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【欅坂46】「完治させて完璧なパフォーマンスが出来るようになってから復帰してほしい。ファンもみんな待ってる」つっちーが自身の冠ラジオ番組で平手友梨奈の負傷についてコメント【土田晃之 日曜のへそ】

970: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:24:50.52 ID:k6Nh5pd20
へそで紅白の話出てる

2018.1.14放送「土田晃之 日曜のへそ」
出演:土田晃之

土田「欅坂46の平手がですね、『紅白で負傷か?』ってことで。まぁそれはよく分からないんですけど、ちょっと腕の方を怪我したということで、あの・・・今月末1/30,31,2/1に武道館でライブが決まってたんですけど・・・本当はね、初日ひらがなけやきって子達がやって、31日と1日を漢字欅でやるって話だったんですけど、今日の発表によりますと平手がやっぱ腕がもう動けないということで、一ヶ月くらいかかるって話なんで、なんでちょっと漢字欅のライブが無くなっちゃって。三日間ともひらがなけやきでやるということをですね、公式のサイトで発表されたということですけれども。まぁちょっとね、ファンの人達もちょっとガッカリしている人も多いと思いますけど、まぁここはねちょっとやっぱ怪我なんでなんせ。多分悔しい想いはメンバーの人達もしてると思いますし、まぁなんなら平手本人がね一番悔しい想いをしてると思いますんでね。もうぜひね、これもう完治!完全に治して。で、平手やっぱ真面目だから。もう途中でちょっと治ったくらいじゃなく完治させて、もう完璧なコンディションで完璧なパフォーマンスが出来るようになってからやっぱ復帰して貰いたいな~と思いますね。全然もうファンもみんな待ってると思いますんでね」

 

972: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:25:07.06 ID:7L/Ki9dhr
つちの平手話

 

973: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:25:09.24 ID:k6Nh5pd20
武道館にも触れてる

 

975: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:25:25.45 ID:tsdDvAq1p
土田さんラジオで武道館

 

981: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:26:17.90 ID:Ca4iO5VFp
つちの言ってることが全てだわな

 

985: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:26:56.99 ID:QofV3+Qb0
結構つっちーのラジオ聞いてる人いて草

 

988: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:27:51.10 ID:Fy90ycAL0
慌ててradikoつけたら
古坂大魔王の話題になってたおおん

 


996: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:29:10.87 ID:Ca4iO5VFp
・漢字メンバーは悔しいだろう
・何より平手が一番悔しいだろう、真面目な子だけに尚更
・中途ハンパにでは無く、完治させて、また頑張って欲しい、ファンもそれを望んで待ってるよー!

 

15: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:33:52.84 ID:QofV3+Qb0
ツッチーの言うとおりだわ
完治させて完璧なパフォーマンスしてくれたらいい

 

39: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:37:28.90 ID:+F57taqJ0
武道館を中途半端にやるより
4月にあるであろうアニラに向けて体調を万全にする方がいいか

 

78: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 12:45:45.97 ID:jZvPxqRQ0
タイムフリーで聴いたけどつっちーめっちゃ平手フォローしてるやん
流石ですわありがとうやで

 

146: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 13:00:58.24 ID:iqNENyPBd
つっちー良いやつだな
てちのことわかってくれてるじゃん
そうだよ
一番悔しくてつらい思いしてるのはてちなんだ
 
待ってるよ、てち

 

177: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 13:06:33.95 ID:QAHTjE4Z0
今回のファンの不満は、平手じゃなく運営に対してだからな

 

173: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/14(日) 13:06:28.82 ID:amAdT2iVd
つっちーは欅のお父さんやなあ…

 

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1515890184/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1515899795/

 

 

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:20:01
    • ID:YzMjI4ODQ

    土田さんの言う通り。
    ファンはちゃんと待ってるよ。

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:25:01
    • ID:UyMDM3MTA

    完全復活ライブ待ってるよ

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:25:57
    • ID:E4OTg5Njg

    そうそう!待ってるよ!!
    また元気な姿を見せてね!

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:30:42
    • ID:Y2MjI1OTk

    つちって呼び方ワロタ

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:30:57
    • ID:k5MjU2NTg

    ツッチーよく言ってくれた。これで昨日からのモヤモヤが晴れた。

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:32:36
    • ID:Y5OTQxMzg

    じゃあ今泉のときはなんだったんだよって話。土田も結局は運営の言いなりになってるだけ。

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:34:20
    • ID:MyODY1NDc

    俺も待ってます!有給使って涙目だけどもww

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:36:24
    • ID:AwMjI0MjM

    だからこそ、ひらがな、てち抜き欅、合同、で3日間やれば良いのにって思う。

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:38:06
    • ID:Y1NTc5ODU

    完治してまた元気な姿を見せてください。彼女達にはいろんな勇気をもらいました。また全員で最高のパフォーマンスが見せれることが待っている人に向けたメッセージになると思います。運営さんリベンジのチャンスを何とかお願いします。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:38:30
    • ID:UyMzM1NDY

    うんだからそれはいいんだ。
    平手はちゃんと治してほしい。
    20人いるのにやらないことについては土田さんはどう思ってんだろう。

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:40:28
    • ID:YzNjk4MTg

    てちに関しては完治するまで休むべきだと思うけど
    まぁ出した結論が悪いと言うか
    歌番組での態度、過呼吸と流れがあった中で
    一人のためにライブ中止させて
    てち一人に批判が集中するような決断になっちゃたのはなぁ
    心身ともに強くなって帰って来て欲しいな

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:43:33
    • ID:QyODU3NTQ

    誰もてち批判なんかしてない

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:47:09
    • ID:UyMTk2NDU

    まあそれぞれからの発信を待とうよ
    あれこれ言うには情報が少なすぎる

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:47:33
    • ID:UyMDM2OTc

    平手に関してはその通り、休めば良いがそれに至る過程が問題。そして他メンバーの意識低下が心配。何故こうなったのかを検証する必要はある。

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:55:17
    • ID:MxOTI3NjI

    受験生の自分からしたらちょっとよかったと思ってしまった。。四月にアニラある事期待やわ。当たらなそうだが

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:58:50
    • ID:QyOTk1NTQ

    つっちーみたいな人もいるけど、カスコメするよーなまじ底辺野郎もいてなんかなーと思う。
    本当に叩かれるべきはカスヲタなんだろーな。

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 14:59:34
    • ID:UyMjQzOTA

    まじで平手が休むことには何の不満もない
    完治してまた頑張ってほしいよ

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:03:43
    • ID:g5ODM1MDM

    土田さんの言うことが全てだよ
    今回の件で批判している馬鹿な何なの?お前らなんか内部の事情も知らないで外野で勝手な事言ってファンを不愉快にさせて人間として最低なんだよ
    怪我したメンバーや他のメンバーに失礼だからさっさと消えろよ、目障りだ

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:05:03
    • ID:Q0NTI0NzM

    音楽番組に出ても、無表情、不愛想。イベントはしょっちゅう休む。
    そんな平手に期待するより、センター外して、休ませてやるほうが、平手のためでもある。
    平手の神格化はもうやめろ。

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:06:26
    • ID:I1ODUwMTc

    土田が平手だけに言及してるのもなんだかな…
    いやもちろんありがたいんだけどさ。
    平手以外の漢字のメンについて言って欲しかったな。

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:06:51
    • ID:g5ODM1MDM

    馬鹿みたいに自分の主張や価値観を押し付けてばかりで運営やメンバーに迷惑をかける連中は欅坂を汚す最低野郎だからはやくこの世から消えてください
    紅白から続く一連のネガキャンはもういい加減ファンも我慢の限界だから
    徹底的に欅坂の運営とメンバーを擁護してアンチを叩くつぶすから覚悟しておけ、彼女たちを守れるのは正常で器の広いまともなファン達だけだ

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:08:53
    • ID:g5ODM1MDM

    ※19
    平手の神格化とか言ってネガキャンやってる馬鹿は早く消え去れ
    ファンはそんなこと思ってないから、社会の底辺のアンチが勝手に言ってるだけだ、お前みたいな連中だよ、分かってんのか??ああ??

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:18:41
    • ID:Q0MTI2NzM

    ※20
    多くのことを求めすぎだよ
    触れてくれただけでもありがたいじゃん

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:19:34
    • ID:c5MTY2NTE

    流石、公式お父さんだな。

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:20:08
    • ID:E2OTAwNjU

    ※22
    何キレてんの?
    ※19の言ってることはめちゃめちゃ正論だよ

    と煽りに乗ってみる

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:21:26
    • ID:Q0MTI2NzM

    平手なしでライブやったらある程度の水準のパフォーマンスはできても結局メンバーもファンも不完全燃焼のまま終わってしまうと思う。せっかくの武道館という舞台でそんな中途半端になってしまうのは嫌だな

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:24:37
    • ID:k5MjU2NTg

    ※26
    100%の欅坂が見たいね。

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:25:17
    • ID:AwMDgzMDg

    つっちー優しいなぁ。
    てちはファンの前で笑わなくなったんじゃなくて、笑えなくなったんじゃないかと、ここのファンの書き込みみて思った。

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:26:27
    • ID:MyODU2MDE

    ※22
    でた民度の低い奴

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:31:00
    • ID:UyMTk2NDU

    ※29 こいつらはネタでやってると信じたいですね笑

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:40:39
    • ID:gxMzMxNzY

    平手に関しては全くの同意で完治するまでゆっくり休んでほしい
    けど、運営が出した残りの20人についての結論は理解できない
    平手の不在という負担を漢字20人で分け合うのではなく、ひらがなに背負わせるって違うくない?

