2017.9.22深夜放送「こちら有楽町星空放送局」
出演：平手友梨奈・尾関梨香尾関「成長したなと思うもん。最近」
平手「え？ラジオやってて？」
尾関「全然違くない？客観的に見て全然違う」
平手「自分じゃあんまり気付かん。けど、なんか声のトーンは初期の頃と聞くと凄いよ。」
尾関「高い？」
平手「うん。なんか欅坂46～↑↑↑ですよね？（笑）なんだろ、星空放送局～↑↑↑みたいな感じだった（笑）」
尾関「若かったんだね」
平手「やっぱり最初・・・てかね、どうしても可愛く見られたかった。正直に言ってしまえば」
尾関「今はカッコいいほう？」
平手「なんかそう、もうありのままって感じ」
尾関「あ～」
平手「だからもうこのトーンだし。だって思わない？ちょっとさ、アイドルだからさ。しかも先輩が乃木坂46さんだよ」
尾関「可愛い感じね」
平手「可愛く見られたいとかさ、綺麗に見られたいって思ってたよそりゃ。多分みんな思ってたと思う」
尾関「私も思ってた」
平手「だよね！けど、もう今はなんかもういいやって感じ（笑）」
尾関「ありのままをね」
平手「尾関は？」
尾関「私はめっちゃガーリーで行こうと思ってた」
平手「ｱﾊﾊｯ↑↑↑（笑）作ってるじゃあ（笑）ｱﾊﾊｯ↑↑↑（笑）」
尾関「そう（笑）初期はね」
平手「あ、今はそんな？」
尾関「最初は花柄のスカートとか結構履いてた」
平手「履いてた」
尾関「苺のスカートとか」
平手「めっちゃ履いてた」
尾関「物とかも最初はピンクが好きって言ったことがあったの」
平手「へぇ～」
尾関「でもなんかピンク一回も買ったことないの。小物とかさ。ラブリーなもの。本当は黒が好きで服とかもずっと黒着てる」
平手「欅みんな黒だよね」
尾関「真っ黒」
平手「びっくり」
尾関「レッスンの時さ、上も下も真っ黒みたいな」
平手「でもそれは理由あるくない？」
尾関「あ～」
平手「真っ黒を着るとちょっとダンサーさんっぽく見えて、ダンスうまく見えるんだよね。ｱﾊﾊｯ↑↑」
尾関「しかもみんな真っ黒だと揃って見える。凄い」
平手「分かる分かる」
尾関「絶対黒」
平手「移動とかもさ」
尾関「黒」
平手「黒い集団がダーって動くから」
尾関「帽子もね、結構黒な子が多い」
平手「白？上村は白か黒じゃない？」
尾関「あ～確かに」
平手「ピンク着るか？」
尾関「たまに？美波とかピンク着てるイメージ」
平手「確かに」
尾関「女の子って感じ」
平手「確かにね」
引用元:2ch.sc
Twitterの反応
まさか欅坂がこんな雰囲気のグループになるとはだれも思ってなかっただろう
素で行くに決まっている。
そもそも秋元康系のアイドルの認識がこうだという固定観念が邪魔している。
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
この半年間、欅をずっと見て来て
よく「初めてアイドルにはまった」「ほかのアイドルとは違う」という
声を多く聞いてきた。
もしかしたら最初から「アイドル」じゃなかったんでは？
「アーティスト」「スーパーアイドル」とか言うと
他のグループのヲタから攻撃されるので
なんかいい言葉がないかな？
ごくわずかｆだったのでは
キャラは素でいいけど見た目は磨いていこう！
路線の話じゃん。ジャニだって、ｶﾂﾝもいればｾｸｿﾞもいる。
乃木坂と欅だってアイドルとして並び立たないわけじゃない
昨日2ch落ちてた？実況しようと思ったけどできなかった
開き直るしかないのでは？
私服からアイドルしてる子なんて乃木坂にも皆無だろうし。
乃木坂に憧れて入った子は、アイドルしたかったはずだし、今でも本当はしたい子はいるはず。
同じ坂道グループで路線が被ってたら普通に面白くないし、
乃木坂は可愛い系で欅坂はカッコいい感じの方が、応援してて楽しい‼︎
どちらも、違う魅力があるのはやっぱり坂道グループ特有だよね。
