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【欅坂46】衝撃の44ページ!?10/30発売『ROCKIN’ON JAPAN』別冊「欅坂46 平手友梨奈 十六歳の独白」全120分の超ロングインタビューを丸々掲載か

欅坂46・平手友梨奈、「独白」――激動の2017年、そのすべてを明かした120分のインタビュー!

3

 

●別冊 欅坂46・平手友梨奈
“不協和音”から、野外ワンマン、初の全国ツアー、メンバーへの思い、そして最新曲“風に吹かれても”まで――
2017年、平手友梨奈が抱いてきた思いとは? すべてを明かした全120分の超ロングインタビュー

 

4

 

引用元:rockinon.com

 

252: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:25:16.20 ID:uHN24A+W0
てち44ページもあるの!?!?

 

280: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:30:13.03 ID:I2wBq3800
え!44Pまじじゃんw
ロキノン表紙に書いてある
fsdafajl

 

256: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:25:49.14 ID:VVHjAZCT0
平手特集で44Pってやべーなw

 

498: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 22:54:53.74 ID:+OGT+P+kd
えー!やべー

 

265: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:28:02.59 ID:m+s/wD4Y0
ロッキンどこに売ってるか分からんわ
また予約で買わないといけないのか

 

269: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:28:34.98 ID:qNcKYb79a
>>265
普通に書店の音楽のところにない?

 

266: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:28:07.79 ID:lVJH8/qE0
表紙にしろやw

 


275: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:29:19.94 ID:bDAcGQCOr
てちさえいれば来年のロッキンも出れそうだな
来年は参戦してみたい

 

281: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:30:33.25 ID:JTsE4xbr0
ついでに46ページにしてくれ

 

284: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:30:51.01 ID:OcG+SZ8Bd
>>281
たしかにw

 

298: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:33:44.07 ID:V63yBlyT0
44Pまーじかあ
たのしみ
別冊じゃなくて本誌の方に載せて欲しかった

 

330: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:39:50.11 ID:RTN/0HP00
SJで疑問は大体解決したけどな
納得するかどうかは置いておいてそういう理由だったんだなと

 

344: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:42:30.82 ID:GKaO6Lzcd
>>330
まあね
読んでどう思うかは各自違うだろうけど
自分の口からきちんと語る場があったのはとにかくよかった

 

307: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:35:11.15 ID:RTN/0HP00
44Pのうち語ってるのはどれくらいやろね

2017年、平手友梨奈が抱いてきた思いとは? すべてを明かした全120分の超ロングインタビュー

 

316: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/10/26(木) 21:36:19.52 ID:OcG+SZ8Bd
たとえ半分グラビアだとしても22ページは残るってマジでヤバすぎw

 

引用元:2ch.sc

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 11:59:16
    • ID:c3MjcwNzU

    ツアーに足を運んでくれたファンに気怠げでやる気のないパフォーマンス見せた弁明?今の閉塞感溢れる漢字欅のライブをまた見たいとは思えないわ。

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:05:31
    • ID:U5MzcxMjI

    ※1
    サヨナラ

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:06:47
    • ID:A0NzkwODM

    ※1
    バイバイ👋

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:09:32
    • ID:A0NzkwODM

    米津玄師で釣ってママに買ってもらって、別冊は大事に取っておこっと

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:16:09
    • ID:Y2Mzk3MTI

    ※1 夏は確かに閉塞感あったかもしれないけど、「今」も閉塞感が溢れてると感じるなら、たぶんこの先も無理だと思う。
    ファンが減るのは残念だけど、意志は尊重するよ。

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:17:41
    • ID:I0NDkwNDc

    所詮口パクのお遊戯なんだから、もっと気楽にやればいいのに。

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:18:37
    • ID:c3MjQ1Nzg

    まあ捉え方は人それぞれだけど
    一喜一憂、不安定なあの子たちに私はエンターテイメント性を感じた夏だったよ

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:22:34
    • ID:MxOTYwNjc

    ※1 さよなら~

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:22:49
    • ID:MwNDQ1NjI

    人生うまくいっていない人は、
    ”心が満たされていない”ため、批判や悪口言います。
    心理的に、この人の心が満たされていないんだなと思って間違いないです。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:38:10
    • ID:g0ODE3NDI

    表現するとか言ってるけど、肝心要の楽曲を殆ど口パクしている事をどう思うか、自分たちは口パク一切やらないで行こうって誰も言わないのか、新譜告知、ライブ&イベント来てくれたファンへの感謝の気持ち、イベント不参加の際のファンへの挨拶等、一切しないでダンマリ決め込んでるのは何故なのか?
    これだけ答えてくれたら後はどーでもいいわ。

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:42:09
    • ID:gyNTc1MzM

    大体別冊25〜40ページくらいはあるんだけど、グループアイドルが1人で44ページはとんでもないね
    元々ロキノンが平手大好きだからロッキン出れたようなもんではあるけど

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:54:04
    • ID:g0Njg1NjU

    まるでツアーが大成功だったかのようなインタビューw

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 12:55:05
    • ID:MxOTYwNjc

    ロッキンは本当にてちを気に入ってるよね。
    ロッキンの策略にのせられて、わたしもロッキンを買っちゃうんだけどさ。

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:05:05
    • ID:MxOTYxMDI

    ※6
    なんで乃木カス湧いてんの?

