274: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:08:55.30 ID:XLAaHlzh0
！？
275: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:08:55.32 ID:wwhlDekx0
？？？
280: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:08:56.47 ID:0Kf05IQXd
新しい
284: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:08:57.51 ID:ZHVmUl6j0
む？む？
293: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:01.52 ID:reqgl1rQa
えっ最後どういうこと！！？
300: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:04.89 ID:ijWA4s130
…？
307: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:08.29 ID:Qi81jrgJ0
タモリも苦笑いｗｗｗｗｗ
318: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:15.37 ID:+23SAyVDa
謎解きはよ！
329: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:26.77 ID:XLAaHlzh0
リアルにファッ！？って声出たわｗｗ
349: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:46.79 ID:ptZSHJVz0
最後オダナナおいしいとこもっていったなｗ
357: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:09:56.77 ID:8Q/do3U30
最後オダナナはワロタｗ
361: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2017/11/03(金) 20:10:00.62 ID:VwaIDcf6a
この演出結構好きかもｗｗｗｗ
引用元:2ch.sc
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
マジで最後は声が出ちゃった…
凄かったわ
もなの頭ぽんぽんの破壊力wwwww
尾関の笑顔可愛すぎる
曲がふわふわしてるからか久々に疲れないでMステ観れた気がするw
不協和音とかみたくドキドキしながら見る系のとこういう系と交互に出して欲しいなーw
ずみこコンディションちょっと戻ってなかった？？
本番でてちの髪ストレートじゃ無いってことは
集合写真はリハの時に撮ったのか？？
枯れ葉が舞ってる間が欅坂46の活動期間らしいからその枯れ葉を踏んで行くのはかなり意味深
曲は良いんだけど平手の笑顔の有無でオタがキャーキャー言ってるのはちょっとな…
後ろの机はエキセントリックのやつカナ？
なんか関係性あったっけ
Mステやっぱすげーな
カメラワーク最高かよ
てちでカッコよく終わるはずが、保護者オダナナに持って行かれましたｗ
織田先生ありがとうございます
さすがです
もんたヤバかった。キレ半端なかったわ。最後の演出はなんだろうなあ〜でもうおっ！てなったわ。
最後本当によかった。感動。
それより音響が小さいというか軽いというかなんか変じゃなかった？
※6※7
人生はもっとポジティブな考え方を身につけた方が伸びるぞ。
ちょっとヒヤヒヤした！w
笑顔は要らなかったな。
てち様は三浦祐太朗を見習えよ
枯れ葉を踏むのは何を表現したんだろう?
hey say jumpイケメンだな
キモヲタとは違うわ
コレ、枯れ葉じゃなくて、
アレを踏んじゃった！
凹んだっていうギャグなんじゃ？
やったぜ
罰ゲーム確定だな
ゆっかーレコメンたのしみにしてるよ
今までの笑わない欅坂からのお別れ的なことかなって勝手に思ってる
歌えばもっと良いと思うんだけどな
でもやっぱり46showなんだよね メンバー全員がノッてた
やっぱ歌ってないのはなー、だからこそ46showの五人囃子と今泉ソロは良かったと思うよ
※15
別にそういうつもりで言った訳じゃないんですけどね。このグループは楽曲の演出とかにこだわりを持ってますから、どんな意味が込められているんだろうと思ったまでですが。
菅井様ウインクしたー？
※24 mステの場合かなりの頻度で過去の出演VTRが流れるから、確実なパフォーマンスをしなければならない
落ち葉=欅の活動期間だとしたら、平手が1人でそれを踏み潰してしまったように、欅の活動に迷惑かけちゃったと平手1人では思ってたけど、後ろ振り返ったらみんな笑顔で、「平手、大丈夫だよ、一緒に次に進もうよ」的な。それにうんと答えて笑顔でついてく平手。って事だと思う。まさにThat's the way!