「ありのまま」でいい所と悪い所をちゃんと分けて仕事できないとお金もらってるプロとしてまずいこともこれからあるだろう。乃木坂46さんのようにということで無意識にできていたプロ意識が欠落することが恐い。あとこれからこのありのままで行く路線ならば、これまでのAKBや乃木坂が通ってきたバラエティそのものも否定していくし、バラエティの在り方も考えないといけない。大人が与えていく仕事自体見直す時点に来てると思う。例えば、同じようなバラエティじゃなくて関ジャムみたいな専門性のあるバラエティとか大いに参考になるだろう。
普通に可愛いアイドルしたくて入って来たメンバーがいくらでもいるんだろうし、こういうの公共の場で言ってしまうあたり、てちはまだまだ子供というかちょっとプロ意識に欠ける気もするけどな
何かもういろいろと終わりだろ欅は…。
握手対応もひどいしね。
※9
現場行ってなくて言うのよくない
踊って歌ってるときと、素の自分を見せる場所と、どちらもあっていいと思う
自分は素の平手や尾関も見たい！かわいらしさやかっこ良さは写真やＭＶで十分
坂道の第２弾なんだから当初そう思っていたのは当たり前でしょう。その中で独自の路線を作ったチーム欅の功績はまた別の意味ですごいと思います。
尾関可愛かったな♪てちも楽しそうで俺も幸せだ
※9
乃木ヲタは来るなよ
メンバーもヲタも楽曲の世界観に囚われすぎていると思う。
「ありのまま」と言うなら、バラエティ番組でもありのままの姿で楽しんでくれればいい。けやかけを見ていても、変に気取っているというか素直に楽しめていないように感じる。
その点ひらがなは縛られるものがないと言うと語弊があるかもしれないが、いつも楽しそうだから、見ていても楽しい。
アイドルなのだから、面白いことを言おうとしなくてもいいと思う。自然体で楽しめば、自然と面白くなるはず。
「ありのまま」が良いなら、今の活動やそれに対する姿勢が、本当に自分たちのやりたいことなのか、ありのままの姿なのか考えるべき。
菅井ちゃんとかまゆゆ好きなのにまさかこういう路線で来るとは思わなかっただろうなあ
正直、今の乃木坂みたいな個人での外仕事は今後もあまりなさそうｗ
メンバーも誰かが辞めたら続々と辞めてあまり長く続くグループって感じもしないんだよな。美人薄命みたいな。
そのくらい潔い方が欅坂っぽくてカッコいいかｗ
もちろん活動してる間は、欅坂46のこの路線は好きだから応援していくけどね。
アーティストなんでしょ（笑
「ありのままで活動するようになってからの方が楽しいし、ファンも増えました。」って話は乃木姉さんや48の方でも散々見られてきた話だよね。
まぁ一般社会でも言えることだから特段どうだって話でもないっちゃあない
可愛く見られたいと思うのもありのままだし、そう思われたく無いという気持ちもありのままなんだよ。今はそういう気持ちというだけ。思春期終わったらまた変わるだろうな
欅は、坂道から抜けるべきだな。乃木坂ともっと距離を置いたほうがいい。
両者を競わせてとか、二つを並べて路線の違いを鮮明にするとか、坂道と
いうブランド力と存在感を協力して高めるとか、メリットを並べることは
できるけど、乃木も欅も人間だってことに気が付くべきだ。野菜を並べて売ってるのとは違うんだから。
平手は尖りすぎというか極端すぎる
まあ０か１００かの不器用さが今の魅力でもあるんだろうけど
※20 が何を言いたいのかさっぱり分からないのは俺の読解力が足りないだけ？
※20
今はもう別に競わせてないだろ。
オタ同士が勝手に比べて言い合いしてるだけ。
個性は人それぞれ、二人が自分にあったカワイさを見つけたということだ。
尾関は本当にカワイくなった。おぜかわ。
そして、てちもキャロライン～♡♡♡♡
こめ1
ただのナックルボーラーでしょ
これで乃木坂に憧れて入ったのに可哀相に可愛い衣装もさせてもらえず、アイドルっぽい可愛いダンスもさせてもらえず気の毒だわ、、、っていうことをちょいちょいいうヤツも少しは静かになるかな？ｗ
※7 そんな大げさな話じゃないだろｗ
※24
尾関はもう安定期だろうけど