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:06:04
    • ID:MxOTYxMDI

    ここ欅の掲示板ですよ乃木カスさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:09:51
    • ID:I0NDkwNDc

    なんで乃木カス扱いされるんだろう。乃木坂もお遊戯だろ。

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:11:45
    • ID:QwODIzMzI

    生き様がもうロック。その生き様を見守り続けるのが、自分らに唯一できること。

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:12:08
    • ID:IxMzEzNzA

    これは胸熱‼︎

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:18:49
    • ID:MxOTYwNjc

    ※12 どこをどうとったらそうなるの?
    全ツだけじゃなくて2017年全部を振り替えるし、いろいろあってファンが謎に思ってることが沢山あるからロッキンも特集を組もうと思ったんでしょ

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:31:12
    • ID:I1MzAzMDg

    ※9 それ統計出たんだよね?
    まさか自分の感覚で言ってる?笑笑 何様だよ笑笑

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:33:01
    • ID:U5MTE1Mzk

    ※12
    切り取られた一部で判断するの良くないよ
    どう見ても何故うまくできなかったかを語るインタビューだろうが

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:34:30
    • ID:MxOTYwMzk

    ※6
    お遊戯会って幼稚園でやるやつ?
    すごいね、世の中には欅坂レベルのパフォーマンスする幼稚園児がいるんだ?
    いやあたまげたなあ。

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:37:18
    • ID:MxOTYwMzk

    参考までにどこの幼稚園か教えて欲しいね。
    まさか欅坂レベルのお遊戯会を見たこともないのに「お遊戯会」とかいう言葉を使ったわけじゃないだろうし、教えられるよね(笑)

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:39:23
    • ID:MxOTYxMzA

    てちは、
    メンバーにすら心を閉ざしていたんだろ。
    ブログやら何やら、
    思いを簡単に発信するはずがない。
    信頼できるインタビュアーにだけ、話す。
    かつてのイチローや中田英寿みたいなもの。
    若くして人気者になって、
    何か発すれば、
    メディアマスコミは捏造記事、偏向報道、
    ファンには誤解され、曲解され。
    オリンピックと言えば馬鹿にされ。
    どうせ伝わらない、分かってもらえない。
    その過程を、
    怒りに変えて乗り越えてきたんだって。
    辛かったろうに。

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:40:51
    • ID:cxOTUwMDE

    乃木オタが偉そうに口パクとか言うなよ糞音痴晒して誇るなよ

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:44:29
    • ID:I0NTM2OTA

    乃木坂の棒ダンス
    ダサいよね

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 13:48:59
    • ID:czNTk0Mjg

    平手は自分から発信しないから、また運営もそれをよしとしてるからこんだけ批判でるんだわ
    完全な平手ファンはついていくんだろうが
    ライト層は全ツでイメージ悪くしたのは確かだ

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:01:54
    • ID:I0NTM1Mzg

    ※27
    自分も平手が発信しないことに不満を持っていたけど、SJを読んだらそんなのは払拭されたね。
    そもそも完全に無意識で行動していて、自分でも何が起きたか分かってないし、説明できる言葉を持ってないのにのに発信出来るわけがない。
    だからインタビュアーとか対談相手とかてちの言葉を翻訳する人間が必要になる。
    SJとロッキンのように対談やインタビューという形で伝えるのが一番いいし、逆に言えばそれでしか平手の内面は伝わらない。

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:02:57
    • ID:I0NDkwNDc

    お遊戯という言葉は単なる比喩表現なのに、必死になって「欅坂レベルのパフォーマンスをする幼稚園児がいるの?」とか返すなんて馬鹿じゃないの。

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:03:27
    • ID:I5MDI5MjU

    FJで全ツの事は結構突っ込んで話してたけど、
    てちが充電型だというのは納得できるが冷静に見てみると
    やっぱり中二拗らせてんだなとも思うし、全ツのセトリがダメだと
    舞台監督批判とも取れる感じだった。
    今回は44Pもあるからさらに突っ込んだ内容になるんか

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:05:26
    • ID:MzMzYxMDc

    挨拶とかそういう一般的な礼儀くらいちゃんとしてほしい

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:08:40
    • ID:I0NDkwNDc

    乃木坂も欅坂もお遊戯でしょ。
    他のアイドルグループより顔がかわいいから見てて楽しいけど。

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:09:31
    • ID:c0OTUxOTU

    44ページ、じっくり読めそうだな。

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:12:32
    • ID:MxOTYwMzk

    ※29 なるほど、比喩表現か!
    じゃあ欅坂のパフォーマンスは「お遊戯会ではない」ということだね、了解(笑)

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:19:53
    • ID:E5MTM5NjI

    いや、比較対象のない単体の比喩なら「それと同じようなものだ」という意味だから、やはり欅坂レベルのお遊戯会がないと成立しない。
    その場合、ただの下品な暴言と受け取られても仕方がない。

    • 36
      :
    • 欅坂平手
    • 2017/10/27(金) 14:24:45
    • ID:IyMjc3NDM

    欅坂平手頑張ってね本屋予約受付しました

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:33:22
    • ID:I0NTM1Mzg

    ※31
    欅ポーズをしてないだけで挨拶はしてるでしょ?

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:37:31
    • ID:c3ODA2NDk

    世界レベルのお遊戯かと言われたら違うけど国内ではトップレベルのお遊戯なんじゃねぇかなぁ

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:45:03
    • ID:Q0MTI3MzU

    どーでもいいけど仮にも欅のダンスとか曲を好きなファンが多くいるコメ欄にお遊戯会って書き込むのは良くないよなぁ
    所詮口パクのお遊戯なんだから、もっと気楽にやればいいのに。←これを悪意無しで言ってるんだったら感心する

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:48:44
    • ID:MxOTYwMzk

    ゴリゴリに不協和音をキメる園児は見てみたいw

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 14:49:43
    • ID:U3MjExMzc

    ※24 なるほど、な洞察。
    でも今夏の全ツをきっかけに、せめてメンバーには
    心開いて、信頼して、もう少し甘えていいんじゃないかな。
    その甘え方が分からないかもだけど。
    超一流アスリートのような孤高な人だけが分かり得る葛藤だと思う。

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 15:06:32
    • ID:g0Njg1NjU

    表現で悩んでも挨拶くらいはしてほしいよな

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 15:09:36
    • ID:MxOTYxMTU

    表紙+裏表紙+内容44p=46
    でしょう

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 15:33:22
    • ID:g5NTIyOTk