最近の平手叩きや、インタビューの賛否に対してのメッセージかもね。
平手はみんなの妹。byねる
おぜかわーー！
歌は妥協してるのかな？初心者ですいません。
歌ってないきがして
頑張ったね。お疲れさまでした
アイドルしかできないAKBごときじゃ絶対に無理なパフォーマンス
あいつらにはアーティストの欅坂に一切絡んで欲しくない
てちは髪ストレートなほうが好きだなあ
あと照明がいまいちなのと、全体的に歌唱も録音のみだと迫力不足な感じがあったかな。
全部生歌は厳しいと思うけど、それなりに重ねたり厚みを出した方がいいなと思う。アイドルは歌が下手なほうがかわいいと思われがちだけど、欅ちゃんは歌のレッスンにもっと力を入れて、実力派になってほしいな。
そりゃ苦笑いにもなるわな・・・
※32 炎上させたいアンチかもだけど、もし欅坂のファンなら他のアイドルと比べるような品のない事はしないほうがいいよ。
俺的に残念だったのはみんな一瞬止まるとこが引きの映像がみたかった・・あそこかっこいいのに・・
毎曲のことですが、あんなにハードな振り付けでは、息が上がってしまってまともに歌えなくなるのは仕方ないでしょうね。自ずと口パクにならざるを得ないですね。takahiro先生は歌とダンスをどのように考えていらっしゃるのでしょうかね。
てちセンター降りるのかな？センターおつかれって意味でみんなからのポンポン？
※32 M5MjM3NTAはいつもの炎上アンチだから触れたらダメだよ。
ほぼ動かないパートだってちゃんとあるよ
全部生歌とは言わないけど、被せるくらいはできる振付だと思う
※21 お前何みてんだよｗ
階段降りてくる時、ゆっかーウィンクちゃんとしてるよ
スロー再生でみてみｗ
ゆっかー 最初の階段下りるところでウィンクしてるよ。ＣＭ間際は映らないとの判断では。階段であれば必ず映るからね。
まだ生歌を求めてる学習しない層がいるのか。
そもそもこの曲を歌いながらは踊れません。EXILE一派みたいなガチのダンスグループだってボーカルとダンサー分けてるだろ。これを歌いながら踊ったら息切れだらけでまともに歌えない。
それと、大半のテレビ番組じゃ21人分のマイクは用意できません。故に大人数グループが生歌演る場合は数人だけ生歌のパターンが多い。大抵はソロパートが生歌になる。だけど、風に吹かれてもにはソロパートはありません。
これらの理由でこの先もテレビ番組でこの曲に生歌は演ることはない。いい加減諦めろ。
※37
逆に聞きたいけど欅からユニークな振り付けを奪ったら何が残るの？
今のメンバーにテレビに耐えられる歌唱力はない。今泉でさえ安定感はない。最近生歌演ってる乃木坂みたいに叩かれるのがオチ。
そんなに生歌演って欲しいならばボイトレで数年鍛えてからにするべき。
そうじゃないと、どんな良い曲をテレビで披露しても結局は音痴ぶりばかりが話題になって肝心の曲の良さが伝わらない。
※43
うるせーな(笑)
ガチなダンスを踊るからわけるんでしょw
※46
風に吹かれてもはガチのダンスだけど？
そこまで笑わないアイドルじゃありませんよーーｗ
今日は全体的に乗れてて本当にみんな練習しまくったんだなって思って感動した
夏の試練からまた再構築してるようで今の欅ちゃん応援しがいがあるわ
最後の最後、オダナナに触られたあと、さわんなよ！って感じでてちが振り払うと最高だったのに。
よくわからないけど、最後うるっときた
机というとエキセントリックかセカアイかね。
欅の活動が終わっても人生は続くから気にせず次に進もうって事かな
※28 コメント読んで素敵な解釈だなぁと思いました。自分はいつか欅坂としての活動が終わっても、笑顔で前に進む未来を暗示しているかなぁと。踊りもそろえてきてるし、もう少し全体を映すカメラワークでみたかったな。
※47 LDHやDA PUMPのようにわけなきゃ歌えないほどじゃないw
欅の枯葉に息を吹きかける→欅メンバーを物語のなかで蘇らせる