平手は5年後10年後にこれ聞き返したら恥ずかしくてたまらなくなるだろう
おぜてち最高だったー
平手ちゃん可愛のに今キャラせいで可愛イメージない。
欅坂にとっては乃木坂は先輩ではなくライバルな。
仕事でもプライベートでもお互いに距離を取って活動していくべき。
にしてもチョクチョク乃木ヲタが湧いてきてるなぁ
そういや欅入る前は、家では明るくてはっちゃけるタイプだけど学校では、周りを気にしてかそれが出せなくて大人しかったって言ってたから、今のけやかけとかその当時のてちそのものじゃないのか。
坂道グループじゃなくて坂道シリーズな！
ファンだったら正式用語ぐらい間違えるな
欅の売り方が最初からそうじゃないだろ・・・・乃木坂と同じフォーマットで売ったって売れるわけないよ。それはAKBG見ていれば分かる
２つのチームがどっちも同じ路線より、真逆の方が応援してて楽しい。乃木坂は綺麗系。欅はかっこいい系。
欅ファンだからこういうのも彼女らしさって受け止め方出来るけど、実際のところ可愛くアイドルっぽさがないからメンバーのバラエティなんかの外仕事はほとんどなし、ありのままでいたいセンターの子はブログも有料メッセージも更新なしで外での評価は「笑わないアイドル」、って現状は本当にそれでいいの？って思うとこもあるけどなぁ
４８も好きな身からすれば、４８のことを何も知らない坂道ヲタに好き勝手言われたくない。
※36 「笑わないアイドル」は評価じゃなくてただの「キャッチコピー」でしょ(笑)
なんか文句言うために都合よく話をもってく人がおおくて、ちっちゃい発煙筒がそこらじゅうで煙を漏らしてる感じだね。
お仕事なんだから媚びろという乃木ヲタとお仕事みたいにならないでと言うセカオワさん。欅が進むべき道は確実に後者。
鼻にかけた高い声で上辺だけな事言うのがアイドルだと思う。
でもそういうのをしないから女子に好かれるんだと思う。
ありのままのてちでいいよ。
取り繕う必要は無いけど、ダサいワガママセレブみたいにはならないでくれ～
歌わないのにアーティストと言われるのも違和感あるし、ハイパフォーマンス集団として独自の道を行けば良いんじゃないかな。そうすれば誰からも文句言われなくなる。オンリーワンに。
坂道シリーズというけど欅と乃木坂じゃ48グループ同士のような交流もないし欅はひらがなと全く別のファミリーグループを作っていくだろうからもう完全に別のグループで関係ないんじゃないかな。
※43 歌ってるよ。
今文句言ってる無銭と意味なし長文講釈たれがアホなんだよ。「嫌なら無視すればいい」というこんな簡単なことができなくなるほど、欅の存在感があるせいで、逆にスマンな笑
素直に「気になって気になって仕方ない」と言えや、自分のアホさに笑えるからさ笑笑
こめ１４
ほとんどいいたい事言ってくれた、ありがとうございます。
ただ、これだけわからないのは、なんでライブさぼって、ラジオでキャロってるかってことなんだよなー。だれかおしえてください。
アーティストとかパフオーマンス集団に特化したいならTDCを超えてくれ
素人集団に負けるな
言葉は大切だと思う。
でも、時として受け入れ方ひとつで別の方向行っちゃうから怖い。
ラジオでの会話を正式会見での言葉のように受け入れられたら何にも
話せなくなる。
今の平手はこんな風に考えてるんだ、ぐらいに受け止めてあげようよ。
初期はキャラ作ってた話ってアイドルのあるあるなのに
こんなにも荒れるってやっぱり欅オタは異常だわ
全部発煙筒で片付けるのはよくないぞ
※43 歌わないのにって何？ライブで歌ってますけどご存じないのでしょうか？
※7 はもうなんかいろいろ根本的に勘違いしてるのに
脳内では秋元康を超える名Pみたいな上から目線で
読むほうが恥ずかしくなるレベル
ルックスが悪いことに気づいちゃたもんね
平手はただたんに高校デビューしたのと同じだろ
こんなアイドルが居てもいいと思う。そもそもアイドルってなに？
アイドルっぽく可愛い子ぶる必要はないけど、愛嬌や気遣いはないと厳しいと思う。