    ジョーシキで考えてあそこまでライブ欠席はあり得ないでしょ。生き様がロックというなら足骨折とかでもライブ欠席しない例は普通にある。

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 15:38:14
    • ID:g0NzM4Mjc

    お遊戯会でも何でもいいけどわざわざ乃木坂を持ち出してる奴はお察し

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 15:56:15
    • ID:E5ODMxMDI

    毎度のこと批判ナルシストがいるな
    他人の行動をどの立場で批判しているのか分からないけど、まあ、批判できるほど物凄く立派な人生を歩んでいるんだろうな

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:06:57
    • ID:Y2Mzk3MTI

    生歌で踊らないグループ、口パクで踊るグループ、生歌で踊るグループ、口パクで踊らないグループ。
    それぞれのスタイルがあって良いと思う。あとはそれを好むかどうか。受け取る側の趣味嗜好の問題だよ。そして、個人の趣味嗜好は他人に強要するものではない。

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:12:22
    • ID:I0NTMwNTI

    まず、アンチをしたいなら、らんだむへ行ってください。
    しかも、そう言うコメントを無視すれば良いのにそれに反応して騒いでる人も
    見てて不快になるし、そもそも欅と乃木坂のヲタク同士で争ってもメンバー達にその声が届くわけでもないし、得られるものなんて何も無いだろ。
    そんな時間があるなら推しの事だけを考えてろ‼︎

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:14:13
    • ID:k3NDY4MDI

    どう思うか人それぞれ自由で、欅がむりだと思ったらモンク書いていつまでも執着してないでモンク言わなくてもいい自分が好きなところで楽しく生きてくれと願う。いやなものをいつまでも見て叩く人生は疲れるからね

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:16:15
    • ID:IxODQ1MTk

    ※46
    無気力パフォやドタキャンを批判する人間を弾圧しようとする方が異常
    全てを正当化しようとすれば批判を強めるだけ

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:19:24
    • ID:I0NDkwNDc

    荒らしはスルーしろよ。

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:20:07
    • ID:MxOTYwODE

    ※49 叩かれてるのは平手だけ

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:30:38
    • ID:I0NjMyNDg

    ※9
    まぁ確かに人生うまくいってない奴多いな!人生うまくいっている奴はこんなコメントしないわ!

    • 54
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:51:14
    • ID:g0NzM4Mjc

    批判と誹謗(要するに荒らし)の区別くらいつけとけよ特に平手関連で批判を押さえ付けようとしてる奴らは

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:51:23
    • ID:MzMzYwMDg

    たしかに全てを美談にするのは違うかな。てちも運営もね。内容読んでないからインタビューへの批判というわけではないけど。
    ショービジネスなら客に良い物をみせることが第1だし
    てち不在のライブに関しては、やっぱやっちゃダメだったことだと思う。普通の舞台やライブなら、中止か代役を立てるはずだし

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 16:51:32
    • ID:k3NDY4MDI

    ※52 その叩くことに使うエネルギーを楽しいことに使えばいいのにって話ね

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:08:09
    • ID:MxOTYwMzk

    ※54
    お遊戯会とかいう誹謗はネタにして押さえつけようとしたけど、批判を抑えつけようとしてる「奴ら」なんて存在してるか?
    きみはいまいち何と戦ってるのかわからんわ。
    まあ、いつもの地雷くんは「平手を批判するクズは排除!」って言ってるから、あいつと個人的に殴り合いたいなら好きにすればいいと思う。
    日本語通じないけどな(笑)

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:12:34
    • ID:MxOTYwODE

    ※56
    楽しみにしてたライブであんな態度だったから怒ってるんだろうね

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:18:40
    • ID:c3ODA2NDk

    ※50
    批判自体は構わんけどそれを当人に届く保証もないこんな場所に書き込んでも仕方ないわな。
    現場のアンケに書くとか終演後にブーイングするとかグループやメンバーのこと思って成長や改善を促したいなら相応しい手段があるはず。
    ファンレター書くとかね。
    そもそもここに書き込む時に当人に伝わること前提で書いてないでしょ?ってことは当人に伝わらなくてもいい事を伝わらなくてもいい場所で言ったところでそれが真っ当だとしても批判とは言えませんよね。それは愚痴ですよ。
    そんななんの生産性もない愚痴をあたかも真っ当な批判のような顔して言われたら堪りません。

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:25:48
    • ID:g0NzM4Mjc

    ※57
    別に何とも戦ってないけどw
    ここではないかもしれないが平手関連のスレでよくいるから書いただけ
    それに誹謗は大抵程度が低いんだからスルーなりすればいいだけ

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:29:36
    • ID:g0NzM4Mjc

    ここに書く批判が何の生産性もない愚痴ならここに書く絶賛の言葉とかは何になるんだろう(素朴な疑問)

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:38:20
    • ID:gyNTc2ODM

    お前ら遊戯王で決着つけろよ

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 17:53:49
    • ID:czMjIwMDg

    運営が悪いという批判ならわかるけど、平手が悪いという批判は良く分からん。プロなら~とか、アーティストのくせして~とか、誠意みせろ~とか、平手に要求してる批判は的外れじゃないかな?何のために運営がいると思っているのだろうか?だから平手攻撃に対して違和感を感じる人も多少いると思うけどね。ただ便乗して平手を潰そうとしてるだけなんじゃないか?って。一方で平手を称賛している人たちは純粋に平手の良さを語っているだけだから、調子に乗るなと言われる筋合いもないんじゃないだろうか?
    疑問?だらけですみません。

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:23:50
    • ID:E4NjQzNDc

    いや、ドタキャンや無気力パフォは平手の意思が大いに関わってるだろ。
    ライブを見に来てくれたファンに対しての絆を何も感じないなら、ステージに上がらなきゃいいのに。

