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【欅坂46】漢字欅初の単独コンサートとなる予定だった日本武道館公演、メンバー達とスタッフみんなでしっかり話し合って開催を見送る決断に至ったことが佐藤詩織ブログで判明

2018.1.15 思
佐藤 詩織

昨日一昨日と、
名古屋で握手会でした!

 

来てくださった皆さんありがとう!

 

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全握は、久々、
おぜきの りかと同じレーンでした♡

 

大好き心許せるりかと一緒で
首の痛みで心配だったけど
気遣ってくれて有難かった!

 

本当に優しくて可愛くてだいすき!

 

 

ファンのみなさまも
初めましてのみなさまも
ありがとうございました!

 

楽しい二日間でした😌🎵

 

みんな、寒かったから
風邪引かないようにね!

 

 

 

 

メンバーに出逢えて良かったなーって

 

それだけで人生得したな〜って

 

欅に入ってからは今までで
一番色々な感情を味わいましたが、
全部何だか自分の為になってて

 

みんなに出逢えてから
私は明らかに 仲間 っていう感情がわかって

 

みんなとずっと一緒に居たいって思うし
みんなをずっと失いたくないって思うし
みんなともっと上を目指したいって思うし

 

みんなが心の底から大好きです。

 

だからずっとメンバーみんなが笑っていてほしい。

 

みんなの笑ってる顔がだいすき。

 

 

 

武道館公演、沢山のファン方に
申し訳ない気持ちでいっぱいです。

 

でもスタッフさんメンバー含め
みんなでちゃんと話し合って決めました。

 

スタッフさんもちゃんとみんなに
話す時間をくれました。

 

 

だから、私はここで腐らず
この大好きなメンバー21人みんな揃って
ちゃんとみんな気持ち1つで
舞台に立ちたいんです。

 

次皆さんの前に立つときは
絶対皆さんを待たせた分素晴らしいものを
見せます。

 

だから皆さん、おこがましいですが
まだ目を離さずにその時を楽しみに
待っていてください。

 

 

楽しみに待っていて下さった皆さん
本当に申し訳ありません

 

 

 

 

佐藤詩織

 

引用元:欅坂46 佐藤詩織 公式ブログ

 

40: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 21:46:00.49 ID:67cZNtW20
お、武道館メンバーで話す時間あったのか
そしたら総意なのかね

 

52: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 21:47:43.67 ID:vP+Qv6QS0
武道館やらないのはメンバーも含めての総意かあ
こういうの書いてくれるとすっきりするな

 

56: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 21:48:39.94 ID:1rjDuW+ba
総意なのか
これは文句言えねえや

 

57: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 21:48:41.22 ID:B/FkBg44p
メンバーが話し合って決めたなら仕方ないね

 


83: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 21:53:11.85 ID:exPcUOcu0
決まった事や過ぎた事はあーだこーだもう変えられない
前向いて一つ一つ乗り越えていけばいい
辛い時は横を見れば同じ気持ちを持った仲間がいるんだから

 

96: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 21:55:16.98
>>83
同じ気持ちではないな現状は
そうなればいいが我慢を強いるメンバーのことも理解してあげないとな 

 

188: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:09:08.40 ID:vqFLuaif0
まぁ全員の意見が一致してなかったからこその「みんなでの話し合い」なんだろうし
そこで決まったことなんだからいいじゃないの

 

201: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:10:25.51 ID:rXEFg4Cm0
所詮は多数派に乗るしかない葛藤もあるんだぜ

 

205: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:10:35.27 ID:/6e57D/z0
メンバーが決めた事なら文句は言わん
また次にできるってなった時に魅せてくれたらそれでいい
ライブ位いつでも行きますわ

 

207: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:10:50.44 ID:x67OGIwud
メンバー無視の決定じゃなかったということが一応?明らかになったから俺はスッキリしたけどね

 

250: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:16:13.14 ID:2wLaRLb60
初めての漢字単独でしかも武道館だぞ
21人全員で立ちたいは説得力ありすぎるわ
しかも平手はずっとセンター背負ってきた子だし

 

253: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:16:31.92 ID:X4xm1F5cd
>>250
本当それ

 

234: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:14:15.75 ID:rXEFg4Cm0
佐藤の意見は尊重するが
メンバーの総意なら各メンバーの話し聞きたいけどね

 

90: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 23:30:11.70 ID:EcBR8BAJ0
しーちゃんの21人で立ちたいっていう気持ちも分かるけど
ぽんのように平手がいなくても成功させたいっていう気持ちがある方がグループとしては成長するよね

2018.1.15 ツーショット連続めずらしい☆彡
小林由依

公式サイトで発表があった通り、
1月31日と2月1日に日本武道館で開催予定だった
欅坂46のライブが中止となり、
ひらがなけやきの日本武道館3Days公演へと
変更になりました。
 
 
チケットのお申込みが始まった後で
ギリギリの発表となってしまい、
楽しみにしてくださっていた方には
本当に申し負けない気持ちでいっぱいです。
 
 
 
ただ、楽しみにしていたのはわたしも同じで
開催することができなくなってしまったことが
とても悔しいし悲しいです。
 
出来ることならやりたかったけど
私たちの力不足が招いた結果だとも思っています
 
だからもっと力をつけて
次にライブをやらせていただけるときは
皆さんをがっかりさせない
最高のライブにしたいです
 
 
 
ひらがなちゃんには
漢字の分もとか思わず
思いっきり楽しい3日間のライブを
頑張ってほしいなと思います!

 

引用元:欅坂46 小林由依 公式ブログ

 

112: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 23:33:30.89 ID:KgniR0ho0
そりゃ20人いれば違う意見を持ってるメンバーもいるはずだし
半年前の全ツと同じ結論に異論のあるメンバーもいるだろうよ

 

135: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 23:35:42.36 ID:5JAenVuO0
折れる事が出来るのは大人だよな

 

162: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 23:40:01.76 ID:nVa7Udpy0
普通の大人が考えたらここは平手抜きで武道館やるという結論になるだろうから
メンバーがやりたくないと言ったんだろう

 

271: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/15(月) 22:17:56.10 ID:vqFLuaif0
いつか21人で武道館実現させてほしいな

 

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1516017607/

 

 

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:39:28
    • ID:IwNDgwNDU

    しーちゃんの熱い思いと経緯をしっかり書いてくれてありがたい。

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:40:42
    • ID:E5MjMwMTU

    これはまたプロ意識が無いってやつが湧きそうだね…

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:41:19
    • ID:U0NDg1OTE

    メンバーが決めて納得してるなら良かった。
    色んなノイズは気にせず進んで欲しい。
    そしてひらがながんばれー!
    幕張だってやりきったんだからきっと大丈夫!

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:42:14
    • ID:AzODUyNzY

    次回ライブの券と引き換えがよかった

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:43:27
    • ID:U1ODYzMDc

    ゆいぽんと影ちゃんも武道館についてブログ書いてるね

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:43:51
    • ID:cwMDgyNzM

    まあそれぞれの思いはそのうち雑誌で語るでしょう

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:46:55
    • ID:I2NjA5MTE

    今度はけがないようにしてね。
    仕事おじゃんにしたわけだし。

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:48:45
    • ID:g5MjcxNTU

    ずーみんとよねさんに失礼じゃないか?
    結局メンバーも21人でどうこう言ってるが、てちがいなくちゃ何も出来ないって言ってるようなもんだろ?
    まだ運営の独断で決めたことですってしてくれた方がいいわ

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:49:07
    • ID:A3Njc2Nzk

    ラジオでのゆっかーと土生ちゃんの謝罪コメント、しーちゃんとゆいぽんのブログで、今回の件でスタッフとメンバー間でどのようなやり取りがあったのか、だいたい想像は出来ますね。
    やっぱり漢字欅21人全員揃ってワンマンやりたいっていう結論なのでしょう。
    ここまで来て、ワーワー言う人は、よほど文脈が読めない人でしょう。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:49:59
    • ID:AyNTIwODI

    ファンはあたたかく見守りましょ。
    あーだこーだいうやつには反撃したくなるけど無視がいちばん!

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:51:14
    • ID:Y0MzQ0NTM

    開催か中止か、なんて、メンバーが決めることなんて出来ないよ。
    100%運営の決定。
    メンバーには「中止だけどいいよね?」と確認したにすぎない。
    そして、中止の思惑も平手が出ることが出来ないからというだけの単純じゃないと思うよ。
    いきなり武道館3DAYデビューとなるひらがなの話題作りのほうが大きいのでは?
    結果論だけど、長濱をひらがなに残しておいたほうがよかったね(兼任のまましばらく漢字専念とかでもよかった。そうしておけば、こういう時に思いっきり長濱を使えた。長濱の写真集、すごい売り上げになっているからね。)。
    まあ、でも、さてさて、どうなることやら・・・。
    欅の運営の打つ手はズバズバ当たっているからね・・・。

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:52:10
    • ID:M4MjMwNjg

    ※2 わかってるじゃん!このブログで自分達の事しか考えてないって事がはっきりした。武道館やります→チケット発売します→21人揃ってないのでやりません。大金が動いてるのに良く言えるよ!さすが大人に支配されてないだけある

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:52:39
    • ID:IxNDI1MDM

    手のひら返しがすごいな笑
    俺は普通にてちがいない欅見たかったけどな

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:52:56
    • ID:cwMDgyNzM

    ※2 そんな奴らの顔色うかがってたら人生の無駄だよ

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:54:05
    • ID:kyMjIzMjE

    運営が勝手に決めたならまだしもメンバー内でこういう結論に至ったのは正直ガッカリ

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:55:01
    • ID:kzMzY1NzU

    まあ運営からしたら今回もサンドバッグになろうとしてたんじゃねえの。まあ俺だけでも労ったるわ。いつもヲタの避雷針疲れ。

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:55:30
    • ID:g5MTA1MTY

    確かに今までセンターでグループ引っ張ってきた子抜きで念願の武道館ライブはできないかもね

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:57:50
    • ID:AxMjg0Mzc

    一方、ひらがなちゃんたちは決定事項をただ告げられるだけ

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/15(月) 23:58:09
    • ID:I1MTEwODA

    ファン前提のコメ欄でわざと煽る奴って、本当に人生無駄にしてるよ。
    ちゃんと人生を見直したほうがいいよ。

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:01:04
    • ID:YwNjMwMDc

    ※9 学生?社会に出れば分かるよ。一度大金が動いてからやることじゃない。メンバーでもファンでもなく武道館・舞台スタッフ・広報、いろんな所に迷惑かけてる。

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:01:22
    • ID:Q5MjkwMDM

    ここに来てまだグダグダ言っている奴はアンチかウンチです。

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:04:24
    • ID:YzMDgzMzQ

    話し合ったって事はやりたいと思ってるメンバーもいたんだろうね。
    その子達のケアをしっかりして欲しいです。
    待つしか出来ないけど

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:04:47
    • ID:QxNzM0NjY

    いやさ別にしょうがないんだけどさ。じゃあ21人全員揃わなかったらライブ無くなるわけ?確かに武道館は特別な場所なのかもしれないけど、去年の地方ライブを見た私からすればあんまり場所ごとに差をつけて欲しくはないなあ。

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:05:42
    • ID:E1MjUxNzY

    ずーみんの場合は復帰時期未定&メンバーにも告げない&ドラマも途中でフェードアウト
    だから同列には語れないよ。

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:06:11
    • ID:c5MDA5NTU

    それなりゃファンは暖かく見守るだけだね。自分は受験控えてるから絶対受かって必ずアニラ行きます。
    ただアンチとかじゃなくて影ちゃんのブログみたら、ひらがなはその後に運営から知らされたらしいね。本人達もいきなりでびっくりしたらしいし、流石にみんなで話し合って欲しかったって思ったよ…

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:06:41
    • ID:QyMzQyMTg

    これでメンバーで話し合って納得したのかと思ったら
    ぽんのブログでみんな納得してるわけじゃないこと、かげちゃんのブログでひらがなメンバーも急に言われたこと、ひらがなの負担や漢字のメンタルケア全てにおいてあまり良くない方向に向いてるよね。
    ひらがなには頑張って武道館を成功してもらいたい。漢字は色んな意味で我慢せざるを得ないね。

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:07:00
    • ID:U4Njc2NDc

    てちがいなくてもやりきりたいって思ったメンバーがどれだけいるかな?

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:07:47
    • ID:g4MDY4MjE

    ゆいぽんのブログを読んで
    「平手がいなくても成功させたい」っていうふうに受け取るやつってどんな読解力してんだ

    ※8
    長期休養(今泉)とか将来を決める大事な試験勉強(米谷)を
    突発的な怪我(平手)と比べてどうすんの

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:08:28
    • ID:Y2MDkzMDk

    アンチはウンチなんだぞ!

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:09:06
    • ID:M5Mjg0MDE

    ※21
    アンチはウンコです。だから反応してはいけません。道端のウンコには話しかけません。

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:12:14
    • ID:k0MjUzOTg

    ※28 「私たちの力不足が招いた結果」で分からないの?

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:12:41
    • ID:M2NDIzMjE

    てちなしでもやるべきってことはニュースで叩かれる前にみんなが分かってたこと。
    それでもこの選択を運営もメンバーもしたんだから応援し続けたい!!!
    もちろん限度はあるけど常識に支配されてたら欅坂の良さもなくなっちゃう

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:13:29
    • ID:cwMTA2ODU

    メンバーが言うなら仕方ないって言う人が多くてびっくりした

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:14:04
    • ID:QwNjc1NjU

    俺だったら金が動いてるのならメンバーの意見なんて関係なくやるよ。でもやらないんだぜ?逆に超すごくね?

