476: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 21:48:05.55 ID:+bZyD8smp
よき
最後の曲の時に愛佳が2回くらい平手に話しかけてて、その時平手が笑ってた?！
アンコール出て来れんかったけど、この笑顔だけでなんか安心できる(；_；)
てちぴっぴ〜〜?
アンコール出て来れんかったけど、この笑顔だけでなんか安心できる(；_；)
てちぴっぴ〜〜?
志田さんの後ろに平手さん、というポジションがあったんだけど
志田さんが何回も心配そうに平手さんの方を振り返ってアイコンタクトを取って志田さんが優しく微笑んでたのがかなり印象的だった、というかそこで泣いた
志田さんが何回も心配そうに平手さんの方を振り返ってアイコンタクトを取って志田さんが優しく微笑んでたのがかなり印象的だった、というかそこで泣いた
↑このあと平手が先頭で花道の方に走り出すんだけど、志田が後ろ向いて、平手が志田にうんってしてから走り出してて、泣いた
個人的今日の１番→ラストの曲で正面ステージから移動する前に志田さんが後ろのてちに振り返り(何か言ったのかな？)てちが『うん』って頷いてて、それを見た志田さんが正面に振り返った時の笑顔が超絶優しい笑顔で、、泣きそうになった。
477: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 21:53:44.97 ID:6ws2dFEj0
何それめっちゃええやん…！
見たかったなぁ
見たかったなぁ
488: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 22:35:35.73 ID:3mM1kCEBd
うわああああああああああああ
そりゃてちのこと心配だわな
ステージ上でもこうなんだからそれ以外でも心配してそうだ
そりゃてちのこと心配だわな
ステージ上でもこうなんだからそれ以外でも心配してそうだ
810: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 22:50:58.83 ID:A44bEwKW0
志田がめっちゃ平手気にかけてたレポ多いね
セカアイとかずっと見てるって
セカアイとかずっと見てるって
859: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 22:59:06.19 ID:XicLnoUwd
なんだ、支えあってるじゃん。それならいいんだけどさ。
489: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 22:43:24.87 ID:mGdxdktq0
このグループ最高だわ
628: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 22:19:49.04 ID:lKJVhzuzd
ぴっぴがてちのこと気にかけてくれてるだけでうれしい
それだけでまだ救われる
名古屋でてちもんのアナウンス聞けるの期待してる
それだけでまだ救われる
名古屋でてちもんのアナウンス聞けるの期待してる
665: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/08/09(水) 22:27:41.67 ID:+CtaWSxtd
>>628
それな
運営には期待できないからメンバー達一丸で乗りきってほしい
それな
運営には期待できないからメンバー達一丸で乗りきってほしい
引用元:2ch.sc
今日は平手とメンバーが助け合ってたのがよくみえた。
危なっかしい計画の前に長濱が平手のタオル直してあげたり、花道に移動する時に平手と志田でアイコンタクト取ってたり、MCの時に、隣にいた上村？が俯いてる平手に笑いかけてたり、守屋が危なっかしい前に顔覗いてたり。
素敵なグループだなぁ。
危なっかしい計画の前に長濱が平手のタオル直してあげたり、花道に移動する時に平手と志田でアイコンタクト取ってたり、MCの時に、隣にいた上村？が俯いてる平手に笑いかけてたり、守屋が危なっかしい前に顔覗いてたり。
素敵なグループだなぁ。
今日の平手もライブスタート時から本調子じゃないのはモニター越しでも一目瞭然だった。結局アンコールは出れなかったけど、最前からだと他のメンバーが声を掛け合ったり平手を励ましたりして助け合ってるのが良く見えてこっちも自然と笑顔になった。坂組最高かよ。。
てち元気ないていう意見
世界には愛しかないのとき
確かにセリフがあまり聞こえなかったけど、2番でうえむーとてちが
二人で目を合わせてて、うえむーが
てちに優しい笑顔を送ってた
その時にてちも笑顔で返してた。
苦しいときこその欅坂の絆がみれて凄く感動した☺️
世界には愛しかないのとき
確かにセリフがあまり聞こえなかったけど、2番でうえむーとてちが
二人で目を合わせてて、うえむーが
てちに優しい笑顔を送ってた
その時にてちも笑顔で返してた。
苦しいときこその欅坂の絆がみれて凄く感動した☺️
てち元気なかったって思う。
でも最後の曲でてちが上村と顔合わせたとき笑顔だった。
てちの笑顔が見れたから今日は満足！
でも最後の曲でてちが上村と顔合わせたとき笑顔だった。
てちの笑顔が見れたから今日は満足！
てちがアンコールに入るまでがんばってくれたのが嬉しかったー！
他のメンバーがてちの負担を減らしてたのも伝わってきて…?
これからのツアーもファイトです☀️
他のメンバーがてちの負担を減らしてたのも伝わってきて…?
