去年ひらがなは大晦日テレビみてた側だろうし
まだ音楽番組一切でたことないからだしてほしいな

出演しないんじゃないかな。さすがに地上波の経験値が少なすぎる。
それに生放送で紅白というプレッシャーを考えたら、21人でするのが妥当。もちろんひらがなけやきも観たいけど、リスクが高すぎるので、21人でしたほうがいいですね。

欅坂とけやき坂は別グループっていう立場じゃないの？ 紅白に呼ばれたのは欅坂なんだから、出るのは欅坂でしょ。

そのための、うたコンという布石？

残念ながら、今年はひらがなの紅白出演はないのかと思います。ひらがなのメンバーは誰も表題曲を歌っていませんしね。世間的には、ひらがなはやはり漢字のアンダーとして見られているのかなと思います。実際もそうかしれませんが。

漢字の表題と一緒には出さないでほしい

うん、出るわけないと思うけど…

ひらがなメンバーのためにも、欅坂のためにも、紅白には絶対に出さないで欲しいな。
欅はダンスが揃ってるのが評価されてるのに、付け焼き刃でバックダンサーなんかやらされて中途半端なパフォーマンスを披露したら叩かれることになるし、逆にがなちゃん達がかわいそうだよ。
パフォーマンスを犠牲にして情を取ると、欅坂らしさが消えて結局は漢字とひらがな共倒れで衰退していくことになる。
AKBがグループをごちゃ混ぜにしてパフォーマンスがグダグダになってしまったようにね。
ひらがなは単独デビューして自力で紅白に出てほしい。それだけのポテンシャルはあるメンバーだと信じてる。
その方がドラマ性が100倍あるし、間違いなく自分は号泣するｗ

出る方向でも良いし、せっかくの大人数のグループなんだから別働隊としてカウントダウンライブとかやって片方は紅白、片方はライブって同時多発で面白いと思うけど、メンバーは多いけどスタッフの数的に難しいのかな、nhkに大人数で行くより別でなんかやった方が数の強みを生かせると思うんだけどな

絶対出ないと思う。
秋元さん対立構造が好きだし、その方がファンがもっと応援するの分かってるから。
出してもいいけど、あえて出さないとおもう。

曲にもよるけど不協和音か風吹が濃厚だし、ひらがなは自力で出るときのためにとっておいた方がいいと思う。その可能性はあるんだから。逆にひらがなが選ばれたときは漢字は出なくていい。この両グループの今後は大事に進めていってほしい。

あるとしたら応援に駆け付けた～ぐらいか。同じステージには上がらないでしょう。

まず漢字でさえ全国区の地上波にそんなに出れてないのに、がなちゃん達が突然出ても「誰？」的な事になってしまうだろう

別グループやん
だからW-KEYAKIZAKAの詩にわざわざ「W」つけてるんだし

今までの表題曲の雰囲気を作ってきたのは紛れもなく漢字欅のメンバー。
ファンならそれくらい分からなきゃ。

紅白スペシャルバージョンとして出るよ。
みんなまとめて欅坂46なんだから。

漢字だけでOK！

ひらがな入れてオリジナルにしたら
イメージが変わってくるからな

連投て申し訳ないんだが 早いところ位置付けはした方がいいよね
｢風に吹かれても｣のヒット祈願にひらがな二期生が行ったり 個握にひらがな一期生が出たりと 何処から何処までが｢別｣なのかも分からないしね
ある部分では｢別扱い｣で ある部分では｢坂組｣とかで 滅茶滅茶なんだよな 苦笑
運営的にも当初描いていた目論見から路線変更をしたならしたで どう変更したのか曖昧なまま来てしまった所に問題があったと思わざるを得ないよ

※35 たぶんほとんどの人は「仲間だけど別のグループ」と理解してると思うよ。普通に見ればわかることなので。認めたくない人も何人かいるみたいだけど一から十まで説明してもらわないと分からないのはさすがに頭悪すぎなんじゃないかと。

別グループって言い切ると強い言い方だから 交わることはあっても混ざらない ぐらいがちょうどいい言い方かな

普通に出ないだろうよ、こういう言い方するの可哀想だけど表題曲のパフォーマンスに関わってないんだから

紅白見る層には漢字でさえメンバー認知どころか何人いるのかも知らない所に
ひらがなですって20人足しても双方にとってデメリットしかないだろ

紅白の1つの枠を取るだけでも一苦労という事を忘れるな
それに知名度の問題もあるし、大所帯になったらAKBと変わらない、サイマジョが広く知れ渡って知名度上げた漢字にひらがなを入れたら違和感あると思わないか？
後々漢字、ひらがな組み合わせた表題曲が来年出たら可能性はあると思うけど大所帯

