一言アドバイスするなら、観ないで寝るに限る
でないと翌日睡眠不足で眠たくなるぞ

第1話は我慢して最後まで見た。
メンバーが痛ましくて、第2話以降は見ていない。

秋元Gのドラマは全部見てるって人が文句なしで最低って書いてた
逆に酷さを楽しむしか無いんじゃないかな
映画とかそういう楽しみ方もあるでしょ

１７番はおなかがすくとテンションが下がるのね。くっ。口癖です。コレがすべて。欅ちゃん達のわかりにくいボケにナレーターがツッコむ、という新しいスタイルの漫才として見ると、なかなかじわるよ。私はNMBファンだけどこのドラマは好き。低評価のコメントを見るとセンスないなぁと悲しくなる。

アニラのクソ忙しい時に撮影してたのが報われないよなこれじゃ。
中途半端なコメディ要素入れるぐらいなら、ゴリゴリのミステリーに仕上げて欲しかったわ。
クスッと笑えるぐらいで良いのに、変に盛り込み過ぎなんだよな〜

正直つまんなくて3話までしか見てない

徳誰はアマゾンプライムで先行配信見るくらいハマったんだけどなー

一回目は普通に観賞するもメンバーに見いってしまう。
二回目はストーリーを含めて楽しむ。
三回目は音を消して欅のお気に入り曲を聞きながら映像を楽しむ。
四回目以降は日常的に流しておく。

文句を言いながら所々ツッコミを入れてみよう。

おば様の声に免疫がなくて拒絶反応が出てるヲタ多そうw

ワークショップをやったはずなのに、全く身になってない。
メンバー達から「演じる恥ずかしさ」みたいなものを感じるし、「いいね」を貰う為の一発芸はつまらないし、なんかもう残念な気持ちになっちゃう。
いっそのことメンバー個々を見て楽しむのを辞めて、むしろストーリーの謎解きについて徹底的に考えるほうがまだ楽しめる。

第1話がすべての元凶。
2話以降から見始めれば世界観や設定は自分で補完していくしかないからナレーションがノイズなだけで頓珍漢な行動しても多少は許容出来る。
楽しむにはまず1話で示された設定を全部忘れる事じゃないかな。

このドラマは秋元康の趣味ドラマだ
どのメンバーに何をやらせるか
それにどんな意味があるか
つまりは秋元康の考えを知るドラマだ
と私は理解して今日も楽しく見ている

りさの声可愛すぎワロツァァァーーーって観ればおけ

始まる前はモチベ高くて楽しみだったのに詳細が明らかになるにつれ見る気が失せていき結局1秒も見てないから本当ドラマ自体の魅力を教えてほしいわ

ヲタが残酷な観客達だな。dボタンで参加できたら面白いのに。

かっぱ橋の道具街に行けば、食品サンプルが信じられないくらい高いことがわかる。その食品サンプルを(安い)ホンモノの代わりに置いて、欅ちゃんたちを困らせるシーンを見ながら、「すげえムダなことにカネ使ってるなあ」と感心する、なかなか趣があるドラマだ。

※8 お前のセンスがおかしい説

早く手のひら返しさせて欲しい

普通に楽しいけどね。６話は個人的にものすごい期待してるんですよ、推しがフィーチャーされてるから。見たくなきゃ見なきゃいい、自分が見たきゃ見ればいい。つまらんと断じる人間といやいや面白いと擁護する人間とでいくら論を交えても平行線にもなりゃしない。応援する気のない人は勝手に去ってどうぞ。

地方民の俺にとっては、腹立たしい悩みだな！
俺の分も楽しんで見て欲しい。

ヲタですらそんな感想なんだから一般人なんて見向きもしないし、そもそも、豚案件のドラマ自体が最初から内容なんて気にしてないロイヤリティ回収用のつまんないものなんだから、よく言われてるように信者は黙って課金して円盤も買って観賞用として見ればいいだけ。

メンバーの表情とか演技が一番見てて楽しい。初々しい感じがいい。
あと、ストーリーがだんだん進んでっている気がするし、最終回は本当にどうなるのか予想がつかないわ〜。そこがまた面白い所なのかもしれない！