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:42:22
    • ID:cxMTkyNDc

    デビュー2年で2回の紅白、レコ大ノミネート、ロッキングラスステージ、などなど
    本当に濃い2年だった、少し休んだって誰も文句言わないさ

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:46:21
    • ID:AwMDI4ODk

    完璧なパフォーマンスはみたい。
    ただ平手無しでは完璧なパフォーマンスが出来ないみたいな考え方が嫌だ。
    平手がいなくても2days完璧なパフォーマンスは出来たと思う。
    完璧を求めていくなら平手なしの武道館公演をやるべきだった。
    運営の判断は正しいと思うけど、納得は出来ない。

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:47:42
    • ID:QzMDEwMDk

    どこもかしこもネガティブなコメントだらけで悲しくなる
    1番悔しくて悲しのはメンバー達なのに
    まだまだ若いグループだからこれからいくらでも成長できると信じて応援していきたいです

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:47:59
    • ID:Q0MTI2NzM

    結局どういう判断をしたって全員が納得するなんてできないよなぁ

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:49:07
    • ID:Q0MTI2NzM

    ※34
    おっしゃる通りです
    長い目で見守ってあげるべきですね

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:50:11
    • ID:k4MTY0MzM

    みんな色んなこと言ってるけど、平手さんの右肩が完治しないっていうのが一番恐ろしいことですよ。時間をかけてでも良いから完治してほしい。そうでないとかなり大変なことになる。

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:50:48
    • ID:czMTc0NzI

    「平手がいなきゃ欅は成り立たないって言われるのが、すごく悔しいし悲しい」(今泉 ブロディインタビュー)

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:52:41
    • ID:g5ODM1MDM

    19が正論に見えるならそいつらの頭が腐ってるんでしょ
    それに同調している連中も同じレベルってこと
    信者とか、神格化とか用語を口に出している時点でアンチの底辺と一緒なんだよ、自覚がないからさらに性質が悪い、さああんたはどっち??
    ちゃんと難しい事情も考慮して運営とメンバーを理解し擁護するまともなファン??
    それとも内部事情も理解できずにただ表面で批評家ぶって批判だけしか能がない人間の底辺??、胸に手を当ててよく考えろ

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:53:10
    • ID:Q0NTI0NzM

    平手のケガは自己責任。平手がセンター下りて、休養すれば、すべて丸くおさまる。

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:54:00
    • ID:g5ODM1MDM

    34,36
    まともな欅坂のファンの代表例
    ここで批判している愚かな連中も見習うべし

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:56:01
    • ID:g5ODM1MDM

    25,29,30
    欅坂のアンチの底辺

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 15:58:39
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※39  1ファンあなたが、難しい事情も内部事情も理解できる、知りうることができるなら、それを論拠とともに明確にしてくれ。話はそれからだ。

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:00:43
    • ID:E2ODE5ODI

    確かにひらがなで3日はどうだろう。
    かなりの工夫が必要不可欠。

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:04:12
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※44
    平手の代役立てればいいだけの話なんだけどな。なぜ、それをせずに漢字の出番を全て奪うんだろう??

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:04:34
    • ID:YzNzkzMDM

    スルーすればいいのにwww
    つーか見に行く必要がなくなって喜んでんだろwww

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:04:52
    • ID:E2ODA3ODc

    平手がいないと同じようなパフォーマンスは
    出来ないだろうけど(レベルの話では無い)
    それが中途半端になるって結論なのがちょっと
    納得出来ないんだよね
    大半はそんな感じのコメントなのにアンチ扱いされるし

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:05:40
    • ID:k4MTY0MzM

    こういう時に自分の欲を反映させようとするよりも、待つ辛さを選んでメンバーと苦しみを共にすることが出来ればと思う。

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:06:12
    • ID:MyODY1MjI

    一番悲しいのはメンバーだから、ですか。
    こうしてファンは置いてけぼりにされるんだな。
    普通レベルを望むのも無理っぽいね、このグループ。

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:06:57
    • ID:c5MzgzMTM

    ※41
    ほんとだね。
    怪我を治して元気なパフォーマンスを
    見れる日を楽しみに待っています。

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:07:21
    • ID:I2MDk4NTU

    ねん「怪我の原因は筋力とオーガニック不足ね。筋肉の鎧で打撃に勝ちましょう。明日から一緒にやる?朝練。」
    平手「軍曹…」

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:09:09
    • ID:cxMzU5OTA

    てち怪我痛いだろうな…。無理しないでゆっくりゆっくり治していってほしい。ファンはちゃんと待ってるからね。
    そして21人元気に揃った姿をまた見せてください。

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:09:33
    • ID:Q0MTI2NzM

    ※49
    何をもってファンは置いてけぼりということになるんですか?

    • 54
      :
    • 欅坂&けやき推し
    • 2018/1/14(日) 16:11:26
    • ID:c5ODU2NTI

    欅って書けないMC土田晃之また心配している

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:12:22
    • ID:Q0NTI0NzM

    てちのケガは自己責任。メンバーの気持ちを思えば、てち抜きで頑張ろうと思うだろう。

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:17:57
    • ID:Q0NTI0NzM

    てちがセンターだから、休むことで漢字の出番がなくなる。早くセンターおりてくれ。

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:21:03
    • ID:E2NjQwOTc

    土田さんの言っていることが全て、という人もいるが、なんだかなあ…
    21人揃って欅坂、という大義名分もごもっともだが、平手が出れないなら20人なりの全力のパフォーマンスを見せて欲しいファンも少なからずいるだろうし、代役のセンターでも平手とは違う色を出してくれそうなメンバーもいると思うんだけどね、今回の運営の判断はとても残念

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:25:55
    • ID:k4MTY0MzM

    ※56
    あなた誰推しなの?その推しメンもあなたと同じことを想っているのかな?
    誰なのか知りたいな。

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:29:46
    • ID:k0MjgzNTM

    てちこさん、まず体をなおしてくださいね。
    その上で本当は延期するのが筋かもしれませんが、事情により不可能なのでしょうか。だとしたら、近い将来に別の日程が組める様にスタッフさんおねがいします。
    がなちゃん達はチャンスを活かして下さい。
    皆全力でがんばれば素晴らしいメンバーなんですから、道は開けると思います。なんとか自分もライブに参加できるように頑張ります。(最後は余計でしたか)

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:31:53
    • ID:A2NTgwMzE

    同じ人が何度も書き込みしてキモすぎ!何なの?あなたが掲示板から降りて下さい!!あぁ嫌だ嫌だ!!!

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:35:08
    • ID:YzNjY3Njk

    直面してる問題と課題。
    •平手のケガ
    •武道館の3公演決定

    この対策として、
    •武道館キャンセル(損失が大き過ぎてムリ)
    •平手抜きで2公演実施
    •ひらがなと合同で実施
    等あるのに、なんでひらがなのみで3公演なんだろう ?
    QJで欅は文化祭みたいにメンバーが意見出しあって決めてるってインタビューがあったけど、文化祭と仕事は違うんだから、もっと運営が将来的なことも考えてしっかりすべき。

    あと、平手は踊らずに唄とトークのみ参加って対策もあるけど、本人のモチベーションが上がらないし、つっちーの言う通り休ました方が良いだろうね。

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:35:25
    • ID:k4MTY0MzM

    センター平手のパフォーマンス以外はメンバーにも不本意だろうから、ファンが無理強いするのはどうかと思うよ。メンバーが不本意なことを強要するというのは問題だし、メンバーたちが作品に対して持つリスペクトに対してファンもリスペクトをすることは当然必要なことだと思います。平手なしで出来るだろうという意見は、作品に対するメンバーのリスペクトを無視して侮辱しているようにも見えます。

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:36:28
    • ID:QzMDU4Mjk

    20人でやれって言ってる奴は自分がライブ行きたいだけのただのアホだろ。運営もメンバーも苦渋の決断でこうなったって事くらい猿でもわかるはず
    残念なのはみんな同じ。少しは黙る事を覚えてくれ

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:37:20
    • ID:k4NDM4MzU

    なんか21人そろわないからライブ中止なら脆弱すぎる。綺麗事が裏目にでてる。カバーしあうのがグループなのに、漢字はカバーしないで、ひらがながカバーしてくれることに漢字メンバーは違和感ないんだろうか!弱すぎて漢字は本当に最近残念。

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:41:49
    • ID:Q0NTI0NzM

    残念なのは、みな同じだが、残念な理由は人それぞれだろう。それが言いたいことが自由に言える健全な社会。

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:44:04
    • ID:MyODY1MDQ

    ※57
    激しく同意。なぜ、平手抜きでやらないんだろうか?

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:46:53
    • ID:E2ODA3ODc

    平手が出れない状況でも、自分たちにできる最高のパフォーマンスを
    したいって多くのメンバーは思ってるんじゃないのかな
    それをみんなは平手のいないパフォーマンスは中途半端だっていう
    それって失礼じゃないの?

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:48:52
    • ID:UyMDM3MTY

    単純な話だが、ケガしたり、体調不良なら休めばいい。かわりは代役をたてればいい。それが常識。スポーツでも、舞台でも。

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:50:33
    • ID:MyODY1MDQ

    64に激しく同意。

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:51:33
    • ID:k4MzcxODE

    今このタイミングで今泉を引き合いに出す人は今泉が格好の標的になるだけじゃない?対立を生むだけだからやめたほうがいいと思う

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:52:57
    • ID:MyODU1Nzc

    ファンは待つ!いつまでも待っている!

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:55:46
    • ID:UyMDM3MTY

    ファンは待つし、休養してほしいが、他のメンバーで頑張れと思う。

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:56:31
    • ID:I2NjgzMjE

    元日「いきなり武道館3日間ライブとか運営は何考えてるんだ。スケジュールきつすぎ」
    今日「平手がいないだけで中止とか運営は何考えてるんだ」

    欅坂にライブやってほしいのがとりあえず休んでほしいのかどっちなんだよ。

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 16:58:04
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※58
    菅井、守屋推し。この二人の推しメンが、俺と同じことを想っているのかなど、わかるはずもない。以上

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:00:10
    • ID:Q0MTI2NzM

    欅坂と出会って、ここまでアイドルというコンテンツに向き合うことになるなんて思いもしなかった

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:00:33
    • ID:MyODY1MjI

    ※62
    ライブ行きたいだけって、当たり前やろ。
    みんなそれぞれ推しメンがいて、平手を見れなくても満足できる人も大勢いるんだ。
    どうしてその機会まで奪われるんだ、ということで憤慨してるわけで。
    メンバーや運営の内情なんかは正直誰にもわからない。
    ただ運営のあの発表の仕方では、平手以外は戦力外と捉えられてもしょうがない。
    なんでもかんでも賛同すればいいわけじゃない。

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:01:08
    • ID:k5NTI3MzE

    ※64 本当にそう思う。
    こんなに荒れてるのは単純に運営の説明不足だし、早く次の対処してほしい。
    また、ゆっかーがブログやらラジオやらで謝らなきゃいけないのか。