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:14:31
    • ID:c5MDA5NTU

    ※28

    >出来ることならやりたかったけど
    私たちの力不足が招いた結果だとも思っています

    20人でやりたかったけどやっぱり無理だったってことってとる人も居なくはないんじゃない?
    自分はよく分からなかった。

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:15:18
    • ID:kxMjM2OTA

    できれば理由も聞きたかったね
    なぜそうしようということになったのか
    反対したメンバーはいたのか
    いたとしたらどういう理由で反対したのか
    そしてそれをどう納得させたのか
    そういう経緯のところが聞いてみたかった
    まあもう決まったことだから今さら聞いても何がどうなるわけでもないけども

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:16:08
    • ID:g4MDY4MjE

    ※31
    その手の自己流、拡大、忖度解釈がクソみたいなまとめサイトの見出しを作り上げるんだよ

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:16:26
    • ID:QyOTAyOTg

    いやほんと漢字単独21人で武道館なんてメモリアルな公演全員で立ちたいだろうしましてや平手がいなくちゃね、、、色んな意見もわかるけどさ。

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:17:05
    • ID:YzNTE3Njg

    去年でこういうファンがいろいろ妄想して疲れちゃうような流れは断ち切って欲しかったな…
    好きになったから多分何があっても応援していくけど、さすがに疲れるよ(笑)

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:17:42
    • ID:QxMDc1NTg

    ゆいぽんブログは方々に配慮しながらも気持ちが伝わってくるいい文章だな

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:17:57
    • ID:k2NDkyMzE

    全員で話し合って21人でステージに立ちたいって気持ちはわかるけど、、、
    結果、言い方は悪いけどひらがなに丸投げしたって形になってるのがな~、、、
    この辺の所を漢字欅メンバーに聞いてみたい

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:18:45
    • ID:g4MDY4MjE

    ※35
    分からないことを分からないと言うのは誠実な態度なので良いことだと思います

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:19:06
    • ID:E1MjUxNzY

    少なくとも運営は平手抜きでもやるつもりだったと信じたいわ。んでそれを押し通すくらいはして欲しかったけどな。今後平手が離脱したり、調子悪いときだってあるだろうに。

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:20:02
    • ID:M5ODA2OTA

    ごちゃごちゃ言わないで待ってろって言われたんだから待つしかねえだろ

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:20:26
    • ID:k0MjU0MjY

    ※41
    これだよな。
    ひらがなにも普通は聞くべきだよな。
    決定事項告げられるだけとか。

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:20:45
    • ID:QyNjQ4MDU

    メンバーが悩んで話し合ってだした結論、尊重してあげるしかないと思う。
    残りのメンバーが何も出来ないわけではなく、やらないことを選択しただけ。
    次のライブはとても期待してるし、より楽しみになりました!

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:21:06
    • ID:EyNDk5NDM

    ひらがなの話しは聞かないで急に告げらたんだな。

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:21:41
    • ID:QxMTEyNTE

    ここまで向上心のない集まりだったなんて驚きだ…
    高校生の平手一人に頼り切りで情けないとは思わないのか

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:21:58
    • ID:MzMzg5ODM

    ※28
    むしろ逆にどういう読解力だとずーみん&よねさんとてちを別々に比べられるの?

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:22:28
    • ID:M5MDI0ODg

    今までは、てち抜きではやりたくないって(おそらく)メンバーの意向も、てちが怪我だからって漢字自体取りやめでメンバーのショックやがなちゃんへの負担や色々手配してくださった武道館・運営スタッフへの迷惑はどうなるんだっていう意見と、どっちもわかるなあと思ってた

    けど、しーちゃんのブログやこのスレを見て、今までセンターとして頑張って来てくれたてちがいない状態で初の武道館はできないって意見に心から納得した

    周りへの迷惑はどんな理由であれ大きなものだし、決していい事ではないから今後色々考えなければいけないとは思うけど…。

    ありえないけど、もし自分が欅の一員だったら、確かに必死にセンターとして走り抜けてきてくれたてちを置いて先に武道館には立ちたくないなあ…
    うーん難しい
    とりあえずがなちゃんたちには思いっきり楽しんでほしい

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:23:35
    • ID:QxOTI2OTI

    突然告げられたひらがなの事も考えると全ての対応が正しかったのかは疑問

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:23:51
    • ID:MzMzk1MjU

    てちがいなくても…、とか考えてるヤツは現実見れてないね。何でも死ぬ気と根性で解説出来ないんだよね。

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:24:32
    • ID:I4MDUyNzM

    今日のゆいぽんのブログの枕部分。行きたいお店になかなか行けないって話。これは深い。

    • 54
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:24:49
    • ID:A1NjYwMjU

    気持ちの悪いグループだな・・・
    平手のこと変に意識しすぎだろ
    不治の病に侵されたわけじゃあるまいし

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:25:53
    • ID:c0MzE1NjA

    漢字はいつ僕はイヤダっていうの?
    この状況をうけいれているのがほんとに信じられないんだが
    自分達で何か変えようと思ってないの?

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:29:00
    • ID:g4MDY4MjE

    ※49
    読解力関係あるか?
    不在となった経緯や時期、楽曲パフォーマンスにおけるポジションが違うのにも関わらず
    ※8で今泉や米谷に失礼と言ってるのがおかしいから、
    なんでそこを同列に扱ってるのって突っ込んでるだけだよ

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:30:23
    • ID:QyMDMwMzQ

    メンバーの総意なら仕方がないし応援もする。
    でもグループとしての総意が本当だとしたら少し残念さもある。
    常に21人でパフォーマンスする訳ではないしソロ曲やユニット曲、個々の活躍を楽しみにしていたファンも大勢いた筈。この逆光を跳ね返すくらいのパワーがある欅坂が見たかった…。
    ひらがなは本当に成功させてほしい。応援しています。

    • 58
      :
    • もらんだむ
    • 2018/1/16(火) 00:30:49
    • ID:QyNDg2NTk

    話し合ったって言うけど
    周りの雰囲気が平手がいなくちゃ・・ってことさ
    おそらくそうだよ

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:33:18
    • ID:UwMjY5Mjk

    ひらがなが可哀想。
    漢字は話し合いで決めることができるのにひらがなには決定事項だけ告げるってどんな神経
    漢字メンバーはひらがなに謝ったんだろうか…

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:35:01
    • ID:k4ODcxMTY

    ※43
    損失考えたら運営は20人でやりたいと思うよ。
    でも欅坂を大人の言いなりにはさせられないから、メンバーで話し合いの場を設けてくれてると思う。
    ただツアーにしても今回にしても、平手に依存し過ぎではとも思う。
    平手のパフォーマンスの波と体調管理の甘さは、グループの命運任せるにはリスクが高過ぎる。

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:36:05
    • ID:QwNjc1NjU

    まぁやったらやったでどうせ荒れるよね、この間のミニライブでもしょぼかったって荒らされたし

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:38:27
    • ID:A0NzA3MDE

    いくらでも休んでくれ。ただ、その間にきっちり平手の人格を教育しないと何の意味もないぞ。
    なんで誰もが当たり前のように、お騒がせして申し訳ありません。と謝罪してるのか、なぜ菅井から自然とそういう言葉が出てくるのか、平手は全く理解できてない。
    自分とスタッフだけで物事が済んでると思ってる。演者 裏方 そして観客がいて全て成り立ってることが本当の意味で理解していない。
    私は好きなようにするだけだから、見たければ見ればというスタンスだと一気に誰も相手しなくなるぞ。人が去って行く時は一緒だぞ

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:38:54
    • ID:M4MjMyMzk

    漢字はひらがなを下に見てんの?
    お前らの方が人間的に下

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:40:40
    • ID:A1NjYwMjU

    つーかね、こんなことしても平手がますますやりずらい状況に陥っていくだけなんだよね
    現に当の本人が言ってるでしょうに
    特別扱いをされるのが僕は嫌だと

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:41:47
    • ID:Y2OTg2NDA

    箱推しの素朴な疑問。
    グダグダ言ってる人はさ、全員揃ったライブ観たいとは思わないの?

    ずーみんは復帰時期未定の(←ここ重要)長期休養中だったから同列には語れないとして、よねさんもめみちゃんもチケット販売済みで直前のことだったから今回のケースとは違うよね。
    それに、全ツは1回平手抜きでやってて、今回は中止の決定だから同じではない。

    結局、平手抜きでやろうが中止にしようが、単に漢字欅が気に入らないだけなんじゃないのかって思ってしまうんだけど…。

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:42:18
    • ID:M2NTY4ODk

    一方影ちゃんのブログ見るとひらがなちゃんかわいそうに思えてしまう・・・
    漢字が無理ならひらがなって立場的に仕方ないのかもしれないけど一方的に決められた感じがしてこれって相当なプレッシャーだよな
    マカシーもメッセージで複雑な感情を漏らしてるし、ひらがなちゃんのメンタルがちょっと心配だな
    でもねるがいなくなった札幌もめみ骨折の幕張も乗り越えてきたひらがなちゃん、この困難も乗り切ってさらに成長してくれると信じてるぞ

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:43:20
    • ID:AwOTYxNzY

    SOLの平手の現状写真を見て、今は静観します

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:43:38
    • ID:U4MjA3ODE

    社会に一度でも出たことがあるやつならわかると思うが
    メンバーがいくら無理と言ったところで
    運営がやれといったらやるしかないんだよ
    中止になったということは運営もメンバーも納得して決めたことってことだ

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:44:20
    • ID:g4MDkxMDQ

    話し合いしたなら、納得するけど。 これを見て 批判する奴らは、ただのアホだね。

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:46:13
    • ID:M3MDAzODk

    正直佐藤さんは21人〜を使えば良いと思ってるようにしか感じないし21人が良ければひらがな20人はどうでも良いのかとも思えてしまう。
    それに、他のメンバーがいないライブは出来て平手さんが居ないライブは出来ないって結局逃げと言い訳な気がします。
    最近の漢字は御涙頂戴な話でうやむやにしてるだけに感じます。

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:47:02
    • ID:Y2OTg2NDA

    こんなひどいコメント書くような人間にファンでいて欲しいとは思わないだろうなぁ。メンバー誰一人。

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:50:07
    • ID:QxOTQ5NDI

    運営が決めたんじゃね。
    自分達はもっと上を目指します。
    残り2日間ひらがなに丸投げなんて漢字欅だけでは到底出来ないだろ。
    2期なんてデビュー半年も経ってないのに武道館3days頼むわなんて言えんだろ。パフォーマンスや空席など不安しかなくなるし、舞台立つの怖くなるかもしれんぞ。

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:50:46
    • ID:k4NTE3OTE

    平手は今後も自分が休んだら他のメンバーが楽しみにしている
    ライブ自体がなくなるんだって思いながら活動しないといけなくなるのか。

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:51:07
    • ID:c0MTcwNTc

    てちは自分一人居なくてもやってほしいと思ってたはず
    運営が独断で発表したならいい気はしないが納得いくけど、話し合いの上での決定ならますます納得いかないなー
    これ以上責任感負わせてほしくないし、何ならてちの代役できます!って立候補する人いたらファンなら全力で応援するのに

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:52:29
    • ID:IxMjM1OTg

    目が死んだ大人と列を乱さないお人形さんたちの話し合い(笑)で決めましたと

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:53:13
    • ID:E4ODQxNDM

    てちは俺たちの落胆なんぞ屁とも思ってないだろうな・・

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:53:59
    • ID:QyMzQyMTg

    かげちゃんやかとしのブログを読んでひらがなメンバーはまさかの事後報告、リハは今から、
    3daysやる以上セトリは変えなきゃいけないだろうし、二期生はフルのライブをまだ一度もやったことがない。
    なによりひらがなは漢字よりはるかに学生組が多いわけで簡単にハイお願いしますなんて馬鹿な話あるのか?
    武道館失敗したらめちゃくちゃ叩かれるのはひらがなのメンバーな訳でこんな理不尽なことあるのか…
    ピンチをチャンスに変えてほしい。
    頑張って武道館成功させてください。

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:54:14
    • ID:g2NTM4MDc

    ひらがなは運営からどんどん試練を与えていくAKB~乃木坂方式のプロデュースなのかもね。
    漢字方式は欅のアイドル志望らしからぬコミュ障軍団っぶりに対するものだろうし。
    だからといってひらがながAKBになるとも思わない。ひらがなも全員選抜という部分では欅方式だからね。
    漢字と並び立つべくハッピーオーラでどんどん壁にぶつかって欲しい!

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:54:29
    • ID:U4Njc2NDc

    ひらがなが可哀想は意味がわからないwそれに仮にメンバーが全員出たいって言っても運営が無理っていったら無理だろ
    ごり推しする運営に何言っても

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:55:47
    • ID:k4MjM1NDk

    てちと一緒に舞台に立ちたい気持ちは分かるけど、ひらがなのこととかやりたかったメンバーのこととか考えるとどっちが正解かなんか誰にもわからないと思う。

    • 81
      :
    • ひだりてともりな
    • 2018/1/16(火) 00:56:13
    • ID:A5NTkwNzQ

    平手が売りだから成長株、他の子では無理推しが思うほど実力がない地下アイドル方がまし。秋元康が認めない限り無理

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:56:43
    • ID:A5ODEwNTY

    その話し合いの時にいきなり平日の武道館3daysをやる事になるひらがなの負担の事は頭に無かったのかな?
    ネットでひらがななら行かない、キャンセルするって書かれる子達の気持ちは想像できなかった?
    正直運営が強制的に決めたって方が良かったよ
    これが事実なんだとしたら6thの表題曲はひらがなに譲ってあげて欲しい

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:57:02
    • ID:QyNTg2MTc

    1日でも早く欅坂単独武道館して欲しい。
    21人だから意味があると思うし、21人でないと本当の成功と言えないと思うから、今は十分に休んで万全の状態で望んで欲しい。

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:58:18
    • ID:QwNjc1NjU

    ひらがな見てると思うけどこの人ら強いよね、できあがってるというかそれぞれが一人でたってる感じ、誰かに寄りかかってる感じもしなかった。危うさも全然なくて誰かが居なくなっても何事もなくパフォする感じ。安定感がすごいと思う、漢字は誰かが欠けたら崩壊するイメージだけどひらがなは誰が欠けようが全然問題ないイメージ。

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 00:59:24
    • ID:Q5MjkwMDM

    案の定肥溜めになった。

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:00:00
    • ID:YzMjY0NjU

    今後、平手が何らかの理由でステージに立てない場合は全てキャンセルになるのかね。仕事に箱の大小は関係ないから。

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:00:43
    • ID:g4MDY4MjE

    ※65
    状況を冷静に俯瞰してるいいレスだと思う
    決まったことに対する意見の相違はあって然るべきなので、
    そこの部分の論争は大いにあればいいと思うけど、
    状況の認識に対しては一つ一つのケースを精査した上で、
    他のケースとの差異に重きを置くことこそが重要だよな

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:00:58
    • ID:YwNzkxODc

    流石にひらがなちゃん達が気の毒だ。影ちゃんもかとしもブログでも不安だと。そらそうでしょ。上にも書いてる人いるけど、ひらがなに丸投げじゃないか。21人でやりたい!って気持ちも当然だろうけど、ひらがなに悪いと思わないのかな? ひらがなちゃん達がブログでやる気に燃えてるみたい感じだったら、頼もしいな、頑張れー!応援してるぞー!!って素直に思えるけど。やっぱり不安は隠せなさそう(当たり前か)。漢字も平手ちゃんの怪我で大変だけど、ひらがなだって2期生はライブの経験まだ全然無いし、芽美ちゃんだってギプス外れてけど踊れるのか?何かモヤモヤするわ〜。

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:01:50
    • ID:c5MDA5NTU

    難波オタじゃないから偉そうに言えませんが
    NMBはセンターでありキャプテンの山本彩に頼りすぎてて、名前が世間で知られてるのは欅よりも人数いるのに山本彩だけ
    その状況にメンバーも運営もなんとか脱山本しなくてはと、山本なしでライブをしたりしてた。
    もちろんNMBなんて山本がメインみたいなもんだしチケットは全く売れない。だから満席になった日はみんな泣いたらしい。
    シングルも少しずつセンター変えて山本彩をフロントから外したりして努力してるだろうなぁって思ったから欅も今年はこのぐらいしてもいいんじゃないかなって思った個人の意見です、長文すみません

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:02:22
    • ID:A5OTA5Nzc

    ※11 だよね。そうじゃないと俺のコメントが恥ずかしいものになってしまうw

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:02:38
    • ID:k0MzQ4MjA

    …で話し合った結果ひらがなにぶん投げたと これってどうなの?