欅の枯葉を足で踏み止める→欅の枯葉が地上に落ちるまでの間の物語だったことを告げ、現実の時間に戻る。今回は現実の時間に戻った後にもメンバーは架空の設定ではなく、平手の周りに歩み寄る。
※53 それ思った
いままでのテレビ短縮バージョンと違い、今回はチュルッチュルゥー始まりだったね。
チュルッチュルゥー（ｗ）があるとワクワクするね。
※56
あのねー、欅メンバーは幼少からダンススクール行ってたりやボイトレやってるようなエリート揃いじゃないんだよ。歌えません。けやかけのダンスなしのカラオケでさえも歌えてないのに、あのダンスしながらまともに歌えると思える方がおかしい。
地下アイドルみたいに小規模のファン相手ならグダグダな歌でも許されるけど、地上波はそんなに甘い世界じゃない。前に山口百恵の生歌カバーして散々な出来で叩かれた事を覚えてないのかね。（ゆいちゃんずの二人でさえ盛大に音程外してたんだぞ）
もっと厳しいボイトレを何年も受けて鍛えなきゃ地上波で生歌なんて事故でしかない。
ずみこV字編隊のせり出しが見られて歓喜！。
ダンスだけのほうが反感かわないんじゃないかな。歌なしの完全なるダンスグループ！とは言ってみたが恐らく売れないだろう
※43
あんた運営の方ですか？
言い訳は見苦しいからやめましょうよ
メンバーみんなが踊って歌えるようバックアップするがあなた達の仕事でしょ？
これ妥協してしまうようじゃソニーの再浮上は半永久的に見込めないね
もうただただカメラワークが悪かった。
ダンスはかなり揃ってたのに赤い照明と相まってよく見えなかった。
Mステには失望しました。。
※63
おまえはアンチなの？無駄にハードル上げたいのか？今のメンバーの実力をきちんと見極めろ。
そして、テレビ局の環境的に21人がワイヤレスマイクで生歌は無理なのもわからないなら黙ってろ。少しは歌番組の事を調べてからまともな反論してみろよ。
※65
とりあえず攻撃的な言葉遣いはやめた方がいいよ
熱くなるのは自由だけどみんな見てるから
Mステ欅坂４月以来主演風に吹かれても歌う今泉ゆいもよく頑張った後は
紅白歌合戦今年は落選可能性あり理由は今泉ゆい芸能活動やすみだし
欅坂握手会事件や
欅って書けないＭＣ事故発生あり
色々ありましたが紅白歌合戦今年は落選可能性あり
上村かわいいけどパフォーマンスでは、居ても居なくても一緒
※63
そもそもソニーの再浮上って何だよｗ
そんなに生歌聴きたければ完全生歌の女子グループのリトグリがソニーにはいるぞ。歌唱力自慢している多くのアイドルグループがユニゾンは口パクや生歌が聴こえないほどの被せが殆どの中でガチで完全に生歌なのがリトグリ。
しかもリトグリはある程度ダンスもしている。
他には同じくソニーのジェイディーズはメンバー全員が幼少からダンスやっていて最近じゃ激しいダンスに生歌で活動している。
ソニー云々言うならこれらのガールズグループをチェックしとけ。
※64
たしかにカメラワークは最悪だったね
なにを撮ってるんだろう？って絵になってた
※43
毎回コメントご苦労様です。全くあなたの言う通り。
それがわからない奴は欅アンチ。
確かに３列目はポジション変わるところ以外は、あんま見えなかったね。引きの絵がないからなおさら見えない
別に口パクでもいいけど、もっと口パク上手くなった方がいいね
あとパート分けされすぎてるからか、歌ってない人がカメラに写ると、口パクすらしないの？って思われるから、あまり印象が良くないかも
ダンスはますます良くなってる
激しくダンスしながら歌えるアイドルは元祖ハロプロ、地道にスキル上げてきたももクロみたいにちゃんと存在するし、個人的には欅もそこ目指してくれたらいいなーと思う
ダンスが比較的向上してきたのだから次は歌に力入れても良いと思うけどな
ただダンスの漢字、歌のひらがなと差別化する路線は運営考えてるのかもなーと
※73同感
自分のパート以外も口パクしないと凄い違和感ある。もろ録音流れてるだけに見えちゃうから
少し工夫したほうが見映えはいいとおもう
U2MjE5MzAは正しいよ。生歌希望のやつはもう三浦大知単推しになっとけよ。アイドルオタやってるのがおかしい。