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:01:47
    • ID:E2ODc1Nzg

    ※61
    作品へのリスペクトの仕方は受け手の自由。
    平手が復帰した完全体の欅坂しか認めないのも、平手がいない欅坂のパフォーマンスを見たいと思うのも、個々人の自由。
    ただし一方的な価値観を強要し出したらそれはもはや宗教だろ。こえーよ。

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:02:15
    • ID:MyODU2MjI

    土田の平手への優しいフォローは良いと思うし、完全に復活してから活動することも賛成。
    ただ、平手を抜いたーメンバーで武道館できたんじゃないの?演出上、ほぼ平手だったの?
    今から構成変えて、表題曲では代役なしでも良かったのでは?それか構成変えたら誰もできる元気がなかったのかな?それなら、こんな時にライブ開催しなくて良かったのね。始めから、ひらがなけやきだけの1dayライブで良かった。
    紅白で倒れたのも、今回の件も運営の管理不足。

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:04:18
    • ID:YzNjY3Njk

    ※49
    普通レベルが好きならそんなアイドルいくらでもいるぞ。
    何せそれを「普通」って言うんだぜ?
    そして普通のアイドルは紅白なんて夢のまた夢なんやで(´・д・`)

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:04:26
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※72~75のすべてに激しく同意。我々はファンであっても、盲目的な信者になってはならない。

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:05:26
    • ID:AwMTgzMDA

    完璧なパフォーマンスってどのレベル?
    不協和音を連チャンしても倒れたり怪我したりしない位?それとも死んだ魚のような顔でパフォーマンスなんて事が無い位?まあ公式お父さんにこんな事言わせない様に頑張れや。

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:05:54
    • ID:I1MjcxMzQ

    ファンが望む完璧なパフォーマンスって、倒れるまで全力を出すことでしょ
    紅白で倒れたことを称賛してる人達は、もしも今後のライブで倒れなかった時には「全力でやれ!」って批判するんだろうね

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:07:44
    • ID:k5NTI3MzE

    ※75 65への返信だわ

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:09:56
    • ID:QzMDM4MTI

    20人のフォーメーションをつくるとなると
    すべての曲で変更しないといけないから二週間はあまりにも短い。
    今回は残念だけど、てちがセンターである以上、彼女がステージに立てない場合の想定も今後は必要になると思う。
    てちの事を応援しているのは勿論だけど、皆の事を応援しているし、
    21人の中で誰かが思うように活動できなかった場合、それを補えるのは
    残りのメンバーであってほしいし、帰ってこれる場所をつくれるグループであってほしい。

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:10:56
    • ID:UyMTc4Mjk

    ※41 ※57
    ごもっとも。この状況は平手1強で欅坂カラーを維持してきたツケで、いつか近いうちに必ず来ることは想定内の事象だった筈。この期に及んで、回避策を取らず、カラー維持のため他メンバーのスケジュールを帳消しにするとは、信じられない判断。この売り方を変えない限り今後はメンバー内紛も起こり、精神的に崩壊するメンもまた増えるし、平手自身にも重責に潰されて終わる可能性を否定できない。何より年末年始にこの一連の騒動でははた目や業界の印象も良い訳がない。

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:11:26
    • ID:k0MjYxODc

    でも自分がいないとみんなの仕事がなくなる状況で、ゆっくり休養なんてできないでしょ
    これからも相当なことでない限り休めないだろうし、普通にかわいそうだよ

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:12:35
    • ID:E2NjQwOTc

    安価ずれすぎで草
    異論を認めない排他主義者が多いのは結構なことだけど、理解の良い人間と都合の良い人間は違うからね

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:16:12
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※81
    コメントナンバーずれた。76から79に同意に訂正。またずれるかもだけど、87と88にも激しく同意。まともな意見増えてきたな。

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:19:33
    • ID:MyODY1MjI

    どうも欅のファンは服従的すぎるというか…
    お客様は神様とは言わないけども、こっちは金払ってる側なんだから、おかしいと思えば強く訴えていいと思う。
    今回なんか平手以外を推してるファンが憤るのは至極当然でしょ。
    土田のコメントだって正直大したこと言ってないし、皆んなが本当に気にしてるところはスルーだからな。

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:20:54
    • ID:k4MDg3MjI

    左手首骨折して、直後のスタジアムライブ2DAYSを
    笑顔で完走したアイドルを知ってる?
    要するに「過保護」───以上

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:22:29
    • ID:k4MTU1OTI

    信者とか言ってるけど、アイドルの意味を調べてこいよ。もともとアイドルって言葉自体が、宗教的な意味もあるんだぞ。だから"アイドル"って言葉が使われてるんだろ。
    批判自体は出て来て当然だと思うけど、批評家気取りで"批判しないのがおかしい""擁護するのは盲目"と思っている人間は、ファンですらない。
    批判も擁護も当たり前で、どちらかを排除しようとするのは変な話だ。

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:24:40
    • ID:k4MTU1OTI

    ※91 なんか頭おかしい人がきたな

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:26:21
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※92
    「擁護するのは盲目"と思っている人間は、ファンですらない。」という意見自体、排除の論理だということ自覚してるかい??

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:28:10
    • ID:k5NDUxNTI

    平手は責任感じちゃうだろうな、自分が休むだけで漢字のLIVEまで無くなるとは流石に思ってなかったろうに

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:30:29
    • ID:QyNTU3NzQ

    どう考えるかは自由だし他人に強制できない。ただその意見を見た人がどう感じるか思いを巡らす余裕は欲しいよね。他人の意見を尊重しないと自分の意見も尊重されないと思う。そうなってない?

    • 97
      :
    • あか
    • 2018/1/14(日) 17:30:46
    • ID:E2OTAwMjg

    だけどこれだったら他の20人って立場無くない?※94

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:33:08
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※95
    だよね。漢字ライブ無しの決定は、平手と他のメンバーとの間に、深い亀裂を生じさせそうな気がする。

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:33:24
    • ID:UyMTc4Mjk

    ※90
    こちらもごもっとも。
    不協和音とかサイレントマジョリティーとか歌ってるのに、置かれた現実はお上(運営)の決定には逆らえないと思うしかなく、不協和音を恐れサイレントマジョリティーでいる事を強いられているとか、壮大な自己矛盾を背負わされてる。だから精神が病むメンが増える。ますます笑わないアイドル。番組では葬式。~~~この悪循環にはまってしまったのが現状。
    今年は大きな変化を与えていかないと、本当に終わるよ。
    平手推しじゃない、楽曲もセゾン・カタミラ派としては、この方向性は本当に危惧してる。

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:35:28
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※97
    ナンバーずれてなかったとしたら、俺の書き込みだが、ツッコミいれてる意味がわからないので、もう一度、説明よろしく。

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:36:14
    • ID:MyODY1MjI

    批判というかクレームだな。正当なクレーム。
    発注していた商品の納期が間に合いません。納期は未定です。納期遅れの説明は不十分でよく分からない。
    そりゃ客も憤るよ。

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:37:13
    • ID:k4MDg3MjI

    ※97
    だから、なぜ誰もそのことに触れないわけ?
    「その他大勢」にさせられた子達の気持ちを考えないわけ?
    武道館という晴れの舞台をたった一人のせいでフイにされたんだぞ
    今のところ、平手がそれについて謝罪した形跡もないし

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:38:05
    • ID:YzNjY3Njk

    別スレに書いたことたけど、こっちにも書きます。
    運営の今回の判断は正しい。批判する方が狭い視野でしかものを見れてない。

    単純に考えたら漢字欅の中止は運営にとって損しかない。
    もう発注してるだろう漢字分のグッズは破棄しなきゃならないし、いつか出る(と信じたい)円盤の収益も半分以下になる。

    それでも運営が守ろうとしたお金より大事なものは何かと言えば、「欅坂46のブランド」でしょ?

    もし今回、平手の代理センターを置いて2週間で作った付け焼き刃のステージを見せたとしたら、内外に
    「ああ、欅もそこらの普通のアイドルグループなのね。アイドルさえ見られれば内容はどうでもいいんだ。メンバーは交換可能な部品なのね」
    と思われることになっていた。

    しかしそれをしなかったことで、
    「欅は普通のアイドルグループじゃない。質が悪くなるくらいならライブは行わない。メンバーはアーティストであり、取り換え可能なアイドルじゃない」
    と宣言した形になった。

    センターが休演だから公演自体を取り止めたアイドルは男女問わず過去になかったと思う。
    これで欅坂46はアイドルとして前例がない唯一無二の存在になった。

    逆に言えば平手抜きで武道館を断行していれば、「金じゃ買えない価値」を失っていた。
    いつもの運営の対応に苛立つことが多く、「こいつらアホか???」と思っていたけど自分だけど、今回の対応は大英断だと思ってるよ。

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:38:11
    • ID:k1ODI2NTA

    乃木坂の今野と欅坂の今野って別人なのか
    もちろん今野一人で決めてるわけではないだろうけど
    メンバーをロボットみたいな感覚で扱ってないか
    本気だとしたらサイコパス入ってるぞこれは

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:39:22
    • ID:Y1NTc4NzU

    てち無しでも欅坂できるんだぞ!ってところを見せて欲しかった、、。そーいう機会を与えないから平手坂って言われるんだと思う。
    てちも責任感じないでしっかり治して元気な姿見せてほしいな!

    • 106
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:39:24
    • ID:E2ODE0MDA

    平手だって自分のために漢字のライブが中止になるのは不本意だろうよ
    怪我したのはアカンけど、ここまで追い込むのはいい対応なのか疑問

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:41:11
    • ID:QzMDEwMDk

    ※95 ※98
    辛いだろうね
    だからこれ以上ファンが騒がないで静かに応援していける人が沢山いる事を願います

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:41:27
    • ID:Y1NTc4NzU

    ※101
    なんでてちのせいなの?
    運営がてちに頼りすぎた結果でしょ?
    てちが謝る必要は全くないと思うよ。

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:42:21
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※101
    まさに、うまいこと言う。批判やクレームを入れるのは、その商品を気に入っているからだという側面もあるのは、常識。
    批判やクレームを言うと、そんなのファンじゃない、ファンやめろと攻撃してくる人間がいるのは実に残念。

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:43:39
    • ID:k4MTQ2MTQ

    ねるのいない札幌公演や柿崎のいない幕張を付け焼き刃の中途半端なもん見せられたと怒ったファンは果たしていただろうか。普段絆アピールしてるのに平手のピンチを漢字じゃなくてひらがなにフォローさせるってなんなん?