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:02:57
    • ID:kwMDE0ODU

    不満言ってる人が全員アンチっておかしいやろ。
    みんな楽しみにしてたからこそ、20人でも出来たのでは?って言ってるだけだし。
    平手頼りから脱却する良いチャンスだと思ったけどな

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:03:19
    • ID:I3OTcyNzc

    漢字欅「自分達はそれで満足してるからオタクの思いなんてどうでもいい。どうせオタクしかいないからひらがななんかにやらしとけば良い。」

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:03:42
    • ID:Y4NzAxMTU

    ※65
    同意
    全ツで平手抜きでやったとき、メチャクチャ叩いたくせに、中止にしたらしたで「情けない!」って、勝手すぎだわ…
    正直、今回の件で一番失望させられたのはファンの反応
    所詮われわれは自己中でキモいドルヲタでしかなかったか、と…
    もう運営はわれわれの言うこと参考にする必要ないわ
    ハナから聞いちゃいないだろうけど

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:04:05
    • ID:QwNTAyNjU

    これで安心して眠れる、21人の絆は本物だった

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:04:45
    • ID:QwNDM2Mzc

    これからは漢字ちゃんとひらがなさんだな

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:05:04
    • ID:QwNTAyNjU

    ※93
    ヲタクの想いなんて他のファンも興味ないんですけど

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:05:22
    • ID:E1MjUxNzY

    まだ分かってないコメントが多いなあ…
    今回の武道館をもしやってたとしたら、ロックフェスやFNSのノンフィクションや紅白で興味を持った新規も大量に来ただろう。

    そんな新規が、代理センターが2週間の付け焼き刃のレッスンで体裁を整えただけの不協和音やエキセントリックを見て幻滅しないと思うかい?

    「何だ、ただのアイドルの自己満足のお遊戯会をやるグループなんだ」
    って思われるのは間違いないよ。ファンとして悔しくないのかね?

    メンバーはそれを悔しいと思うから、今回ひらがなに譲ることにしたんだよ。
    プライドがないんじゃない、プライドがあるから中止にしたんだ。

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:05:22
    • ID:QxOTI2OTI

    自分が休んだら漢字のLIVEごと消えるんだから平手は相当な重圧でしょ。20人でやる事に意味がない訳でもないと思うよ

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:05:50
    • ID:QwNjc1NjU

    この流れでひらがなが武道館失敗したとして叩くやつなんていんのか?

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:06:10
    • ID:E1NzI0NjY

    自分たちの成長やライブをやりたいという気持ちよりも
    欅としてのパフォーマンスの質を重視したんだろうか。
    自分たちで決めたとしてもくやしいね。

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:06:16
    • ID:MzMzg5ODM

    正直、この平手抜きでやったほうが良かった、やらない方が良かったというファン論争、楽しいわ。欅坂最高だぜ

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:07:24
    • ID:QwNTAyNjU

    ※89
    これだけ欅からズレてる話もないよね
    もっと彼女たちの本質を見ないとだめじゃないかな

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:08:03
    • ID:AzMjUwNzU

    暗いな〜コメントが。
    メンバーに引っ張られるより、俺らが盛り上げてやろうとか思わないの?運営に対しての不満ややメンバーに奮起しろって気持ちも分かるけど、それなら自分はひらがなを盛り上げることに一役買うね!さぁライブが楽しみだ。

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:08:49
    • ID:QyNzU4ODk

    ※78 せやな。ひらがなの意味付けを「乃木坂でいうアンダーだけどアンダーではない」だけしか決めないで、状況を見ながら考えながらやろうとしてたのに、
    漢字のあまりの急発進で一瞬で遥か彼方に行って勝手に壁に激突たりしてたからな。
    でも、ひらがな単独全国ツアーあたりからひらがなの方針が変わったかなって感じはあった。追加メンバー募集もそのタイミングだったし。
    さて、どこまでが狙っていたのか。
    期せずしてとんでもないチャンスが巡ってきたのか。
    ひらがなちゃん、誰よりも高く跳べ!!

    • 106
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:09:27
    • ID:cwMDc2MTE

    今回の件納得できる人は逆にすごいね
    武道館開催するで→やっぱ漢字中止→ひらがなで3日やるわ
    やってること滅茶苦茶だろ、結果的にいちメンバーを矢面に立たせる形にするし、残り少ない期間で急遽3日分の準備することになったひらがなの負担も半端ないし
    楽しみにしてたファンや気合い入ってたメンバーもみんな振り回されてる

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:09:43
    • ID:k3MzQ4MDU

    自分はこんなにメン思いなんだってマスターベーションしてるオタが滑稽!平手は柿崎を見習え!骨折した経緯をブログで説明し謝罪!プロなんだからこれが当たり前!ファン有ってのアイドルなんだから。

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:10:16
    • ID:k1MjIwMTI

    よく「21人みんなで」みたいなことを言っているが
    これこそ選抜制を廃した弊害でしかない
    「自分は落ちるかもしれない」という危機感がなくなりお互い傷を舐め合っているような状態では成長などするはずもなく
    このままでは下り坂まっしぐらだな漢字は

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:10:37
    • ID:k2NDkyMzE

    ※84
    そう思う。
    ひらがなちゃん達にとっては大きな試練だけど、幕張2daysやりきったことに自信を持って武道館3daysを成功させてください。
    しかしこれから2週間は大変だよ。2期生はまだまだ力不足だし経験が無いから、全て1期生にのしかかってくるんだから。2週間で3日間分の怒涛のリハだよ。だれも欠けることなく千秋楽まで突っ走ってください。漢字メンバーはひらがなちゃん達のリハ・ゲネプロ・本番を通して裏方でバックアップしてあげてね。

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:11:09
    • ID:E4NjMwMzE

    ※27
    確かに何人いたんだろ?

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:13:18
    • ID:g3OTQ5MTY

    平手にまた負担かけるだけ

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:13:46
    • ID:QwNjc1NjU

    俺ひらがな3期募集する気がする

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:14:22
    • ID:kwMDE0ODU

    まあ、20人が平手の脇役に徹するって決めたなら何も言わんが。

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:14:55
    • ID:MzMzkwMDg

    サイレントマジョリティーを歌っている子達がサイレントマジョリティーになってる不思議。

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:16:35
    • ID:c5MDA5NTU

    ※103

    難波は山本に頼りすぎ、欅は平手に頼りすぎ

    ただグループごとのそれに対する対応の違いを話しただけです。

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:17:38
    • ID:M3MDAzODk

    夏の一件から何も学ばずセンター1人欠いただけで中止を決めて自己完結、後は有無を言わせず事後報告で後輩に全ての尻拭いを押し付けるって素晴らしい21人の絆ですね。
    ラジオでのキャプテンのひらがなに全てを託してって話も良く言えたなって逆に関心です。

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:17:54
    • ID:QyOTI4NjY

    ※8
    自分もずーみん、よねさんに対して失礼だと思ってた。

    りなちゃんいなくてもMV撮るくせに。
    てちだけは特別です!とはっきり言ってもらったほうがすっきりする。

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:18:10
    • ID:k1MjIwMTI

    もし欅が乃木坂と同じように選抜制を取っていたらおそらく今の漢字メンバーの半分以上は万年アンダーだっただろう
    そんな奴らに限って「21人みんなで」みたいなことを言う
    馴れ合いでしかないわこんなの

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:18:39
    • ID:kwMDE0ODU

    これを美談にするのは無理がありすぎる

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:19:25
    • ID:k0MjY0MzM

    判断として平手抜きの20人でやるとかなってもそれはそれで支持するけど
    代役云々に関してはセンター以外のポジで頑張ってるメンバーに対するリスペクトが無さすぎてついていけないなあ
    次の曲でセンター目指します!とかだったらポジティブでいいけど、
    既存楽曲で平手の代わりにセンターやります!ってのをポジティブな意見とは俺は捉えられないなあ

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:19:52
    • ID:M5ODA4OTg

    楽な方選んじゃったのね。

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:20:07
    • ID:M5NzY4NjY

    ※108
    ほんとこれ
    絆なんていう都合のいい言葉で、ひらがなに迷惑をかけ、自分たちはてちに依存して、全てを片付けようとするのが気にくわない

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:20:34
    • ID:k1NDAxNDc

    ひらがなちゃんプレッシャーはすごいと思うけど、ある意味これって素晴らしいチャンスだと思う。ひらがなちゃんツアーもしてるし。大丈夫と思う。

    • 124
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:21:28
    • ID:E1MjMyNDU

    ひらがなも相談に入れてあげてほしいかな。意見言いにくいやろうけど。

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:21:54
    • ID:QwNjc1NjU

    もらんだむが来たっぽい 

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:22:11
    • ID:Y0NTcwMjQ

    自分はそれがグループで出した結論ならなるべく尊重してあげたい。例えその結論が正解だろうが間違いであろうが。、

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:23:13
    • ID:IxMjM2OTg

    がなちゃん学生多数でリハーサル、週末には握手会、約半数が加入したばかり2期生
    そんな中、武道館3days!超ハード!けやき坂46!Go for it !

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:23:54
    • ID:g2NTM4MDc

    ひらがながかわいそう?
    ちょっと前までひらがな飼い殺しだ不遇だ叩いてたくせして。
    某国民的アイドルグループのインチキ臭い選挙とか選抜とか左遷とか運営のシナリオによる残酷ショーよりもずっと…いや、言わない(言ってる)

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:27:07
    • ID:YwNzAyNTQ

    やらないのは勝手だけど
    結果、ひらがなに丸投げじゃなぁ

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:27:43
    • ID:I3ODM2OTM

    運営、特に秋元康は、ファンの気持ちよりも平手が大事なのが良く分かった

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:29:00
    • ID:QxMTYyMTM

    そもそもキャパのクソ狭い武道館で欅坂がライブをやる意味があるのか。

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:29:58
    • ID:kwMDE0ODU

    これから、誰かがライブ欠席する度に言われるぞ。
    平手が特別です!って言った方が良い

    • 133
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:30:22
    • ID:E1MDUxMTI

    ※65
    確かにずーみんは復帰時期未定だったし、めみちゃんも直前のことだったからこの件とは違うってことは理解した。
    ただ、よねさんが出られないことは発表こそ遅かったが、大事な試験とかがあって出られないってことは前々から決まってたことだと思うので今回の件と同じことだと思うんだよね。

    • 134
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:30:41
    • ID:kwMDE0ODU

    ※131
    お前ホームラン級のバカだな

    • 135
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:31:09
    • ID:E4ODQxNDM

    そりゃ21人そろってた方がいいよ
    メインの楽曲なんて、てちがいてこそともいえる
    揃うまで待とうっていう考えもある意味尊い
    だけどもやもやするのは、パフォーマンス命で、ファンの気持ちなんかどうでもいいんじゃないかって見えるてちのこれまでの、今の、これからの振る舞い
    そしてそんな幼稚な姿勢を許して、てちなしでは何もさせてもらえない欅の体勢
    不誠実だなあと時折思う

    • 136
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:31:51
    • ID:QyNjQ4MDU

    今後も〜とか言ってる意見もあるけど、それはライブの内容によって変わるのでは。
    てち中心の演出を考えていて、あの世界観を表現するライブにしたい!と思ってたら急遽の変更では難しい。
    逆にかわいいアイドル系の世界観なら(例えばの話です)てちがいなくてもやる気がする。

    • 137
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:32:36
    • ID:I4MDQ2NjQ

    急な変更で大変だろうけどひらがなちゃんたちには逆にこれをチャンスだと思ってほしいな。
    漢字抜きで武道館3日間独占できるなんて話題になること間違いなしでしょ。

    • 138
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:33:31
    • ID:AzMjUwNzU

    ひらがなが漢字から放り投げられてかわいそうとか勝手いわないでくれる?彼女たちは逆境を力に変える力があるし、漢字の想いもくんでより良いものを目指してくれる。

    • 139
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:34:25
    • ID:cyODE0MzY

    実際問題、平手の代わりに真ん中立ってやるぜって度胸のあるメンバーもいなさそう。比べられるし

    今泉は紙媒体ではそういうこと言うけど

    • 140
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:36:06
    • ID:k1MjIwMTI

    ※95が滑稽すぎる
    絆?雑魚が平手にコバンザメしてるだけだろ?
    本当は自分がいてもいなくてもいい存在だということを自分でわかってるから、切られないように都合よく「21人の絆」なんて言ってるだけじゃねえか

    • 141
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:36:33
    • ID:QwNjc1NjU

    一般人には見向きもされないと思うけど他のアイドルファンをごっそり頂けるチャンスなのでは?

