいムズいレベル高いレベル高いとか言っててダンスを過大評価しすぎてて面白いw
ダンス凄くない。ただ面白いダンス。かっこいいと思わない。ダンスが大好きな俺はかっこいいと思わないし惹かれない。嫌いでもない、ただ面白い(低評価してるわけじゃない)
ダンスはかっこよくない、面白いだけ(何回も言うけど低評価してないよ)

さほど難しくないサイマジョですら実際に歌番組とかで披露したら「あれっ？」って感じだったんだし難しいんじゃないかな

やっていくうちに伸びてくる、成長を期待してる。
てか、それがいつも楽しみ。

※20
＞歌うことを拒否するアイドル
　
というか、そもそも、セゾンも振り付けとパート割りの相関無視だし。
出だしで、てち以外が土生タワー形成していて、てちがソロで歌い出しているように見えるけど、パート割りは、てちみぃあお。
みぃとあおは土生タワーに埋もれている状態で歌っているということ。
よくよく考えれば、非常に滑稽。欅の場合、そんな例はたくさんある。
歌唱に関しては、あまり深く考えなさんな、ということだろうね。
でも、クリライではほぼ生歌だったから、今後もライブでは、不協和音であっても生歌をすると思うよ。
テレビは口パク・ライブは生。それでいいと思う。

※19
君、ことある事に三浦大知とか中居くんとか言い出す人？

フロント次第。
なーこ、ねる、菅井様、うえむーあたりかなり不安だが。
あとは気迫で圧倒するしかない。

※19
欅ちゃん達は面白がられるようにパフォーマンスしてないので、かなり屈辱的な表現になるね。単なる頭の悪いアンチにしか見えないので、欅のファンとしてはいらないわ。ここ消えてくれ。

サビの部分でメンバーが左右に入れ替わるところは、セゾンでも使っていた「流れる背景」というやつだから、全体を映すというよりはセンター平手の背景として流れていくような映し方が理にかなっている。そうするとあのシーンはさほど心配はない。せいぜい茜ねんの表情が抜かれるくらいかもしれない。

※30
いや、他の歌もライブでは生歌してるから、必ずしも口パク前提ではないよ。
ただ、通常の状態ではない状況（セゾンの土生タワーに埋もれて、とか、オトシンのヘドバンしながら等）で歌うことになるから、上手に歌うことは難しいというだけ。
不協和音もしかり。
テレビでは口パクだろうけど、ライブでは喘ぎながらでも生、と使い分けるとと思われる。
それで十分だと思うけど。

※19 君のカッコイイダンス見せておくれよｗようつべでも見に行くぜ！別に貶しにいくんじゃない。カッコイイダンスが好きなので見てみたい。

いつもの平手凄い！平手さえいれば！平手最高！のオンパレードｗ
全然凄くない、歌も口パクありきだし
推しのねるちゃんがいるからひいき目で見てるけどサイマジョの方が
全然イイ！　てかもうこの路線きつい

※39
こういうアンチがアンチ対象の信者を装ってオタ同士叩き合わせる工作飽きたわ

※39
実際凄いから話題になるんですよ。あなたが理解できなくても多くのファンを生み出しているという現実は受け入れましょう。

セゾンの時も思ったけど口パク前提になっちゃってるんだよなあ
生歌じゃなくてもいいけどせめて歌っているようには見せて欲しいな

てち一人だけ凄くてもダメなんだとサビ動画見て感じた
てちに目が行きつつ両脇まで踊れてればかなり良く見える
今回のMVも例えば最初のてち軍でりさともんが前にいるからいい感じに見えるけど後ろ数人ヤバイ
サイマジョは相当考えられたフォーメーションだったんだなと
不協和音フロントはかなり冒険だけど頑張って欲しいな

※47
サイマジョだってフロントにぺーちゃんがいたじゃないですか・・・。
不協和音サビ動画は最初フロントセンターにいたあかねんのダンスがぎこちないから悪目立ちするんですよ。だからやっぱりセンターが大事だと言う事です。センターがキッチリしていればカメラワークでいかようにも見せる事ができます。