ありのままと言えば聞こえは良いけど、バラエティ等で周りが気を遣う程暗い顔してたらダメだろ。
※17 皮肉言ってて面白いか？
お前みたいなやつが、何言おうが、欅坂のライブを見れば
判るよ、ダダの可愛いだけではないグループだってな。
乃木坂は作られているからダサいよな？
欅坂は素の有りのままで行かんとな。
とりあえず1つ私からメンバーに言いたいこと
「プライベートも含めて48Gや乃木坂からは離れろ」
過激なコメや対立煽りは不特定多数の人がコメ見る事で構ってもらえてるから楽しくて仕方ないんだと思いますよ。
データの世界でしか大きな顔ができない生きれない人達には無視が一番効果的。関われば歯止めが効かなくなりますし。
平手は運営に指示されてキャラを演じてるとか言い出すアホはこれで黙ったな
※56
本当にそう思います
欅坂の路線は結果オーライだから問題ない
※56
昨日のこち星の発言でそこまで結びつけてるのがもう違う。
初期と声が変わった事に対して言ってるのであってバラエティでの暗い顔はまた別の理由かも知れない
欅坂はある意味アイドル界のBOOWYって感じがする。
メンバー自身が可愛く振舞いたいメンバーが出づらくする空気作ってるよな
※66
平手がそうしてるってことね
不協和音からは完全に可愛さ捨ててやってるよな
※66※67
意味不明だね。｢美波はピンク着てる｣って言ってるのに。
｢ありのまま｣って言うのは女の子らしくしたい子は｢ありのまま｣女の子らしくしてるってことだよ。
ただそういう子が欅にはたまたま少なかったというだけ。
｢アイドルとしてどっちが正しい｣とか｢欅坂はこうあるべき｣って話じゃないよ。
こめ６１
って言うかそれ以外ある？
こめ５５
じゃぁ伝説になる前に辞めなきゃ（使命感）
こめ６６
だからむーや虹花が前に出れないんだなー！
もう平手のコメントは「諦め」すら漂うな・・・・
乃木坂やほかの可愛いアイドルになれると思ったのに蓋を開ければ「笑うな」「大人にたてつけ」「それを自分の意見だと主張しろ」
こんなんじゃ病まないほうがおかしいよな？仲間（運営）から見事に「撃たれた」わけ
いつも「他のグループと距離を取れ」という意見をみると違和感しか感じない。
単に他のグループが嫌いなのか、他のグループと交流することで欅坂らしさが失われることを恐れているのか、それとも他の理由なのか。
二番目に書いた、他のグループと交流することで欅坂らしさが失われることを恐れているのだとすれば、それぐらいで失われるようなものなら、それは「欅坂らしさ」ではない。
※１４にも書いたが、楽曲の世界観に囚われすぎ。
秋元は平手を見て（のことを考えて）詩を書いてるならまだしもそうじゃないだろ。
いずれはキャピキャピのそれこそAKBみたいな中身のない恋愛ソングだって歌うんだから
メンバーは単純に目の前の仕事やってれば良いよ。なんかキッツイヲタは平手と欅と中二病といろいろ混ぜて考えてるから、話が通じない。
※55
男性アイドルの場合何歳になっても、キャーと言われる人で女性アイドルの場合はうぉーと言われる人。言われなくなった場合は、その人がアイドルを辞めてるか俳優或いは女優になってる。多分、こんな感じ。だと思います。
たぶんＡＫＢも乃木坂もダンスのレッスン着はみんな全身黒が多いと思うけど・・・
信者はもうさ、平手に欅辞めてソロアーティストになれって握手会やメッセで進言してあげてよ。
お前らは欅辞めてもちゃんとファンでいてやるんだろ。
欅は平手が抜けても新メンバー加入させればいいだけだし、信者からすると平手のいない欅なんて気にかける必要もないんだから、ちょっとマジで頼むわ。
みんなで力を合わせて、アイドルなんて辞めてソロアーティストさんになるように働きかけてよ。
内部でへんな同調圧力生まれてなけりゃいいけど
※75
それも１つの手段だね
ただ平手だけではない
ラジオだけ素で頑張れます
これからの方向性が確定してるわけでもないのにもったいないな
卒業した人が言う台詞っぽい