    • 142
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:37:55
    • ID:E1NDQxMDY

    ※130
    つまり運営や秋元氏はファンと同じ気持ちってことだね。
    ファンも平手というかメンバーたちのがいちばん大切だと思ってるからね。
    良いことだ。

    • 143
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:38:17
    • ID:A4MTcwMDk

    仮にひらがなが存在してなかったらそれでも中止にしてたのか気になる。
    そういったことを考えると都合のいいように振り回されて可哀想に思えてくる…
    夏のツアーがトラウマみたいになってるのかもしれないけど。

    ひらがなちゃん頑張ってほしいな

    • 144
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:38:53
    • ID:QyODM1Nzk

    心の底からがっかりだよ
    いま自分のできることで全力を尽くすべきじゃないのか?

    • 145
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:39:08
    • ID:g4MDY4MjE

    ※133
    確実に出られない(出ても満足なパフォーマンスは出来ない)平手と
    選択権が一応あって(もしかしたら最初から米谷がいるverといないverでみんな練習してたかもしれない)
    自分で最終判断をした米谷とではやっぱり違うと思うよ

    • 146
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:39:32
    • ID:k1NDAxNDc

    もしかして、漢字メンバーの特別出演があったりしないかなぁ。てちのいないユニットのパフォなら、出来るぞ。ふむふむ。しかし、久しぶりのぽんは観たかったなぁ…

    • 147
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:39:47
    • ID:Q5MjkwMDM

    ひらがなに丸投げとかって言っている人は頭悪いね。

    • 148
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:40:08
    • ID:M5MzE0NDg

    脳内お花畑が多いのにびっくり。
    これじゃあ下り坂まっしぐら。

    • 149
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:41:11
    • ID:QyMzQyMTg

    ちょっと違う角度からだけどさ漢字は今回中止にしてもまた次武道館に立てると思ってるからこの結論に至ったってことでしょ?
    もちろん立てると思うけどさ、
    ひらがなはまた武道館に立てる可能性なんてないかもしれない、もうこんなチャンス二度と来ないかもしれないって気持ちでステージに立つと思うよ。

    漢字は自分達で気づいてない驕りが存在してることは確かだね。

    • 150
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:41:30
    • ID:E1NDQxMDY

    同じ欅坂が助け合うのは当たり前なのに「ひらがなに丸投げ」って悪いことみたいに言ってる人は、どうせなんでもいいから文句言いたいんだろ。
    漢字のメンバーはみんな感謝してるし、ひらがなにしたってチャンスだし、何もマイナスなことなんかないのに。

    • 151
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:41:57
    • ID:kwMDE0ODU

    ※146
    それは都合良すぎるし、
    漢字だけでもやれよ、って思う

    • 152
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:42:48
    • ID:E4ODIxNTk

    なんでアイドルヲタって毎回、表に出る情報なんて実際の何分の一かの薄い情報なのに、プロの事務所・スタッフ・演者より、俺のほうが良く分かってる・正しいとか思うのかね?
    ド素人がプロ意識どうのとか、本気で言ってんの滑稽でしかないわ。

    • 153
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:43:06
    • ID:k0MjU0MDM

    がなちゃん、漢字の武道館を楽しみにしていたファン、仕事として関わっている大人たち、あと平手ちゃんにも…
    沢山の人に迷惑がかかるって分からなかったのかな…。21人を大事にするのは美しいけど、少しは柔軟に対処できるようにならないとダメだと思う。仕事なくなるよ…

    • 154
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:44:06
    • ID:k1MjIwMTI

    ※146
    冗談じゃない
    武道館3daysは漢字メン誰一人としてステージに上がってほしくない

    • 155
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:44:35
    • ID:E4ODQxNDM

    てち本人はブログでこの件についてファンに対して、何か触れるでしょうか?
    そもそも書くでしょうか^^;

    • 156
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:50:24
    • ID:E0Njc3OTI

    ひらがなメンバーはチャンスだと思ってるだろw
    可哀想なんて言ってる奴本当にファンか?呆れるわ
    漢字に関しても武道館は21人で立ちたいというので納得した
    もし今泉や小林が「私がセンターやるのでやらしてください!」
    なんて言って他のメンバーが納得するわけもないし言えないでしょ

    • 157
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:53:10
    • ID:MzNzI1NzY

    ※152
    そんなもんアイドルに限らずスポーツだってこうなってるんだよなぁ・・・
    俺は客観的に見れてますアピールが一番寒いな

    • 158
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:54:03
    • ID:kwMDE0ODU

    ※155
    平手が謝罪せず、菅井がしてるのが意味不明

    • 159
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:54:32
    • ID:k0MjY0MzM

    ※152
    盲目だったり妄信的だったりするやつをたくさんつかまえられるくらいの方が
    グループとして成功するのさ
    毀誉褒貶あって論争が巻き起こってるのは俺はいいことだと思うぜ

    • 160
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:54:51
    • ID:E1Mjg2NTg

    こんなんでてちも他のメンバーも成長できてるのかな

    • 161
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:55:13
    • ID:M3MDAzODk

    *150
    助け合っての欅坂なら最終的に頼むにしてもひらがなも話し合いに混ぜて意見を聞くのが人として当たり前だと思いますよ。
    感謝も佐藤さんのブログ見る限りしてないでしょ、21人で立ちたい事だけ強調してひらがなには一切触れてないですし。
    正直2度と漢字にはWを歌って欲しくないとすら思いますよ。

    • 162
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:56:11
    • ID:k1MzA0ODI

    結局また同じように揚げ足を取るようなコメントばかりになる。
    アイドルって自分の欲求を満たすための道具でしかないってことがよく分かったよ。

    • 163
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:58:23
    • ID:QxMTEyNTE

    21人の絆というものを全く理解できないのですが
    平手なしでもライブを楽しみにしているファンや、
    急遽3日間ライブをしなきゃいけないひらがなちゃん達に掛かる負荷よりも
    優先しなきゃいけないほど大切なものなのでしょうか?

    • 164
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:58:54
    • ID:E1NTM3MjA

    これドキュメンタリーに絶対入るなw
    臭すぎ

    • 165
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:59:25
    • ID:YzMzUwMjQ

    オタクのこの気持ち悪い妄想癖何とかならないの?誰も聞いてないのにベラベラ喋り出しちゃって

    • 166
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 01:59:50
    • ID:E1Mjg2NTg

    ※158
    だな。ラジオでは元気に振る舞ってるけど
    謝罪しろとは言わないけどライブがこういう結論になった事はどう思ってんだろう。

    • 167
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:00:05
    • ID:AxNjExMjA

    佐藤ってひらがなのことどうでもええと思ってるんか?
    21人をやたら強調するしひらがなのこと触れへんのかよ
    不人気やから選抜落ちしないために全員選抜強調し続けてるんか笑
    まじでW-KEYAKIZAKAの詩でも聴いてこいよ
    ゆいぽんはよく触れてくれるしええよね
    謙虚優しさ絆を1番体現してる漢字欅はゆいぽんやと思ってる

    • 168
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:00:49
    • ID:cwMDc2MTE

    ひらがな可哀想ってのは大箱で3日やることを寝耳に水みたいな形で知らされた上に充分な準備期間も与えられないことに対する可哀想って意味でしょ
    そりゃチャンスには変わりないけどもう少しやり方ってもんがあるでしょうよ

    • 169
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:01:59
    • ID:M5NjcxMDc

    まぁ普通の感覚なら、この決断は変だと思う。
    結局武道館3日間押さえたんだけど平手が出られない。平手無しの欅坂ではまともにパフォーマンス出来ない。なら平仮名けやきの売り出しに利用しよう。って言うのが本当の所。皆分かっているよね。

    • 170
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:03:46
    • ID:kyNzE3Nzk

    ひらがなちゃんファンのストレス発散のコメ欄になっちゃったね。彼女達に負担がかかったのは事実だし、漢字欅ファンは今回は避雷針になりましょうね。
    我々はゆるりと見守り続けましょう。

    • 171
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:04:05
    • ID:QyNjQ4MDU

    ※157
    横からすみません。
    なぜスポーツが出てくるかは分かりませんが、一つのライブやステージ作るのにどのくらいの人が関わってるかご存知ですか??
    演出考えるのにどのくらい時間がかかるかご存知ですか?
    それを変更するのにどのくらい時間と労力がかかるかご存知ですか??

    • 172
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:06:23
    • ID:g2NTM4MDc

    ※160 こんなんでってww
    ここは俺も含めゴミクズが吹き溜まってるだけだから。ここのバカのもぐら叩きが欅ちゃんに何か影響与えてたら逆に申し訳ないわ(;´д`)
    平手は、自分と同年代の女の子に向けて、って言ってたな。ここにいるか?

    俺は違うが応援するぜ( ・`д・´)

    • 173
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:07:10
    • ID:k1MjIwMTI

    漢字の不人気メンが言う「21人の絆」ほど嘘くさいものはない
    自分が選抜落ちしないために絆という言葉を利用して全員選抜制を強調してるだけじゃねえか

    • 174
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:07:43
    • ID:kwMDE0ODU

    21人の絆って言ってるの不人気メンだけやん。佐藤とか齋藤とか
    所詮、保身の為でしかないそんな言葉

    • 175
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:08:13
    • ID:czMjkxNzU

    ひらがな勢いあって、欅はてちがいなくて折角の大きな舞台に立つのはちょっとってことで、ちょうどいい機会だからひらがな3日間にしたのかもね。
    ひらがな自身は不安だと思うけど、勢いと応援もあってとてもいい流れだと思うからがんばって欲しい。
    欅メンが決めたなら絶望だけど、きっとほぼ運営の決定だろうし、運営は欅とけやきのこれからを思っての決断だね。

    • 176
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:11:14
    • ID:czNzE3MTU

    たかとべで武道館の屋根突き破ってやろうぜ!

    • 177
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:11:58
    • ID:MzNzI1NzY

    ※171
    それで何が言いたいのか全く伝わらないけど??
    どの分野のファンでも事実がわからなくても勝手に推測するもんだと言ってるだけやぞ

    • 178
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:14:41
    • ID:MzMzk0ODQ

    たまたまひらがながいてくれたから良かったけど、貸してくれる武道館の立場から見たら同じ失敗はできない。

    • 179
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:15:00
    • ID:czMjkxNzU

    誰とは言わないけど21人の絆主張する人は、選抜落ち気にして変な雰囲気醸し出すのはやめて欲しい。
    全員選抜が良い派だったけど、ひらがな可愛い子多いし、普通に選抜でも良い気がしてきた。絆とか言ってぐだぐだにするのは見たくないし、欠けた人の分まで頑張るくらいの気合が見たい。

    • 180
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:15:15
    • ID:g2NTM4MDc

    *173*174 同じ話を何度も何度も…かまってもらえないってことは共感されてないってことやで気付けやモグラ。
    某国民的アイドルグループなら握手不人気は選抜じゃないんだろ?そっちがいいんだろ?そうしなよ(;´д`)。欅は違うんだよ。

    • 181
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:17:41
    • ID:M2NDIzMjE

    どんな理由があってもてちは謝罪するべき
    ラジオ収録が決定の前なら
    ブログでもなんでもいいから

    • 182
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:18:32
    • ID:I4MDQ2NjQ

    色んな意見があって当然から批判するのは勝手だけどさ、雑魚とか不人気とか言って中傷するのはやめようぜ。
    メンバーが見たらみんな悲しむぞ。

    • 183
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:20:12
    • ID:kwMDE0ODU

    ※180
    不人気メンヲタ乙

    • 184
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:20:37
    • ID:QyODIyMjY

    ぽんやずーみんと違って、佐藤なんぞは平手がいないと何も出来ないのをわかってるから単なる逃げにしか聞こえない。揃ってやりたいんです?アマチュアかよ。大人頼み平手頼みなのに。
    ひらがなは個々がめきめきと実力をつけていってる。
    一日もはやく漢字とひらがなを完全分離して欲しい。

    • 185
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:21:58
    • ID:E4ODQxNDM

    どんなに才能があっても、アーティスト路線でもさ
    ファンが置いてけぼりなのは寂しいなあ

    • 186
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:23:50
    • ID:QyNzU5MDA

    ※183 お客さん乙

    • 187
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:24:06
    • ID:Q2MTAxMjY

    選抜にしても、
    結局、平手とその仲間達っていう状況は変わらない

    • 188
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:24:30
    • ID:QyMzQyMTg

    ※178 本当にその通りだと思う。
    仮にひらがな居なかったら大きな損失出るから絶対やるだろうしそんなんで壊れる安い絆なんていらない。
    そもそも次は素晴らしいもの見せますの前に代役になってしまったひらがなへの応援とかないの?

    • 189
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:24:48
    • ID:Y4NzAxMTU

    ※177
    他の分野のファンも勝手な推測してるから、俺たちも邪推していい、ことにはならないでしょ
    どんな分野だろうが、根拠レスな発言は聞くに値しないよ

    • 190
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:26:37
    • ID:AxNjExMjA

    ※180 いや、今回に限らず言ってる人多いぞ
    そーいや不人気メンに限って5枚目選抜の時ヘラヘラしてたよな
    全員選抜ええと思ってたけど5thで考えかた変わったわ

    • 191
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:28:23
    • ID:MzNzI1NzY

    ※189
    邪推していいまで読み取る時点でお前が邪推してるね
    どこにそんなこと書いてあるんかな

    • 192
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:29:19
    • ID:kwMDE0ODU

    自分にスポット当たらない時は不貞腐れてるような人だし、佐藤とか

    • 193
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:29:36
    • ID:YwNzcxMDc

    又荒らしてますな

    • 194
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:40:06
    • ID:MxODE3NzI

    スタッフとメンバーで話し合って決めた…ひらがなおらんのかーい
    ひらがなよ、めっちゃ頑張れよ。マジで応援するわ!