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:24:23
    • ID:g0NjgwMjc

    ※61 批判と絶賛は違うわw 批判は何かを変えてほしいからやることなのに、本気でそれを変えて欲しいとか思ってないくせにここでただ文句を吐き出してるだけだから愚痴だって言われてるんだよ 

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:26:41
    • ID:g0NjgwMjc

    ファンとの絆って何?w
    夏のは平手の意思とそれとは別のものが相反する形で存在したからあーいう形になったんでしょw
    そうじゃなきゃ途中でハケたりなんかしないわ

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:29:11
    • ID:AwMjg5MTI

    ※62
    平手さえ叩ければ理由なんて後からいくらでもつけられるもの。
    基本は「叩きたい」だけだから、そんな人たちに「疑問」なんて届かないよ。
    「君子、狂人に近づかず」が一番だけど、自分を含めてなかなかその境地に達するのは難しいなー。

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:33:03
    • ID:c3ODA2NDk

    ※61
    批判も絶賛も基本は気持ちを共有したいからとか賛同者探しが動機では?
    絶賛は他に同様の※があればその時点で目的は達せられてるのでそこで完結してると思いますが、批判はそうじゃないですよね?
    批判を書き込んで賛同してもらったとしてもやはりそれは愚痴に共感してもらったってだけでメンバーや運営に良くなって欲しいという本来の批判の目的とはかけ離れたものだと思います。

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:35:50
    • ID:IxNzE4MzM

    付録しか読まないけど、ごめんやで

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:38:56
    • ID:g0NzM4Mjc

    ※65、68
    でも批判をメンバーに直接伝えようとすれば説教と言われる訳だし、運営もきちんと聞くかは保証ないからねー
    多分批判(愚痴)してる人たちはだからここに書かざるを得ないのかなと
    ただ叩きたい奴は論外だけど案外ここに愚痴る人も本気で変わってほしいと思ってるかもよ

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:40:00
    • ID:g0NzM4Mjc

    それにだからと言って絶賛ばかりだとそれこそ宗教になっちゃうから愚痴の一つや二つは筋が通ってれば聞くなりして反論すればよろしいかと

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:43:46
    • ID:c0OTU2MDA

    あの時平手が可哀想とか休ませてあげて
    とか言ってた連中に限ってこぞって叩きまくってるんだろうね

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:51:08
    • ID:g0NjgwMjc

    ※70 でもここに書いても何も変わらないのは確かだよ
    運営に言えば例え聞き入れなくても目に入るし、何かが変わるかもしれない 
    メール送ったら返信が来たっていう人もいる

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 18:55:29
    • ID:g0NzM4Mjc

    ※73
    それはそうだけどさ
    色んな意見があるんだから聞き入れるくらいはしようよ

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 19:01:08
    • ID:czMjIwMDg

    まだ読んでいないので読んでからコメントすべきかと思ったけど、もしどういう理由でああいうことになっていたのかが判明しても、それを自分に置き換えて理解できる状況ではないような気がします。つまり更なる謎が生れるのですが、その更なる謎ってやつは、自分が同じ状況でもどうしたか答えが出せない状況という意味です。他の雑誌インタビューの記事を読んでそう感じました。それと平手自身についても憶測になりますが、周りの素敵な大人たち、TAKAHIRO先生たちに感化され、言葉では表現できない漠然としたものの発する魅力に全身を沈めているような気がします。それが「表現」というものなのかもしれません。表現の内容や形式の話ではなく、表現そのものだと思います。何となくですが、表現内容や表現形式と「表現そのもの」の間で中刷りになることは「表現者」にはあるのではないかと思います。その原因は各自それぞれあると思うのでわかりませんが。

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 19:08:23
    • ID:IxNzE4MzM

    ※←アンチの印?w

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 19:14:34
    • ID:g0Njg1NjU

    ツアーの話になると皆がささくれ立って嫌な気分になるね。
    「残客」くらい黒歴史として無かったことにしたいわ。

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 19:16:20
    • ID:U3NDI0MjA

    あれだけ平手を休ませてあげてとか言ってたのに、いざ休むと叩くから、どうしていいか分からなくなるな。批判というよりただの愚痴も多いような気がする。身近にそういう話をできる人がいないのか…?

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 19:44:11
    • ID:Y3MjU1MDE

    平手さんが自分自身について何も発信しなくなった理由がネットのコメ欄見てると少しわかる気がします。
    偉そうに叩いたり批判してるけどパフォについて何も知りもしない素人が何言ってんの社会人としての常識?ネットで粋がって下品な暴言吐いてる連中に常識あるなんて思えない。

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 19:48:18
    • ID:c3ODA2NDk

    ※70
    そこは愚痴だと自覚してるかどうかが関係してると思うんですよ。
    愚痴は「事情はわかるけどこうならないかな」、批判は「事情はどうあれこれが正解」というように提示してる事が同じでもリアクションは大分違うと思うので、要は批判のふりした愚痴よりも愚痴のふりした批判の方が耳を傾けて貰いやすいってとこじゃないかと。

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 20:19:23
    • ID:c3ODA2NDk

    ※74
    「聞き入れるくらいはしようよ」ってところで、批判的な※のほとんどが聞き入れて欲しいのに聞き入れる気がなさそうな文面なのが一番の原因なんですよ。
    「俺の批判は正しい、反論するやつは狂信者だ」は「てち最高、批判するやつは屑だ」とよく似てる

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 20:34:08
    • ID:g0NzM4Mjc

    ※81
    そうかな?
    そういう時は大抵批判じゃなく誹謗に近い文面だと思うけど

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 20:42:29
    • ID:MxOTQzMzg

    ※79
    そう言うキャラを演じてるんだよ。あほ見たいに普通のアイドルグループじゃ面白くないからね。事務所と某秋元の指示だよ。本音を言えば本人は他のメンバー同様イジラレたいし、ベラベラ喋りたいんだと思いますよ。

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 21:08:10
    • ID:c3ODA2NDk