別に面白いドラマを期待してなかったからもう慣れた
週に2回欅坂46の番組があるのは良い事よ

※17
それでもそのハードルを越えられてないんだよね。
どっちも見てるけどまだ豆腐の方がシナリオ的にはまとも。

もっと展開早くして二時間ドラマか映画の方が良かったように思う。

※39 何でもかんでも乃木ヲタのせいのするのは幼稚すぎだよ・・・

２話以降は無音にしているよ。
結果“可愛い欅ちゃん鑑賞ビデオ”になるのでいい感じ。

ドラマ版KEYABINGO!ってつもりで見てるけど、、、、。
もう面白くなくてもいいからぶっ飛ぶような超展開があったらなって、密かに期待してる。

設定が悪いわ。意味不明な状況も、登場人物の非合理的な行動も最初から「設定だから」で片づけてるから登場人物に感情移入も出来ないし、行動への納得感もない。
こっちは普通にドラマとして楽しもうとしてたのに、作る側が最初から諦めてただろ。実力不足でもふつーに演技力が求められるような正統派ドラマが見たかったわ。

マジでつまんなすぎる。正直な感想を伝えないと欅坂のためにならない。欅坂のステップアップには繋がんないよこんなクソドラマやっても

「こういうネガティブなコメントする人ってさ、何のために書くのかな？
　世の中に不満でもあるのかね？（まさにお前らのこと）」
「一人は寂しいでしょ？“みんな”と一緒の方が、何かと楽だよ」
「人がいいって言えば褒めて、悪口が始まれば一緒に悪口言って。
　…悲しいよね」
「いい加減そういうのやめようよ。21番も威張る必要なくない？こんな時まで気を使うのおかしいでしょ」
「そういう”空気”出してるからじゃん」
「”空気”？空気って何？こいつらが勝手にやってるだけじゃん」
「その性格が治るまでコートに来るな！お前みたいな奴がいると、クラブの輪が乱れる！」
「周りに合わせた方が楽だぜ。今はそういう時代なんだ。
　そんな性格じゃ、友達は誰も助けてくれないぞ」
「だったらいらないです！そんな友達、いらないです！」

「同調圧力」が大っ嫌いな自分には言いたいこと言ってくれててスカッとするドラマ
毎回どんなセリフで「同調圧力」を皮肉ってくれるかが楽しみ

※61
自分としては面白いのですが、面白いと感じる背景を共有できるかどうかにもよりますよね。欅の作品は見た目の可愛さに騙されますが、意外と奥が深いのが特徴です。面白いと感じるレベルも様々ですし、これは芸術作品をみるときの姿勢にも言えることですが、なんでもゴミと思えばゴミなわけです。それ以上の意味は見いだせない。世界をつまらなくしているのは一体誰のせいなのか？ですね。

※64
いいドラマって一見分かりやすいのに見れば見るほど深みがあってライト層もコア層も楽しめるものだと思うんですね。
結成一年ちょっとでマスを切り捨てるような、よく言えば前衛的な作品をやるとは大分強気の采配だなと思いまして。
様々な楽しみ方がファン側から提示されてることからも必死に欅についていこうというファンが多いこともわかりますが、賛否の出方からして、プロデュース的にも選民意識の高い作品になってるのは間違いないんじゃないですかね。

レベルが高すぎるとか言う人たまに出てくるけど、ビル・ゲイツや夜神月などにでもなってるつもりなんだろうか?
その理屈で行くと欅のMVや音楽性を好評してる人はもっと限られてるはずだが。
これでレベルが高すぎるなんて言われたら、少なくとも大多数の欅ヲタは相当な馬鹿の集まりってことと同じ

今回のなら、徳誰の方がマシ

見るのではなく、感じるのだ・・・

楽しみ方は人それぞれ。一発芸を楽しむもよし、理佐の某演技を楽しむもよし。

閉鎖された異常な空間の中で表に出さずにいた一人一人の過去のトラウマ的なものが出てきて、それが解消されていく、という事をやりたいのかな？
それにしても中途半端だし、根本的に脚本が悪すぎるから次回を早く見たいと思えない。
徳誰は全体的にショボい造りながらも、次々に出てくる怪しい人物も含めて最後まで誰が犯人なのかわからないという面白さはあったな。