これからのツアーもファイトです☀️
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
やっぱり欅っていいね。
頼むからこういうのをまとめないで欲しいな。
これは美談や感動話にしていいことではないんです。
うつ状態なのに働かせてるブラック企業を美談にしてるようなもの。
史上最高のグループやな。
文字見て想像するだけで泣けてくる。
いや、まじで、安心した。
もし運営が無理に出させているなら、せめてメンバー内だけでも
支えあってる様子がわかるだけホッとするよ
どっちからも味方がいないなんて状況辛すぎる
何にも知らない人がウダウダ言っても、メンバーには敵わないよ。
一番近くで見ているメンバーが笑顔で支えているんだから、ファンは見守り、応援することで支えればいい。
今のメンバーの頑張りが、欅坂の未来に良い影響を与えることを願ってやまない。
プロとしてああだこうだとかはあるけど、欅のみんな全員がお互いを支え合って一つの物を作り上げているのなら、それは最高のパフォーマンスなんじゃないかなと思う。
運営が無理に出させてようが、平手の意思だろうが無理にでも一旦休みを与えるレベル。
ツアーもTIFも生でみて支えあっていたのは感じれたけど、それだけではどうにもできない
感動したし欅ってやっぱり最高のグループだって思ったけど、これは
※2
に同感。運営は早くてちを休ませろよ。。
※5 それが本当に一番だと思う
※2
でもこういうツイを見て安心するヲタだっているんだよ
※2
もううるせーよ、美談でいいんだよ、鬱陶しいな
今の状態を受け入れられないならとっと去れ
ちゃんと出来るからてちを出してんだろ、外野が勝手に右往左往してんじゃねーよ、それで客が飛ぶならそれまでってことだ
みんなお疲れさん。
最後までみんなで支える支え合って頑張れ！
自分が行く全ツにてちが不調でも、全部休んでも絶対文句言わない。全力でみんなを応援することしか今は考えられない。
ずーみんと同日にてちも全回復して歴史に残るライブを作り上げるスジだよ。
ようやく全員がそろったサイマジョと不協和音に会場は涙、てちは神になるんよ。
20世紀少年のともだちと同じやり方。
てち、笑顔を見せるようになったか。よかったな。
これこそが、欅坂の熱い絆だよな。
One for all,all for one. 一人はみんなのために、みんなは一人のために。
今の欅坂は結束力の塊だから、最後まで走りきってほしい‼︎
確かにええ話やけど、根本が何も改善されてないからな。
このツアー間ずっとこんな状態続くやろな。
あーみんなうるさいなー
てち笑えてるならよかった。現地に行けない自分としては、こういうコメントありがたい。涙でた。。。
てちが一番悔しがってるだろ
自分のこと責めて追い込まれなきゃ良いけど
みんな元気いっぱいなのがベストだが、こういうエピソードがあると安心する。
笑顔を取り戻しつつあるのはメンバー、スタッフ、そして応援する者たちにとっては良い知らせではなかろうか。
運営のブラック云々と、欅坂みんなで力合わせて良いステージを作る事はポイントが違う。ファンが応援しないでどうすんのよ。
とにかく運営批判して潰したい人間からすれば面白くない 話なんだろうね。
これが欅坂！！
最高かよ＼(^o^)／！！！
※12 それはちょと強引かな。皆んな心配してるからアレコレ言うわけで、ファン止めろ！は無いよね。我々は見守りつつ応援するしかないんだから。
確かにファンが期待する「最高のステージ」には遠く及ばないかもしれない。
でも、やっぱり欅坂は最高だ。
メンバーも運営も、茨の道を進む覚悟をしたのであれば、ファンはそれを全力で応援する。
きっと希望に繋がるストーリーを見せてくれるはずだ。
休んで回復を図るのも一つの方法
出続ける中でてちの負担を減らしながらみんなで力を合わせて乗り切るのも一つの方法
多分休んで回復を図る方法は、てち自身が休むと復活できないんじゃないかって不安になってるんじゃないかって思ってるんだと思う
それで本人が休まなくても大丈夫だって言ってるんだと思う
休んでもいつでも帰って来れるんだって安心して休ませてあげられるようにしてあげて欲しい
休まないで出続けるなら、今日みたいにみんなでフォローしててちの負担減らしたり笑顔になる機会を増やしてあげて、できれば気分転換になるようなことをしてあげて欲しい
この１週間くらいで、コメントの流れが、
運営批判、てち休ませて、から、現状を受け止めて応援しよう、に変化してきたような。
ふーちゃんのブログと、今回のてちの笑顔で冷静さを取り戻してきたか。
欅坂46と、そのファンたちが喧嘩しても何一つ良いことはないからな。
議論することは大切だけどさ。
※12
ちゃんと出来てる てちを出してるなら、誰も心配せんな。
お前も普通に心配してええんやないか、ファンなら。
故障しているのに無理して国民を感動させた結果、若くして引退を余儀なくされた貴乃花を思い出した。
※12
｢感動した！欅坂46の絆は素晴らしい！メンバーみんなで頑張れば、このピンチも乗り越えられる！｣
そうやって煽って働かせ続けて、それでてちにもし何かあったらファンがどう責任とれるの？
うつ状態で責任感から働き続けて、最終的に命をたった人は何人もいるのに。
自分には何の責任もとれない。てちにも、そのご家族にも。
だから16歳の少女を追いこんでいくような感動話には乗れないし、荷担したくない。
｢頼むから一刻も早くてちを休ませてくれ｣と運営に言いつづけるよ。それしか自分にはできないから。
運営が体調の事に触れなかったり
アナウンスが何かと遅いのはファンが
色々言うのは仕方ない事だと思う。
けど、メンバーが平手を気遣って
声を掛け合って助け合う姿は美しい以外の
何ものでもない。
何でもかんでも喋れるわけじゃないメンバーもこうやって客の不安を少しでも和らげようとしてる。実際ライブを観た人でそう感じてる人は少なくないはず。
一番悪意の有る奴は、心配してるふうを装い、平手ちゃんを早く休ませろとか、言ってる奴、本心は、平手ちゃんが、いなければツアー自体成立しない事が、判っていて欅坂46の全国ツアーの失敗を画策しているんだろう。
一番汚い精神。
やるじゃん、欅坂
見てなさそうな人もいるね。うだうだ言わず応援するかしないかでいいのでは？株主気取りのプロとしては～だの改善策は～とか、自分理屈っぽいおっさんですアピールは、不要かもよ？