※71
混ぜられる危険性大だから欅は欅を貫きたい
作った可愛さより素の方がいいから今のままでいいけど、無理して今に合わせてる子も少なからずいるんじゃないの
皆が正直になれる土壌を作ってくれ、仕事の振り分けで住み分けはできるだろう
私は無理して合わせてるのに、誰も気づいてくれない！的な、
痛い子が出てくるの楽しみ
こめ81
それが平手自身だからみんなが迷惑しているのでは？
でも、肉まんあんまん耳があったかい～♪はまた聞きたい。
※75
何言ってんの？お前がオタ辞めればいい話
※70 むーや虹が前に出れないの前ってなに？
カップリングでガチガチのアイドルソング歌ってるメンバーがいるのに何言ってんだ？
路線はどうでもいいけど礼儀と謙虚さはどのアイドルにでも必要だと思うけど足りないよね。
ひらがなは明るい子が多くて見ていて楽しいけど、無理して作ってる子多そうだな。まあ彼女たちはまだテレビに出始めてまだ数か月だから頑張らないといけないんだけどね。
一周回って信用できる。こういうキモヲタに媚びない子じゃないと欅の作品の「僕」には合わないわけですよ。
人生80年だとしてそのほとんどの時期を勘違いしながら生きていくわけだから他人のことを言えた義理じゃないけど、てちは年相応に背伸びしたいのでしょう。お姉さんメンバーに早く追いつきたいのでしょう。それも若さのうちだから大いに健全なことだと思います。年取ると右見ても左見ても汚いジジイとババアばっかりになるけど、心の若さ、他人への思い遣りを忘れなければ、自然と人として磨かれていくものだと思います。私も80歳になりますが、まだまだ欅を応援していきたいと思っております。
他のグループと距離を置けとオタがほざいたところで
乃木坂ともＡＫＢグループともその他アイドルグループ
そしてジャニーズやジュニア、イケメンモデル、youtuber
とも繋がってるという悲しい事実なｗ
まあ仕方ない芸能界は辛い反面、美男美女、天才達との出会いの宝庫ですから。
諦めろオタどもｗ
ありのままでいい。
けど、客観性は保つべき
他者からどう見られるか？という視点を持たなければ、
仕事としては続かない
※81
多分それだ、体調崩したり収録で不貞腐れてた理由。
※86
欅坂ほど礼儀と謙虚さあるグループないだろ
AKBとか言うのはひどい内容で目も当てられない、自己評価だけは高いやつばっかだし
欅坂はもっと自信持つべき、卑屈過ぎなのは良くない
もう少し肩の力を抜いて気楽にラジオ聞いたりテレビ見たりしない？
メンバーが言った一言や表情だけでネガティブな意見を言い合っても何も変わらないよ。
今の欅を見て楽しまないと、いつかは彼女達みんな欅を離れる時が来るんだからさ。
それまでみんなで楽しく応援しよう。
※90
最後の「ヲタども！」が良いねｗ
自分を変えたいという気持ちは本物だったようだ。
自分を変えたいなら素の自分でいるのが一番良い。
みんないろんなことを一緒くたに語り過ぎｗ
※75
乃木坂まとめもランダムとかいう坂道アンチの糞サイトに同じ書き込みしてんのな、お前
ここにいるネガキャン書き込んでいるのもそんなろくでもないのが多いんだろう
カッコイイ路線でいいのだが、笑顔はなくさないでもらいたい・・・
カッコイイと笑顔のギャップがいいんだから。
※94
いうて欅さんサイドがネガティブなネタ提供しまくりやからなぁ…
こめ85
「アイドルアイドル」した表題曲を歌いたいと思っていたとこちらで思った次第です。
むーは乃木坂ガチ勢だし、虹花は実際アイドルしてましたから。カップリングなんてどうでも良いんです。グループの印象は表題曲で決まりますから。
こめ94
別に深読みする訳じゃありませんが、メンバーの言動って結構大事ですよね。それでしかこちらが読み取れる材料ないんですから。みんなメンバーのブログとか呼んで勝手に性格決め付けたりしてるでしょ？
まあいいんじゃね？
たぶん1周まわって可愛い系がすき期がくるよ。
カイザー設楽がそういってたじゃん。