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:44:38
    • ID:Y1NTc4NzU

    ※108
    間違えました。102の方です

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:45:29
    • ID:I1ODUwMTc

    ※103
    こんな形で唯一無二になっても嫌だわ。
    炎上すれば知名度上がるねヤッター理論
    と大して変わらん。

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:45:56
    • ID:g5ODE3MDA

    ※90 土田さんはあくまでもファンの視点でファンをなだめる意味でコメントしたと思いますね。
    てちはしっかり怪我を治してほしい。
    ただし、てちの怪我と武道館公演の振り替えの件は別。
    なぜ欅坂の公演を取りやめたのか理解ができない。てち無しでも十分できるはず。協議した結果というが、てちがいないとパフォーマンスが成り立たないと運営委員会みんなが考えたのか?落胆するね。
    運営がそんな姿勢では今後の欅坂のためにも絶対よくないことを訴えていく必要がありますね。
    変わらないならどうぞ今野さんは乃木坂さんの運営に専念されて結構です。

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:46:19
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※103  平手を持ち上げすぎ。平手がいないと付け焼き刃なパフォーマンスしかできないという決めつけの前提にたっているのがおかしい。

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:48:00
    • ID:E2ODE0MDg

    不注意や怠慢によるものじゃなく、誰よりも懸命にやったことでケガをしたメンバーに、「お前のせいだ、謝れ」という人間がいるのがめちゃめちゃ恐ろしい…

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:49:45
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※108
    いや、ケガをしたのは、平手の自己責任。公式ブログできちんと謝るべき。
    紅白で倒れた志田もすずもんも謝った。

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:51:10
    • ID:gxMzMwODk

    今回も「武道館の演出は平手が考えた」→「うおおおお!平手様スゲー!」がやりたかったんだろうな

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:51:27
    • ID:Y0Nzk1NTU

    メンバーと平手の関係とか言及しているやつら。うえむーとてちのやり取り把握した方がいいぞ。オタクが勝手に妄想しているだけでメンバーは全く違う状況だろうね。

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:52:00
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※115
    日本人の謝れというのは、その後に、お前のせいだと責め立てるためのものではない。平手は、ブログなどできちんと自分の気持ちを表明すべき。

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:53:44
    • ID:E2ODE0MDg

    ※114
    2年近く固定センターやってきた人間に対して、2週間のレッスンで代理センターが付け焼き刃じゃないパフォーマンスができると思ってるとしたら、平手というよりも欅坂のパフォを舐めすぎなんじゃないの?

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:57:18
    • ID:MyODU2MDE

    なげーのは読む気も起こらないなぁww
    もっと端的でヨロ‼️

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:57:34
    • ID:E2ODA3ODc

    代理センターに平手のコピーをしろって言ってるんじゃないんだけどね
    そりゃ同じことをしたら付け焼き刀になるだろうね

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:57:49
    • ID:Y3Njk3ODk

    ※92
    清々しいほどのブーメランだなw

    • 124
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 17:58:24
    • ID:MyODY1MjI

    ※103
    なんかねー、こういう意見が一番視野が狭いと思うんだよね。
    運営の決断が絶対正しいとしてる根拠が、ブランドを守ろうとしたとかいう妄想にすぎないんだよね。
    客は多様だよ。納得できる人はすればいい。できない人はがっつり批判すればいい。それぞれに権利がある。
    ただ平手とか他のメンバーへの個人攻撃は控えるべき。彼女達はあくまで商品で、批判の対象は売り出す側にある。

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:01:09
    • ID:c1MTU1Mjg

    なーにが商品じゃい
    安易な比喩に頼るな

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:03:48
    • ID:QwNTc1ODk

    去年からずっと、体調悪化のことで皆んなが振り回されている。
    「あっ、笑顔なった、いやまた笑わない。」
    「体調悪そう、休ませてあげて」
    そんなこんなで一年中騒いでいた。

    今年も始まったばかりだが
    また同じことの繰り返し。

    そして1人が体調不良だと全てが回らない。

    今後、少し休めば万全になるのか?
    こんなこといつまで続くのだろうか?

    心配で仕方がない。
    只々、回復を願うばかりである。

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:04:13
    • ID:Y0Nzk1NTU

    ※124 あなたも視野が狭いと思うけど。そんなに欅のパフォーマンス安売り何がしたいわけ?客は多様。そっくりそのまま返すわ。平手が観たい客だっているんだよ。今回の決断はそれに尽きる。

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:05:29
    • ID:k4MDg3MjI

    ※125
    和牛と同じだよ
    高級ブランドだから、大事に育てられてるが
    所詮、人間様の胃袋に入る運命
    「商品」で悪けりゃ「家畜」だよ「家畜」(笑)

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:08:01
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※127
    平手抜きだと、欅のパフォーマンスが安売りになるという決めつけ、前提がおかしい。
    平手が観たい客は待つしかない。それは当たり前。無理に出場させるわけにはいかない。以上

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:08:25
    • ID:QzMDU4Mjk

    人それぞれに考え方が違うのは当たり前だけどそれを何でもかんでも言っていいかというと違うでしょ。ネットはモラルが低過ぎるんだよ

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:08:40
    • ID:QzMDU5MDE

    ※128 どんな環境で育ったらこんな人間になれるんだ

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:09:35
    • ID:MyODY1MjI

    ※127
    驚くほど読解力無いな…
    多様だからこそ、支持も批判もあるって書いてるじゃん。
    結局人それぞれに持論があって意見が分かれるのは当然。ただそれを抑圧するような文言はナンセンスと言いたいだけ。

    • 133
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:09:52
    • ID:E2ODE0MDg

    ※124
    言論は個人個人が権利に基づいて勝手に行えばらただの愚痴か妄想による糾弾にしかならない。
    反論するなら自分の意見を出さないと、「勝手に言いたいことを言えばいい」ではただの煽り屋だし、何の生産性もないね。
    根拠のない運営叩きは批判しないのに、こっちにだけ批判するのは何か意図があるとしか思えないし、中立の振りをして片方だけ批判することで自分の意見を通そうとする卑怯な論法だね。

    • 134
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:11:34
    • ID:UyMDM3MTY

    ※127
    平手が観たい客は彼女の回復を待てばいいんだよ。
    その他のメンバーが観たい客だっているんだよ。
    そっくりそのまま返すわ。

    • 135
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:15:43
    • ID:YzNjY3Njk

    完治してから平手には出てほしいという話と、平手抜きでライブやるべきという話は両立するんだけどね。
    何でかたくなに、平手欠席だから漢字無しの決定を支持する連中がいるんだろう?

    • 136
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:17:28
    • ID:k5NDUyODA

    ※103
    こういう大人な意見が少なくなったな。

    • 137
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:20:05
    • ID:k4MDU1MDU

    ※103
    おおむね同意
    商売的には平手抜きでも漢字出した方がライブの収益上がるだろうに、中止にしたのには驚いた
    失礼ながら、運営は目先の利益ばかりだと思ってたからさ
    ブランドを守るためかはわからないけど、反論してる人は、ゴリゴリの商売人である運営が儲けのチャンスを捨てた理由をどう考えてるんだろう

    • 138
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:20:36
    • ID:k4MDg3MjI

    消費し尽くされて、ポイ捨てされるんだから、家畜みたいなもんじゃん
    ここの運営(つーか秋元系列)は、その考え方が顕著
    48でさんざん見てきた筈なのに、欅だけは別だとでも?

    • 139
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:21:02
    • ID:I2MDk4NTU

    またいた。
    つ△塩ID:k4MDg3MjI

    • 140
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:25:13
    • ID:k4MDg3MjI

    ※139
    欅だけは別だとでも?

    • 141
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:25:31
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※136
    いや、※103は大人な意見ではなく、「運営の大人」の意見というべきだろうな。
    ※137 運営が儲けのチャンスを捨てたから、正当であるということにはならないよ。大企業でも悪手を打つことはある。

    • 142
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:26:21
    • ID:g5ODM1MDM

    ※138
    落ち目になった48の運営と一緒にされても迷惑だろ
    これだけ短期に欅坂を人気にした運営が優秀じゃなかったらどこも終わりだよ

    • 143
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:29:53
    • ID:k4MDg3MjI

    ※142
    同じ親分から盃貰ってる者同志だろ
    同じ穴の狢だってことに早く気付けよ
    少なくとも世間一般には区別なんかついてないぞ

    • 144
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:30:36
    • ID:g5ODM1MDM

    103に共感する人たちだけが欅坂を応援する資格がある
    これに難癖付けたり批判する人間は社会の底辺の屑だからさっさと消えろ

    • 145
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:30:55
    • ID:E2ODA3ODc

    ※137
    自分には一番リスクが少ない方法を選択したとしか思わないけど
    そのまま漢字が平手抜きでやれば様々な変更を余儀なくされるし、2期生が入って人気上昇が見込めるひらがなならキャンセルもそんなにないと踏んだんじゃないかな

    • 146
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:31:37
    • ID:g5ODM1MDM

    ※143
    区別つかないのは小学生以下の脳みそしかないお前みたいな馬鹿だけだよ
    世間を舐めすぎだ、それぐらいの情報と分別ぐらいつく層を相手に商売をするべきだ

    • 147
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:33:47
    • ID:UyMDM3MTY

    ※138
    家畜は言い過ぎだと思うが、ある種の商品であることに間違いはないな。
    花の命は短い。アイドルの最盛期も短い。
    それは、過去のアイドルでも、AKB48でも、欅坂でも変わりはない。

    今、欅坂だ、平手だと言ってる連中も、いつ心変わりするわからんぞ。

    • 148
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:34:05
    • ID:YzMjI4ODQ

    おそらく、君達の何倍も何十倍も欅のことを考えている運営やメンバーが決めたことを、俺は最大限尊重するよ。
    だって俺は欅のメンバーのことはもちろん、欅の運営のことも好きだからね。
    うえむー、ふーちゃん、てちのことありがとう。

    • 149
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:36:42
    • ID:g5ODM1MDM

    ここにコメントする人間はまず自分の立場を名乗れ
    運営の事情やメンバーの苦悩をちゃんと理解して受け入れるまともで優良な欅坂のファンなのか?ただの揚げ足とって正論もどきを振りかざして悦に入る野次馬で批判したいだけの社会の底辺の屑なのか?それ以外は選択肢はない

    • 150
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:41:06
    • ID:Q0NTI0NzM

    「難癖付けたり批判する人間は社会の底辺の屑」だとか、「小学生以下の脳みそしかない」とか、「批判するならファンの資格ない」とか、「文句あるなら、ファンやめろ」とか、
    そういう余計な一言が、余計な対立や不毛なケンカの原因になるんだよなあ・・・

    • 151
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:43:05
    • ID:g2MDUxMDk

    ※141
    なるほどね
    平手抜きでやるとか、ユニットだけ参加させるとか、いろいろ選択肢がある中で最も儲からない手を打ってきたからさ、
    「何か深謀遠慮あるんだろうな(つーかなきゃ困る)」
    と思ってたけど、単に無能という可能性もあるか…
    (でもそれだと絶望深まるばかりだから、何か算段があると思いたい)

    • 152
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:48:57
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※148
    ファンより、何十倍も欅のことを運営が考えているのは当たり前。それが仕事だから。欅のことが好きゆえの批判もあることを理解してほしいな。

    ※149
    質問していい?
    ・「まともで優良な欅坂のファン」の定義は?
    ・それは誰が認定する?
    ・「まともで優良な欅坂のファン」をあなたは自称しているのに、なぜ素性のわからない他人を「社会の底辺の屑」よばわりするのかい??

