古臭いとディスってる

白戸さんの作品も楽しみにしてます！

懐かしい洋楽感はそれだったんだな！
ようやく納得。

白戸さんが好きすぎて嫉妬する曲を欅ちゃんがパフォーマンスできる奇跡に感動。

Negiccoの曲にEW&Fのセプテンバーをモチーフにしたものがあるぐらい（「ねぇ、バーディア」）、この頃の音楽と現代のアイドルポップスってマッチするんですよね。

気持ち悪いアイドルヲタなんかに理解できないでいいんだよ
欅坂はアーティストなんだから、支持するファン層も全然違う

※4 LET'S GROOVE♪や宇宙のファンタジー♩だと思う…

※10　
あなたが違うと思うのは勝手だけど、あなたの言うアーティストが
欅坂46をアーティストと認めず、失礼に思うとなぜ分かる。

アイドル？アーティスト？
欅は欅だろ、それを見て聞いて楽しめればいいんだよ。

そもそも表現する人はみんなアーティストだよ。欅に限らず他のアイドルもね。
欅のメンバーは作曲者じゃない！とか編曲家じゃない！って職業を指す意見ならその通りなんだがね。
ちなみにスキルの高さとアーティスト性には直接的な関連性はない。スキルが高い＝アーティスト、ってのはナンセンス。

※9みたいな奴に限って握手会もガッツリ行くキモヲタなんだよなあ

※17 さんの言われる通りと思う。
とくに、アイドル欅坂は表現力もすばらしい。
うまいとか下手とか関係ない。もっとも、下手なんて思わないし。

アースっぽいか…数回聞いただけだからあんまり感じなかったけど、言われてみたらそうかも。
ていうかあのグルーヴが好き。

好きな奴もいれば嫌いな奴もいるけど、基本的にわざわざ何かをディスるような事を書く人は嫌われる事が多い。
「こんな事を書いたらこれを好きな人たちは気分を害するだろうな」。と、こういう想像力を持てない人は不特定多数が観覧するネットで会話するのには向いていない。

セカアイの打ち上げ低迷が響いいてるのかな
5thで売上を大幅にに落とすと欅坂終了のイメージが先行してしまうから、白戸さんの作品の採用は運営的に怖くてできないのだろう
認めてもらうには、やはり結果出すしかないんだろう

欅は欅というジャンルだと思いまして。
他のどの例えにも当てはまらないとおもいまして。
どんなに批判的な言葉を並べようとこのスタイルは変わらないわけでありまして。

俺は白戸さんのセカアイが一番好きだよ。
曲の出来ではセゾンが最高だけど、発想力と世界観はセカアイが群を抜いてる。世間の批判を恐れずに、欅にはあれくらい奇抜なことをしてほしい。今回の「風に吹かれても」は欅の中では一番無難な曲。一般ウケは一番良いだろうけど、その分、これまでの楽曲が持っていたファンを挑発するような部分がない。みんなが言っているように次のステージに入ったということなのかもしれないけど。曲の異質感、異様さ、ぎこちなさみたいなのが、欅のメンバーの不器用だけど真っすぐなイメージと重なって、思わずフォローしたり、深読みせざるをねないファンとの関係を生み出していた。「風に吹かれても」からは、そういう深読みファンとの距離を取り始めたのかもしれない。MV観たらまた違うかもしれないけど、曲だけの印象だとあっさりしてる。

※31
それと、無難と言うのならば二人セゾンの方がよっぽど無難な楽曲でしょ。二人セゾンで尖っていたのは平手ソロダンスと口パクを隠す気もない振り付けってところであって音源自体は一番オーソドックスな名曲。
それに比べれば風に吹かれてもはやたら掛け声が入っているし、アレンジにも細かい仕掛けがあったりと、洒落たファンク歌謡でありながらもどこか不思議な感触がある楽曲。他にも衣装はスーツだったりするしね。これまでと毛色は違うけど、かなり冒険的なシングルだよ。

アーティストと呼ばれる人たちも接触商法や特典商法に手を染めているよ。
あんまりアーティストと呼ばれる人たちを過大評価しない方がいい。

新曲の評価よりもアーティスト議論になっている 笑
みんなで楽しめばそれでよいじゃないか！笑

※32
私も深読み楽しみにしています。どうも前回の不協和音から歌が出てすぐに歌詞をチェックするという習慣がなくなっていますが、今回はMVと同時に確認してみようと思います。メロディだけからの個人的な印象は「無難」でした。徐々に欅の曲に安心してきている自分がいます。

アイドルのまとめに「○○はアーティスト」って書けば、どのアイドルでも荒れるよ。これに反発するのはただ単に「他のアーティストに失礼」っていう一枚岩じゃなくて、「アイドルがアーティストなんて偉そう」「アイドルを下に見ている」「アーティストとか言ってアイドル好きをバカにしているのか」「男オタクを切ろうとしている」とか本当に色んな奴の色んな苛立ちポイントを掠めていくから沢山釣れる。
欅ちゃんはアイドルだと思うよ。ガールズグループでもアーティストでもなく、日本産女性アイドル。応援者の8割が男で、20以上が高齢メンバーと呼ばれ、25超えたら応援者がアンチになりはじめるというのは日本産女性アイドルの特徴であり、そのことの証明。

アーティスト風のアイドルがいてもいいでしょ

※41
本来は職業アイドルや職業アーティストなんて存在しない。
あくまでも概念だ。アイドルとアーティストの境界線なんて曖昧だ。
例えばロックバンドが本当に音楽性だけで売れていると思う？エルビスやビートルズの時代からロックスターはセックスシンボルだったしアイドルだったしアーティストだった。擬似恋愛感情を商売にしていた。
今でも「もっとボーカルの顔が良ければこのバンドはもっと売れるのに」、と言うよな会話はネットでも日常的に良く見ることだ。本当に音楽性だけで評価するのならば容姿に大して人はあれこれと言わない。アイドルと呼ばれるものだけが擬似恋愛対象のおかげで売れていると思っているのならばそれは勘違い。福山雅治だって結婚したらシングルの売り上げが半減した。

そして、自分たちで名乗っているのかどうかという事で云えば、欅はアイドルだという事になる。ただ、それだけの事だ。