アイドルにそこまでクオリティ求めちゃいけないみたいだから、口パクでもいいんじゃないの。
欅ちゃんだってAKBグループのひとつに過ぎないんだし。口パクが大前提だよ。
※73
それは同感だけど、欅の場合は音源でそこを歌っているメンバーとテレビカメラに抜かれるメンバーが必ずしも一致しないから口パクもしてないように見える面もある。
※74
初期モーニング娘。は別にダンス激しくなかったし黄金期は口パクが多かった。今でもメンバーによってレベル差が激しいから歌割りが偏っている。そして歌が上手いメンバーが人気メンバーとは限らないのがアイドルの難しいところ。
あと、元祖ならSPEEDや安室ちゃんでしょ。
それに、現在の激しく踊るハロプロもユニゾンは被せだしね。
ももクロはヘタウマ路線だし上手さより勢いが大事みたいなグループ。合唱形式の秋元Gとは比べられない面がある。
そうなると、秋元Gの場合はソロパートだけは生歌という形式が落ち着きどころだし、そのソロパートをいつか生で歌えるように今からレッスンに力は入れた方がいいとは思っている。
※78
素晴らしい模範解答！
最後どうしたｗｗ
失笑ｗｗ
欅おわったわ。
※80
想像力が乏しくてつまらないコメント
今回のMステカメラワ－クがいまいちだったな。
全員が映る引きの画が欲しかった。
ダンスの出来が良かっただけに残念だった。
紅白に期待するしかないかな？
※57
ありがとうございます。この解釈好きです。
※43
三浦大知
※84
欅のメンバーが三浦大知並のスキルがあると思っているのかい？
※44
一応弁解しておきますが、俺は一言も生歌を歌ってほしいなんて言ってない。笑
そもそも、「ボイトレで数年鍛えてから」なんてことは非現実的だよ。アイドルの寿命なんてそんな長くないんだからさ。長沢や尾関を見れば、採用の基準は歌唱力やダンススキルに重きを置いてないのは明らか。だから、アイドルにそこを求めてはいけないことなんて俺も承知済み。
また、欅坂の「ユニークな振り付け」も俺は否定していない。俺が言ったのはダンスの動きの「ハード」さ。メンバー自身も不協和音より激しい動きだと述べている。ただ、ゆったりとした動きでもあなたのおっしゃる「ユニーク振り付け」 は可能だとは思うけど 笑
あまり熱くなり過ぎて評論家ぶった書き込みは控えて下さい。尚、この書き込みに対するレスは不要です。
ダンスが少し違うね
さすがTAKAHIRO
これなら紅白この曲でもいい
不協和音ならもっといい
※86
言いたい事を言っておいてレス不要なんて随分身勝手な人ですね。
だったら自分の日記にでも書き込んでいればいいんじゃないの？
※78
74だけど理想とする落とし所はあなたと近いと思う
AKB坂道は人数多いからユニゾン多いし欅も3人くらいでの歌唱が多いけど、ソロを少しずつ入れてけるようになるといいなと
ユニットもそうだし、ひらがなの「それでも歩いてる」みたいにソロパート与えてそれをちゃんと生で歌う機会があると伸びるはず
ハロプロはユニゾンは被せの部分もあるけどそもそもユニゾン比率が低い（サビにもソロパートある）から皆きちんと歌ってる
ももクロも同じく人数が少ない分ソロパートが多くて、下手でもちゃんと歌わせ続けたらその分きちんと伸びてる
SPEED安室ちゃんはアイドル枠からは外れるかな
※36
本当にそれ。あそこは一瞬だけどかなりカッコいいよね。引きで正面からでしょ。46showから学んで欲しかった。個人的には2番の始めのフリも好きなので見られないのは残念。ただやはり生のゴールデン、気合い入ってたし、キレキレでしっかり揃ってたわ。凄い。
※89
SPEED安室はアイドル枠だと思うけどね。
最初はアーティストって扱いじゃなくて夜もヒッパレというバラエティ音楽番組でヒット曲のカラオケを歌っている内に人気が出てきた人たち。
あと、ハロプロは歌が上手いメンバーが殆どソロパートを歌うから歌割りが偏っている。全員が歌えるわけではない。