楽しみかた教えて欲しいってお題なんだから、選民意識の高い作品とか芸術作品だと言うなら、少しは解説してくれないと。
ヒント下さい。

オタでも賛否の否が多数占めるドラマって異常だ

徳誰の各回の視聴率って出てるっけ?
今回のドラマは出てないとかって聞いたような。
比較してみたいわ。

毎回、予告編は面白そうに感じさせてくれる。本編とのギャップが酷い。
そこからは各々で勝手に膨らませるのがいいかもー

予告編だと、あっち側の観客の横顔や反応、タブレット内のコメントがほとんど出てこないので、全体に冷酷な感じが増してていい感じ。
あの観客を中途半端に登場させてんのがよくないのかなー

残酷な観客たち、とはつまり我々ヲタのこと？ガンバるメンの気持ちとは裏腹に好き勝手なコメントで推しを傷つけてるかも。それでも輝こうとするアイドルたちの世界そのもの。フィクションのような人生をリアルに生きた浅田次郎の作品に通じる魅力を感じます。また、北野武のドールズ好きな人にはウケるはずとも思います。見る側の感性は問われるという意見には同感。秋元先生の大人の遊び心を感じる。

残酷な観客たち＝お前らヲタ

残酷な観客たち＝お前らヲタク

※87
ライト層が求めてるのは飽くまでドラマとしての面白さで、欅ちゃんたちの披露するネタに関してはむしろコア層を狙ったモノだと考えてます。
貴方のような層とは対局の欅ちゃんが見れれば満足なコア層狙い。
なのでネタ部分は本来ライト層は鼻白んで当然なところなんですが、ドラマが面白ければ看過出来る部分でもあると思うんです。
ところがそのドラマ自体の面白さが初見では掬いづらい(実はどんなドラマでも解釈次第でいかようにも難解なテーマを見出だすことは可能なので個人的には初見で面白いが最重要事項だと思ってます。)のでライト層からしたら制作者側にナメられてると思っても仕方ない。
あと実は何より脱出したいという真剣味を1話で示せなかったことが一番の致命傷で、そこの真剣味がないことでドラマ全体が弛緩してるんですね。
いいねを稼ぐためにシュールなギャグを繰り出していくならなおさら、冒頭で脱出したいという思いを丁寧に書いておかないとただただふざけた現場だと思われて終わってしまう。
コアな考察はしっかりとした土台があって初めて成立するものでこのドラマにはそれがないので最終回迎えるまで語れることがない。
現時点では実社会を投影してるね。そうだね。が精一杯です。

はじめはつまんないと思ったけど、あの窮屈な学園は、彼女たちアイドルが生きる世界そのものの比喩と捉えると中々興味深いと感じた。勝ち残れなければ死ぬこともある世界。彼女たちの気持ちはお構いなしに見えないとこから好き勝手コメントして点数を付けてるユーチューバーは我々ヲタ。そんな世界でかわいこちゃんたちがどう輝いていくのか？卒業した推しも、もしかしたらあの窮屈さを芸能界に感じていたかもしれない。現実とリンクさせながら見るとかなり面白い。

6話まで我慢すれば面白くなります。てか、話が転がりだすのが遅いよ！最初からこのノリでやってよー！
一発ギャグコーナーもなくなったので安心(楽屋オチネタも、けやかけとかで見る分には楽しいんだけどね。)

6話面白かったわ。そいでナレーター=専務やないかい。7話のチョイ予告見て・・・もう楽しみというしかない♪早く来い来い来週水曜日(笑)

がんばる欅ちゃんを応援する気持ちと、ドラマを面白いと感じるかどうかは、まったく別のもんだと思うけど？
感情で善悪も、出来不出来も判断する、かなり危険なファン思考だなー
自分は「こんなドラマで可哀想な欅坂、でも、次につながるかもしれない、めげずにがんばって！」かな。

※91も同じようなこと言ってるけど、一部のコアと言われる人達向けに作られた物って逆に意味あるの?そもそも実際にそういう作品あるの?
コアだのレベルが高すぎるだの当てはまる人達ってどんだけできた人間なんだっていう
逆にこのドラマをつまらないと評価する人達(自分含め)(ライトでレベルが低すぎる人達?)がよくこんなに集まったもんだな