要らん心配するの好きだよね
ほっといてやれよ
上のコメント書いているやつは全員センスない。
欅坂には欅坂のカラーがある。グループのテーマがある。
平手はかわいこぶって既存のアイドルの枠組みの中に収まる必要はない。
不協和音を恐れてはいけない。エキセントリックでいい。
てちと尾関の発言に不満がある皆さんの意見を総合すると、
｢最初に乃木坂に憧れて入ったんだから、途中でいっさい考え方を変えるな｣
｢アイドルが自我など持つな｣
｢ファンにとって都合のいい、かわいいお人形さんでいろ｣
｢大人(ファン)に支配されろ｣
｢逆らうならメンバーと言えども敵だ。徹底的に叩いてやる｣
ということなんでしょうかね？
ここまで欅のコンセプトと違う考えを持ってらっしゃるなら、お互いのためにもう別のアイドルを応援された方がいいような気がしますが…
もし今の欅のイメージが自分たちの本当の姿とは違って曲でそれを出したいのであれば秋元康に直談判するべき。グループで話し合うことは今のメンバー達ならできるはずだからそれを秋元康にこうやりたいんだと言えばいい。
あと、欅メンバーはもう少しバラエティ真剣に取り組んでほしい。
正直今のメンバーは冠番組を軽く見てる。
欅の看板無かったら一回の出演が次に繋がるかの勝負になるくらい番組で自分を売り込むのはとても大切。
今のメンバーはカメラ振られたとき愛想の無い表情抜かれるときが多すぎる。あれじゃ外番組にずっと呼ばれない。欅のフィールドが広がらない。
番組を盛り上げない理由を笑わないカッコいいアイドル！と勘違いしてるメンとオタ！努力をしない勉強馬鹿と個性って言うヤツと同類！！
どんな路線で行くにせよ愛嬌は必要だよ
こめ104
お前のような「ケヤキッズ」が居るからメンバーはいつまでも色眼鏡で見られるんだろうが、馬鹿か？
曲のイメージとタレントイメージを一緒くたにするなって言ってんの。
一方でカッコいいアイドル！俺たちの応援するアイドルは特別！とか言いながらまた一方では普通のアイドルみたいにやれ！
忙しい奴らだな
『ありのまま』の多様性な。ありのままが暗い人もいればありのままが明るい人もいるんやで。まぁ、『ありのまま』がグループの方針だ、なんて話はしてないけどね。ちょっと曲解してる人多くない？
※3
妙に納得。
※105
「大人に支配されるな」の解釈をいいように取りすぎている。
大人に支配されないグループというのは「社会人としての責任も放棄できる」わけではない。
KAT-TUNは今までのアイドルと違ってへらへらしないし無愛想で、まんま欅みたいだったんだよ。
タレントのイメージをメンバーが鵜呑みにして実生活でも歯止めが利かずメンバー脱退・・・
秋元は一寸パクってる感あるね、コンセプトを。しつこいケヤキッズが多いとメンバーが勘違いして文春に載っちゃうよってこと。
でも載ったら蜘蛛の子散らすように居なくなるからいいか？
アイドルの社会人としての責任ってなんだ
まさか特定のオタクの意見に寄せろとか言わないよな笑
※59
じゃあ秋本系列から抜けろよ
秋本プロデュースなんだから同じだろ
そもそも勝手に「他とは付き合うな」とかお前誰なんだよ？
何目線から物言ってんだよ
メンバーが誰と交友関係持とうが勝手だろ
欅にアイドルらしさなんか求めてんじゃねーよ
世間のイメージなんかマジでどうだっていいわ
平手は今のままで正解。頭の固い糞みたいな大人の意見なんて邪魔なだけ。
けやかけで、てちの笑顔が見れないのは辛い。
※58
アイドルなんて所詮操り人形だぞ？ww
利益のためにメンバーを酷使する。
欅も変わらない。
制服を着たマネキン！！だ！！
欅坂は結局ファンがこうやって魅力殺してるよな。
何でもかんでも気持ち悪いくらいに最高、神と騒ぐ輩。
特定のメンバーを推し、その傍で特定のメンバーに対して異常に腹を立てて叩いてたり、ひどけれは握手会まで出向いて迷惑かける。
バラエティでハネなかった回があれば辛抱出来ずMCが悪い、メンバーが悪い、誰々が悪いと戦犯を決めたがる。その側ではまた的外れに神回、最高。