別グループになれば紅白の枠争い
漢字、ひらがなで表題曲出しての大所帯紅白
どちらが良いのかってのもあるけどな

結論、議論するまでもない
曲の事まで議論するとキリがない

出る資格ないやろwこれでひらがな出れたら少なくとも俺とすずもんはブチ切れるわw

ひらがなちゃん達はかとしセンターのデビューを控えてるのよ
バックダンサーなんか眼中にないから
将来的にはAKBGみたいに一緒に出るだろうが
今年は無い

ひらがな出る出ないで主張し合ってるけど、これ何の意味あんの？
分かってる事は、欅坂46が紅白出場が決まったこと。
ただそれだけ。。。

※50
欅坂46運営委員長の今野氏が、ひらがな２期生を募集するタイミングで｢ひらがなは漢字とは別のグループとして活動していきます｣と雑誌のインタビューで語ってるんですよ。

出るわけねえだろ

君(ひらがな)が気になってしまうよ。
あ〜めんどーくさいその(ひらがな)存在。
僕が悪意(アンチ)からの避雷針になってあげたい。

ひらがなをpushすることには同意だが紅白は違う気がするw
でもひらがながけやかけとかに出ると漢字の出番が減るって文句を言う人達(成りすましか？)も少なからずいるからね

去年も歌唱メンバーじゃないサイマジョにひらがなの長濱ねるがでてるし今年もひらがな出るでしょ

普通に考えて出ないだろ。
ひらがなも好きだけど、おこぼれみたいな感じで出してもらって嬉しいのか？
自力で紅白目指すぐらいの気持ちで頑張ってほしい。ポテンシャルはあるし。

正味なところ、毎回この手の議論が面倒なので選抜にしてほしいものだね。ひらがなちゃんもデビューもなく別グループという謎の形態なので、別グループであるならちゃんとデビューさせてほしい。

人数多すぎて戸惑われそうだし、パフォーマンスを阻害するような絵面になってほしくないんだけど
ひらがなの記念のために紅白があるわけじゃないよ
初めて音楽番組出るのが紅白って、何かあったらどうすんのさ

ひらがなヲタってすぐ選抜って言うけど選抜から漏れるひらがなメンのことはなんとも思ってないんだよね。結局自分の推しメンさえ良ければそれでいいわけでひらがな全体のことはどうでもいいっていう連中。だから嫌い。

乃木坂の表題曲はグループ全体の曲で、選抜が休んだ時にはアンダーから補充して、実質的に全員で活動してるので、紅白には全員で出場。
欅坂の表題曲は漢字欅の曲で、漢字が休んでもひらがなから補充しなくて、漢字欅のメンバー固定で活動してるので、紅白は漢字のみ出場。
とりあえず現時点ではひらがなが可哀想っぽく見えるけど、まだまだ１年ちょっとくらいだし、２年後や３年後には一番活躍してる可能性もあるんだから、ファンは応援し続けるのみ。

てちのバックダンサーとかのコメみるけど、それは平手が１番嫌がる事ではないのか。当初から平手は欅坂が少しでも知ってもらえるように頑張ってきたのだと思うよ。

来年は年に3～4枚のシングル中、3枚漢字で1枚はひらがなとかにできないのかな。メンバーの負担も分散できるし方向性が違う分制作陣の負担も分散できる。CD売上はどんぶりでオリコンは維持。ひらがなも歌番組に出す。チームけやき（制作陣）を結成する。とか。

「どんな形でも、出て欲しい」と「けやきちゃん達単独で出れるようになって欲しい」の両方ですね。
来年以降も、欅ちゃん達の紅白出場は保証されている訳ではないので(もちろん、出場はして欲しいし、応援してます。)

ひらがな単独のライブや仕事に漢字入れられたら嫌だろひらがな単推しも
何で普段は独立だの漢字いらない漢字越えだの息巻いてるくせにこういう時だけ混ざろうとするんだよ
握手と違って欅坂の楽曲評価自体にひらがなは関係ないんだから