あと説明責任とかいうくそみたいな言葉も不要だよ？ただ離れれば済む話だもの。
ここのコメ欄はいい話だなで終わらせようよ
討論会は一個前のまとめで嫌ってほどやってるんだし。
暗いコメ欄ばっかじゃ嫌になっちゃう笑
欅の運営は今までかなり優秀だったのにどうしたのだろう。
何か休ませられない理由、又は平手が出るって聞かないんだろうかね。
※34
何でてちがいないとツアーが成立しないのよ。
いくらなんでも他のメンバーをバカにしすぎてませんか？
ずーみんがいなくてもみんな頑張って穴を埋めてるでしょうに。
てちの穴はさらに大きいけど、今の成長したメンバーが埋められない穴じゃないよ。
※34 頭おかしいのか？
プロなら休むべき。パフォーマンスにこだわりを持ってるならなおさら。
こんな時でもきんぐだむさんが明るい話題をまとめ記事にして欅ファンの心に届けてくれているのに、コメント欄でケンカするのやめてくれよ。。。
謙虚、優しさ、絆。。。
メンバーに心配されるような状態でステージに立たせるなよ、と思った。
もなって、やっぱり、優しいね^ ^
コメントで、名前あがってる、もな、むーは、初日の神戸で、泣いていた２人…。ねんさんも、てちを見守るお姉ちゃんみたいでT^T
いろんな意見があって当然だけど、彼女たちの葛藤や成長や挫折や欲望や笑顔や涙が、エンターテイメントだと思う。
プロならなんちゃらという言葉こそブラックなんだよね。
※12
ちゃんと出来てなかったですが
ライブで見ましたが、ハッキリ言って悲惨でした
メンバーやスタッフ運営は、少しでもファンを楽しませようと助け合いながら努力してると思う。休ませろとか言うのは簡単だが、彼女達の努力とステージに対する思いを考えれば、ファンはそれに答えるように応援してあげればいいと思う
こんな状況になってる時点で、すでに全国ツアーは失敗でしょ。
ほんとに命に関わるなら止めさせるし、親が許さんだろ。俺らは静かに応援するしかないんだよ。
ほらね、休めと言ってる奴は「プロならちゃんとやれ、じゃなきゃ引っ込んでろ」と言って精神的に追い込もうとしてるわけ。
笑顔があって少しほっとしたかな。志田ちゃんも支えてくれてありがとう。
TIFでもゆいぽんがてちのほう見て笑顔で大きく頷いてのに合わせててちも大きく頷いてて安心したよ
本当のことは本人にしかわからないけどメンバーと笑い合えてるなら充分だよ
運営に言いたいこともわかるけど一番は本人の気持ちなんだから
俺らがあーだこーだいうことでもない
「平手がいないとツアーが失敗するから、アンチは平手を休ませたがってる」みたいな言い分をたまに見かけるけど、こんな状況になってる時点ですでに失敗でしょ。
平手友梨奈の為にあえて厳しいことを言うんだみたいな説教ヲタクさんも居るからな
アイドルなんて人気に比例して変なアンチも多いんだから困難な時こそ応援してやれよと思うわ
絶好調の時に勝ち馬に乗って応援するなんて誰でもできるんだよ
普通の体調不良だったら自分も欅の絆に感動したと思います。
でもね、鬱とか精神的なものは違うんです。
一度壊してしまうと一生治らない場合が多い。そして本人もご家族もずっと苦しみ続けるんです。
自分は身近にそういう人間がいるのでよく知っています。
だから取り返しのつかないことになる前に休ませて欲しいんです。
なんか現場に行ってない人がぐちゃぐちゃ言ってるだけだなあ。
そんな心配しなくても来週ぐらいには回復しそうだったよ。
平手の本当のフィジカル・メンタルの状態、メンバーの気持ち、運営の設計図、何も知らない人間がネガティヴな事を言っても、文字通り欅のネガキャンにしかならない。志田や上村が優しいお姉さんな事や平手が少しでも笑った事を素直に喜ぶ事が俺たちに出来る最大のこと。欅坂、素敵じゃないか！
体調悪いのに休めないのは日本のブラック企業そのものだとは思う
何かあってからでは遅いのに
※45
それはてちだけじゃなくて他の漢字メンひらがなメンも悲惨なパフォーマンスだった、つまりライヴ自体が最悪だった、ということでOK?
もう最近みんなのストレスの掃き溜めの場所みたいになってるねコメ欄笑
美談にするのはおかしい
フラフラの平手がステージに立つことを必死に正当化している感じ
違和感を感じる
欅は作品の中だけじゃないんだよね。
むしろ欅メンバーの愛の結晶が作品のような気がしてきた。
見えない所で支えなかったからこんなったのでは？部外者が何でもかんでも美談にするのお門違い。オタは黙って見守れよ！！
※40 おそらく友梨奈ちゃんに選択権はないんだよ。選択権があったら休んでる。運営が色々理由をつけて出るように説得してるんでしょう。誰もこんなに批判されてまでパフォーマンスしたいと思わないよ。運営の方針がブラック企業そのものでどうしようもない。
oneは終わらない
全ツ初日から今日までの一連の流れを見てて
良くも、悪くも、てちは目立つ
なんだかんだ言って、みんなてちが気になる
やっぱ彼女はスターなんだなって再認識できた
※34
そんな妄想をしているお前が一番汚い精神の持主
※60
必死になってるのは
今、運営とかどうしょうもないところを叩いてるほうだと思う。
心配な気持ちは解るけど
この記事はメンバーが助け合ってライブを
乗り切ろうとしてる姿をまとめたもの。
所構わず休ませろ休ませろ！って書き込むのは考えものだよ。
根本、平手が心配ってところはその姿を見た
ファンはみんな同じなんだよ。
現状でメンバーには助け合う、声をかけ会うという手段しかないんだよ。
確かに運営が平手の事を考えてるのか疑問な部分が多いけど、結局自分らはまっすぐに応援するしかないんだよ。
何の情報もないからヲタの妄想がはかどるね！！
さぁ、エキセントリックきこうか
楽しくて応援してるのか こんなんで楽しいのか
※62
ファンもメンバーも誰一人として美談にしていない。なぜなら誰が語らなくても愛は美しいから。愛は命よりも先にあるんです。
美談派
やっぱ欅って最高だわー
感動した！欅坂46の絆は素晴らしい
VS
休ませろ派
平手このままじゃヤバいよ、休ませろよ！
運営何やってんの？？？
運営は、本当にこのままでいいと思っているのか
取り返しがつかないことになったらどうするつもりなのか
成り行き任せにしていたら、とんでもないことになると思う
※67
気持ちはよく分かります。