    • 153
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:54:11
    • ID:E2ODE5OTI

    つってぃーが言うことのそれ以下でもそれ以上でもないだろ。どうせうちらは欅の本気を見たとき、ただ絶賛することしかできないのだから。

    • 154
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:54:29
    • ID:MyODY1MjI

    なんだかなー、もっと自由であっていいと思うんだよな。
    そりゃ、中傷的な内容や暴言は当然NGだ。
    ただ今回の発表には賛否あって然るべきだと思う。
    批判=アンチではない。興味ないのならとっくに切り捨ててるはず。
    改善して欲しいからの意見であって、それさえ出てこなくなる方がまずいと思うな。

    • 155
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:54:58
    • ID:Y3NjQ1NzE

    「平手がいなけりゃダメ」はメンバーの総意なのでは。まあ異論を挟むメンバーもいたかもしれないが、全体として話し合い納得したうえでの取りやめだと思う。キャプテンがそのうちブログで何か書かないだろうか。

    • 156
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:55:20
    • ID:E2ODE0MDg

    ※141
    ※103だけど、自分は運営が間違ってると思ったらかなり激しく批判してるよ。アンチ扱いされることもよくあるw
    運営のやってることに賛同すれば運営のシンパ、批判すればアンチと考えずに是々非々で考えた方が建設的じゃないかな?
    ※144
    そういうのが一番迷惑だから辞めていただきたい。
    自分は議論を喚起したいのであって、選民的な思想に理世されたいわけではないから。

    • 157
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:55:36
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※149  追加質問
    「運営の事情やメンバーの苦悩をちゃんと理解」することは普通に考えて、不可能だと思うけど、あなたはどのような確かな情報源にもとづいて、「ちゃんと理解」しているのかな?

    • 158
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:57:10
    • ID:E2ODE0MDg

    ※156
    X理世
    ○利用

    • 159
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:58:24
    • ID:A2NzIzMTY

    やたら強気で汚い言葉で書き込んでる人はファンに見せかけた荒しですか?ホンマでっかTVで言ってたけどそういう人って実際はすごい弱気な人なんだって

    • 160
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 18:59:36
    • ID:g2MDUxMDk

    ※145
    あー確かに
    やらないのが最も(運営にとって)めんどくさくないわ
    その代わりメンバーは動揺、オタはご覧の通り大荒れ
    なんだ、運営、平常運転かよ…

    • 161
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:00:39
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※154 2018/1/14(日) 18:54:29ID:MyODY1MjI
    に激しく同意。異なる意見でも自由に楽しく言い合える環境はほしいな。

    • 162
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:20:42
    • ID:E2ODA3ODc

    ※160
    設備も段取りも1日目を繰り返せばいいだけだからね
    段取りの変更に伴うコストもかからない
    商売人としては最善の方法だよ
    メンバーのことを思えば違ってほしいけど

    • 163
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:20:59
    • ID:E2ODI1NzA

    どこもかしこも、推測ばかり。
    あれがいい、これがいい、と欲張りばかり。
    漢字欅の公演中止という結論から分かることは、今の(これまでの)漢字欅は平手抜きで万全なパフォーマンスはできないと運営が考えているという事実のみ。
    もちろん、メンバーやスタッフの中には納得できない者もいただろうが、それも推測でしかない。
    平手抜きでもいい、不完全なパフォーマンスでもいい、と考えるファンはいてもいいが、残念ながら運営やメンバーの総意とは一致していないということ。それが事実。 
    推しメンや万全でないパフォーマンスを見るだけで満足なら、握手会やミニライブで十分。
    それと武道館でのライブを同等には考えなかったということでしょう。

    • 164
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:26:43
    • ID:UyMTc4Mjk

    この状況は平手1強で欅坂カラーを維持してきたツケで、いつか近いうちに必ず来ることは想定内の事象だった筈。この期に及んで、回避策を取らず、カラー維持のため他メンバーのスケジュールを帳消しにするとは、信じられない判断。この売り方を変えない限り今後はメンバー内紛も起こり、精神的に崩壊するメンもまた増えるし、平手自身にも重責に潰されて終わる可能性を否定できない。何より年末年始にこの一連の騒動でははた目や業界の印象も良い訳がない。

    • 165
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:29:08
    • ID:QwMjM5MTM

    漢字メンバーに、平手一人がいないだけでライブさせてもらえないという状況に、「嫌だ」と叫ぶ奴がいないことにがっかり。

    口に出さないと肯定してることにしかならないと、あんだけ偉そうにサイレントマジョリティー歌ってるのに、結局歌ってなかった、歌わされてただけ、後ろで踊らされてただけ、

    ほんとがっかり

    • 166
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:36:10
    • ID:I2MDk4NTU

    ※140 欅は他と同じと言い、歌を練習する必要無いと言い、骨折してもライブしろと言い、アイドルは家畜だと言うあなたは、だーれ?
    つ塩△

    • 167
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:43:57
    • ID:MzNTkzNzQ

    つちてち

    • 168
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:44:27
    • ID:YxNzQ0MjQ

    なんだかガンダムに乗る乗らないでもめるアムロに振り回されるホワイトベースクルーのようだな(笑)

    ガンダム(楽曲)を一番うまく扱えるのは平手なんだろうけどさ、ガンダム出せないまま全滅しないことを祈るわ…

    • 169
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:45:51
    • ID:AwMDgzMDg

    そんな推測だけでがっかりできる人いてびっくり。

    • 170
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:48:05
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※163
    「メンバーの総意とは一致していない」ということも憶測でしょう。そんなこと発表されてないから。 
    そして、万全でないパフォーマンスと未来予想するのは、平手を持ち上げるあまりの、ネガティブな予測。

    ※164、165に同意。

    • 171
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:50:47
    • ID:E2ODI1NzA

    ※165
    すべては推測でしかありませんが、運営とメンバー、話合っての決断だと思いますよ。
    その中で、異論を唱えたスタッフやメンバーもいたことでしょう。
    しかし、組織を運営するためには、結論は総意としてまとめなければなりません。
    「僕は嫌だ!」と叫ぶのは自由ですが、結果、総意に従わないのは、組織を崩壊させることになります。
    サイマジョや和音の歌詞をよく読んでください。
    こじ組織やグループを

    • 172
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:51:09
    • ID:YzNDY3OTA

    自分の欲求を主張するのも仕方ないけど運営やメンバーのつらい気持ちを共有したり、こういう時こそ支えようって奴はいないのか。他のメンバーの代弁をしたつもりの奴までいる。

    • 173
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:52:44
    • ID:E2ODI1NzA

    ※171続き
    個人の意見を述べることと、組織やグループの総意に従わないこととは別です。

    • 174
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:56:20
    • ID:IwNDM4NDE

    後遺症残ったら大事だもんな

    • 175
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 19:58:31
    • ID:MyODY1MjI

    まあ、もうちょっと運営から説明が欲しいよね。
    今回が特例なのか、それとも今後もこのままのスタンスなのか、どこかで説明があってもいいような。
    みんな混乱してるもんね、不確定なことだらけで。
    告知の仕方が雑なところも改善してほしいね。

    • 176
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:01:03
    • ID:k4NDkzNjE

    あのさ言い合いやめろ。
    大体ファンとファンの言い合いがあるから、荒れるんだよ。
    普通こういう時は、メンバーを第一に気にかけるのがファンのすべきことだと思う。
    主張をする事は、大切だと思うけどもうちょい冷静になって周り見てからコメしろ。
    こんなことに成るのは誰も望んでいないよ。(てちのせいではない)
    てちゆっくり休んで〜
    漢字もショックだけど次あるはずだから〜
    がなちゃん武道館頑張って〜

    • 177
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:01:21
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※171
    「運営とメンバー、話合っての決断」ではないと「推測」します。

    ※172
    質問。
    どうやって、「運営やメンバーのつらい気持ちを共有したり」するのですか?
    どうやって、支えるのですか?
    「他のメンバーの代弁をしたつもりの奴」は、つらい気持ちを共有したのではないのですか?
    共有したか、支えたか、代弁したかのジャッジはあなたがやるのですか?

    • 178
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:07:04
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※175
    激しく同意。そうなんよ、運営がきちんと説明すればいい話で。

    ※176
    「メンバーを第一に気にかける」、「冷静になって周り見て」というのは、確かにいいこと言っているように見えるが、抽象的すぎてよくわからない。
    前に他の人が書いてたように、自由にいろんな意見が出されるべき。

    • 179
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:09:40
    • ID:g2MDUxMTA

    「平手がいないとパフォーマンスが成り立たない」ではなく「平手がいないと成り立たないパフォーマンス」の計画を立ててたんだろ。ちょうど全国ツアーの演出のように。これが本当の危なっかしい計画。なんつって。

    • 180
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:18:16
    • ID:QzNTUxNTI

    ファンが荒れるからグループ全体で2、3ヶ月
    休めばいいんよ。みんな待ってるから。

    • 181
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:20:23
    • ID:AwMTgzMDA

    結局さあ、この手のスレは阿呆が良く釣れるよねw

    • 182
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:22:05
    • ID:Q2MjQyNzQ

    箱推しだから、武道館は21人でやって欲しい。一人くらいいなくて良いとは全然思わない。
    だから今泉がいない夏のライブにも行かなかったし。

    • 183
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:23:10
    • ID:UyMTc4Mjk

    ※165
    不協和音とかサイレントマジョリティーとか歌ってるのに、置かれた現実はお上(運営)の決定には逆らえないと思うしかなく、不協和音を恐れサイレントマジョリティーでいる事を強いられているとか、壮大な自己矛盾を背負わされてる。だから精神が病むメンが増える。ますます笑わないアイドル。番組では葬式。~~~この悪循環にはまってしまったのが現状。
    今年は大きな変化を与えていかないと、本当に終わるよ。
    平手推しじゃない、楽曲もセゾン・カタミラ派としては、この方向性は本当に危惧してる。

    • 184
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:25:47
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※179
    危なっかしい計画に、座布団1枚!!