※79
それは思うな～。
ひらがなツアーのライビュ見に行ったけどひらが見に来てるのに曲中にしょっちゅう漢字メンが抜かれてめちゃくちゃイライラしたもん。
漢字メンどっこーとか叫ぶ猿も沸いてたし。
千秋楽もしライビュあっても漢字メンいらんわ。
その分ひらがなメン写してほしいと思った。
ほんとに別グループ扱いしたいなら今後の方針早くしっかり決めてほしいわ。

「欅坂46」名義のCDで歌を歌い、同じライブに参加し、同じ冠番組に出て、ヒットキャンペーンを行い、CD売上のために握手してるにも関わらず、「選ばれたのは漢字」「別グループだから出すな」。まあなんとも鬼畜だらけだこと。

AKBGだって別Gなのに出てるんだから普通に出るよね。単独デビューさせる予定なら尚のこと顔を売る最大のイベントだし。運営だって企業なんだから売るために使えるものはなんだって使うよ。ダンスも紅白スペシャルフォーメーションで度肝をぬかせる、って寸法だろ。いずれにしろファン同士で喧嘩するのは不毛だわ。

※84 それは単に難読だと判断されただけでしょ？欅と坂の間に（けやき）ってあるなら出るのかと疑うかもだけど。

※83はひらがなが漢字のバックダンサーで出演するのがベストって思ってる？
それともひらがな楽曲で単独でやらせるべき？
全国ネットでのパフォーマンス初披露が紅白てヲタ以外マジで茶の間ポカーンてなると思うけど
そもそもいくら不作の年だからつってカップリング扱いの楽曲をやらせるほど紅白も落ちぶれてはないんじゃねーの

※53
「基本的には」別グループとして活動し、頭角を表すメンバーがいれば入れ替えもありうる
という発言な。君のレスはちょっとはしょりすぎ

今野さんの「別グループ活動」引用している方もいますが、CDの売り上げは混ぜてカウントしてますし、冠番組も合同で出演し、ヒット祈願もひらがな2期生で行っておりますので、改めて「別グループ活動」の意味を考えた方がよさそうですね。
合同で出演したらしたで皆さんがお得意の掌返しされるのは目に見えていますが。

最近ファンになった自分としてはセンターの人しか知らなくてけやきってなに？ひらがな？って感じだったから紅白とか出ても・・・・？誰？ってなると思う

ひらがなって独立してデビューしたほうがいいんじゃないかな
可愛いぞろいで勿体ない

ひらがなちゃんの握手売上を含めてるのに、漢字欅の自力かのごとく語る人たちは勘弁してほしいですね。本当に別グループなら売上も分けてほしい。

ひらがなはひらがなで紅白に出る日がくる。そうなるようにどうにかするしかない。漢字のついでで出たところでバックダンサーにしかならないし、普段と違えば漢字も集中力を欠くから邪魔にしかならない。ひらがなにも自分たちで積み重ねていくプライドがある。ひらがなが漢字を超える日がくる。

※84
それ欅って読めない！？の人がいるからでしょ、とマジレスしてみるｗ

※100
行間読む力０だな

※90 そうなんだよ。カップリングをひらがなに歌わせるの止めてほしいよね。限られた収録曲の中で2曲もひらがなのつまらない曲入れるの本当にやめて欲しい。

ひらがなは独立するわけですから、運営は独立にそなえて、紅白出場と不出場のどちらにメリットがあるのかを考えて決定します。
出場のメリットは、売り出すときに「紅白にも出場したメンバー～」と箔をつけられることでしょうね（よほどのファンでない限り「どういう形で出場したか」など分かりませんから）。
不出場のメリットは、漢字とは別グループというイメージをアピールできることでしょうか。ひらがなの持つ「不遇感」をバネに売り出そう、という思惑も出てくるでしょうね。
出場、不出場どちらにもメリットがあると思いますし、あまり「こうすべし」と決めつけない方が良いのでは。

※96
重要なご指摘ですね。
「今野発言」の引用は正確にありたいものです。

※110
確かに可能性はあるかもしれませんが、混合選抜を6thからやるとなるとただせさえストレス耐性の弱い漢字欅は選抜落ちしたメンバーがかなり病む気がします。初めから選抜制の乃木坂さんも病んで復帰してをやはり数人くりかえしてます。今でさえ欅には病んでいるメンバーが数人はいます、恐らくメンタル的に負担がかかる混合選抜はやらないとおもいますよ。売上よりなにより精神不調で休まれる程、運営にもメンバーにも大変なことはないでしょう。