しかし相手がブラック企業ならば、その活動を応援すること自体が社員を追いつめてしまうことになります。
応援よりも｢休ませろ｣とみんなで言う方が正解の場合もあるんです。
｢応援｣って盲目的になりがちですけど、相手や状況をよく見ないと危険な行為にもなりえます。
単純に見ていて気になっちゃうな、ステージに立たれちゃうと無視出来ないし、そこに目がいって100パーセント楽しめないのはやっぱりモヤモヤするよ。
楽しむため行ってんだから。
ツアーの最後には、もしかしてを…考えるね
幸せになってほしい。。
※70
楽しいか楽しくないかよりももっと大切なことが沢山あるんだよ。それを知らずに馬鹿なコメントしてるだけってさぞや楽しくないだろうね。
ほとんど病気みたいな連中に勝手に色んな病気にされちゃって。平手が可哀想だわ
まあ美談がどうとか言ってる連中が一番ネジ飛んでそうだけどね〜
とりあえずここは妄想を書き込む所ではないと思うよ
平手はフェスに集中してもらって、ツアーは平手抜きでも納得するでしょうに。欅のファンはそんな狭量じゃないと思うけどね。
なんか、このままてちが壊れてしまうことを狙って、
｢休ませろとか言うな。ファンはただ応援すればいいんだ｣
って言ってる欅アンチが紛れこんでて、あまりの人間としての卑しさにゲンナリしてる…
※32
僕は仕事し始めて約２６年になるが、うつ病、更年期障害になった人と一緒に仕事したことがある。この人たちの特徴は、大丈夫ですしか言わない。結局最後は家族が説得して退職した。だから、君の言ってることはよく分かる。ただ残念ながらメンバーも運営も分かっていない。逆に言えば分かったフリをしてるだけ。
何かコメントするとアンチ認定ですか・・・
自分の正義感に酔ってる人間には何を言っても無駄だという事が良く分かる。
◯◯に付ける薬は無い。
なんとなくなんだけど、今泉離脱後、歯車が色々おかしくなってる気がするんだけど、これまで見えてないだけで、運営のマネージメントは、かなり悪いのが、ここに来て色々明らかになってきてる気がする。
※74
横からですが、ブラック企業とは違いますね。
ブラック企業は社員が洗脳されていて誰も正論を言えない状況ですから、違いますよ。欅のツアーに関して、内部のことなどここのコメント欄の人たちは誰もわかりませんから。努力している人に頑張れの一言が言えないようではだめですね。結論が先にあってそれに後から理由を付けているような話しかできない状況で、印象操作するのはおかしいですね。
自分の価値観が正しくてそれを押し付ける人は子供や部下にも同じことをするだろうな。
スタッフも一生懸命やってくれてるっていうメンバーの声も知らないのか
アイドルは短命そうだし新規ファン獲得出来る時にしていかないとだめとかもあるんじゃない
めっちゃ申し訳ないけど元気なくても踊ってる平手ちゃんが見たい
メンバーの笑顔が見たい
ねーっ、みんな仲良くしようよ(･∀･)ﾉ♪
てちはもうけやかけもKEYABINGO3も出さない方針で良いのではないのか
最近はたいした絡みもないし、たまにコメする程度だし・・・
ライブやメディアでのアピールに専念させてほしいくらいだよ
素直な感想としては酷使し過ぎてる気がします
元気なくても平手がいる欅のライブが見たい
↑
わかる
1度休んでもらって、元気で笑顔な平手が見たい
↑
わかる
※90
煽っても無駄です。
※24 アホか、これはメンバー間のやり取りであって運営は何も変わっちゃいねえよ
えっ？真夏の全国ツアーだよね？
メンバーもファンもひと夏の想い出として楽しむイベントだよね？
何だこれ？ｗ
何か欅坂46ってちょくちょくこんな負の感じになるよねｗ
※95 デビューから坂が急すぎて、背負うものが大きすぎた
※95
それぞれいろんな形があるからね。
無難に済まそうと思えばできるけど、なぜ苦しんでまで闘うのか。
その理由がわからなくても思いやることができれば良いですね。
平手ちゃんに頼りすぎんよ。
流石にずっと平手ちゃんセンターだと本当に衰退するで。
現に、臨機応変に対応出来てないし。
5th頼む…
運営批判派（運営無能てちを休ませろ派）、見守れ派（ファンは黙って見守れ派）これは両方意見はあっていいと思う。どちらも欅が好きというベクトルは同じなのだから。だが、お互いの考えを批判否定して、違う意見に対して上から見下すではなく、尊重し合う路線で行けないだろうか、、。私個人としては運営とメンバーがファンよりもてちの近くで様子を見ているだろうから、ケアやサポートがあり熟慮した上での出演だと信じたい。
心配ばかりが先に立って興奮してるのは実はファンで、メンバーや運営は冷静に判断出来てるのでは？てちの元気無い姿を見るのも一つの宿命みたいなものだとしたら、ファンの方もメンタルのタフさを求められてるのかも知れない、、。
平手、声が出なくなってるんじゃないのかな。それで声出ないのにステージに上がる＝観客を騙す行為だと思ってるんじゃ…。それなら運営が公表できないのも分かるし。
慌てなさんな。
※101
声出てますよ。
こういう話が聞けて嬉しいし、欅っていいなって思うよ。
だけどさ、運営は説明責任を果たすべきじゃないか？
演じるものをどう受け止めるかは人それぞれ。事情が解らない観る側は頑張る彼女達を一生懸命応援すれば良い。
名古屋と幕張行くけど、果たして何を見せられるのだろうか？
共和国はあんなことがあった後なのに凄いなと思ったけど。
たとえ支え合う姿が美しいとしても、辛いなぁ。
※106
名古屋以降の公演のためにも応援してあげてください
今泉はドクターストップがかかったから休養してるけど、平手は休めないんだな。
声が出なくなったり、握手会で襲われたりしたのに。
こんなの連続したら自信うしなわん人いない
運営が何考えてるか本当にわかんない
平手がライブ恐怖症とかになったらどうすんの
5thに間に合わんかったらどうすんの
成長期に心身に過大なダメージを与え続けたら後遺症だって考えないといけない
運営にメンタルと肉体を管理するプロいないのだけはよくわかる。常時つけろよ
そもそもなぜせめてアンコールだけという決断やれんのか
※108
そもそも平手さんにドクターストップかかってるのか知ってるんですか？
※110
は？
ドクターストップはかかってないでしょ？
だからツアーに参加してるんだろうし。
まあ、そもそも医師の診断を受けたかも不明だけど。