つくづく欅坂が恵まれたのはデビューからしばらくの間であって、
ファンの層には本当に恵まれなかったと思う。
普通に応援してる人が多いのは承知。ただ、そういう迷惑な奴らも
少なくはないって事が本当に気の毒。
仕事さえちゃんとすればありのままでもいいと思うよ。
欅ちゃんたち この前のMステも良いポジション取りだった
批判はあまり気にすることない
まぁ 歌の批判以外はね
この前のmステは斎藤さんと石森さんのポジション取りが最初あってなくて珍しいと思ったhttps://www.youtube.com/watch?v=MV0Xhck3ZOI
※101 は？いやだから前ってなんだって聞いてるんだがw
それと可愛いアイドルになると世間一般(？)のイメージを一緒にするなよw 手つなの時は可愛いアイドルじゃないのかよ
表題のたかが1/2がカッコイイ路線だからって都合の良いように解釈しすぎだろお前
※121
ファンのせいにするなよ。
ありのままを求めるなら可愛い路線じゃないのか？
別に、今から路線を変更しろ。とは思はないが
初期のてちの笑顔を最近見ることが少なくなって
今のままで良いのか少し考えさせられるよな。
ここに書いたとこで何か変わる訳では無いが。
ありのままで仕事しちゃいけないの？
トータルほぼ的外れw
「別に」とか言った某女優みたいにちょっとした無愛想で日本中からボコボコにされて追い込まれたりすることもあるから気を付けた方がいいって思う人がいるのは自然だと思う
変に上から言ったり余計な一言を混ぜたりしなければね
ありのままってなんだ？あるがままにってことか？
「あるがまま」に「わがまま」を被せて考えている人がいるけど、「あるがまま」と「わがまま」は真逆というか、全然違う次元の話だから、一緒くたに程度の差で語るものではない。てちの気持ちを大人として善意で受け取るなら、あるがままに前を向いて行こうということであって、わがままに自分の方だけ向いて行こうということを言ってるわけではないんだよ。まだ子供だから自分の気持ちや感情の面で表現したいことと言葉が一致しないこともあるだろうから、そういうときは彼女にとってプラスになる方へ、見守る側のわれわれが導くことも必要なのではないでしょうか。おそらく彼女は周りに流されずに前を向いて生きていることを主張したいのだろうから、それを信じるのも大人の役目だと思います。
※121
ファンは第三者だから不平不満にはあまり関与していない。
まずは運営メンバー間をきちんとする方が最優先だよ。
以前こじはるが、美意識の無いメンバーが多くなると、グループの人気に影響が出てくるっていってた。メンバーの素材は十分良いから、もっと洒落っ気を付ければ、すげーグループになるはず。
16とかそのぐらいの女子やで
コロコロ変わるからあんまり真に受けんなよｗ
飽き性の平手や、一年後には真逆の事を言ってる可能性すらある
てちに翻弄されたい
欅が本気でエキセントリックモード突入するなら虹花やふーちゃんをセンターにするというくらいやっても良い気がする。それ以外のメンバーならてちのほうが良いけど。
※104
出た、すぐに曲や歌詞出す奴ｗ
それが一番センスないからなｗ
私はこれまでアイドルに興味を持ったことはなく、欅坂がきっかけで大人になって初めてアイドルのファンになったわけだけど、ここのコメント読んでると、最近のアイドルファンってこんななの？とか思ってしまう。
好きって気持ちは同じはずなのに、どうしてこんな罵り合いになってしまうんだろう？
年齢的に黒がかっこよく見えるのかもしれないけど
モノクロってファッションセンス的には一番守りに入ってるのにねえ。
※137
共感しまくりです。
※137
ネットなので、意見で言い争っている、というよりかは、言い方とか言葉遣いが原因で言い争っている、と言った感じでしょうかね。煽る、煽りかえす、みたいな。まぁ、匿名で不特定多数に意見が言えちゃうので仕方ないことですよ。アイドルファンに限った話ではない、と私は思います。それにしても、民度は低く見えますよね。