いや運営もメンバーも独立目指すなんて一言も言ってねーけど笑

※114
私個人的にはひらがなの独立に関しては、賛成と反対どちらで構わないのですが、「ひらがなの独立」という情報は、運営内部の人間、たとえば秋元さんや今野さんなどの確かな証言、事実なのでしょうか？それが発言された雑誌等の出典をご存知でしたら教えていただけないでしょうか？私の不勉強でした。すいません。
確かに、秋元さんなら「非常識的」なことを仕掛けてくるかもしれませんね。
いずれにせよ、私も今後の彼女たちの挑戦に期待しています。

独立しないのに、二期生募集した意味ないでしょう。なんらかの意図があり二期を早めに募集した理由があるはずです。みなさんの推測が独立に結び付くのは必然ですよ。

お前らなんでそんなに語れるの？
側から見ててくっそきもいんだけど

語んなくてもキモかったわwwwww

※118
※116さんにそんな言い方しても、教えてくれないと思うよ。
おそらく※116さんはソレを知ってる。君は知らない。
（あとここに来ている何人かも確実に知ってるね）
君はソースを知って納得したいかもしれないが、※116さんは説得する必要なんてない。
冷たいようだけど、これは「知ってるか知らないか」の問題なんだよ。

※120
ニワカさんかな？
欅は「するわけない」ことを敢えてすることで
他グループとの差別化を図ってきたのを知らないんですね。
それから運営の方針を知る事情通さんたちを
馬鹿よばわりするのはやめましょうね。
ニワカのうえアンチと呼ばれちゃいますよ。

※124
ひらがなの独立を
どういう形にするか？によりますね。
漢字とひらがなが一枚のシングルに入り
交代で表題曲を歌う「表題曲交代制」か
漢字とひらがなが別々のシングルを出し
売上を競い合う「完全別グループ制」か
運営としては、トータルとして儲かれば良いわけで
どちらが「より儲かる」と踏んでるでしょう？
皆さんのご意見は？

※125
事情通w妄想癖の間違いじゃねーのか？w
いいから運営とひらがなメンが独立目指してるってソースだしてみろよ
ま、そんなものは存在しねえから100%不可能だけどw
妄想も大概にしとこうね信者さん笑

※129
君の挑発には乗らないよ
運営が慎重に検討してる「発表のタイミング」を
台無しにするほど愚かじゃないからね。
あえて言うなら「時が証明すること」
これを見ている皆さんが証人だ
ソレが発表された後、同じＩＤでここに来ることだな
暇があれば付き合ってあげるから。
今日の君との対話は終了！お疲れっしたー
（追伸）
ヒントを埋め込んであげたんだが、どうやら気づかなかったようだな。

※131
はい、ソースなしということで馬鹿との会話しゅうりょ〜う
おちかれさんでーす

※132
私は「表題曲交代制」もおそらくないと思ってます。
その理由は、IDが変わっていますが、「110」のコメントも先ほど私が書いた文章ですのでそちらをお読み下さい。

※136
私はまだファン歴が短いので浅はかな意見ですいません。。。
そうですね、136さんがご指摘のとおり、漢字21人の絆は看過できない問題ですね。これまで、漢字21人全員選抜でやってきたからこそ表現できた音楽性が欅坂のストロングポイントであり、それにより乃木坂との区別化も上手く図れてきたと思いますし。また、takahiro先生による独創的なフオーメーションダンスは、毎曲メンバーが入れ替わってしまっては安定したパフォーマンスは難しいかと思われます。あのような複雑な振り付けは、普段の地道なレッスンの積み重ねと、やはり21人という絆、チームワークが大事でしょうしね。
今後のことは本当に難しいと思います 笑
ファンもメンバーも運営も、誰もが全員ハッピーになれる解決策は果たしてあるのでしょうか 笑

※137
君の返信は※136の論点とズレてるよ。
それとも、あえて論点をずらした策士かな？
※136は「漢字21人の絆にこだわるキッズ」が問題だと言っている。
漢字21人の絆など信じていないし、むしろ盲信するキッズが問題だと言ってるんだよ。
この人の「キッズ」という言い方も良く考えられてる。
誰を指して言っているのか、分かる人には分かる表現になってるんだよね。

よく見るともしかして
ウチらのこと話題になってます？(笑)