    • 195
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:43:19
    • ID:Q0MjE5NzQ

    ここのコメント欄ざーっと読んだけど、この件に関して不信感のある人はひらがな3daysの出来次第で漢字に帰って来なさそうというのは事実として受け止めた方がいいかと
    そんなもん関係ねー新曲出してフェスでればなんぼでもまた新規ファンつくとか思ってたら寿命短いわな

    • 196
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:45:47
    • ID:QxOTI5MTU

    なんかたまに聞く、スープに納得いかないと店開けないラーメン屋みたいだな

    • 197
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:50:07
    • ID:YyNDg4ODM

    メンバー本人達が話し合ってちゃんと結果を重く受け止めて、その悔しさを正しく次のライブだったりそれこそ武道館漢字21人リベンジっていう目標にぶつけてもらえればなんも問題ないっしょ。
    ただでさえ曰くつきグループ(笑)なんだからこれぐらいでメンバーがウジウジしてたらこの先務まらん。
    あとはひらがな3daysいけるやつは楽しんでくればいいし、いけないやつはライブ成功と、漢字リベンジを祈願しようぜ。

    • 198
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:50:25
    • ID:E1Mjg2NTg

    最初、漢字欅オンリーでねるの救済処置のために募った
    (わざわざそんな事しなくてもねるは当面、漢字の研究生でいいやんと思ってた)
    ひらがなに否定的だったけど、てち表現力は未だ称賛してるが
    態度や特別扱いを見て、
    最近はひらがな頑張れ漢字を抜いちゃえという気持ちが出てるわ

    • 199
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:51:42
    • ID:MzNzI1NzY

    ※196
    店のシャッターの前には姉妹店の地図と券売機までしっかり置いてあるよ

    • 200
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:52:06
    • ID:E1MDMyNzI

    欅坂のファンになった人って、ほとんどがその歌詞に共感してファンになってそうなものだけど、それなのにプロ意識とかをどうこう言うってなんか面白いな

    • 201
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:52:35
    • ID:czNzE3MTU

    ※196
    また最近、その店がスープに納得いかなかったり
    納得行っても途中で鍋ひっくり返しちゃったりが多くてさ~
    こっちも困ってんのよ~

    • 202
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:53:18
    • ID:IzMjYzODU

    そろそろ漢字とひらがなでまとめサイト分けないと、今もう乃木と欅が混合してるサイトレベルの治安

    • 203
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:56:45
    • ID:k0MjY0NzA

    紅白で迫真のパフォーマンスをしたかと思えばすぐにガラガラ崩れたりして、ほんと欅坂って存在がドラマだな
    だから追いかけてて飽きないんだよなー
    こんな安定性のないプロアイドルがいていいのかとも思うがw

    • 204
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:58:41
    • ID:ExMzY3ODQ

    ※166
    そうやってライブ中止になったのが平手のせいになるのがもうおかしいんだよね
    20人でやればよかっただけなのに

    • 205
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 02:59:27
    • ID:E1Mjg2NTg

    ※200
    サイマジョやら不協和音の歌詞に共感するなら
    批判的な意見も受け入れるべきだと思うんだが

    • 206
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:00:13
    • ID:QyODQ1NTA

    平手が不安定な間はライブはやらない方がいいね。ライブやります→中止orひらがなに変更をまたやってしまったら信用が0になってしまうからね。

    • 207
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:02:33
    • ID:g2NTM4MDc

    ※202 あはは。いい表現だね。
    相手を叩けば叩くほど、自分も自分の推しもどんどん価値が下がっていく事は民進党が証明してるのにね(*´ー`*)

    • 208
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:04:29
    • ID:MzMzgzMzE

    ひらがな可愛そう。
    勝手に決まって丸投げされて、全部託しますとかよくそんな上から目線で言えたな。
    無能な上司そのものじゃん。
    どうせ成功したら私たちの妹分であるひらがなが~みたいな利益の横取りして、失敗したら上から目線で残念だったけどよく頑張ってたと思うとか言うんだろ。
    ひらがなはこんな無責任な話し合いした連中に敬語なんか使わなくていいぞ。
    こんだけ憎まれ口叩かれて悔しかったら武道館でライブやってみろ漢字欅さんよ。

    • 209
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:05:27
    • ID:A5OTA5Nzc

    6thまで長い道のりだ。毎日こんなんじゃ疲れるぅ~腰に来るぅ~

    • 210
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:05:51
    • ID:czNzE3MTU

    佐藤と小林のブログ
    プロ意識の差が歴然だなw
    佐藤はそろそろ修学旅行にでも
    連れていってやったらどうだw

    • 211
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:09:25
    • ID:QxOTI5MTU

    馴れ合いと呼ぶか絆と呼ぶか
    モノは言い様ってやつだな

    • 212
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:09:58
    • ID:IyNTM0NjI

    ひらがなは、ライブの経験はあるとはいえ、表題曲を歌ったことのない、つまり音楽番組にも出演したことのないグループ。そんな子たちがライブの聖地・武道館で3日間のコンサートを開催。しかも、メンバーの半数は昨年の夏まではズブの素人さんたち。
    ホント、前代未聞だ。2期生の今の心中は如何?

    • 213
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:13:31
    • ID:ExMzY3ODQ

    ※206
    この先も平手の調子次第でとかじゃなくて、早急に1人に依存する体制から脱却した方がいいと思うよ
    もう明らかに背負いきれてないのにいつまでも最年少におんぶにだっこで本人潰れかけてるように見えるし
    漢字が仲良しごっこしてるうちにひらがなは今回で確実に成長するから本当にひらがな>漢字になる日も遠くないと思う

    • 214
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:14:09
    • ID:k2NTA5ODA

    平手さんも何かコメントか何かあってもよさそうなのですが、ブログがあるのですから。運営の方達も平手さんに、「メッセージを書き込みなさい。」等のうながすような事はされなかったのでしょうか?そこがとても疑問に思いました。後、ひらがなけやきの皆さんに対しては、佐藤さんも含めた漢字欅のメンバー全員が申し訳ないみたいな事は言っているのではないのでしょうか。ファンに見えない所でそういう事はしていると思います。何よりも重大事な事を決めたのですから。

    • 215
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:18:14
    • ID:M2NDIzMjE

    ファンがひらがなかわいそうっていうの言っちゃいけない

    • 216
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:19:16
    • ID:ExMzY3ODQ

    ※214
    自分がいなきゃライブすらやれない周りに絶望してるんじゃない?
    結局そうやってファンに謝罪を要求されるのも自分だしね

    • 217
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:20:29
    • ID:E1Mjg2NTg

    ※210
    とっくに正月にハワイ満喫してますw
    ほんと夏の反省はなんだったんだって感じだわ。

    • 218
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:22:00
    • ID:MwMDY1MjQ

    生放送のラジオが一番編集無くファンに直接肉声で伝えられる場なんだから、申し訳なく思うならその旨をしっかり伝えて欲しかったな。
    偉そうに託しますとか言うんじゃなく、申し訳ないんですが尻拭いして貰うことになりました、ひらがなけやきのメンバーは私たちのせいで不安でたまらなくなっているので応援よろしくお願いしますくらい謙虚に謝罪して欲しかったよ。

    • 219
      :
    • tottotoxx
    • 2018/1/16(火) 03:23:20
    • ID:QxMDY3MDA

    良い悪いじゃなくただ冷める
    好きにしたらという心境

    • 220
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:24:24
    • ID:EyMzc3MTk

    ひらがなのパフォーマンスは普通のアイドルのそれですから、1日でも3日でも、クオリティーに大した違いは出ないでしょう。AKBなどは毎日劇場でやってますからね。
    しかし、漢字欅のパフォーマンスは、てちがプロのスタッフと共に演出した一つの芸術作品ですから、不備が少しでもあったら壊れてしまうガラス細工のようなもので、万全の状態でなければ完成しません。
    今回はとりあえず、がなちゃんに少し働いてもらって、被害を最小限に食い止めるしかないという判断は最善のものでしょう。みんなで話し合って出した結論は尊重すべきです。
    近いうちには、本物の欅坂46が、21人で最高以上のものを作り上げてくれることを期待してます。

    • 221
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:26:40
    • ID:E1Mjg2NTg

    本スレのメンバーの総意なら文句言えねぇとか仕方ねぇとか反吐が出るわ
    ファンみんなが皆好きな時にライブや握手会にしょっ中行ける訳ではないのにな

    • 222
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:27:50
    • ID:k0MjUzOTg

    左手無理奈さんが何を目標・信念にアイドル活動してるか詳しく知りたいんだけど

    • 223
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:31:09
    • ID:IwNDA4NzI

    ※55
    もう嫌だって言ってるやん、大丈夫か?
    メンバーが21人揃わなきゃ嫌だって言ったから
    ひらがな3daysになったんだよ
    アホかお前

    • 224
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:32:52
    • ID:Y2OTgxNDA

    ※220
    この段階のコメントとしては信じられないくらいにダメなシロモノ。
    あらゆる方向について、的外れもいいところ、かつ、とっても失礼。

    • 225
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:36:13
    • ID:g4MjM3OTQ

    ※214 ラジオではコメントしてましたよ。

    このGIRLS LOCKS!で募集した『風に吹かれても』のパフォーマンスで使用するための葉っぱを送ってきてくれた生徒の皆さんもありがとうございます!なんと…200枚以上の葉っぱが届きました!イェ~イ!!! ありがとうございます!1回だけモミジでパフォーマンスもさせてもらったんですけどメンバーにも結構好評で。送ってくれた皆さん、本当にありがとうございました!

    あと…先週末。欅坂46の公式HPで発表がありましたが、私、ちょっと右腕をケガしてしまっていて…まだ痛みは少しあるんですけど、全然体は元気なので大丈夫です。利き腕なので不便だったりするんですけど、なので早く治したいと思っています!」

    • 226
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:37:20
    • ID:IwNDA4NzI

    ※218
    無駄無駄w
    お前らのことなんかあっちは微塵も考えちゃいないよ、大体おじさん(大体の大人)たちはクソっておもわれてるんやから、対応が悪いとか自分のこと見てから言えって話よね♡
    表面上だけでも癒されたい(ロリコン)たちは、他メンもしくは、乃木坂で我慢しなよ笑

    • 227
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:38:33
    • ID:g4MjM3OTQ

    モミジのくだりが長かったので中略してます。

    • 228
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:39:41
    • ID:k1ODE2NzY

    話し合いに読んでない様子のひらがなにあとはよろしくってのもなぁ

    • 229
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:40:12
    • ID:IwNDA4NzI

    ※221
    それくらいでもう無理なら、どうぞファンやめてくださーい、貴方のことなんか誰も覚えてないと思うけど。

    • 230
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:41:09
    • ID:g2ODIzMTM

    今回の件ではっきりしたこと
    米谷や今泉はいてもいなくても変わらないしどうでもいい
    話し合いに当のひらがなは参加せず急遽言い渡され漢字は相変わらず「"21"人の絆」
    欅ちゃんは大人に支配された羊ちゃん

    • 231
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:43:37
    • ID:M3MDAzODk

    *220
    本物の欅坂が21人で最高のパフォをしてくれる?絆という言葉を隠れ蓑にして、自分達の自己保身を最優先に考え後輩に全ての尻拭いをさせるようなグループがやるパフォーマンスなんて芸術でも何でもないゴミ以下ですよ。
    ひらがなけやきを道具や駒のように考えてるコメに反吐が出る。

    • 232
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:46:10
    • ID:E1Mjg2NTg

    ※229
    お前がファン続けようが誰も覚えてないけどなw
    ほんと何様なんだか

    • 233
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:47:43
    • ID:E1Mjg2NTg

    ※226
    だから平手も握手会出たくないんだろうなw

    • 234
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:51:58
    • ID:k4NTE4NjA

    これだけは、わかる。
    平手以外のメンバーが、今回のかたちで怪我をしても欅坂で絶対に武道館やったと思う。

    欅坂=平手坂、運営の意向があるにしても、メンバーが総意なら平手坂を認めたということ。残念です。ずーみんの気持ちが今回わかった気がする平手坂にいるのでなく、欅坂にいるのだって言いたかったのかなと。
    21人で武道館よりも20人で突然のアクシデントでも武道館をやりきる欅坂が見たかった。平手がいなくても欅坂の世界観はこうなんだと見せてくれるメンバーの姿を見たかった。てちは、凄いと思いますが平手坂でなく欅坂が見たいのです。てちがいないと駄目なんだでなくてちがいなくても欅坂の世界観が、伝えられるようでなければいけないのでは?平手が長期でいなくなったら、欅坂の活動は休止になるということなのかと今回の件で思いました。ひらがなちゃんに任せるのではなくアクシデントに立ち向かう欅坂が見たかったです。

    ひらがなちゃんは今回突然で大変だと思いますが頑張ってほしいです。6枚目シングルはひらがなちゃん表題でも良いと思う。それぐらい大変なことを欅坂は任せたのだから。それぐらいの自覚を欅坂メンバーは持ってほしいです。ファンに謝る前にひらがなちゃんに謝るべきでしょ。武道館3日間は大変だと思います。突然で戸惑っているかと思いますが応援しています。今回の件については欅坂のファンですが、モヤモヤがとまりません。

    • 235
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 03:55:52
    • ID:IwNDA4NzI

    ※226 ※233
    おじさんとお兄さんたち可哀想に….