    ※82
    ええ、その感覚で間違いないと思います。
    自分も見落としてる部分があると思いますが、批判が集まるのは誹謗に近い批判で筋の通った批判が叩かれてるケースに心当たりありません。
    良ければ該当するやり取りを教えていただけると嬉しいです。

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 21:34:23
    • ID:MxOTYxMjI

    ※64
    どう考えてもそれは平手の責任じゃなくてツアーの日程を組んだスタッフの責任だよ

    どんなミュージシャンやライブアイドルでも、1週間でアルバム曲十何曲も振り入れしてステージに出すなんてことはありえない
    そんなことしてまともなステージができるわけがない

    ところが48や乃木坂はそれをやってきた
    誰もクオリティーなんて求めてない握手アイドルだったから、メンバーさえ出てきて笑顔でパフォーマンスすれどんなものでも良かった

    でも欅は違うでしょ?
    パフォーマンスを売りにして業界にもそれが評価されて、ファンもそれが目当てでライブに来てるんだからいい加減なものなんか出せるわけがないんだよ

    平手がステージに出なかったのはわがままじゃない。
    例えば歌手が声がカスカスなのにステージに出れるか?
    プライドが許さないし、お客さんにもうしわけないし、普通は中止にするだろう
    平手にとって「憑依」できない、「表現できない」とはそういうこと
    そんな状態でステージに立ったらそりゃ無表情や無気力にもなるよ、翼をもがれた鳥も同然なんだから。

    本当にまともなステージを見せる気があるなら、次からツアーはひらがな形式で月1回にしろってこと。
    新曲十何曲もやるなら1か月は準備期間を用意しろって話だよ

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 21:35:33
    • ID:MxOTYxMjI

    気に食わないと思っててもここに書き込まざるおえないほど、欅しか拠り所のないアンチは不憫ではあるな。ずっと平手友梨奈センターだし、この子は良くも悪くも人を惹きつけ、語られ続けるよ。

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 21:39:28
    • ID:MxOTQzMTI

    ずっと平手センターならそれこそ欅ヲタが忌み嫌う48の中の栄のJさんのようになりそうだけどな
    欅ヲタがそれでいいならいいんだろうけど

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 21:56:32
    • ID:k1MDg5Mzc

    ライブで100%のパフォーマンスが出来なくても挨拶や笑顔を見せるぐらいは出来るよね
    疲れてるのは他のメンバーも一緒
    でも全メンバーが平手みたいに死んでたか?
    キツい中頑張ってたメンバーこそ評価されるべき
    そして平手や一緒に死んでた一部メンバーはこの夏を振り返って反省する所は反省して今後に繋げてほしい

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 22:03:09
    • ID:U3NDI0MjA

    ※87 パフォーマンスが凄くいいし、人気もあるし、曲出す前は「そろそろセンター変えてほしい」と思ってる人も、曲出したあとは「やっぱりセンターはてちだわ」って意見を変えていることが多い(全員ではないが)からいいんじゃない?
    てちがいてくれることでロッキンでも沢山取り上げられるし、そもそも秋元系列以外はセンターを変えないのが主流だよ。

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 22:06:29
    • ID:MxOTQzMTI

    ※89
    欅は秋元系列だけどね
    それと比較対象がないのにやっぱり平手ってなるとさらに負担増えそうな気もするし
    プレッシャーは凄いだろうけど一度はセンター変えてみてもいいなとは思ってるよ俺は

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 22:09:21
    • ID:U3NDI0MjA

    ※88 挨拶や笑顔くらいできるって言ってるけど、それをできない理由がSJに書いてあった。
    そしてSJに書いてあるようなことを、私は確かに名古屋2日目で目撃した。
    否定するんだったら、相手の言い分とかも調べてからの方がいいよ。

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 23:07:34
    • ID:g0Njg1NjU

    楽曲の表現をできなくて苦しんでるのに、挨拶なんかしてる場合じゃないよ。
    花道でファンに手を振るなんて申し訳なくて出来ないよ。

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 23:10:34
    • ID:MxOTQzMTI

    ※92
    ライブに出たなら今出来る最大限のパフォーマンスをして、表向きはファンに笑顔で挨拶すべきなんじゃないの?
    表現に苦しむのは仕方ないにしてもそれでファンへの対応が疎かになったら元も子もないでしょ

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/27(金) 23:36:24
    • ID:U4NTQxMjk

    まあ、一言でいえば「芸術家きどりのわがまま」なんだけどね。
    ただ、そういう高い意識があるからこそ、体調が万全の時は最高のパフォーマンスを見せてくれるんだろうね。
    そういう気高い意識は尊重すべきなんだけど、ほんの少しでもいいから、応援しているファンのことも考えほしいね。
    要するに、「皆(ファン)、ごめんね。次のツアーでは倍返しする。」といってくれるだけで全ツに参加したファンは救われるんだけどね。
    まあ、尖った16歳(私は謝らない。こんな私を受け入れる奴だけついてこい。)という今の平手も貴重かもしれないけどねw

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 00:02:58
    • ID:I5Mjg1Mjk

    重箱の隅をつつくよなコメント…ほんとあきれる。
    彼女の周りに愛が溢れますように。

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 00:28:57
    • ID:k0NzYwMTI

    ここ平手信者多いな

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 00:55:39
    • ID:AyNzA1Mzc

    ※94
    わかる。
    「ツアーのファンには申し訳なかった」って一言があるだけで、本当に違うのに
    別にてちに全責任があるとかてちの事情が関係ないとかいうことじゃなくて、ファンのことを考える気持ち、それが大切なんじゃないかということ

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 01:38:15
    • ID:k0MTYxMjI

    欅ファンのなかには平手アンチがいるって今日の記事に出てたけど、ネット記事の質も低すぎるよね。そういう連中が故意に荒らして記事に誘導している可能性があるから、平手アンチには気を付けたほうが良いんだろうな。その手口は意外とアイドル関係では前から使われてるそうだけど、皆さんも平手アンチに煽られないようにしたほうが良いかもしれませんよ。