    • 185
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:26:44
    • ID:Q2MjQyNzQ

    平手の怪我は決定打になったかもしれないけど、今泉も年末の歌番組ラッシュの期間は活動休止してたから万全とは言えない。
    少なくとも万全じゃないメンバーが2人いるんだから、ここで無理にやらなくても良いんじゃないの?
    推しメンのライブ見たい気持ちはわかるけどさ。

    • 186
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:31:52
    • ID:Q0NTI0NzM

    ※185
    そうそう、平手がいるとしても、この時期の武道館ライブ発表には、違和感しかなかった。

    • 187
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:37:15
    • ID:g2MjUyODg

    ここは土田さんのコメントに関してのスレだからさ。
    今お前らが言っているあーだこーだは6個前のスレ行って話してくれや。
    そんなことも分からない奴のコメントは聞く価値なし。

    • 188
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:38:36
    • ID:YzNDY3OTA

    ※177
    どうやって?って運営やメンバーの決めたことを尊重してあげたらいいんじゃない?ってこと。そうやって言葉尻つかんで突っかからずに。

    • 189
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:40:52
    • ID:MyODY1MjI

    ※185
    まあ、だからこそたちが悪いよね。
    やるって言ったのなら、やらないと。
    迫ってきてやっぱりやらないとなると、心象は余計に悪くなるし今後はどうなるんだという新たな不信感も募るしね。

    • 190
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:42:39
    • ID:QzMDEwMDk

    ※185 ※186
    そうだよね
    平手さんの怪我が中止の理由のように発表してるけど内部的に足並みが揃わない何かがあるように思えて仕方ないよ
    とにかく、これで最後のライブでは無いんだし楽しみが先に伸びたと思って待ちたいと思います

    • 191
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:43:22
    • ID:Y0NzkzOTk

    中止ってなかなかその判断はできないし、今回運営は間違ってないと思う。結果がすべてだけど、去年のツアーでひらがなに託せるとも判断したんだろう。
    代役より中止にしたのは中途半端なものはやりたくないってこと。グループだから誰かに代役とかそれこそ冷めて離れるファンが出て来るよ。
    ただ、平手一強が濃厚になるから、次に何をするのか、平手と心中する気なのかはわからん。

    • 192
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:45:16
    • ID:kwNDE1Mzg

    ※38 くやしいと言う前に自分の技量の足りなさを先ず補わんとな。

    • 193
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:47:01
    • ID:Q2MjQyNzQ

    荒れない(荒らさない)ポイントをひとつ。
    コメントは必ず自分を主語にする。
    ◯ 運営に説明して欲しい。
    × 運営は説明するべき。
    あと、メンバーの気持ちとか、中止の経緯とか、現時点で憶測にすぎないことをさも当然のように書かない(主語が自分だとそういう書き方にはならない)。
    変なのに絡まれるのがイヤだったら試してみては?

    • 194
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:48:15
    • ID:k0MjYxODc

    でも、今までも休ませてあげた方がいい時あったよね、でも休ませない
    怪我すると公演が中止、一人に全部背負わせてやっていくってことでしょ
    平手センターの欅しか観たくないって人の方が残酷に思うんだけど
    ひらがながこれから先もなんかの時のバックアップ要員ってことかな?やっぱりおかしい

    • 195
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:57:27
    • ID:MyODY1MjI

    あとはひらがなも心中穏やかじゃないだろうなあ
    先輩の漢字連中の雰囲気は間違いなく落ちてるだろうし2期はいきなり武道館だもんな
    もちろんファンは温かく見守るべきだと思うが、仮に大成功してもそれはそれで…
    今まで漢字で大成功といえたステージはゼロに等しいからな…

    • 196
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 20:59:47
    • ID:E2ODI1NzA

    ※178
    運営は、公式に「(平手の怪我により)万全なパフォーマンスは困難と判断しました」その上で、「漢字欅の公演は中止」と、理由も結論も明確に発表しています。
    つまり、「平手が万全ではない」=「漢字欅は万全なパフォーマンスが行えない」が、現状の運営の判断ということです。
    運営が発表した以上、それがメンバーも含めた総意として扱われるのが社会組織というものです。
    ここまでが事実です。
    あとは、納得できないメンバーがいるだろうとか、メンバー個々の思いをファンがどう推測するかは、自由でしょう。全国に何十万といるファンの総意を求めるのは難しいでしょうから。

    • 197
      :
    • がな推し
    • 2018/1/14(日) 21:14:11
    • ID:A2NzU3ODY

    素朴な疑問なんですけど…
    平手さんのいないパフォーマンスが「中途半端になる」と考えているファンは中止を「妥当」と捉えていますよね?
    そういうお考えの方達は 急遽決まった「ひらがな3DAYS」のパフォーマンスが「中途半端にならないのか?」といった疑問も同時にお持ちなのでしょうか…?
    これってセットで考える案件だと思うんですよ

    • 198
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 21:19:56
    • ID:k4NzUxNTc

    ※146
    おーい、みんな聞いてくれ!
    AKBと欅の区別が付かないヤツは、みんな小学生以下のバカなんだとよ!
    欅のファンの方々は、そういう人たちの集まりだということが
    よーく分かりました。早速拡散させていただきます

    • 199
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 21:27:24
    • ID:AwMDgzMDg

    ※197
    何をもって中途半端になるのでしょう。
    1日目100点、2日目97点、3日目120点だとしたら、2日目中途半端だったねってこと??

    • 200
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 21:27:54
    • ID:YzNDY3OTA

    ※196
    思うにひらがなは初日は予定通りなのでそれを3回しすることは最低でも可能かと。3通りのパフォーマンスが要求されるなら別ですがそこはファン次第。残りの日数で何か考えてくるかもしれませんが。

    • 201
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 21:29:08
    • ID:YzNDY3OTA

    ※200は※197(がな推しさん)宛でした。

    • 202
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 21:45:17
    • ID:k5OTQwOTg

    今までの欅メンバーの言動を見てればわかるけど全員で欅坂だから、全員でここまで頑張ったから、武道館と言う大舞台は全員で出たいってみんなの意見が出たんだろう
    欅を見てたらただ単純に普通にわかることなのになぜこんなにバカな意見で溢れる?
    やっぱ幼児が多いのか?自分が見たいからの自己中野郎も多いのか?人気になってクソアンチもいるよな?
    まともなファンは相手のバカな言動にわざわざ乗る必要ないからな?頼むぞ

    • 203
      :
    • む~ちゃん
    • 2018/1/14(日) 21:56:47
    • ID:g3Mjc3NTg

    他オタですが、このニュースで思ったのが、「平手いなかったら中止???すごいグループだなぁ」でした。「平手いなくてもできるよ」って怒ってるメンバーいるんだろうなぁとも思いました。
    書き込みの構図は、平手オタ(中止は当然)他メンオタ(納得無理)の印象ですね。
    35年アイドルを見てきた自分から、一言いわせて欲しいのは、「欅は普通のアイドルじゃない。メンバーはアーティスト。欅のパフォーマンス」などに付いてですが、普通のアイドルだし、アーティストじゃないし、パフォーマンスも並です。
    パフォーマンスなら、monogatariや全力少女R、SKE48などたくさん上がいます。
    先日まねきケチャのライブに行ってきましたが、踊って歌って(100%生歌)3時間のライブでした。9月に武道館決まりました。ぜひ応援に来てください。
    「欅のパフォーマンス」とか言ってるオタはTIFとか参加したことないと思うので、一度TIFなど参加していろんなアイドルオタと触れ合ってみてください。

    • 204
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:01:49
    • ID:MyODY1MjI

    ※202
    学芸会ならそれでいいけど、彼女達がやってるのはビジネスだからな。
    自己中になるのは当たり前、金払うんだらその権利はある。平手以外の推しが怒るのもわかる。
    噛み付く前に、もう少し想像を膨らませた方がいい。

    • 205
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:04:10
    • ID:Q2MTk1NTg

    ひらがなーー!!やったれやーー!!