    • 236
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:02:08
    • ID:IwNDA4NzI

    ※234
    アクシデントに対応する欅坂が見たかった。
    はまだ分かるけど、
    そもそも漢字メンバーがひらがなに対してなんも思ってない訳ねーだろ、申し訳なさを感じてほしいとか、公表してないだけでもう既に謝ってるよ漢字メンバーは、自らひらがなちゃんに謝りましたなんて言うわけないし、逆に言えば表題も1曲ももらえず、テレビ露出も全くと言っていいほどない、ひらがなにとってはチャンスなんだよ。
    これでひらがなが可哀想とか思ってるオタクは
    謎だし、意味がわからない

    • 237
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:04:24
    • ID:c0MzE1NjA

    ※223
    メンバーに期待をかけて発破をかけるコメントだから
    しょうもないネガティブなお前のレスなんていらんねん、去ね

    • 238
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:05:52
    • ID:QyODg1ODI

    ・恐らくライブやりたかった派
    小林、今泉、渡邉、原田

    ・平手いないと無理派
    佐藤、齋藤、運営

    ・平手が心配派
    上村

    そもそもでこうなった原因は運営の平手ワンマンのせいだし
    その運営が結局全ツで懲りずに5thも平手でいくと決めたわけで
    全員で話し合おうが運営が乗り気じゃない時点で結果は見えてる

    • 239
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:07:37
    • ID:IwNDA4NzI

    ※226
    ほんとそれ(笑)
    大人たち哀れに見えてくるよ….
    こんな16歳の少女に人生振り回されてるなんて、、、

    • 240
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:08:40
    • ID:kyODU3NDI

    逆に21人いなきゃやらない!って言ってたのは誰なんだろ…
    ゆいぽんみたいな方が推せるけどね…

    • 241
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:09:14
    • ID:QyODg1ODI

    全員で話し合って決めたけど"運営は平手いないと無理派"

    結局これが全て。
    今泉や小林の意見が採用されるなら5thや6thでセンター変更してる。

    • 242
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:12:47
    • ID:I4MDQ2NjQ

    ID:IwNDA4NzI
    こんな時間まで自演とかご苦労なこった

    • 243
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:13:56
    • ID:IwNDA4NzI

    ※238
    勝手に決めつけすぎでしょ、
    平手ワンマンのせいって、他にセンターやれるやつ今の今まで出てこなかったじゃん、
    何でもかんでも運営が運営がって、
    君は欅坂の全てを知っているのかい?
    少なくともそこらのキモオタよりは、運営、スタッフさんをメンバーは信用してるし、
    逆に運営批判してるオタクにメンバーキレてるぐらいだと思いますよ

    • 244
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:14:25
    • ID:g4MjM3NzM

    ひらがなが気の毒なのは、準備期間が短すぎて「万全の」状態で臨めないこと。
    かたや漢字は、万全のパフォーマンスが困難との理由で中止に至ったわけだし、「丸投げ」「責任放棄」と言われても仕方がないよね。

    • 245
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:15:49
    • ID:QyODg1ODI

    "運営は平手いないと無理派"
    まずこれを覆さない限りメンバーで話し合っても結論なんて出ないんだよ。
    運営はさっさとセンター平手固定をやめてメンバー間でセンター争いさせるべき。
    そうすりゃ"平手がいないと駄目派"も簡単に考えは変わるだろう。
    ホント運営卑怯やわ。全ツのあの惨状を知っておきながら5thもセンター平手にして結果あのザマだ。漢字メンは積極的に物言う子が少ないんだから大人がちゃんと引っ張れよクソ!

    • 246
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:16:46
    • ID:IwNDA4NzI

    ※244
    1日目と同じこと3回やればええやん、そんなに難しいのか?
    疲労は確かにあると思うが….

    • 247
      :
    • tottotoxx
    • 2018/1/16(火) 04:19:31
    • ID:QxMDY3MDA

    なにか今の欅を見ていると暗い気持ちになる
    6thはひらがな表題でお願いします

    • 248
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:21:31
    • ID:QyODg1ODI

    ※243
    いやいや今泉とかセンターやりたい宣言してるじゃないか。
    結局センターを決めるのは運営だぞ?やりたくてもやれるもんじゃない。
    それを"センターやれるメンバーがいない"って決め付ける方がどうかしてる。
    全ては運勢の匙加減。そもそもで仮にセンターやりたくない子がいたとしても無理やりやらせるくらいの強引さは必要。ある意味佐藤みたいな考えは運営に"洗脳"されてると言える。

    • 249
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:28:15
    • ID:kyNzE3Nzk

    ひらがなちゃん達には負担かけるのだからご褒美はあげないとね。
    最終日に完全独立、坂道シリーズ第3弾へ!3期生募集の発表!
    これ位じゃないとファンも納得しないよね。
    あと次のシングルが最後の合同活動でひらがな表題曲で花道を飾ってもらうのもいいかも!

    • 250
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:32:44
    • ID:IwNDA4NzI

    ※248
    そうじゃないでしょ、実力の話、今までに平手を超えるほどの人がでてきたのか?ってことでしょ。やりたいって言っただけでセンター出来るほど甘くないよ、

    • 251
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:37:07
    • ID:g4MjM3NzI

    そもそも平手は凄いという前提だけど、そんなに凄いかな?大人たちのお膳立てが7割くらいでしょ。もちろん本人の努力も初期はあったが。

    • 252
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:43:52
    • ID:QyODg1ODI

    ※250
    そらもう俺も平手に魅力感じて欅坂好きになったけど、今はその平手のせいで右往左往してるわけじゃん?
    実力の話をするなら"やってみないと分からない"としか言いようがない。
    運営がセンター平手を固定し続けてこれからもし続ける雰囲気があるから、佐藤みたいに"洗脳"されちゃう子が出てくるんだよ。

    • 253
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:46:28
    • ID:IwNDA4NzI

    ※251
    まず第一にほかの業界の人から、一目置かれるくらいの人ではあること。
    大人達に深読みさせたり、お膳立てしたくなるような人であること、それも才能だと思うよ。

    • 254
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:47:20
    • ID:AyMzU1NDc

    漢字欅って、韓国の北にある国と同じ匂いがする。中途半端なカリスマと全体主義、そして炎上商法。

    • 255
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:50:38
    • ID:AyMTE1NjY

    深夜にコメント多すぎだろwww
    ごちゃごちゃ言ってないで早く寝ろwww

    • 256
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:52:01
    • ID:IwNDA4NzI

    ※252
    唯一センターやりたいって公表してる今泉は4thが発表される前に、休むこと決めてたんだよ?
    1〜3thは試すも何も無いよ、4thなんかそういう系の曲が苦手な今泉がセンターでできる曲じゃない。
    続けてれば5th辺りで試すことはできたでしょ。
    曲的にも今泉センターで問題ないじゃん、

    • 257
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:54:33
    • ID:QyODg1ODI

    ※251
    凄い凄くないというより魅力はある。
    運営はその魅力にずっと取り付かれてるから固定し続けてるわけだけど、結果悪い方向に出ちゃってるわけさ。

    • 258
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:54:53
    • ID:YzMzUwMjQ

    ごちゃごちゃ言ってるの大体毎度お馴染みのひらがなファンだろ?いつも漢字のアンチ活動ご苦労様。

    • 259
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:56:03
    • ID:QyODg1ODI

    ID:IwNDA4NzI
    こいつ2ch本スレの信者茸臭半端ない。
    本人しらばっくれるだろうけど皆スルーした方がいいよ。

    • 260
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 04:59:33
    • ID:g2NDA0OTc

    メンバーも話し合ったて言うんだから
    運営だけの判断じゃないてことわかってよかった
    もう中止て決まったんだから次のライブに期待

    • 261
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:06:58
    • ID:QyODg1ODI

    現状を変えるには
    本気でセンターをやりたがってる今泉に1回託してみるべき。
    この考えをメンバー全員で共有することだと思う。
    そもそも平手だってセンターやりたくてやってるわけじゃない。
    今は平手が結果残し続けてるから"平手しか"っていう洗脳状態になってる。
    今泉で結果を残せば次は"私もセンターやりたい"ってなって良い意味で変わるだろう。
    センターを本気でやりたいと思ってる今泉を全員が支持してこそ、本当に絆が生まれると思うんだ。

    • 262
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:07:18
    • ID:g2NDA0OTc

    ※252 やりたいメンバーだけやれば良かったんじゃないか
    他のメンバーにまで悪口いってそれぞれちがうだろ考え 話し合った事に意味がある
    でもブログで話し合ったて書いたてことは運営や平手さんを悪く言わせない為でもある
    皆んなで決めた事

    • 263
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:18:45
    • ID:IwNDA4NzI

    IwNDA4NzIもQyODg1ODIもこっちからしたらたいして変わらんのだが….
    夜中にみんな頑張ってるな、少しは寝ないと体調崩しますよ、

    • 264
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:23:44
    • ID:QyODg1ODI

    ※263
    ID一緒だからこれもう分かんねーな
    ここID被りすぎ笑

    • 265
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:24:20
    • ID:AyMzUzNTU

    ずーみんやよねさんがいないツアーがあってからの今回の判断でしょ?
    21人揃ってやりたい、21人揃わないとどれだけ良くても最高にはならない。だから武道館は21人でやるって決めたんだろう。
    21人揃って武道館やるときに、みんなお待たせー♪て言ってくれりゃいいわ。
    漢字欅としては初武道館だけど、尾関どう?ってチャプのMC聞ける日はそう遠くないだろ。

    • 266
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:41:11
    • ID:k0MjY0NDE

    平手は避雷針。
    平手不在で失敗したら他のメンバーは批判の雷に打たれてしまう。
    平手が居れば何かトラブルがあってもセンターの平手に批判の雷が落ちる。
    中止にすれば、その原因となった平手に批判の雷が落ちる。
    みんな批判の雷が怖いから、生贄避雷針の平手が居ないと何もできない。
    いろいろ綺麗事並べ立てても、本音はそんなところだろ。

    • 267
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:42:39
    • ID:g3MjE2Mzk

    全員揃わなきゃダメ、全員じゃなきゃ最高のものを
    見せられない!を一度やっちゃうと、今後の
    全ての公演において、「1人でも欠けてたら
    イコールそれはダメな公演です」って
    宣言になっちゃうんじゃないかな

    • 268
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:49:56
    • ID:kxMTU1MTc

    肯定派の方は美談が好きなんですね。
    あと、運営を信じてらっしゃる。

    みんなで話して決めた。
    なら、2daysはひらがなに振らず中止にすればいいのでは?
    平手がいないと欅としてのパフォーマンスができないのならそうすればよいし、平手は怪我関係なくあのふて腐れたようにも見える不安定さが心のものなのか?不調からくるものなのか?わからないけれど、治るまで外仕事もさせずゆっくり休ませてあげたらよい。

    あと、ひらがなにはよいチャンスとか書いてる人は本当に思ってるのだろうか?
    ねるを取られ、下部組織と言われながら頑張ってる彼女たちへの負担とは思わないのだろうか?もちろん、ふられたからにはこなすしかないだろう。振った側は美談としてかたずけてるみたいだけどそれは違うと思う。

    • 269
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:50:16
    • ID:g3OTQ1MDk

    少しでも今回の判断に意見したら批判をすればアンチとみなす風潮は本当に気色悪い。
    グループアイドルなんだぞ?一人欠けただけで公演中止とかどう考えたっておかしいだろ。

    • 270
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:59:01
    • ID:QyODg1ODI

    現状何が残念って
    全員で話し合って決めたけど全員が納得してるわけじゃないってこと。

    まあ当然っちゃあ当然だけど
    それならセンターやりたいですって言ってる子にセンターやらせてあげようよ。
    それに納得しないメンバーがいたらはっきり言って失望するしかない。

    • 271
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 05:59:42
    • ID:E1MjY3ODM

    ひらがなは漢字が休んでいる今がチャンスだよ。良かったじゃないか。相談無くて可哀想とか、丸投げとかさ、武道館3daysが全部ひらがなが出ると決まった時は逆に喜んでいただろうが。漢字はもう終わりだね、ひらがなに人気も実力も抜かれるねと言う強気の感想はどこ行ったんだよwひらがなメンがちょっと不安を吐露したら、ひらがなちゃんに心配掛けさせやがって漢字許せんってかwいい加減にしろw漢字は紅白でバズりまくってるから、この休みは鎮静化に丁度いいんだよ。仮にこの勢いで武道館まで成功させていたら、ひらがなは漢字に人気も知名度もさらに引き離されていたわ。最も漢字2期生の募集が始まったら、その時はひらがなは欅から完全独立するだろうけどな。

    • 272
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:03:33
    • ID:g3OTQ1MDk

    絆とかそういう綺麗事でファンを振り回すのはいい加減やめほしいわ。
    こっちは日程調整やらしてんだから。今後だってどうするつもりだよ。また一人でも欠けたら中止か?
    ステージに立ってなんぼの世界だろ。ステージに立ちたくてアイドルなったんだろ。
    もうちょい仕事に真摯に向き合ってくれよ。

    • 273
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:04:08
    • ID:QyNzEzMDY

    ※8
    今泉は無期限休養だっだだろ!
    そんなんで今泉がいつ来るか分からないのに活動しないって事あるか?
    よねさんって欅共和国の事言ってるんだったら、当時のひらがなの実力で富士急まで振替でファンが来ると思うか?
    ちょっと考えればわかる事なんだが、考え方が浅はかだよ!
    今回漢字はひらがなに振替になったけど、多分平手が怪我から復帰したら近々ライブやるだろ!
    お前がアンチじゃなく本当にファンだったら、黙って待ってろ‼️

    • 274
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:11:51
    • ID:g3NzMxODI

    個人的な意見で申し訳ないけど、こういう上辺だけキレイな見せかけだけの絆とか結束とか使うの嫌いだわ
    今の欅や秋元の権力を考えれば今回パスしてもいずれ次の武道館を用意してくれるってことが前提の話でしょ、仮に何の後ろ盾もないグループが今回こんな失態を犯して、関係各所に多大な迷惑と被害を与えて、次回以降武道館を貸して貰えるかわからないって状況でも悔いなく同じような判断ができたかって言うと絶対NOだと思う、確かに不運な出来事ではあるけど、だからこそ次に武道館に戻って来れるように今できる全力でファンに答えつつ、成功に全力を注ぐのが正しい在り方だと思うんだけどな

    • 275
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:17:16
    • ID:E1MDMyNzI

    今泉今泉って、無期限休止で、最近になってもまだ安定してなさそうな今泉をセンターにおけるわけないだろ・・・。
    平手は(物理的にけがしない限り)避雷針になれるけど、今泉は避雷針にはなれない。それなら叩かれ慣れてそうな長濱をセンターにするだろうね

    • 276
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:18:49
    • ID:g3OTQ1MDk

    全員選抜とかもうやめた方がいい。ちゃんと努力して、ハングリーな奴だけが舞台に立てるようにしたらいい。

    • 277
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:23:59
    • ID:ExMzIzNzY

    批判は批判専用サイトもらんだむでどうぞ同士がみつかるよーここは荒らさない人の憩いの場

    • 278
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:32:03
    • ID:M4MjY0NDk