医療機関を受診してないならドクターストップのかけようもないしね。
ドクターストップがかかってないなら今の状況のまま働き続けてもOK、なんて思わないけどな。
※87
スタッフもメンバーも支え合ってるのは分かる。
運営っていうのはもっと決定権のある大人達と捉えてほしい。
自分は逆で、気力だけでやっているてちを見るのは……辛い。
応援してるし見守ってるけど、笑顔で悔いのないパフォーマンスをしてほしいから休ませてあげてほしいって思う。
契約の都合でとか、ファンを悲しませないようにとか、色々理由はあるんだろうけど、自分の身体が、健康が一番大事なんだって思ってほしい。
万全ではない状況でライブに挑んでいるのでしょうから、このスレにあるように、心を一つにみんなで乗り切るつもりで応援していですね。
体調良くないときは周りに助けられながら仕事すればいいよ
本当にできないなら休むだろうし
それは平手だろうとそこら辺の社会人だろうと変わらんでしょ
また富士急のときみたいに元気にライブ出来たらいいな
※111
医療機関で受診していないって知っているんですか？
検閲入りまくってるな
※112
そうすると、ドクターストップかかっているかどうかは関係ないということでしょうか？
※12
ちゃんとパフォーマンス出来ない状態だから他のメンバーも一々気にかけてるんじゃないの？
※79
どちらかと言えば新規取り込みのフェス優先じゃなくて、今支えてくれるファン優先が本来の在り方でしょ。
欅に興味ない人増えてきてるね
※118
そうだよ。
医者の前にもっと身近な人間が止めるべきケースもある。
まあ、平手は大丈夫だと周りが判断したなら、別にそれでいいんじゃない？
その結果がどうなっても俺が責任取るわけじゃないし。
欅坂のファンはブラックファンですね…
未来ある若者なんだよ、無理させないで
ライブに行った奴なら分かる。
美談とか何だとかそんなんどうでもいい。
今の平手ではライブに出ることは"マイナス"でしかないことに運営は気づいて欲しい。
楽しいライブを平手一人にぶち壊されることの重大さに気づいて欲しい。
どう見ても代役がいないから平手を出さざるを得ない状況にしか思えない。
平手を守るため、もっと言えば欅坂を守るために代役立ててライブやらないとこのツアーで失う物が大きすぎる。
てちが元気なさそうに見えるのは演出のひとつなんかな？ そーゆことにしときましょ。
この話に結論とか意見の一致とか運営を動かす力とかないから長々と語る意味が分からない
彼女が思うアイドル像って何なんだろうね。
入る前はこんな感じになってるとは思いもしなかっただろうね。彼女が望んでライブに出てるのかは知らないから何とも言えないけど、無理強いて出されてるのなら最悪だよ。
そりゃメンバーは平手にみんな気を使うよ。1番近くで一緒に活動してるんだから。志田とか上村とかも心配で仕方ないのだろ。平手の存在の大きさが分かってるだけに休ませてあげたいけど労わる事しか出来ないから他のメンバーも精神的にきついと思う。
今泉の場所を明けて他のメンバーが奮起する姿には感動したんだが、不調の平手を出し続けて、ファンもメンバーも気を使いながらライブやってるのは良いとは思えんな。
これを優しさ絆とか言ってるのも薄ら寒い。
今回の件に関する謎
・共和国とTIFの間のてちの身に何が起こったか
・なぜ運営はてちの体調を明確にしないのか
・てちが欅の挨拶をしなかったのはなぜか
今年は本当に欅最大の不運の年だと思う。
こんな状況でよく「ひらがな候補生の何番ちゃんカワイイ！」とか言ってられるよな。
てちのブログを最初から読み返してみたけど、何でこんなことになっちゃったんだろうな・・・
私はサイマジョのてちを見た時に
撃ちぬかれた様な気持ちになって
それからずっとてちのパフォーマンス
だけを見たくて。今までツアーとか
行けなくて、初めて12日のロッキンで生てちのパフォーマンスが見られる！と浮かれていたのに体調不良…
でも全力で応援しようと思います！
ちなみに、私はてちがセンターじゃなくなったらCD買ったりとかはしなくなる。
他の子も皆好きなんだけど
やっぱり、てちのセンターでのパフォーマンスが見たいから
そういう人結構いるんじゃないかな
平手がやる気ないのかメンタル面で異常があるのかわからないけど、ファンを心配させるようなパフォーマンスしといてなんの説明もないのはファンを軽視してるようにしか見えない。
欅坂大丈夫かよ。
いつの間にか消滅して、けやき坂が主体になってたら草だぞ。
世の中、メンバーと運営とファンしかいないわけじゃあるまいし、ちゃんとお医者さんやご両親も気にしているというか、絡んでいると思うけれど。
不調が身体だけでなくメンタル的な側面もある場合、無理に休ませる＝用無しだと判断されたと思って、かえってマイナスに働くことがある。
心配するのは良いけれど、背景を知らないのに「～するべき」ってべき論を語るのはどうかと思うなぁ…。
子曰く、古者、言をこれ出だざるは、躬の逮ばざるを恥じてなり。
(昔の人がことばを軽々しく口にしなかったのは、実行がことばに追いつかないことを恥じたからだ。)
実行がことばに及ばないことを我々は忘れがちです。何を言ったかではなく、何を実行したかで人の価値は決まる。(論語里仁篇ﾖﾘ)
本当に心配してるなら休むように促すはず
平手が倒れたらいいのにと思ってるメンバーはいるはず
わっけわかんねー
嵐がtruthでフォーメーションを変えてテレビに出たことがある
これはポジション取りがしっかりできているからできること
これは欅にも言えること
不満なのは歌唱力。
特にみんな低音が苦手だと思う。ひと夏の経験を見ると
ただ二人セゾンは秋桜よりも音域がかなり高い
秋桜は山口百恵の中では音域が高い曲だけど
カラオケなら最高音は秋桜の+4https://www.youtube.com/watch?v=89HBcy08960
やっぱり二人セゾン高いな。
https://www.youtube.com/watch?v=mNpPQXMgtmw
もう意見ぶつけてもどーしようもないからやめようね。
こんだけやってりゃ運営に届いてるよきっと。その上でこの結果。信じるしかないです。
いったい何のためにツアーやってんのかね？
地方のファンにとってはせっかくLIVEを見れる機会なのに、
期待値が高いであろう表題曲を半分しかやらず、