やっぱ口パクはな、辞めたほうがいいわ、口パクが＋になることは・・・、その分プロみたいに踊れるわけじゃないし
ちゃんと歌ってこそよ

ボルダ―で高地合宿すれば問題解決

※50
何度も書くけど、例えば、特にＭステ等の生放送のテレビ出演では、おそらく、完全生歌はおろか、生歌相当（軽い被せ）もしない可能性が高い。せいぜい、重い被せ程度かと。
なぜ、そうするかと言うと、一般層は、生歌で、かつ、上手な場合のみ拍手喝采するわけで、下手な場合、とてつもなく非難される。
結局、生歌にチャレンジして、それが下手でも、よくやった、と労うのは、結局、ファンだけなんだよ。
運営は「生歌で下手」より「口パクで音源使用（当然、上手く聞こえる）」のほうを選択しているということ。
で、繰り返すけど、この方針は、絶対に近いくらい覆らない。
なぜなら、これも何度もいろんな人が書いているけど、歌唱を考慮しない振り付けだからこそ、欅の振り付けは一般にも受けている、ということ。
オトシンばかり例にして面白味がないけど、歌いながらヘドバンする振りだからこそ、皆、すげーな、となる。
欅は、長所を伸ばすことで短所を克服しているということ。
これはどちらがどうということではなく、そういう戦略ということ。

ちなみにテレビ生放送で生歌だと環境の問題もあったのか欅の中じゃ歌唱力があるゆいちゃんずでさえ山口百恵のひと夏の経験をカバーした時に盛大に音程外して事故りました。その後のユニゾンもグダグダでとてもテレビで披露できるレベルじゃなかったです。山口百恵のカバーということもありネットで炎上しました。
生歌取り入れるならばそれこそ年に50本くらいワンマンライブやって地力を付けるしかないのでは。今の歌唱力でテレビで生歌じゃ簡単な曲を歌うか難しい曲歌って事故るのかどちらかです。

相変わらず皆、論争好きだね
その労力は仕事や学校に使ってないの?

そもそも論として欅の曲は音源から声をかなり加工して変調させているから生歌で再現できない曲が多い（そしてその加工が欅のボーカルサウンドに独特な味わいをもたらしている）。軽い被せにすると今度は生歌と被せ音源で声が違うからモロに被せだってバレるんです。二重に歌っているように聴こえる。ファンはそれでも生声が聴こえると喜ぶでしょうけど世間の人は被せだと叩くと思いますよ。かと言って完全生歌で音源とは違ったボーカルを聴かせるスタイルを選んでもテレビで世間の人に披露できる程のクオリティは現時点ではないです。もし生歌でも大丈夫な歌を選んでいたら今みたいな表題曲は歌えなくなるでしょう。つまり現時点ではどこを売りにするかなんです。結果運営は演劇的な振り付けで大胆なフォーメーションチェンジをするパフォーマンススタイルを選んだ。そして表情など表現力で勝負するスタイルです。これが現時点での精一杯でしょう。純粋にダンスと生歌で勝負するなら数年間レッスンとツアーに精を出して地力を付けるしかないでしょう。

※61
よく分かってらっしゃる

口パク、口パクってどんだけ音楽評論家気取りなんだよ。
いろんな音楽をいい音で簡単に聴ける世の中で、知識だけは一人前なのは分かるけど、彼女たちのことを理解してあげようとする気持ちはないのか？
いや、分かっていても自己主張がそれを勝ってしまうのか？
素直に楽曲を楽しもうよ！

欅ちゃんがすきならいいじゃないかそんなこと
おじいちゃんが孫を見るような目で見てあげようよ

※66
そのグループに求める物が違うだけですよ。
例えばリトグリはデビュー前から完全生歌に拘って活動していたからそこをずっと大事にして欲しいし、そこを犠牲にしてまでダンスを頑張らなくていい。
Perfumeはテクノロジーを使った最新のパフォーマンスに拘って欲しいから生歌にして世界観を壊す必要はない。
このように長所を活かしたパフォーマンスが見たいだけです。あれもこれもと大して武器にもならない事に手を出して中途半端はになるのが一番良くない。