というか、かなりの割合「匿名のネガキャン」
つまり今勢いあって人気の欅の足引っ張ってやろう
どうにか何か失敗させよう、しないかな、してほしい
何か弱点ないかな、みたいな負の欲望もつきまとってると思うよ
まさに「残酷な観客たち」
別にこのドラマに限らず、メンバーの体調・休業を心配するふりをして
どんどんネガティブな噂、妄想、勝手な想像を膨らませて事実のように広める、とか
文春に欅の記事が出ることを期待したり、ひらがなけやきオーディションをネガティブにとらえて
ファンが望まない方向へ行くことを想像（期待）したり、「好事魔多し」を期待してる輩が本性と本音ではネットには沢山隠れてる
まさにこのドラマで描かれてる通りの実態

このコメントや本スレのやり取りを見て、ほら、残酷な観客たち、ここにいるよ。これも含めて作品だよ、面白いでしょ。とほくそ笑むやすすが目に浮かぶ。。
まぁでも素晴らしい意見沢山あってとても面白いです。坂ヲタのインテリジェンスに関心。つまらないと言う側の人たちにもいずれ何かしらのヒントとなると良いなぁ。。

５話目でやっとドラマ的な展開が始まった気が。。。
20分の中で最初の12分間は欅ちゃん達の可愛さ確認時間で
エキセントリック含めた終盤８分間だけはとりあえず深夜ドラマとして見る
と、とりあえず修行感が薄らぐ。
悟りを開いて修行してるヲタも多そうだが。。。
ヲイラはイッチャッテルオダナナ状態にはなれませにゅ。

6話でおもしろくなるってもう物語の後半じゃねえか
そこまで我慢して見れるかって話よ

※101
長文での解説ありがとうございます。
大分乱暴にまとめればこのドラマで訴えたいことは無自覚のまま緩慢な死に向かわされている現状から脱し、主体的な生を生きるために善意(＝主体性)を持とうということでしょうか。(サイマジョ～不協和音に通底する主張？)
自分はもうちょっと具象的というか、字と諱のように互いのプライベートを守る番号(字)呼びから互いの本名(諱)が明かされることで他人同士から共同体の仲間となり、主体性を獲得する。名前のない虚から実への変化が描かれるんじゃないかと思ってます。
この虚から実への変化を通して、視聴者含め、画面越しの映像と出演者をただの消費財としている残酷な観客達へは慈悲深い参加者たれと訴えることがこのドラマの主題じゃないかと。
これまで虚像としてしか捉えられなかった生徒や観客達がようやく実象として浮かび上がってきたところなのでどうか上手く着地させてくれと願うばかりなんです。
ただ、どちらにしろ、これまでの描き方でそれが伝わるか、ドラマの最終回でカタルシスを持って語ってくれるのかと聞かれると私は制作者を信頼して「大丈夫、絶対最後まで見たら面白いから」とは現時点では言えない作品ではあると思うんですよね。
どんな作品でも観客って残酷なものなので、だからこそ作り手側は観客が思わず考えさせられてしまう魔法をかけることに注力するべきで、今回そのドラマを作ることの本質とも言える部分に失敗して、考えるという部分を視聴者に委ねる形になってしまってるのは賛否両方のコメントの傾向から見ても明らかだと思うので批判意見に対して「貴方たちこそまさに残酷な観客達だ」と非難してる方々もまた健全じゃないと思うんですよね。
なのでホントこのドラマが考えるじゃなく、考えさせられる。知識がないとわからないじゃなく、知識がないけどわかりたいドラマであれと思います。
その意味で元スレ＞＞4の楽しみ方は賢明な楽しみ方で今は1話で感じた疑問を忘れてただ展開を楽しんで欲しいなと。
あとは、やっぱりこのドラマの主なターゲット層であるライト層、コア層とは別の、欅ちゃんたちと同世代の方々にどんな見方をして欲しいのかという明確なビジョンが提示出来てないという部分がどうしても拭えない印象として残ってしまってるのでどうか最終回で救って欲しいというのが個人的な希望ではあるんですよね。笑
長くてすみません。誰しも貴方のように多くの楽しみ方を知っていればいいのですが否定的な方々にその視点を示すのは少し酷かなと思いまして。