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 02:47:42
    • ID:c1MjUwODY

    このコメランで秀逸だったのは叩きたい人はもらんだむいけってコメ。まさにそれ。ここは平和なまとめでいたい

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 07:48:57
    • ID:YxMTcwODM

    ※94※97
    謝るって何に対して謝るの?
    表現出来なかったことに対して?
    休んだことに対して?
    でも、これからもこの夏みたいなスケジュールが続くならまた同じことが起きる可能性が高いでしょう
    そしたら平手はウソをついたことになるよね?
    反省していなかったことになる
    元々の原因が自分でもないし、平手が改善することもできないのに謝るのは不誠実なんだよ
    原因は無茶なスケジュールを組んだ運営なんだから、運営が説明と謝罪をして改善を約束すべきなの

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 09:11:45
    • ID:k0Mjg3NDg

    みんな好きなんだねー平手が。
    俺は不協和音から欅を好きになったよ。平手ってずっとセンターみたいなんだけど、そろそろセンター交代してもいいと思う。乃木坂にも名前は分からないけど似たような子いない?なんか初期の頃センターだった子ね。
    なんであの子がセンター何だろうってずっと思っててさ。それを欅と重ねてしまう。別にこれは好みの問題で平手を悪くいってる訳
    じゃないからね。正直平手のオーラとか表現力とか何がスゴイのかわからないや。

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 09:14:58
    • ID:AyNTcwMDg

    安室奈美恵は母親を殺された12日後の生放送歌番組で「ご迷惑をおかけしました」って言ってるよ。もちろん安室は悪くないし、何も反省する必要もないけどそう言った。
    平手も「謝罪」とか「嘘ついたことになる」とか、そんな難しく考えないで、ただひとことあれば、ここまで憶測が飛ぶこともなかった。
    今後の活動を円滑に進めるためにも、メンバーのためにも、早い時期に何かしら発信するべきだった。メンバーのためにもね。

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 09:17:29
    • ID:k0MTYxMjI

    やっぱり平手に謝らせたい派の異常性が際立つ結果となったね

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 09:19:14
    • ID:k0MTYxMjI

    これだと危ないから余計に謝らない方が良いと思えてしまう。

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 09:34:24
    • ID:k0MTYxMjI

    運営は平手だけじゃなくてメンバーたちに自分たちで答えを出させた結果ああいう夏のツアーになったんでしょ?運営の判断もそれで良いと思うし、メンバーの判断も正しかった、平手も可能な限り頑張った。なんの罪も犯していないし、むしろ最善を尽くして自分たちにもファンにも向き合った姿があれだとすれば、平手に謝罪させたいというのも運営批判も筋違い。欅坂46とはああいうグループなんだから。それが嫌ならファンを辞めるしかない。どうぞ辞めてくださいな。運営もメンバーもファンも誰も困りはしないでしょうから。謝罪させたい人たちってのは、土下座させてそれをスマホで撮影してSNSで晒し者にしてるモラルも何もないド底辺の異常なクレーマーに似てるよね。ヨダレ垂らしながら謝罪を待ってるんだろうから怖いよ。

    • 106
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 10:27:33
    • ID:A5NjIxNjY

    ※102
    母親が殺されて謝るなんて「常識」でも「美談」でもない、「日本社会の異常さ」を表すものでしかないよ。
    日本は何でもかんでも謝らせようとする。本人が悪いことじゃなくても謝らなくちゃいけない。
    そして謝るだけでことがすむから、問題点を改善をすることもなく同じことを繰り返す。
    欧米ではありえないことだし、そんな息苦しく不合理な社会は変えていかなければいけないよ。
    謝るのは自分に責任があることだけでいい。

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 10:38:44
    • ID:Y0MTExMzU

    ※105
    そんなおおげさなことをしろ、ということじゃないよ。
    一言、ごめんね、ですむ話。
    この記事の冒頭で、それを言ってから、この記事に入ればいいだけ。
    私の好きなえび中の曲の歌詞(セリフ)で次のようなものがある。
     
    「わるいことしたときはね ごめんってあやまろ」
    「そうすればけんかもあらそいもせんそうだってなくなるとおもうんだ」

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 10:43:42
    • ID:I0ODY2NDU

    我々も運営も恐らく本人も平手友梨奈という実体は誰も知らないわけで、彼女を評価、批判、誹謗、称賛、崇拝するいずれの場合においても、結局は彼女が表現者かどうかという前に我々が彼女のようなタイプの子をいかに表現するかというこちら側の姿勢から始まっていることでもあると思います。
     
    自分には、てちとぱるるがある側面でたまに重なって見えるときがあります。彼女たちのようなタイプには「~すべき」という概念がないのと同時に強烈な羞恥心があってそれを包み隠すために尖ってみる「初心(うぶ)」なところがある。これを現在世間では「厨二病」と言って片づけてしまうのですが、実はこの段階は皆も気付いているように「表現」と背中合わせの関係にあります。だから「厨二病」で片づけるというのは我々にとっても勿体ないことだなと思います。自分の存在を言葉のベールで包み隠したいという羞恥心が求める知恵と裏腹に我々はいつも悪戯にそのベールを捨て去りたい、裸のままに現れたい、そしてみんなを驚かせたいという情熱や表現の欲求に駆られています。この他者への表出は演じようとすればするほど自分の意識からは遠ざかるものなので、体が自然と動く状態でないとむしろ表現そのものへの敗北感から避けられてしまいます。心の殻に閉じこもるように自分の好きな表現することを避けてしまうというのはいろんな形でその症状が出てくると思います。それを外部からは、その人の性格だと決めつけたり、病んでいると言ってみたり、我儘だというわけですが、表現者の「ふり幅」というのは想像以上に大きいものだと思います。