まぁまぁ…別にいいじゃねぇかw
星野や飛鳥にもこんな時期あったし、世間では一般に思春期とも呼んでる
これからまた変わって大人になってくんだなぁと見守るのがファンってもんよ
飛鳥はこんなバカじゃないよ
ラジオで今こう思ってる～ってことちょっと発信するだけでこんだけ色んな意見飛び交うんだから、それだけファンは皆欅坂について良くも悪くも思うところあるってことなんだろうね～
しかしコメント欄での言い争いほど無益なものはないね。10代前半の子供が書いてるかも4，50代のおじさんが書いてるかも分からない意見なんだし、そう思う人もいるのかぐらいにしといた方が健康に生きられるぞ。頑張れ欅坂～
秋元康「スターとは深読みさせる人」
※137
この件に関しては論点もなく各々が好きなことを言い合ってるだけなので罵り合いにもなってないような気がしますけどｗ
初期の頃の各まとめって、いいねって前向きな内容がほとんどだった。削ってたこともあるのかも知れないが好きだった。
人気が出てから他人？の批判、同意が増えて引用されるから読みにくい。君は君らしい意見をコメントして欲しい。無理か…。
可愛くあろうとすることに疲れたんだよ・・・
べつに乃木坂に憧れてオーデション受けたわけじゃないし、
自分を否定することになるしさ。
テレビの外仕事が〜ってちょくちょく見るけど、デビューして1年2年の経験でぽんぽん出るような子なんてそうそういない
欅はデビューしていきなり売れちゃったから、ほぼ経験値ゼロで今の仕事量と内容やってるのはかわいそうかもしれない
可愛いものも好きだったけど、欅坂に入ってかっこいい系もいいなと思ったから、皆の私服が黒くなっていったって話じゃないの。
なんで皆が諦めてることになるの？数人は可愛い系がいいと思ってる人もいるかもしれないけど、全員の要望を通すのは無理だし、乃木坂とコンセプトを一緒にしても、乃木坂のコピー扱いされるだけだよ。
可愛く見られたいのに、かっこいいー言われすぎて、もういいやってなってる感じでは…
本人が可愛い感じに憧れてるなら気にしないでそうしてもいいのに
しかしながら運営の考えは分からない。
ファンのいろんな意見は良しとしても、これほど多くの想いや苦情の
意見があるにも関わらずほとんど対応していないことを。
ファンの一部には運営批判する者もいるけど、運営は言うまでもなく
芸能関連ではプロ集団だから、私ら素人の思いつくような批判は承知
のはず。 わざわざファンに嫌がられる対応をしてるとは考えれず、
たぶん何か意味があるのだろう。
※150
アイドルに限らず、若い女の子が可愛くみられたいのは｢そのような形でしか自己承認欲求が満たされないから｣と言うのが大きい気がします。
別の自己承認欲求が満たされるなら、ほとんどの子がわざわざ努力して可愛くしようとは思わないでしょう。
欅坂はパフォーマンスが評価されてクールなイメージで若者の憧れになっている。
別に可愛くする必要はないわけです。
だったらより合理的な方を選びますよね。
社会に出てもバリバリ働いてる人は可愛い服装とかしないですもん。
団塊の世代なんていうのは一生反抗期でその下の世代も一生遊び人みたいな世代だから参考になる大人なんて滅多にいませんよ。早く精神的に自立した方が後々の人生には良いと思うけどね。社会の中で飼い馴らされることばかり上手くなっても人としての豊かさは味わえないから。
※51 あれは被せ、動きあるのは口パクな。
まだデビューして1年目なのにもう可愛くみられなくてもいいはやばない？w
欅坂という集団にずっといたいならそれでいい。
個人として売れたい、写真集出したい、特技を活かしたいと思ってるメンバーは早めに卒業した方がいいかもしれない。
欅坂は乃木坂のような、芸能人としての個性を発揮できる環境ではないと思う。
プロ意識とか言ってる奴は何のプロにもなったことない分際でよく偉そうに言えるな
しかも匿名でww