※113
何回にも渡り重厚な返信ありがとうございます。
私自身不勉強な部分が多く、特に※95で挙げられているような西洋哲学についてはこれまで全く触れて来なかったので毎回その見識の高さに唸らされるばかりでした。
つまりは私も同様ですが、多くの人は何か明確な答えを期待して見続けているが、最終的に示されるのは恐らく単なる知識やお題目ではなく、視聴者それぞれに如何に各々考えさせられるべきことを残せるか。その手法において実験的な試みのされてるドラマではないかという認識でいいのでしょうか。
そして、現在「ユルい時間」に留まっている私達が「マジメな時間」を過ごすにはどうすればいいのか。
「ユルい時間」に安住するのは容易だが「マジメな時間」を過ごせるようになるには「苦痛」や「予見出来ないもの」に晒され乗り越えることが必要だと。
とすると、この通常とは違った手法で描かれるドラマにストレスや不満を感じながらも見続けている視聴者の方が、思考停止し、見た目の可愛さだけを楽しみとする層よりは「マジメな時間」へと至るきっかけとなる可能性が高いということにもなりそうですね。
そこで今さら引っ張り出してくるのも野暮だとは思うのですが発端となる私の※61の「涙ぐましい努力をして楽しもうとして」る欅愛の深い層とそれに対しての※64「ゴミと思えばゴミなわけです。それ以上の意味は見いだせない。世界をつまらなくしているのは一体誰のせいなのか？ですね。」で言及されてる層は、同じ命題に向かって、不満を吐露する形で葛藤しているか、「マジメな時間」に向き合い受け入れているかという態度の違いしかないのではないかと思うのです。
この意味では同士とも言える見方をしているので、そんな方々の中でも特に否定的に見てる方々に何か一言バシッと「黙って観ろよ、面白いから」と言えるような見方が見つけられればいいなと※を追ってたんですが見つけられなかったので※61と投稿したんですね。
貴方とのやり取りを通して改めて一言で良さを語れるような作品ではないということがわかったのですが、※107さんのように違った視点で見てみようとする方に寄与出来たことはとても嬉しいことだったなと思います。
最後に、楽しみ方を強要したいわけじゃないのですが、可愛い欅ちゃんが見れるからという理由で視聴してたり、わからなかったり、つまらなかったことがきっかけで視聴をやめてしまった方々に何かしらもう一度見てみようかなと思わせることに、このやり取りが役立てればいいなと思います。
改めてありがとうございました。こちらこそまた次の機会に。

※115
どうも※114です。
「裏に総合プロデュースをしてる人物がいるとの指摘」を改めてしたつもりは無かったのですが、企画・原作の秋元さんが欅を通して伝えたいことはおっしゃる通り楽曲とこのドラマとで地続きになってると思います。
復活がテーマだという考えも、名前がありながら学校ではそれが奪われた状態なのでその状態から名前を取り戻す＝復活と考えれば私と同様の考えだと思います。
ここからは長い蛇足なんですが、秋元さんの原作がどの程度具体的なモノかという問題もありますが、自分はもっぱら監督、脚本が原作をどう料理したかという問題へのアプローチとしてもっとわかりやすく作れたはずという観点から、※114さんは受け手である私たちの姿勢はどうだろうという観点から意見を交わして、制作者側からある程度のフォローは欲しいけど視聴者の姿勢としても批判だけじゃなく自発的に考えてかなきゃいけないよね。というなかば当たり前の結論にお互い達した。というところかと思います。
最初のつまらないという意見に対する責任の出発点を制作者と視聴者どちらに重きを置いたかってだけでお互いどちらかを至上主義的に支持してたわけでもなかったので今回のような着地をみたということなので※115さんも至上主義に陥らない限り自由に考えて発言して頂ければと思います。
このようなやり取りで欅坂46界隈が賑わえば、ますますグループもファン同士も盛り上がっていけると思いますので、これからもどうぞよろしくお願いいたします。以上、長い蛇足でした。笑

次回は「匿名性」について意見を聞きたいです。
匿名性にも良い面と悪い面の両方があると思うので。