    私の個人的な印象では、平手さんは、皇帝てちとか神の子てちみたいな印象よりももっと気まぐれで悪戯っ子な「妖精の心を隠した聖闘士」みたいな印象の方が強いです。われわれは社会の中で生きていますから、いろんなことに配慮しながらその成果をもって評価される存在ですが、もしわれわれの代わりに強い意志を持った気まぐれな聖闘士がいたら一体何をやってくれるだろう?と想像させる貴重な存在なのかなと思ったりもします。わたしに色んなインスピレーションを与えてくれるこの稀有な少女には目には見えない重い鎖がついているようですが、それは彼女の担うセンターではなくて、われわれが彼女に投げつけるかもしくは包み隠そうとする様々な言葉のような気がします。言葉の鎖から彼女を自由にするのも、われわれの表現次第でもあって、彼女と共に言葉そのものを昇華し輝かせるということも見守る側の役目のように思えてきました。

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 10:45:02
    • ID:E3NTQ0NzA

    まぁ謝れ謝れうるさいですのぉ。代わりに私が謝ります。ごめんなさい。これで良いですか!!!!

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 11:07:02
    • ID:Y0MTExMzU

    謝りたくなのであれば、次のようにしてほしい。
     
    今後もライブで体調がすぐれない時はたくさんあると思う。
    その度に、あの仏頂面で覇気の無い手抜きのパフォーマンスを見せ付けられると思うと残念に思う。
    いろいろな考えはあろうけど、ライブ=見る人からお金をいただいている、だからね。
    体調がわるい時に頑張れないのであれば、そういうメンバーは外して代理を立てる、でいいと思う。
    次の全ツで、また、平手がこういう事態になったら、いさぎよく代理センターを立てることを望む。
     
    センターがぽっかり空いたフォーメーションや、センターが適当に省エネダンスする様を見せ付けられるのは「もう、うんざりなんだよ」。

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 11:36:41
    • ID:g4MDU3NjU

    謝罪して欲しい「だけ」なら握手会で個人間で済ませて下さい。
    数千、数万が見聞きする媒体での謝罪は底意地の悪い人に悪用される恐れがあります。
    てちを思って謝った方がいいと言う人や自分はごめんの一言が欲しいだけという人はそれが自分本意な考えかもしれないと一考してみてください。

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 12:09:55
    • ID:A5NjIxNjY

    ※107
    悪いことをしたのはめちゃめちゃなスケジュールを組んだ運営。
    謝らなくちゃいけないのも運営。
    改善策を示せるのも運営。
    「わるいことをしたひとがあやまらなくて、わるくないひとがあやまっても、けんかもあらそいもせんそうもなくならないんだ」

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 12:34:09
    • ID:AyNTcwMDg

    その運営は平手に雑誌限定で語らせて、上手に商売してるね。

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 16:02:14
    • ID:k0MTYxMjI

    少し唐突な話に聞こえるかもしれませんが、海外に住んでいると一番浮いてる観光客は日本人です。一般人も有名人も変わらず同じ浮き方をしています。それは人さまの国を単なるテーマパークだと思っているところです。日本の諺でも郷に入っては郷に従えとあるのですが、海外での姿を見るとそれがまるで理解できていない。ようするに一方的に楽しませてもらう側としてわざわざ足を運んでやったんだぞ!と言わんばかりのテンションで向かってきます。そして普段通り生活している地元の人たちのサービスが悪いと悪態をつくしそれを自慢げに披露します。こんなに恥ずかしいことはないです。今回のツアーの内容がどうであれ、未だに謝罪を要求し続ける人たちの態度にも同じものを感じます。他人に要求する前にこちら側が心を開いて向かう必要があると思います。いつも迎えられる側だという奢りを捨てて人を受け入れる心を示す社会でないと、いくら外国に経済支援しようが日本はいつまでも世界の端っ子にある風変わりな国というポジションで終わってしまうと思います。理解し合うためのスタート地点に早く立ちましょう。そのためには何よりも「謝罪」が必要なんですか?どこかで聞いたような話ですね。謙虚さと感謝の気持ちを忘れないようにすることは何の前提も必要ありません。各自の問題ですから。もっと自立した精神のコミュニティになることを願います。

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 16:22:05
    • ID:A0NjM0MzI

    う~ん、謝ることが出来ないなら、欅坂のモットーは絵空事?
     
    「謙虚」「優しさ」「絆」
     
    ファンに対して、「謙虚」に出来ず、「優しさ」をかけることが出来ず、「絆」を保つことが出来ない。
    そんなグループじゃないでしょ?
     
    ファン(全ツを見に行った人々)は、一言、「ごめんね」といってくれるだけで、わだかまりは氷解し、ハッピーになれる。
    それだけのことも出来ないなら、センターなど自ら降りるべき。

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 16:25:55
    • ID:k0NzYwMTI

    平手は極端すぎる120点の日もあれば50点の日もある、普通に80点90点だせればいいのに
    だからメンバーも平手に気を使うんだよ
    小林なんて平手に対して感情複雑な気がするわ

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 17:01:26
    • ID:MyODIwNDQ

    ※115
    問題の所在(運営のスケジュールの無茶苦茶さ)を隠すための謝罪なんていらない。
    メンバーが謝まれば、問題点がどこにあるのか隠微されてしまう。
    そんなのに加担しないのがファンへの優しさだよ。

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 17:03:04
    • ID:k0MTYxMjI

    ※115
    謙虚、優しさ、絆
    ってあなたが他人に求めることではないですよね。
    言ってる本人が傲慢ってことになりますからw
    自分で噛みしめる言葉であって、情報を伝える媒体としての言葉ではありませんから見返りを求めないことです。

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 17:17:05
    • ID:k0MTYxMjI

    ※115
    それと、欅ファンならもう少し賢くなりましょう。
    後先考えて行動したほうが良いですよ。
    それとこのスレがたつまで結局この話を放置していたわけじゃないですか。
    その程度のことを、今更思い出したかのように再燃させるというのも、結局はたかが知れてますよね。その程度で他人を追求するというのもただの野次馬にしか見えませんよ。自分が絶対的に正当な立場からモノを言っているという傲慢さと油断がどれだけ害であるかという自覚をもってください。