    ※275
    運営はハングリーだけどあまり人気がない子を落とし、やる気があまりないが人気がある子を選抜すると思う
    スケジュールの詰め込み方を見ればわかるが、目先の金しか見えてない
    乃木坂みたいに数年活躍するグループを作るなら計画的にスケジュール管理してメンバーを育てていかなきゃいけないのに
    一年目にして早すぎる紅白決定といい、欅坂は運営にとってコスパ良くした乃木坂って形容は的確だと思う
    金儲けの道具としか見られてないメンバーが本当に本当に可哀想

    • 279
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:39:55
    • ID:k0MjY0NDE

    平手を支える!とか言ってたメンバーが何人かいた気がするが、
    平手が倒れたら一緒に倒れる事が支える事なのか?
    平手不在の欅坂をメンバーみんなで守るために20人でパフォーマンスするなら分かるけど。
    例えそれで失敗しても、頑張って挑戦したメンバーをファンはきっと称賛したと思う。
    失敗しても新たな可能性や経験とか得る物も多かった筈。
    何よりも成功する可能性だってあっただろう。
    メンバーもこの半年でも明らかに成長してるし。
    でも、実際は何も挑戦しない。
    そしてファンの大半がその決定を称賛してる。

    • 280
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:42:58
    • ID:g3OTQ1MDk

    ※277
    運営が目先の利益を求めてるとか中長期的な計画があるかないかは外野には分からないでしょ。
    あと運営にとってメンバーが金儲けの道具っていうのはその通りだし、メンバーもそれは承知すべき。エンタメ業界ってそういものじゃん。
    だからこそより利益をもたらせる人間になろうという競争意識を持たせるためにも、理不尽な形でもいいから選抜制導入すべきだと思う。

    • 281
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:50:13
    • ID:k0MjU0MDM

    「ひらがなのパフォーマンスは普通のアイドルのそれですから、1日でも3日でも、クオリティーに大した違いは出ないでしょう。」

    このコメントは酷くない‼️

    • 282
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:51:50
    • ID:AyMzUyMzI

    辛い方の道選べよ。
    楽して逃げたように感じてしまう。

    • 283
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 06:52:49
    • ID:AwOTMxNTM

    ある特定の価値観を押し付けて、その他の価値観を全否定する大人たちの構図が見えるね!

    • 284
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:12:41
    • ID:E1MjUxNzY

    決まった事にいつまでもグダグタ文句言ってんじゃねーよ。
    がっかりした?
    勝手にしてろ。
    そんなに嫌ならさっさとファン辞めろ。
    そもそもこんな所でいくらコメしようと何も変わらないんだから、受け入れられないなら去れ。

    • 285
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:14:56
    • ID:UwMjYxMTE

    ※8 ずみこは、無期限休養
    よねさんは、勉学の為自分から辞退
    平手は急遽ケガ

    比べかたちがくないかな?
    平手のケガが1週間前とかなら
    平手抜きライブ強行したと思うけど

    • 286
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:23:28
    • ID:QyMzE0NTM

    今度はメンバー叩き始めてるのか
    平手がいなくてもやってみるってのは夏に試してて酷い叩かれようだった
    そして今回中止を決断したらそこでまた叩き始める
    結局メンバーへのリスペクトなんかなくて成長だのグループのためだの綺麗な言葉使って自分の欲求を押し付けてるだけ

    • 287
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:27:51
    • ID:MzMzgzMDA

    自分の主張と同じなら「メンバーの気持ちを大事にしろ!」
    自分の主張と逆なら「メンバーは運営に洗脳されてるだけ!」って連中ばかりw

    「メンバーの気持ちを大事にする」っていうのは、自分の望むのと正反対のことでも受け入れる覚悟がないと言っちゃダメなんだよ。

    そうでなければ、結局自分たちこそが自分たちに都合のいいようにメンバーを洗脳したいだけなんだよね。

    • 288
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:30:22
    • ID:g4MTQ0Njk

    今までセンターの責任を負ってきた平手友梨奈を蔑ろにして初の武道館公演を20人でやるのは申し訳なさがあるんやろ
    っていうかみんな代理センター立てろ言うけどあんな化け物がやってるポジションを埋められる自信と実力と度胸あるやついねーだろ
    誰が立っても叩かれるからな

    • 289
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:39:08
    • ID:QyOTMwNDY

    平手はそこまで罪悪感は感じてないでしょう。
    いい意味で鈍感で、その図太さが無ければ
    センターは務まらないからな。
    ラジオでは元気そうだったからちょっと安心!

    • 290
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:42:29
    • ID:I2MTA3MzA

    だまって待ってろと言ってる方々がチラホラいますが、この状況で黙ってるような人達だったらそれこそ静かに欅から去るよね。

    • 291
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:50:17
    • ID:QyNDg1ODA

    ※286
    こんなとこに来てコメするやつら何かそんなもんですよ
    まともなファンはまとめ何てゴミの来るところなんか来ないよ
    どんなレベルの奴が来てるかなんて、今の今までの記事のコメ見てたらわかるだろ?
    そんな俺もバカ叩いて遊んでるだけだしそう言う場所だって思った方がいい

    • 292
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:52:44
    • ID:IwMzkzMzE

    今回の佐藤のブログ内容は少し残念だなー。21人の絆はもちろん大事だけど、それを強調されると少し違うのではと…。
    小林のブログの内容の方が心に響いたね。
    平手のいない欅坂を見てみたかったけどなー。欅坂は平手+その他の人の(例えが悪いが)サザンオールスターズではなく、アイドルグループだしね。
    けやき坂にはこれをチャンスとして頑張って欲しい。すでにネット上でかなり今回の事が取り上げられているので、ファン以外の人にもひらがなけやきの存在が知れたと思うし。
    ひらがなけやき、これを機に大きく知名度を上げ、ジャンプアップして欲しい!運営がその存在を無視できない位、成長して欲しい!
    漢字欅は、まぁー、21人の絆を後世大事にしてくれたらいいかな。どの様な結果になっても本人達が後悔しなければいいんですが。

    • 293
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:53:54
    • ID:c5MDA5NTU

    え!深夜で荒れすぎwwもう何が何だか分かんない

    • 294
      :
    • tottotoxx
    • 2018/1/16(火) 07:54:43
    • ID:QxMDY3MDA

    現行を曲げないのであれば欅はすでに膠着している
    不協和音を集大成かつ最終目標として美しく散開
    けやきは欅の「失敗」を教訓として新たな路線でやっていけばよい

    • 295
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:56:44
    • ID:Y4OTYzNTc

    アイドルなんだからとか、プロなんだからとか、ファンを振り回すのやめてとか、ネガティブなコメントがほんと多いな。まあ、欅坂の武道館公演を待ち望んでた人たちからすれば、今回の決定が歯がゆくて、怒りの矛先をどこかにぶつけたいだけなんだろうけど。でもそれって、自己中な言動なんだと思う。勝手に自分にとっての理想のアイドル像を作り、プロなんだからファンの要求に応えなさいと高いハードルを設け、挙句の果てに、自分たちを振り回さないでほしいと泣き言をいう。そこには、人としての気遣い、優しさ、ファンとして欅坂メンバーを守ろうとする強さが微塵も感じられない。今回の公演中止に反対したメンバーだっていただろう。でも、最終的にはメンバーの総意で公演中止を決めたんだよね。ファンだったらメンバーの想いを受け入れてあげようよ。

    • 296
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:57:33
    • ID:g2NDgxMDg

    コメント欄すげえ事なってるな。
    最終決定権持ってる大人がきちんと説明せず
    メンバー達もある意味被害者。
    それに説明させるとかあまりにも酷過ぎる。
    そりゃこうなるわ。
    ファンが色々言うのも解る。
    自分のケツぐらい自分で拭けよ運営。

    • 297
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:58:05
    • ID:Y4OTYzNTc

    KEYAKIZAKAにはまだ先がある。こういう辛い経験こそグループの原動力になるはず。漢字は、ひらがなに救ってもらうことを感謝しながら、次は逆に支えるぐらいの気持ちで、KEYAKIZAKA全体で大きくなってもらいたいよ。

    • 298
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 07:59:55
    • ID:Y4NzM5OTI

    メンバーの気持ちうんぬんよりも
    もし平手無しで武道館したら次の日の新聞の見出しは欅にとってマイナスでしかないものになる
    ってところまで考えてると思うよ
    運営も馬鹿じゃない

    • 299
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:01:01
    • ID:AzNzgyNDQ

    今回の件で運営もメンバーも賛否両論あるの分かってこのスタイルでやっていくんだというのは見えた気がする。
    ただ他のアーティストも出演するようなイベントや歌番組で平手が突発的なケガや病気で出られなくなった場合どうするんだろうとは思う……

    • 300
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:02:54
    • ID:M0ODgwMDA

    一般人の感覚
    えっ!平手ちゃん大丈夫なの?

    ここのひとたちの感覚
    は?中止?運営○ねよ。

    なぜなのか

    • 301
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:03:42
    • ID:QxOTUzMDQ

    ※160
    実感はないだろうね

    • 302
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:04:11
    • ID:M3MDAzODk

    21人の絆があるから武道館には全員で立ちたかったとか、キャプテンの万全な状態じゃないから中止にしたも全部後付けの言い訳でしょ。
    平手さんが完治するまで、平手さん抜きでの音楽番組やライブは一切出演しないだろうし。
    平手さんや21人の絆を盾に自分達の地位や保身を最優先に考える掃き溜めみたいなグループ。
    自己満足な話し合いの結果後輩に全ての尻拭いをさせるとかヤクザみたいなグループですね。

    • 303
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:06:37
    • ID:k4ODc0MjI

    ※299 一般人の感覚。平手って誰だよ

    • 304
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:06:54
    • ID:QwNTAyNjU

    メンバーがここまで説明しても尚自分の理想を押し付けてくる人って普段他人と一体どういうコミュニケーションの取り方してるのだろうか。人としての生き方を優先した場合、優先順位は必ずしも利益最優先ではないこともある。正解なんてないんですよ。自分にとって本物だと思える人生があるかないかそれだけ。そういうところに自分の存在意義を求めて邁進して欲しいと思います。

    • 305
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:07:53
    • ID:g2NDA0OTc

    ※158 怪我は仕方ない
    謝罪なんかより他のメンバーがライブすればよかった 中止がありえない
    平手に負担 頼れない

    • 306
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:09:09
    • ID:MzMzk2NzI

    とりあえず人多すぎて読みづらいから管理人は他のまとめサイトとの連携どうにかして外して欲しいんだけど、まあリンク貼られるのはどうしようもないのかな?

    • 307
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:12:58
    • ID:M0ODgwMDA

    ※303
    いや、誰か分かんなくても怪我したって記事上がってたら心配するやろ。

    • 308
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:15:20
    • ID:MzMzk2NzI

    今回の件でもう我慢ならないって人は一度離れて見るのもいいと思います。アイドルも他の娯楽もいっぱいありますから。毎回イライラしてるの馬鹿みたいじゃん。世の中もっと楽しいこといっぱいあるし。別に欅坂がなくても困ることもありません。

    • 309
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:16:27
    • ID:Y4OTYzNTc

    地位とか保身のために公演中止したわけじゃないでしょ。もしそうなら、ビジネス優先の運営は拒絶してると思う。損を出してまで公演中止を決定した背景には、欅坂メンバーの強い想いがあってこそだと思う。強い想いがなければ、運営サイドを説得できないはず。

    • 310
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:16:42
    • ID:k0MjY0NDY

    なんで同じIDの人たちが何回もアンチコメしてるの?
    ここのコメント欄は明かに煽りと対立厨がいるよね

    • 311
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:17:32
    • ID:QyMzQyMTg

    ※196 なんかすごい納得しました笑

    • 312
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:20:11
    • ID:IyNTM0MTA

    絆なんて不人気の自己保身という言葉ほどムカつくものは無いね 不人気だから見下してるお前らの方が生きてる価値ないよ さっさと消えろよゴミ アンチはどこのオタか知らないけど本当に巣から這い出てこないでほしい
    話し合いの場にひらがなが出てないとはこのブログでは断定できないし、佐藤が皆で結果が出る前は平手抜きでもやりたかったがこういう結果になったから心入れ替えてよし頑張ろうっていうブログの可能性も大いにある なぜ決め付けてるのか俺には全くわからんね
    それとやっぱり他にトラブルや不安要素があったんだなと思った
    あと急な変更で可哀想ってそもそもいつも一ヶ月前から色々決めてくので(遅いと思うが)それほど難しくないと思う

    • 313
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:24:15
    • ID:czNzE3MTU

    ※292
    お前、たぶんサザンのことまったくしらねーだろww

    • 314
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:26:48
    • ID:g2NDA0OTc

    せめて話し合ったのなら最終日だけでも平手さんなしで頑張ってほしかった
    これじゃあ 平手さんに負担かけすぎ
    休めない センターポジションあけてできる曲と
    ユニットでやればよかったのに

    • 315
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:27:04
    • ID:IyNTM0MTA

    それと平手1人のせいでライブ中止になるのは平手が可哀想っていうのは君らがアイドルとは替えがきくものだって見下してるからだよね
    EXILEとか一人欠けただけで全部キャンセルするぞ メンバーはそのくらいの責任と意識を持たなきゃダメだよ

    • 316
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:30:30
    • ID:kwMDE0ODU

    佐藤は小林のブログ見てこいよ

    • 317
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:30:46
    • ID:UwNjE3NjI

    秋元康はラストアイドルで忙しいんだろうな。シューロケ人気爆発しそうだし。
    漢字は平手がいないとライブもレコーディングもできないと宣言してしまったのが致命的。世間にそれを印象付けてしまったし、今後、平手に掛かるプレッシャーが尋常でなくなるし、それが原因で卒業するコも出てくるだろ。この決断は後に遺恨を残したな。
    平仮名はそのとばっちりを受けるわけだが、損な役回りだけ受けさせられて「はい、ご苦労様!」では可哀想過ぎる。次のシングルは平仮名に任せるぐらいしてやらないと。もう今後は漢字と平仮名の交代制のシングルでもいいぐらいだ。

    • 318
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:31:19
    • ID:QyODMxMTk

    去年の夏平手が万全だったら武道館は平手抜きでやっちゃってたかもね。それで叩かれまくる。
    さとしのブログはわざとひらがなに触れてない気がしたわ。悔しいんだなあと。感謝や謝罪や応援がたった一言でも、もはや嘘でも書いておくべきだった。すげー印象悪いもん。がなちやんたちが不安を吐露し始めちゃったしね。
    まだ沈黙してる久美ちゃんとめみのブログが気になるな。かとしの不安の後の決意表明は素敵だ。最終日FC枠で申し込んだけど当たって欲しい!