あまつさえそれに関して事前に一切のアナウンスもなし。
別に平手に限らず出演できないメンバーが出たとしても、
メンバー・ファンが共に楽しく満足できるものにするのが筋ってもんでしょ。
神戸・TIF・福岡の反応をみてて、決して満足度が高いようには思えない。
（あくまで平手の体調を心配するあまり楽しめていないようにみえるだけで、他のメンバーのパフォーマンスが劣っているという理由ではなく）
このままの状態で乗り切るつもりなら、ただツアー・フェスを“こなした”だけになって、来場者のフラストレーションが溜まったままになるように思う。
演者の出演可否や範囲、代役の有無に関しては然るべき人間が然るべき判断をすることなので外野からとやかく言えないが、
それならば一度きちんと状況を整理した上で、できることできないことをアナウンスしていただきたい。
※34
大丈夫か？
映像でしか見てないけど欅共和国の時は大丈夫そうだったよなあ
数日間に何があったのかねえ
こういうのでよろこぶ残酷な観客達がいるから、やる側はボロボロでも休ませないでステージにだすんだろうな。
肯定的なコメントしか許さんと言うファンは
今まで欅坂の曲の何に惹かれたんだかw
※143
オレは欅共和国の1日目に参加したけど、こうなる気配は感じなかった。
てちを含めてメンバー全員が楽しんでいるのが雰囲気や表情で伝わってきたから観客のオレも楽しめた。
握手会の事件も吹っ切れたのかなって思えるほどてちは楽しそうだったからオレも全然わからないんだよな・・・
メンバー同士で支えあっている
これは事実
もなもむーも、多分見えないところで他のメンバーも支えあっているんだろうな
運営の選択が正しいとか、間違っているとか、そういう記事じゃない
平手以外にも注目してほしいから、こういう記事があるのは嬉しい
ただ、無理をしてほしいわけでもないので、休め派のコメントも必要だと思う。
美談派、休め派、入り乱れてちょうど良いよ。
言論の自由を履き違えて相手を傷付けるのは論外だけど、てちを思ってあーだこーだ言えるのは思ったことが言えない社会や国よりはマシな気がする。
※１２
プロとして失格や言うてるんやで！
自分で出るゆうたんか、運営に出ろ言われたんか知らんけど、
出るんやったら最後までやりきれ！しんどそうなパフォーマンス見せるな！
観てるこっちが冷める、周りがフォロー出来るほど余裕無いのにダラダラやられても最悪や。
お金を貰ってる以上プロとして意識をもって出来ないなら無理と言って休めばいい、出るなら最後まで責任をもってやり抜けって感じやね。
美談とかどうでも良い、中途半端なライヴをやって失敗と思わんのが不思議やね。
その笑顔をメンバだけじゃなくて、観客にも向けられたら良かったね。
スケジューリングに無理があったための
この結果だと思うけどね、やっぱり。
反省はきちんとしないと、パフォーマンスの質は低下し続けるよ。
途中退出したら何か冷めるよね
こんな状況の中、ロッキンでキレキレのパフォーマンスされた日には、もう乾いた笑いしか起きないよ
もう、俺の心は曇り始めてる
キレキレのパフォーマンスでも曇るなら、欅に君の求める答はない。
時間の無駄。
最近のコメント欄は運営批判は絶対に許さない！と我先に火消しに走る類いが多い気がする
149はこんなところまできて書き込まなくていいから巣に帰って自分のところ応援してろ。
長々と妄想して疲れませんかね…
このまま今の状態のてちを出し続けたら、ファンは見てるの辛くてどんどん冷めていくのを何故運営は分からないのか…
てちを休ませれば、その穴をどう埋めるか、どう20人で乗り切るのかというすごく大きなストーリーが生まれファンの応援も熱が入っていくのに。
ステージの上に個人の事情は一切見せずにパフォーマンスに徹するエンターテナー、プライベートからバックステージまでさらけ出し負の情報までもセールス事の多いアイドルビジネス。何を持ってしてプロと呼ぶのか？
そもそも運営への意見をここで言うことに何の意味があるん？それと、金もらってるなら完璧なパフォーマンスを、とか言うヤツ、人間に完璧なんてあるのか？ラグ・タイムも込みで人を感動させるのが人間のやるパフォーマンスじゃないの？
みんな心配に思ってる。
でも実際ライブに出てる。それ以上の情報がないんだから運営とてち含めたメンバーの判断を信じるしかない。
それ以上は想像でしかない。
あとてちがこの状態で出てるんだからもちろん不満が出るのは当たり前でそこにアンチだと騒ぐのは見当違い。
ここで意見をぶつけ合っても何の意味もない。
現に結論なんて出てないわけで。
ここのコメ欄の声が運営に届くならとっくに届いてる。
ファンが声をあげなきゃダメだと思うのは勝手だけどここのコメ欄に書いてももはや荒らしたいだけに見える。
休ませろという意見は愛ある優しい意見
本当に厳しい意見は「こんなグダグダなパフォーマンス見に来たんじゃねぇ！騙された！詐欺だ！金返せ」だよ
返金要求の声が高まれば運営も、平手を休ませるし欠席連絡も事前にするんじゃないかな。
商売だからね、金になると思うから平手を出させるんだよ。
ライブに行かない、欅関連商品、サービスを買わない、これが1番の効果なんだよ。
欅ファンは優しい人が多いね。
みんな心配に思ってる。
でも実際ライブに出てる。それ以上の情報がないんだから運営とてち含めたメンバーの判断を信じるしかない。
それ以上は想像でしかない。
あとてちがこの状態で出てるんだからもちろん不満が出るのは当たり前。そこにアンチだと騒ぐのは見当違い。
ここで意見をぶつけ合っても何の意味もない。
現に結論なんて出てないわけで。
ここのコメ欄の声が運営に届くならとっくに届いてる。
ファンが声あげなきゃダメだと思うのは勝手だけどここのコメ欄に書いてももはや荒らしたいだけに見える。
※130
てちのブログ、初期は文章はじけてたよね
元々ブログ苦手らしいから無理してたんかな
ツイッターはもっと嫌いな気がする
平手の家族の心情は計り知れません。当然のこと本人はもとより、運営とも
連絡を取り合っているのでしょう。
体調不良も風邪をこじらせたとか単なる疲労蓄積ではなさそうなので、握手会
欠席の時点で病院での診察（検査）はやってると信じたいです。
医師の判断、家族の了承、もちろん平手自身の気持ち、運営だってアルバム
記念ライブに平手を休ませたくないに決まってます。