    • 206
      :
    • がな推し
    • 2018/1/14(日) 22:13:02
    • ID:A2NzU3ODY

    ※199さん・※200さん
    仮に三日間同じ事を繰り返したとします
    そこにメンバーもファンも達成感や高揚感は感じられるのかどうかもありますし 「三日間 やり切った」というのと「三日間 どうにか終わらせた」というのは違うと思うんですよ
    二期生も「一曲でも体力がきつい」という状態でフル回転でこなせるのかまだ分からない現状でまして武道館です
    とにかく 準備期間が短過ぎると思うんです

    • 207
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:15:33
    • ID:QwMjM5MTM

    ※202
    幼稚園でお手手繋いでゴールするかけっこじゃねーんだぞ笑

    • 208
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:31:44
    • ID:YzNTQ4NzM

    ※203
    あ、どうでもいいです。ここに居る人たち欅(けやき)が好きなだけだと思うので。他のアイドルがどうとか別にここで話すことじゃない。
    パフォーマンスがどうとかアーティスト云々の話ですが、そう言ってるやつは多分「今までアイドルなんてなんとも思わなかったけどこんなに心動かされるなんて…このグループはただのアイドルじゃない!もはやアーティストだ!」って思ってるだけだと思うんで話しかけても同じ言葉が返ってくるだけで意味ないですよ。いつか目が覚めると思いますが。
    書き込みの構図を書かれていらっしゃいますが、平手推しじゃなくても楽曲が好きでこのグループを好きになった人が多いんですよ。だから誰推しとか関係無しに不協和音のパフォーマンスがかなり評価されてたりするわけです。自分は思い切りそっちの方の人なので、平手推しではありませんが納得していますね。

    • 209
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:38:54
    • ID:k4MTY0MzM

    ※78
    誰もリスペクトの仕方の話なんてしていないですよ。
    どうぞ自分のやり方で自由にリスペクトしてください。

    • 210
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:42:36
    • ID:E2ODE0MDg

    ※203
    TIFは2年目の2011年から参加していて、あなたの挙げたグループもみんな1度は見たことがありますが、欅のパフォーマンスに比べると惹かれるものがありませんでしたね。
    高い技術で歌って踊れればいいのならK-POPや欧米のグループを見ればいいのではないですか?
    パフォーマンスで技術を競うのは本末転倒です。技術はツールでしかありません。
    大抵のアイドルやドルヲタの人はそこを勘違いしてるから、一向に世間に刺さるものが作れず、見つからずにくすぶってしまっているのだと思います。

    重要なのはどれだけ切実で現代的なテーマを、どれだけ斬新に鋭い切り口で、どれだけの気迫や説得力を持って伝えられるか、なんです。

    • 211
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:44:07
    • ID:E5MDg4MjU

    ※204さんが本音のコメントしてくれたけど結局批判という名の文句の本質はそれなんだよね。自己中な発言をするのは自由だけど、それを他者に分かって貰えないからといって同じ発言を何度もしなければいいだけの話。

    • 212
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:44:40
    • ID:Y0NzQ3MzA

    大体コメント欄は初めに書き込むのはまともな人達が多いんだけど、後の方になるにつれて変な人が増えてくるね(^^;

    • 213
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:46:13
    • ID:k4NzUxNTc

    伝えたいことがあるなら、せめて自分の声で歌えよ
    話はそれからだ

    • 214
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:50:17
    • ID:k4MTY0MzM

    アーティストって言いたい人は次のように思っていそうだ。 

    「アイドルヲタってどうしてこんなに偉そうなんだろう?
    アイドルとアーティストの違いってファンの質の違いでもあるよね。
    欅のファンは両極端。アイドルヲタはアイドルを生かすも殺すも自分たち次第じゃないと嫌なの?他人に対する態度が歪んでる上に、理解力、読解力が著しく乏しい。本当に同じ空気を吸いたくない人たちだ。」

    • 215
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:52:18
    • ID:k4MTY0MzM

    ※213
    歌ってるやん。誰の声だと思ってんだ?
    まさか全部秋元Pが一人多重録音してるとでも思ってるんじゃないだろうなwww

    • 216
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 22:53:52
    • ID:k4NzUxNTc

    ※215
    もう帰れ、お前

    • 217
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:02:03
    • ID:E3NzQwMjI

    ※149
    お前底辺って言葉好きだな
    汚い言葉しか知らないのか?
    15:03分から張り付いてご苦労だな

    • 218
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:14:04
    • ID:YzNDY3OTA

    ※206
    「三日間 やり切った」になるか「三日間 どうにか終わらせた」になるかは今の時点ではまったくわからないですよね。個人的には1日1日やり切ることができれば内容が同じだったとしても良いと思ってます。体力面とか不安要素はもちろんあると思いますがひらがなからしたらこのチャンスを活かすの一択しかない気がします。

    • 219
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:26:37
    • ID:g5ODM1MDM

    運営もメンバーもここを見ているんだろ
    だったらくだらないネガキャンやってる馬鹿な連中に騙されるな!!!!
    ちゃんと真実だけ見抜く力を身に付けて欲しい
    いつだって欅坂の未来を信じメンバーと運営のやることを信じちゃんと見守っている人が沢山居ることをね、そんな人達は批判なんて絶対にしないし負傷したてちや漢字メンバーを擁護し守るだろう、欅坂のアンチなんて最高のパフォーマンスでぶちのめしてやれ!!
    正義は常に欅坂を愛する人達の下にある

    • 220
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:30:26
    • ID:MyODY1MDM

    ※203 204に同意。
    それから、ちょっと前の書き込み。「運営が説明してほしい」も、「説明すべき」のどちらも○だよ。普通に読んで、私の主張とわかる。

    • 221
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:32:36
    • ID:k4NzUxNTc

    ※219
    最高のパフォーマンスでぶちのめしてやれぇぇぇぇぇ????
    だったら、まず、ちゃんと歌おうぜ
    「僕は嫌だ」でさえlip-syncingなんだろ?
    下手な漫才の100倍笑えるわ

    • 222
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:34:26
    • ID:UyMDM3MTY

    ※219
    そこまで熱く盲目的になるのはよくないぞ。落ち着け!!

    • 223
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:37:11
    • ID:g5ODM1MDM

    散々前作割れとか煽っていた風に吹かれても結局不協和音を抜く勢いだぞ
    アンチがどんなに舐めたネガキャンやろうが地上のファンには全く影響ないのは証明されてんだよ、くだらないことやってんじゃねーぞ
    てちの才能とメンバーの団結心でこれからも欅坂を落とそうとする輩を叩き潰して殲滅するべし、理不尽な欅坂への批判は絶対に許されないからな

    • 224
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:39:19
    • ID:g5ODM1MDM

    ※221
    お前みたいなくそアンチの戯言なんかメンバーと運営は鼻くそほじって聞いてるよ
    批評家ぶった貴職悪いアイドルのキモヲタなんて相手にされてないの自覚しろよ、ボケw欅坂のアンチなんてやってる連中は地獄に落ちろ

    • 225
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:39:34
    • ID:U3MTQ0NDI

    後輩のひらがなが3daysやるけど漢字は平田1人抜けたらやらない。それがおまえらが大好きなメンバー及びそのメンバーをおまえらよりも大切に想っている運営の答なんだよ。だらだら長文マンたちよ、男は黙って見守れ。つっちーの言葉が全て。

    • 226
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:45:12
    • ID:MyODY1MDQ

    なんか、よく思うが、運営サイドからの書き込みが一定数あるような気がする。

    運営の決定を支持することが、メンバーのツラい気持ちを共有することになるなどという飛躍したこと言うのいるし。

    • 227
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:46:34
    • ID:g5ODM1MDM

    ※225
    てちの名前すら間違えるカスなんてここに来るんじゃないよ
    その程度の知識なんだろ、どうせw鬱陶しいなゴミ

    • 228
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:47:24
    • ID:QzMDU4Mjk

    金払ってるんだから文句言うの当たり前って…ゴミ人間の代表格だな

    • 229
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:50:55
    • ID:k4MTY0MzM

    アンチと馬鹿とまともなファンの三種類がいるのか

    • 230
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:52:03
    • ID:MyODY1MDQ

    運営批判すると、アンチとして地獄におちなければならないとは、恐ろしい地下板だな(笑)

    まさか、運営からバイト代もらって、運営擁護の書き込みしてるんじゃないだろうね?

    • 231
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:52:50
    • ID:k4MTY0MzM

    ※226
    で、なに?何が言いたいのかはっきりせーよ

    • 232
      :
    • がな推し
    • 2018/1/14(日) 23:55:37
    • ID:A2NzU3ODY

    ※218さん
    具体的に自分が一番懸念しているのは 極度の緊張やプレッシャーや疲労感等で日に日に集中力が落ちたり ミスを連発したり歌詞を飛ばしたりといったパフォーマンスの低下の一点なんですよね
    この非常時に最高級は全然求めていないですし
    出来る範囲で頑張ってくれさえすれば個人的には満足すると思います
    仰有る通り 逃げも隠れも出来ません
    彼女達を信じる以外ありませんね
    ありがとうございました

    • 233
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/14(日) 23:57:22
    • ID:MyODY1MjI

    ※228
    君はまだ学生だから分からないだろうけど、お金は尊い。対価に見合わないものにはアイドルだろうとなんだろうと相応の非難はあって当然。
    そして俺が書いたのは何でもかんでも文句を言うって訳ではない。きちんと説明がなされていないことに対して説明を求めるということ。

    • 234
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:05:09
    • ID:E5MzEwNzM

    ※233
    横からですが、運営から説明されてますよね。。。何を言っているのでしょうか?

    • 235
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:08:23
    • ID:I1MDg2MTA

    ※203
    結局、ハマってしまった欅坂46ってグループが、たまたまアイドルだっただけなんだよなぁ
    だから他のアイドルにそんな興味わかないって人が結構いると思うのよ
    欅がハナからメジャーシーンで活動してたから目にする機会が多かっただけで、地下ドルにも欅以上のアイドルがたくさんいるのかもしれないね
    ※214
    欅はアイドルと思ってる人間だけど、書いてること概ね同じ考えだわ
    アイドルでこんだけやってるから面白いんだと思ってる

    • 236
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:08:55
    • ID:I1MTExMjE

    運営を擁護しているように見えるコメントの多くは、それなりに社会の仕組みや組織のあり方を知っている人のものと思ってください。
    だから、今回の武道館ライブのことで、運営とメンバーとの間で、どのようなやり取りがあったのか、おおよそ想像がつくのです。
    欅坂は、ソニーという一流企業に所属する一流アイドルです。アルバイトのように搾取される地下アイドルなどと一緒に考えないほうが良いかと思います。

    • 237
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:11:25
    • ID:IxMzY1NTY

    ※206
    199で返信させてもらった者です。
    まだ起こってない未来を悲観するだけではひらがなちゃん達のためにはならないと思います。
    絶対に無理だと信じることも、絶対できる!と信じることもファンにはできるのでは。
    100点を120点にすること盛り上げ方次第でできるかもしれないし、行かれるのであればぜひ楽しんで盛り上げて頂きたいです!

    • 238
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:12:14
    • ID:UzMjA0Mjc

    ※233 は?社会人ですけど。そもそもチケットの支払いいつしてそんな事言ってるんですか?運営はちゃんと説明責任は果たしましたよね?いい大人なんだったら後はご自分で判断出来ると思いますけど
    どんな慰めの言葉を期待してたんですかね

    • 239
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:13:24
    • ID:Y5OTEyMTM

    ※236
    全くもって、論の飛躍。そして、地下アイドルへの中傷。
    まるで、欅坂運営が書き込みをしているかのような言い方ですね。

    • 240
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:14:31
    • ID:gyMTUzNTc

    ※233
    金払って思い通りになる人形でも買ったらどうだ?