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 17:59:04
    • ID:AyNTY1OTY

    謝れ!ファンに対する誠意を見せろ!←何言ってんだか たかが有象無象の1人のくせにw
    ファンを思って欲しいだけならさっさとファン辞めろよ 媚びろって言ってるようなものだよなぁ

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 18:05:09
    • ID:AyNTcwMDg

    演者も観客も誰も幸せになれなかったツアー。
    もう忘れてしまおうぜ。残客のように。

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 18:05:50
    • ID:g4MDU3NjU

    ※115
    ファンに対して真摯に、謙虚な姿勢で臨んでるからこそ安っぽい謝罪で終わらせられないとは考えられませんかね?
    そして、形だけの謝罪はいらないというファンの優しさに絆を感じ、それを楽曲やパフォーマンスを通して深めていく。
    さて、貴方はどっちの世界に身を置きたいですか?

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 18:17:55
    • ID:k0NzYwMTI

    ※120
    それは違う 運営は億単位のライブ収入がっぽり

    • 124
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 18:19:37
    • ID:k0NzYwMTI

    ※121でした 誤値

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 19:38:27
    • ID:YyNjYwOTg

    彼女たちは、今年の経験を糧にする。
    必ず、する。
    お金を払っているんだから、
    謝罪せよ、
    というロジックの拝金主義者たちよ。
    お客様は神様ですか?
    三波春夫先生の言うところの「お客様」は、
    客席にいらっしゃるお客様(オーディエンス)であって、
    商品やサービスに対価としてお金を払う客とは別物。
    神様に捧げるつもりで歌う、
    という三波春夫先生だからこその言葉。
    クレーマーさんたち、
    KEYAKIちゃんは、
    そんなあなた方も受け入れて、成長していくよ。

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 19:41:18
    • ID:k0MTYxMjI

    基本的なことを今更ながら言うと、アイドル全般に言えることかもしれませんが、特に欅は意図して「人間という作品」という理念のもとに作られたグループです。そもそも商品としては一般には成立しないことをやっています。運営も最初からそのつもりでメンバーを選んでいます。最初から完成された商品を提供するのであれば、ソニーという社名をバックに市場も確実に広がって映画やCMにも引く手あまたということになるでしょうけど、そういうことではありません。
     
    メンバーも確かに一般の子よりも可愛いけれど、必ず一つは欠点があります。どれだけ容姿が整った子でも自分を上手く表現できなかったり。それでも「人間という作品」としてメッセージを伝えるために彼女たちは選ばれました。
     
    ツアー中も、センターが不調ならば代えれば良いという声が一部のファンから上がる中、彼女たちは未熟な自分たちの姿を晒しながらももがき苦しみました。「調子が悪いなら粗末なショーを客に見せるな」という声も当然起こりましたが、やはり彼女たちは自分たちの全てを表現したのだと思います。それを運営が許したのも、最初から「人間という作品」という理念があったからです。アイドルがわれわれが単に憧れるだけの対象であれば、とびきり完璧な子たちで揃えたでしょう。調子が悪いときは不要、憧れる対象として完璧な姿だけを見せて欲しいというものではないのです。昨年、一部のファンから出たコメントに「平手が完璧すぎるとファンが勘違いする」と危惧する声がありました。その人はきっとアイドルで特に欅坂の存在意義をいち早く捉えていたのだと思います。前に進みたいと思っていても周りから見たら一ミリも動いていないように見えることもあります。どんなときでも彼女たちを敬意をもって信じてあげることができる力を人間という作品を通してわたしたちも学ぶ機会かもしれません。厳しいご意見もあると思いますが、この稀有な存在を温かく見守ってくださると幸いです。

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 19:43:59
    • ID:AyNTcwMDg

    ※124
    そうだね。夏休みにメンバーをフル稼働させたおかげで、ウハウハだね。
    会場も首都圏は幕張にパイプ椅子、花道も短めでコストも抑えたし。
    おまけにインタビュー雑誌もどんどん売れるだろうし。運営はハッピーだわ。

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 19:53:26
    • ID:YyNjYwMDQ

    勘違いして酔うことは、否定しないし。
    いんじゃないと。
    ただ、これは文化では無く商売。
    5秒1000円の握手他、何倍もの粗利で売るグッズ…。
    販売戦略のエゲツなさを如何に隠すか。
    遠方から交通費かけて来る、朝から並ぶ、待つ…。
    信者と書いて儲ける。
    それらを知ったうえで酔い語るべし。
    んだけ。

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/28(土) 20:06:28
    • ID:k0MTYxMjI

    ※128
    商売も人間がいないと相互に成立しませんから、広い意味でいうならば拝金主義に酔っている人たちが自分たちの愚かさに気付くいい機会かもしれませんね。いくら金を使ったところでソニーエンターテインメントの株主ではありませんから。現実をみましょう。

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/29(日) 09:30:15
    • ID:E1NDM2NTA

    この平手って子になにを求めてんの?
    CD買わないyoutubeでしか見ないライト層だけどそんなスゴイ子なのかい?特別可愛い訳でもないし何処にでもいるような子だけどね

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/29(日) 23:11:57
    • ID:AyODA4Mjg

    なんか本当に避雷針の歌詞みたいなコメント欄だな。
    でも、雑誌に掲載されるっていう告知だけでここまで議論を呼べるのは、平手だからこそかもしれない。ある意味皆、心配だろうが、イラつきだろうが、羨望だろうが、憧憬だろうが、平手から目が離せないんだから。

    それにしても早くこのコメント欄を閉鎖してほしい。

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/10/30(月) 01:23:44
    • ID:M2NDUwMjc

    ※131
    コメント欄閉じる要素あるのか?
    余計なこと言うとまた湧いてくるぞ。

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