それにユニゾンも多いよ。だから、ユニゾン部分は歌わなくても実はバレない。ハロプロってブートレグ文化が発達していたからメンバーが直接マイクに吹き込んだライブ音源動画がアップされていたりする。それ聴けばわかるが、音程取れていないメンバー多いし、息切れして歌えていないメンバー多数だし中には途中で歌うのをやめるメンバーもいる。ここは口パクだったんだと気付く部分もある。
秋元Gより訓練されているハロプロメンバーがそのレベルでダンスしながら歌うのが難しいから欅も長い目で見ないとね。
カメラワークはまぁ普通。
脚のステップあんまり映せてないのと全員がてちから
離れた場面、てちしか抜いてないのは分かってないスタッフだなと思った。
カメラワークはいまいちだったな
Mステはここまで寄りばかり撮るカメラワークじゃないと思ったんだけどな
ダンスはさすが上手くなっていくね
欅坂は回を重ねるごとにしっかり練習の成果が見えるのが面白い
mステの曲紹介時の過度な煽りはマジでやめてほしい
これは欅坂だけに限られないが、あの煽りVTRは正直、思わずチャンネルを変えたくなるレベルの恥ずかしさがある
一応言っておくけど、昭和のアイドルが歌うまかったとかいうのは迷信だからな
だから岩崎宏美が出てきたときに「おお、歌うまいやつが出てきた」とざわついた
今のアイドルより少しはうまかったが、大して変わらない
山口百恵もうまくなったのはアイドル路線を少し方向転換して
宇崎竜童の曲を歌うようになってから
基本的にはうまさより表現力で勝負する歌手だったよ
※60 何言ってるの？ 歌うのは数人でもいいじゃん サイマジョとかそうだったでしょ
なんで全員に拘ってるの？w だから幼少からレッスン積んでるエリート(？)じゃないと歌えない踊れないっていうレベルの振付じゃないからw アイドルの中じゃ動く振付ってだけで難易度も激しさも普通 それに今回は歌いにくくなるような全身(特に上半身)を使うような振付はほぼ入ってないでしょ
あんな大舞台での生放送なんだから緊張するに決まってるw 初めて歌う曲なんだし
サイマジョ期のMFの時をかける少女は少し踊ってるが普通に歌えてるぞ
昔はかなり下手くそだったももクロも桃色空とか聞くとかなり歌唱力上がってると思うから、欅もトレーニングと経験さえつめば生歌できないわけじゃないと思うけどな。
まー運営はそんな金かかることしないだろうけど。
※91
他所を「歌えない」とすることに主眼がいっているけど「他所のアイドルで生歌ダンスをある程度両立できている所がある」ということは事実だよね
もちろん歌、ダンス単体でお金取ってるアーティストよりレベルは低いけど、そもそもちゃんと生歌で勝負ができるレベル（多少被せがあっても/メンバーによってレベルは違っても）には達している
で「そのレベルも高くはない」と言うのならば、それなら尚欅にとっては届きやすい目標じゃないの
あとあなたの指摘の個別マイク音源は聞いたことあるけど、確かに踊りっぱなしのライブ音源でサビのユニゾンは息が上がりまくってたりするけど自分のソロ部分は歌えているよ、少なくともこないだ出た不協和音のてちのマイク音源とかよりはね
メンバーの志向性からしても、こだわって作っていきたい子達のはずだから（全員じゃないにしろ）徐々に歌も挑戦してってもらいたいなー
枯れ葉踏みしめる。枯れ葉は世間のマイナスの声。みながてちに触れ合う?或いは、檄を飛ばす。ウチらも支えあう、欅坂で行こうぜ。
てち一人が背負い込まなくていい。
みんなで風に吹かれても（世間の風に吹かれても）なるようになるさ！
みんなそんなになまうたがいいなら欅ざかをみなければいいのにわざわざはりきっててれびみてわざわざ欅のふぁんさいとにきてたたくなんてへんなひとたち
てか、なんで背景暗いの？？？衣装と被って欅ちゃん達が映えないじゃん！
感想ではなくキモオタ同士の煽り合う場所と化したコメ欄
とりあえず、ワイプに映るゆいぽん可愛すぎてやられた。パフォーマンスはたしかに46showの方が良かったかも
なんかコメントしてるやつ
ケヤカス多いなwww