ファンの考え方や気持ちはそれぞれで良いと私は思います。
平手は人を正常にさせないような魔力がある
とはどこかで聞いたけど
案外一番平手に魅了されているのは周りのメンバーでありスタッフなのかも
この状態の人間を出すということ自体が
社会性やビジネスを超えた何かを感じさせる
最悪の事態にならないことを祈る
ヲタクどもがｷﾓﾁﾜﾘｨ。
残酷ショーとそれに伴う美談、売り出す側にとっては美味しいんだろうな
冷めてる人もきっといるだろうけど
元々が大人嫌いなてちが月スカの歌詞のようにファンに対して「あんたは私の何を知る」モードに入ってなきゃいいな。
というか憑依型のパフォーマーのてちが、主張は同じでもアプローチが積極的なサイマジョ、不協和音と厭世的なエキセントリック、月スカとでどっちが正しいのかって葛藤から心身のバランス崩してるって可能性もありそう。
強い歌詞を表現するってそれだけで心身に大きな負担掛かるし、歌に殺されるようなことがないといいけど。
志田ぴっぴなんて良い奴なんだ
みんな心配に思ってる。
でも実際ライブに出てる。それ以上の情報がないんだから運営と平手含めたメンバーの判断を信じるしかない。
それ以上の、ステージに立たせられてるとかは想像でしかない。
あと平手がこの状態で出てるんだから不満が出るのは当たり前。そこにアンチだと騒ぐのは見当違い。
ここで意見をぶつけ合っても何の意味もない。
結論なんてでないんだから。
ここのコメ欄の声が運営に届くならとっくに届いてる。
ファンが声をあげなきゃダメだと思うのは勝手だがここのコメ欄に書いてももはや荒らしたいだけに見える。
あれだけ体調が悪いのに休ませてもらえないなんてひどい話
ブラックだなあ・・・
※153
全ツ福岡グダグダ→ロッキンキレキレ→全ツガイシグダグダ
が予想されるから曇るんだよ
運営は批判的な人間が声だけ大きいノイジーマイノリティーって分かっているから気にもしないしこれからてちを出し続けると思うよ
だってビジネスに影響あるならとっくに引っ込めてるし、大体アルバムだっていまだに売れまくって一般人気証明しているのにたかが現場のライブごときで偉そうに批判しているノイズの言うことなんてきいていられねーっつーの
アイドルヲタクは余計な心配しすぎ、ガタガタ言ってストレス溜めるならファンなんてやめてしまえ、欅坂は人気あり過ぎてチケット取れないのに何贅沢言ってんだ？まったく、いい加減にしろ
※171
確かにロッキンだけキレキレだったら失望してしまうかも・・・
※172
｢現場のライブごとき｣とか言う人に欅坂を語ってほしくないです。
てちがどれだけライブを大事に思っているか、そのてちがこんなライブしかできないことでどれだけ苦しんでるか分かるから、みんな心配してるんです。
｢こんなに勢いのあるグループを推してるおれスゴい。だからネガティブな発言はいっさい許さん｣
そういう人はよそに行ってください。
自信も失って余計身体も動かなくなってるだろうな。タオルで顔隠してしまうほど、自信がないんじゃパフォーマンスもできないだろう。どこで自信を持てるきっかけを掴めるか…。ロッキンとかでどうにか自信を持ってほしい。
※171
言いたいことは分かった
だが、心配されはじめてから昨日まで何かしら発生しているし、
本復か、それに近いレベルになるまでキレキレにはならん
もし、ロッキンだろうが全ツだろうが、どこかで一度でも「キレキレ」というレベルに戻るなら、それは歓迎すべき明るい兆候以外の何物でもない
ここまで、数日空けた程度では戻っていない
本復まで一気に調子が戻るとも思えないし、ロッキンで調子よく、ガイシでは悪いこともありうるだろう
だが上下しながらも右肩上がりに回復していくという経過は普通のこと
私は現状、本復を第一に祈っているので、失望なんてとんでもないわ
妄想がエスカレートし過ぎてて正直怖いよ(笑)
病んでるのは平手じゃなくてあなた達の方だと思う
※173
結構あり得る話だと思うよ。
4thに入ってから平手はパフォーマンスにすごくムラがあるから。
Mステとか気合い乗る番組だと凄いけど、スタジオ収録の番組とかだとあれっ？ってなる。
まあ全ツは心優しいファンが見守ってくれるから、フェスだけ全力でも構わんけどね。
全部グダグダが一番キツいわ。
神戸から始まったセンター不調でメンバーはセンター代役立てないで平手を助けつつライブをすると決めた訳です。
ふ～ちゃんブログの答えだよね。
TIFのあかねんや福岡の志田のようなしぐさをみて欅ファンは嫌な想いはしないよね。
悪い方向にはいってないけど。
「絆」「優しさ」掲げている欅を信じて応援しませんか？(謙虚は略)
※178
ファンのやさしさに甘えていいのだろうか
ファンに出来ることと言ったら、応援することか見守ることくらいしかないからね。
裏側を知っているわけじゃないから憶測で語るしかないけど、甘い考えでメンバーやファンをないがしろにするようなことをして欲しくはない。
憶測や推測で発言はやめましょう
鬱？ブラック？どこに根拠や証拠が？
あまりに酷いシツコイ書き込みは威力業務妨害かも
夏風邪で声が出ないケースや微熱から体が重いや疲労から免疫力低下による体調不良など様々なケースがあるとおもいますよ
他にはない全員選抜の形をとっているのですから今までのグループと比較しても意味はなく、一つ一つが試行錯誤でいいのではないかと
１人休んでいるのですから休ませない判断はないかと
舞台に穴を空けないようにアンコールまで勤めているので責任は果たしています
ただその舞台を酷評されたとしてもそれはしょうがないですね
ですので今日行かれる方は１人に注視するのではなく
舞台を公演を観てきてほしいですね
色々なところでメンバーが輝いているから
俺は運営の判断に全て任せる〜
幕張2日間行けるから楽しもうっと！
富士急も2日目めっちゃ楽しかったし、欅坂楽しいな〜！
美談でもなんでもない。状態の悪いメンバーを支えるのはグループとして当たり前。逆に支えないグループなんてあるのか？
どんな事情があるにしろ、TIFのような平手は見たくないしこんな状態でステージに立たせるべきではない。そんな平手を休ませる事をしない周りの大人達は考えを改めるべき。
※180
自分も今の中途半端なライブは不満だよ。
アンコール出ないだけとか大した休養にもなってないだろうし。
でも身内ライブであればまだ心配の声が大きくて批判はそれほど無い。