    • 241
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:21:34
    • ID:M0MzAxOTQ

    ※237良いことを言われる。平手を持ち上げるあまり、まだ起こってない未来を悲観的に決めつけているな。

    • 242
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:23:33
    • ID:IxNzE0NjU

    ※233
    お前大人じゃねーだろwガキだろ?
    非難はあって当然とか馬鹿丸出しで笑うわw
    わかったような書き込みして馬鹿とか救えねーよ
    お前友達いないだろ?外でて自分の人生を考えな?w

    • 243
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:26:24
    • ID:E5OTM5NjM

    ゴミだの 地獄に落ちろだの
    …いやはや、ケヤキッズですか? 
    と呼ばれる人たちの本性がよーく分かりました
    もはやカルト教団と何の違いもない
    せいぜい警察や公安調査庁にマークされないように気ぃつけておくんなまし
    ……って、もう遅いか
    ブハハハハハハハハハハ!!!!!

    • 244
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:36:45
    • ID:YzNTY0ODg

    ※238
    どこから今回の支払いの話になったのかは分からないけど、運営と僕らはエンターテイメント商材の売り手と買い手の関係。
    それを踏まえた上で、今回なぜ平手の欠席に付随して漢字の出演がとりやめになるのか、全く説明されていない。今後はどうなるのか、その辺りの誰もが思いつく質問についての説明が欲しいということを書いた。関係性をどう認識するかは個人の自由だけど、僕らが客なのは間違いない。
    客として当たり前の要求をしているだけ。

    • 245
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:39:26
    • ID:E5OTM5NjM

    欅坂46新曲紹介コーナー

    タイトルは「親衛隊は敵地を進む」


    親衛隊は敵地を進み、 そして悪魔の唄を歌う。
    狙撃兵はオーデルの河畔に立ち
    微かに口遊むのだ。 我らはどこでも口笛を吹く。
    全世界が我らを 呪い、また称えようと 一抹の慰みに過ぎないのだから。

    我らはどこでも常に前進する。 そして悪魔が嘲笑う。 ハハハハハハ!
    我らはソニーと 秋元の為に戦う。 敵は休まずやってくる。


    我らはすでに四方で 幾多の戦いを越えてきた。
    そして赤いペストを討つ、 戦いの準備をしている。
    帝国の幸福を妨げる者が消えるまで、 親衛隊は休まず戦う。
    たとえ部隊が消耗するも 我等が退く事はないのだ。

    我らはどこでも常に前進する。 そして悪魔が嘲笑う。 ハハハハハハ!
    我らはソニーと 秋元の為に戦う。 敵は休まずやってくる。

    • 246
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:40:26
    • ID:UzMTE4MTg

    ※103 どんだけアイドル見下してるんだよ

    • 247
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:45:19
    • ID:gyMjQwMTM

    ※245
    そこまで作ったんならCメロ大サビまで作れよwww

    • 248
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:54:33
    • ID:YzNTY0Njg

    話戻るけど、つっちーの言う完治とは、精神面も含めたものだと思いたい。

    腕が治っても、無表情、無愛想のままじゃダメだろ。

    • 249
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 00:56:12
    • ID:E5NTM3MzA

    ※197
    おっしゃる通り。
    自分は漢字ファンだが、21人でのパフォーマンスに拘るあまり、結果としてひらがなに多大な責任とプレッシャーを与えてしまったことはよくないことだと思う。
    一方で、ただ純粋に理屈関係なく、21人全員揃った状態で常に観続けたいんだという気持ちも強い。
    都合のいい考え方になってしまっている所は申し訳ない。

    • 250
      :
    • む~ちゃん
    • 2018/1/15(月) 01:16:30
    • ID:A3NjUxODc

    208さん。210さん。返信ありがとうございます。
    ずっと思っていたのですが、欅オタと乃木オタとAKBオタはいつも言い争ってるイメージがあります。応援してるグループが1番と思うのは皆そうですし良いことだと思いますが、他のアイドルを悪く言うのは違うと思います。
    そして欅オタだけ、欅オタ内でも悪く言い合っています。「競う」という言葉も好きではありません。
    自分も応援してるアイドルを1番だと思っていますが、他のアイドルと比べたり競ったり下に見ることもありません。売れていないアイドルも尊敬の目で見て欲しいです。

    • 251
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 01:37:43
    • ID:UzMjA0Mjc

    ※244 ここまで痛い奴は久々だな。あんたチケットも買ってねーのに客だとか言ってんのか。
    そんな奴相手してる程運営も暇じゃないんですよ、残念ですけど。

    • 252
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 02:14:39
    • ID:YzNTY0ODg

    ※251
    商売っていうのは、瞬間的なものだけでなくコンスタントなものの方が多い。
    今回チケットが取れなかったけど、前回は取れた、今後も行く予定、これが客じゃないとでも?
    当日会場に行ける人は限られてる。あなたのいうそんな奴っていうのが大多数占めてるってこと分かってる?

    • 253
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 02:25:11
    • ID:Y5OTEyMTM

    ※252 まさに正論。おっしゃるとおり。

    • 254
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 02:48:22
    • ID:UzMjA0Mjc

    ※252 あなたが金払ってるから当然の要求だとか訳わからない事言ってるからこんな話になってるんでしょ。で、今回その貴重なお金を使ってないあなたに何の対価が発生するんですか?

    • 255
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 03:18:24
    • ID:YzNTY0ODg

    ※254
    うーん俺がいつ金払ったなんか言ったんだろう…金が絡む関係なら買い手にも発言権があって当然ということを言っただけなんだけどな。
    233で俺がいったのは何も今回に限った話じゃない。安くない金払ったのに酷いパフォーマンスを見せられたら誰だって憤る。金返せってね。それはゴミ人間の代表格でもなんでもなく、普通の客だ。そういう類のことを言いたかった。分かりにくかったらすまん。

    • 256
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 03:55:25
    • ID:U2NDM4OTY

    平手の事を責めるような人がいるけど、平手が辞めればいいと思っているの?もし辞めたら欅坂はあっという間に他のライバルグループに蹴落とされて消えて行くと思うけど。
    まぁ、平手は仮に芸能界を辞めてもまだ高校生だしこれから色々と進路が選べ送れて平和な人生が送れるかもね。てちが辞めるなら本人のためには早い方がいいと思う。グループにものすごく貢献してきたわけだし他の20人でもグループ存続する事が出来るというならてちは何かと矢面に立って叩かれて可哀想過ぎるしもう吹っ切って欅坂を辞めてもいいんじゃないかなと思う。

    • 257
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 04:10:16
    • ID:YzNTY0Njg

    ※255 おっしゃるとおりだ。
    金払った、払わないを問題にする運営の回し者みたいなスタンスの書き込みがあるのが、不可思議。

    • 258
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 06:19:37
    • ID:g2NjAyOTY

    ※4 ツッチーがテッチーの怪我の事を話してたな。

    • 259
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 06:28:30
    • ID:gzNTczNzE

    ファンと客は違うってことか、だから熱量が違うんだな。なんか納得した。

    • 260
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 06:56:51
    • ID:g5NDU5NzM

    運営は説明責任果たしたという意見はあるが、俺は違うと思う。不十分だと思う。
    普通、映画でも舞台でも、主役が倒れたら、代役たててやるからな。
    漢字の出番2日間を全て無くしたことを説明するには不十分過ぎる。

    • 261
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 07:20:17
    • ID:E5MzEwNzM

    ※260
    映画も舞台も違うよ。知らないのによく「普通」とか言えるよね。気楽なもんだな。

    • 262
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 07:49:26
    • ID:IxNDcyNTc

    ※203 ケヤキッズには何を言っても無駄。

    • 263
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 08:50:00
    • ID:gyMTUzNTc

    上から目線のお客様も大概だがそれに「おっしゃるとおり」と追随してる輩が何より気持ち悪い。

    • 264
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 09:13:34
    • ID:M3OTEyMjk

    つっちーさんほんといいこと言う
    つっちーさんが欅に関わっている人物でよかった

    • 265
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 11:10:11
    • ID:E5NTE1Njc

    漢字は量産型じゃないからぶっ飛ぶ事しょっちゅうするんだしもう慣れようぜ。それ含めて楽しんでいこうぜ!

    • 266
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 12:08:35
    • ID:UyOTg5MDA

    メンバーか運営かどっちが決めたかわからないけど、どっちにしろ今回の決定は残念だってことでしょ
    自分が休むことで中止になるなんて平手が一番望んでないんじゃないかなと自分は思うんだけど

    • 267
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 12:59:44
    • ID:g3NzM5NjE

    ※260の意見は一般社会では妥当だな。
    説明責任としては漢字が出ない事への説明がなされていない。
    商品を差し替えするとしたら、理由はもちろん原因+過程はちゃんと説明しないとね。
    今の説明レベルだと「平手の故障」が即座に「=漢字武道館辞退」になってしまってるんだよね。
    そら他の漢字ファンの人で怒る人が出るのも当然だし、それを「アンチ」といって単純に叩くのが出てきてもおかしくないわな

    • 268
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 13:32:31
    • ID:MzNDg5ODg

    ※250
    こんにちは。208の者です。もしかしたらもうここには来ないのかもしれませんが、とりあえず、返信ありがとうございます。
    思うに、秋元グループは人数が多いことで競争意識を煽る傾向があるように思います。それは同時に応援する人の競争意識を煽ることに繋がっている、と解釈しています。その中でも全員選抜である欅坂46は特にその影響を受けにくいはずですが、かつて最盛期と呼ばれた時のAKB48のように、私のような学生を中心とする若年層によく聞かれる傾向にあります。そのために、血の気が多いのでこういう時は論争になるんだと思いますね。でも、常にこんな感じってわけではないですよ。優しい人も多いですから。
    それにしても、他のアイドルを貶す輩にはガッカリですね。そこに関して言えば、自分もあなたと同じような考えです。

    • 269
      :
    • がな推し
    • 2018/1/15(月) 23:19:52
    • ID:I1MTEwMzk

    ※237さん
    仰有る事はごもっともですね…
    細かい事は言えないんですが メッセージを見る限り動揺しているメンバーが居たりもして…
    ※241さん
    平手さんを持ち上げている様に見えましたか???そんなつもりは無かったんですが…
    ※249さん
    今回の件は 一寸特殊な例ですよね…
    何か逆にすみませんでした
    自分のレスに関わって下さった皆さん
    本当にありがとうございました

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