※69 俺はその長所を壊さずに被せる(100%ではない)事ができると思うけどな てか既にやったよね
被せるのが長所を壊すなら口パクでもしょうがないけど、別に壊してないと思うよ

口パクでも楽しめる人を咎めるつもりは全くないし全然アリだと思うんだけど 何故か生歌を求める層って煙たがられる印象が秋元G界隈では感じられたりもするんだよな…
そんな事はないかね…？
アイドルだろうとなんだろうと 歌を仕事にしている人に対して生歌を求めないって事は逆に失礼な気もするんだよね
言い換えれば｢期待していない｣という捉え方にもなると思うし アイドルが視覚･聴覚で楽しませる存在だとしたら 視覚偏重にはなって欲しくないと個人的には思うね

まーダンスだけだったらその辺の高校のダンス部の子たちのほうが上手く踊れるだろうしね。
欅の魅力は今の所グループが醸し出す世界観って感じ。
これにパフォーマンスがついてくればもっと良いのは事実。実際アプローチの仕方見てると売りにしたいみたいだし。

Aメロがてち軍団（むーなーこだにーよねぺーりさもんもなみづぅしー）Bメロがねん軍団（ねるゆっかーずーぽんにじおぜあおふーみぃ）という分け方。
７－７－７とは何だったのか・・・。
完全にてちとねんがWセンターのような感じ。
まあ、不協和音の曲調と歌詞がてち以上にガッツリねん（＝軍曹）にハマっている感じだから、作品的にはよかった。
でも、こういうフォーメーション（てちとねん）で行こうというのが先で、ゆえにねんを裏センターに置いたのか、ねんが裏センターだから思いついたのか・・・。興味が尽きないね。欅プロジェクトの奥は深い。
凄いね、TAKAHIROさん。

乃木坂姉さんも再現せず動きを変えてるんだから、難しいとなったら変えるんじゃないの？
でも、乃木坂姉さんよりも合わせる時間があると思うから、再現できるように頑張ってほしいけどね。

※80さん コメントありがとうございます
確かに｢他所に行け！｣というのは辛いですね 苦笑
そもそも簡単に他所に行くくらいなら そういう考えにも至らないと思いますし…笑
｢生歌前提に作られていない｣という意見も見掛ける事もありますが それがホントかどうかは別として どうも割り切れなかったりするんですよね…
ダンスやMVを含めての総合演出がアイドルの売り方だとしたら ｢歌｣もダンスと同じくらい大切にして欲しいんです
｢音楽は観る物ではなく聴く物｣と思っている自分にとっては 何処か不思議に感じる所もありますね

ここに来てる時点で同じようなものなのに自分は関係ないと斜に構える方がダサい

確かに今回もダンスの振付がすごいな。それだけでなく、カメラワークすごくないか？遠近の距離、高低差、角度、移動速度の緩急の差。ギリギリまで近づいて見上げたり、真上から見下ろしたり、それがすごいスピードで切り替わる。それにあの振付が加わって、SFやアクション映画の格闘シーンを見てるみたいで、とても目が追い付かないよ。欅のMVって撮影スタッフもすごいんじゃないかな。もちろんTVだとこんなカメラワークができるはずがないから、印象はまったく違うだろうね。楽しみだよ～

※19 こんなとこで匿名で、女腐ったような影口ほざいてないで、タカヒロ先生に直接感想言いにいけや
あ、けどその前に、まずお前がアポロシアターで9連覇してからな
絶対無理だろうけどw
ダンスのダの字も知らねぇくせに偉そうなこと言ってんじゃねぇよ！

知ったか

※19 こっちからすると、低評価してるようにしか聞こえないから。