でもフェスだと平手の体調不良なんか知ったこっちゃないだろうから、出るのであれば全力を尽くさないと酷評され今後に影響すると思う。
※12は月スカ批判の頃から変わってないね。
鬱陶しいわ。
※184
偉そうに何様だ？
お前の希望通りになんでも進むと思うなよ
俺が運営ならお前みたいなの一番初めに切り捨てるな、ただのモンスタークレーマーだし
ここにも多いぞ、自覚してんのか？偉そうな野次馬の評論家は欅坂には一切不要
ここでてちの心配をしている奴ら、運営を批判している奴ら、擁護しているファンを批判している奴ら
あんたらなんのために欅坂見てるの？楽しいの？つまんないでしょ？、俺はお前らの存在が鬱陶しくてつまらんけど
お得意の運営気取り(苦笑)
運営気取りは事情も知らねーのにガタガタ騒ぐお前らだよ
運営も苦笑いだろ、お前らは俺たちの何を知る？ってなwそんなにてちを心配してんならアルバムの一つでも買え、それがグループへの貢献になるだろ
どうせここで批判する連中なんて何も金使ってないんだろうが
妄想運営野郎ｗ
※187 184は大きく間違った事は言ってないんじゃ無いかな？言い方に少しトゲがあるけど、メンバーを心配するのは普通の事だし、具合が悪いなら休ませた方が良いって事でしょ。クレームのクの字も無いのでは。で、受け止め方は人様々だけど、結局皆んな平手が心配なんだよ。
※182
夏風邪や微熱、疲労ならば運営がそう説明すればいいだけのこと。
何も説明がなければ何かあると思われてもしかたがないです。
表だけではなく、裏でも平手ちゃんを支えてあげてね。
本日初めて欅坂のライブに
行きます。
アリーナBブロックの１桁台だったのですが
一列どのくらいの人数はいってましたか？
あなたに欅愛はありますか？
良いところだけを見たいという方。それは恋です。
良いところも悪いところも認め、良いときも悪いときも支えるのが愛です。
欅愛は、メンバーだけでなく、メンバーを支える運営、スタッフさん、ご家族、その他関わってくれている全ての人に向けたい。と私は思います。
※195
話題ぶった切りすぎて逆に面白い
福岡はよくわからんから自分で調べてな
素直に応援してりゃいいのに
不満ならライブ行くなよ応援するのやめればいいだけの話
チケットのお金払っちゃったなら運営に金返せって連絡するしかないよ
体調不良やらなんやらの話題飽きたわまじで
※193
1から10まで話す事はあり得ないとおもいますよ
何かあると詮索してもいいと思います
ただプラックとか鬱とか根拠も証拠もない事を公に書き込むのは良くないかと
運営に文句メールでも質問メールでも送ればいいと思います
運営は矢面に立って批判を一身に浴びてメンバーを守るのが仕事の一つでしょうから
※187
まるで運営が書き込んでるような身勝手さ
どこから批判すればいいかわからないほどブラック企業体質だね
平手を心配している私って良い子に見えるでしょ？ by志田
※200
運営の犬みたいなのがちらほらいますよね笑
なんでもYESと言っちゃうみたいな
※179
齋藤ブログで、休むメンバーがいれば他のメンバーが頑張る
という趣旨のことが書いてあったけど、
サイマジョや不協和音を披露しないのが答えなら、
「休むメンバーのために皆一緒に休んでる」状態だよね。
平手がいなきゃ代表曲すら見せられないって白旗上げたみたいで残念。
※203
あんま言いたくないけどその考えは理解出来る
今一番必要なのは平手に関しての運営の説明だろう、公表せずに物事を進めるから変な憶測を呼んでしまう。
なぜ運営は混乱を招くような事をするのか？
公に出来ない理由が有るのか？
とにかく情報が少な過ぎる、体調に関して説明があればファンも少しは安心するだろうに。
『世界には愛しかないんだ』
平手ちゃんの綺麗な声をもう一度聞きたいです・・
こんな事で「泣ける」や「最高」とか言って問題の本質をごちゃごちゃにしちゃう人間いるよね
※206
そう、私もそれが全てです
「二人セゾン」でHKT の宮脇咲良ちゃん借りてくればいい。一度やってるから、乃木坂のヒム子みたいにもりあがるぞ。
セカアイのポエトリーさえまともに言えないなら、
影山ちゃんと交代したらいいんじゃないの？
あああ最近、ガヤガヤうるせーなぁぁぁぁぁーーーー
いつも思うんだけど、センターでなければ、休みみたいな考え方、現センター以外のメンバーに失礼だし、実際にそんなに休めないと思うし、一体どういう感覚でそう言ってるのかよくわからない。
まぁまあ
いろんな意見あっていんじやない。
ストレスたまる気持ちもわかるけどね。
皆結局今回出して答えには満足行かないってこと？
※171
フェスだけキレキレだったら嫌だなあ
ショックを受けてしまうと思う・・・
※213
結局今回もてちは途中で出れなくなったからね。しかもそれに関して事前に説明もなくキャプテンの一言のみ。
てちの体調についても、原因も今どの程度回復してるのかも全く分からない。
代表曲のサイマジョも不協和音もアンダーを置かず披露もせず、セトリも前回から改善が何もみられない。
間に5日間あってこうまで何も進展がないと、それは失望するよ。
※172
＞たかが現場のライブごときって…
運営もたかがライブだと思ってるから、とても人前に立つ状態じゃない平手を引っ込めないのかね。
不満があるなら応援しなけりゃいいのに。わざわざストレス貯めてバカみたい。
自分の為にも離れた方がいいですよ。
「いやなら見るな」ってバカなフジテレビみたい。
一体全体てちに何が起きたの？
ほんとにただの体調不良？
もう、わけわかめ。
２つの意味で平手を休養させるべきだと考える
1，ライブ観客に対して低パフォーマンスを見せてはいけない。
2，平手友梨奈の心身コンディションの回復。
現状の中途半端な解決策は、実は自己満足にしかならないという事に気付かないといけない
※197さん
返信ありがとうございました。
確かにいろいろ討論の中に割って入って
すみません。
平手さんと長濱さんと菅井さんしか
分からない自分にとっては
平手さんが出なくてもしょうがないし
出てくれたらそれはそれで嬉しかったりする
複雑な気持ちです。
席は他のレポ見ても分からなかったので
楽しみにしときます！
初めての欅坂を楽しんできます＼(^o^)／
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