    • 319
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:32:20
    • ID:U2Njk4NjI

    決定事項自体を批判するわけではないけど、普通は武道館を中止にすると莫大なキャンセル料がかかるから、「みんなで話し合って21人全員でやりたいから見送る」なんてことは出来ないこと。たまたまひらがなけやきがいたからこそだし、そこでのある意味「甘え」や負い目は漢字欅にとって良くないのでは。一方ひらがなけやきは試練だけどチャンスでもある。運営も同等くらいに扱って漢字の補完みたいな位置づけではなく並列にして競わせてほしいし、いまのひらがななら行けると思う。

    • 320
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:32:44
    • ID:IxNjk4MDk

    これが石森や尾関あたりでも中止するなら絆は本物だね。
    てか、皆で相談って言うけどこういう時は本心を言えない子も多いんじゃないの?
    あと、色んな意見があるだろうに擁護コメ以外アンチっておかしくね?
    自分だけが正しいと思ってるのは信者もアンチも一緒じゃん。

    • 321
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:33:26
    • ID:M2MDAxMTU

    今度また、平手さんがインフルエンザとか、ケガしたりしたらどうすんの?
    待っているって聞こえはいいけど、頼ってるってこと。one of themです。
    力不足なんて言われても、腰抜け・情けないとしか言えないよ。
    チャレンジして欲しかったよ、力不足でも全力を見たかった。
    結果的にひらがなにチャンスを譲ったということになるけど、
    出番に飢えてたひらがなに断るなんて選択肢はかったろうし、全力を見せるだろう。

    • 322
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:39:42
    • ID:AyMzU3NDA

    ツイッターとかでも
    平手が抜けただけで
    他の20人が可哀想
    ずーみんが可哀想
    こうゆうこと言ってるのがほぼだったけど
    何か言ってることがお門違いだなとは思ってた。
    武道館という場所だから、最初は21人全員で悔いのないパフォーマンスをしたいって欅坂は思うだろうし。
    ずーみんに関しては最初から長期休暇って言ってるし、いつ戻るかわからないのにそれまでライブなしはないでしょ。

    欅ちゃんのことだから
    もちろん出たい気持ちはあっただろうし
    中には納得してないメンバーもいると思うし
    だけど何よりも21人全員で出たいって
    メンバーも運営も決めて
    一番最善な方法だったと今回は思う。

    • 323
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:41:39
    • ID:Q2MTA1MTE

    会場にはこんなめんどくさい熱心なファンがいっぱいいるのかと思うと絶対行きたくない。

    • 324
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:45:07
    • ID:YxMzgwNTM

    ※315
    EXILEっていつ中止しました。
    勉強のため教えて下さい

    • 325
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:46:15
    • ID:E1NTA2OTg

    ひらがなのメンバーは相談なしに突然3日やれと言われたって話聞いて見損なったわ
    未だに21人の絆とか言ってるし
    ひらがなの気持ちとか何も考えられないのかな

    • 326
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:50:40
    • ID:QyNzU5MDE

    あの手この手のアンチ工作w
    どんなに叩いても煽っても欅ファンの結束が崩せなくて悔しいんだろ?これもまた欅の「絆」だ。
    メンバーの絆を貶し、二言目には選抜にしろとか謙虚さも優しさもハッピーオーラも無い連中は欅をKYK48にして潰そうとしてるとしか。モットーを否定するとかファンなのか?
    どんなに目指しても完璧は無いほど難しい理想だからこそ、それをモットーとして常に唱え、名前に込めてるんだろうに。
    悔しくて批判や汚い言葉が出てきてるヤツ、なりすましがバレてるぞ(o・ω・o)掃き溜め?尻拭い?ヤクザ?北?自己紹介乙としか(;´д`)
    思い出せよ。思春期の地獄を。真っ暗闇を。平手は同年代の女の子に、って言ってる。敵はそれを思い通りにしようと叩き潰そうとする※※※だ。

    • 327
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:51:43
    • ID:MzNDUzMjg

    もう決まった事にあれこれ言った所で仕方ないでしょ。
    どんな決定が出ても不平不満は在るんだから正解なんか無いのよ。
    ただ一番しちゃいけないことは、決まった事に対して怒りの矛先を彼女達に向けることだよね。
    結果的に彼女達を否定する事だから。
    そんな事も分からない無能にだけはなりたくないね。

    • 328
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:52:06
    • ID:k1OTE2NzE

    総意のワケないじゃん。声のでかい一部のメンバーがてちがいなきゃダメなんですっとか言ってるからだろ。

    • 329
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:54:26
    • ID:QyMzQyMTg

    いつも1番最初に発信するであろうふーちゃんが未だにメッセージでもブログでも触れてないのがリアルすぎて…

    • 330
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 08:56:28
    • ID:QyOTMwNDY

    みんな揃って同じ意見だけではおかしいだろう

    • 331
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:00:10
    • ID:QwNjkzODE

    信者は肯定しかできないの?
    ファンだと肯定しかしちゃダメなのか

    • 332
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:03:46
    • ID:QyODA5MjM

    ひらがな、てち抜き欅、合同が、メンバーの負担もファンの影響度も一番少ない。
    あと、平手依存から脱却して他のみんなが成長する良い機会でもある。
    運営が欅メンバー説得すらできないなら、この先も苦労するだろうなあ。

    • 333
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:04:17
    • ID:kyNjg2NDg

    色んな事情で言えること言えないことがあるのは重々承知だけどさ、それでも21人全員の気持ちを、本音を知りたいと思うのは仕方ないよねえ。平手がいなきゃダメってのは気持ちは分かるけど、平手が動けないなら全くライブ出来ないってんなら、何かの事情で平手が長期休養したらどうすんのってことになるでしょう。そういうのも含めて、ある程度展望とか運営、メンバーの考えが見えないとね。どこまでも応援するよって人は別にいいのよ。余計な憶測の余地があると顔真っ赤にして凸してくるアホがいつの時代もいる訳でさ…

    • 334
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:04:53
    • ID:MzMzkzMDk

    昨夏のツアー失敗からなにも学ばす、努力も改善もしない運営と漢字メンバー
    ひらがなは、ねるを取られ、メミが怪我をしてもツアーをやりきった

    • 335
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:06:38
    • ID:IwMzkzMzE

    ※320
    これだね。石森や尾関、鈴本や小林、長濱や渡辺梨加が同じ様な状態になっても武道館ライブを中止するなら絆は本物。
    でも、そうはならないような気がする、って誰もが思う事では。
    なので、佐藤のブログの絆って言葉が薄っぺらく感じてしまう。
    ま、こう思った時点で、ファンをやめれたらいいんだけどね。
    一度好きになってしまったので、そうやすやすとファンをやめれない。
    自分自身、めんどくさい奴って思ってしまう。

    • 336
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:07:07
    • ID:QxMzc1OTc

    ※200 「欅坂のファンになった人って、ほとんどがその歌詞に共感してファンになってそうなものだけど、それなのにプロ意識とかをどうこう言うってなんか面白いな」

    じゃあ欅ファンは欅のファンじゃなくて秋元康のファンだったんだな

    • 337
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:07:54
    • ID:czNzE3MTU

    ※326
    朝っぱらからそんなこと書いてるお前がわらけるw

    • 338
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:16:35
    • ID:AwODM5MjQ

    平手が長期休養になったらどうするかはその時に考えることでしょう。今回こう宣言したんだからずっとライブやるなよって考えちゃう人いかにもいそうだけど、そのときにベストだと思う選択をしていくだけだと思う。

    • 339
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:19:20
    • ID:QyODg1ODI

    去年分かったことは

    ・今泉や米谷がいなくても平手の調子が良ければ良いライブになる
    ・センター空白のライブはメンバーがどれだけ頑張っても限界がある
    ・平手が本調子じゃないと仮に全員揃っても酷いライブになる

    つまり結局は全て平手次第なんだよ
    だからこそ今年は平手に頼らずに結果を残す必要があった

    そこでの武道館中止の判断は恐ろしい判断ミスだと言える

    • 340
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:20:49
    • ID:g2NTM4MDc

    としちゃんのブログを根拠に「ひらがなが不安がってる!かわいそう!」言ってる奴、よく読みな。やる気満々だろが。最強さんやぞ!(o・ω・o)
    それよりも、「二日間どうするかってなった」とある。つまり、ひらがな関係無くまず漢字中止があったということが伺える。
    そしてその二日間をひらがなに任せてくれた、という時系列。
    控え目に言って、ひらがなの目の前にいまもって横たわる永遠の白線を越えるのは今なんだ!!

    • 341
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:21:26
    • ID:I2MTA3MzA

    *334
    つまり、今回平手がいない漢字より2期も加わったひらがなに運営さんも期待してるってことかな?

    • 342
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:26:43
    • ID:Y4OTYzNTc

    ※339
    恐ろしい判断ミスと言える根拠は?

    • 343
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:26:59
    • ID:E0NzUwNjY

    1つだけ。
    勘違いしている人があまりにも多いので、確認のためいっておきますが、21人の絆が大切だから中止にしたとは誰も言っていませんよ。
    メンバーやスタッフさんみんなで話し合って、中止を決めたと言っています。
    21人揃って舞台に立ちたいっていうのは、中止を受けてのしーちゃんの気持ちです。
    ごっちゃにしないでね。
    中止にしたのは色々な話し合いと色々な要素を考えての結果だということです。

    • 344
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:27:27
    • ID:QyNzU5MDA

    ※337 ありが㌧(^0_0^)
    最強さんやぞ!ワロタw

    • 345
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:28:29
    • ID:E4ODQxNDM

    謙虚優しさ絆をモットーにしてるわりには
    センターがあまりにもその真逆をいく態度(ファンに対して)
    てちは心配だし応援したいし決定事項は仕方ないけど
    その点だけは去年の夏からイライラさせられる

    • 346
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:29:34
    • ID:Q0MDIzMDA

    選抜制支持派の自分は最近の漢字ひらがなの別グループ路線が嫌だ。
    今回の件についてメンバーが平手を必要とする気持ちは分かる。大人数の秋元グループで全員選抜、全員フロントというのは異例で、センターだけ変更しない事を見るとそれが平手のおかげなのは明らかだ。
    それがセンターをねるや今泉や小林がする様になれば従来の大人数アイドルと同じように選抜メンバーを最強の布陣にしなければ他グループと戦えないだろう。
    選抜制は導入すべきだ。

    • 347
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:31:06
    • ID:AwOTYxNzY

    この掲示板のやり取りがエキセントリックの歌詞そのもの。

    • 348
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:37:08
    • ID:g2ODIzMTM

    米谷や今泉はいてもいなくても変わらないということが確定した
    もちろんその他大勢みんながそうだろう
    薄っぺらい21人の絆を強調してその21人以外(ひらがな)に丸投げしてるのも笑うポイントかな

    • 349
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:40:52
    • ID:QyODA3MTQ

    ガイシ初日参戦した自分から観たら、あれされるならひらがなの方が良い。
    運営が平手なしで出来ないと判断し、センター不在でやるのをやめただけまだ進歩したと思う。
    その時に比べ、確実にアンチが増えてる今、当日にいきなり平手欠席が発表されて荒れるくらいなら最初からひらがなに期待したい。

    • 350
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:47:56
    • ID:MzMzgzMjM

    ※346
    いやここまで来て選抜制とか冗談でもやめてよw
    やるきの底上げとか漢字側の一方的なエゴでひらがなダメにするだけじゃん。
    いくら高級で新鮮なみかんだったとしても腐ったみかん箱の中に入れたら速攻腐敗するよ。
    逆に、腐ったみかんを一つでも新鮮な箱に入れてもその箱はそこの周りからダメになってく。
    ここまで来たら武道館で完全にグループ分け宣言して欲しいわ。

    • 351
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:51:55
    • ID:M3MDAzODk

    今年でデビュー3年目を迎えるグループが平手不在の為メンバーとスタッフで話し合い中止と決断、それで残りの2日間を9割11人で回すひらがなに事後報告できる精神構造が知りたい。
    ひらがなからしても決定事項だし、例え断ったら2日間捨てになる圧力って先輩や大人のする行動じゃないと思います。

    • 352
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:53:28
    • ID:QyNzYwMzM

    ひらがなちゃん、巨大なラスボス風モンスターを前に風に吹かれてマントをたなびかせながら横一列に並んで敵を睨み付けて見上げているって言うオープニング映像を作ってくださいw

    • 353
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:58:37
    • ID:IyNTM0MTA

    ※324 確かツアーでアキレス切ったメンバーが回復するまで歌番組には出なかったし、この前の自動車事故でサポート予定のメンバーがライブ前に重傷負ってライブ自体が中止になった

    • 354
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 09:59:51
    • ID:IyNTM0MTA

    ※351 ひらがながその場にいなかったと言い切れるのはなぜ?w

    • 355
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:01:37
    • ID:Y2OTMyNTQ

    選抜制が無い代わりに、漢字とひらがなを競わせたかったのだろう。でも、漢字の勢いが凄かったから漢字はひらがなをライバルとは思っていない。果たして漢字はこのままで大丈夫なのか?

    • 356
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:06:01
    • ID:AwODM5MjQ

    ひらがな可哀想派は「絶対成功させたい」とか「ひらがなに任せてもらってすごく感謝してる」とかのひらがなのブログ発言を無視してる
    そんなの表向きの発言で本音は違うと言っていかにもメンバーがそう思ってるかのような代弁を装った自己主張を始める

    • 357
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:06:42
    • ID:k5Nzc3OTI

    ※354
    ひらがなのメンバーがブログで
    「私たちもそう告げられたばかり」
    「私達もそのことを聞いてからあまり経っていない」
    などと言っている
    ひらがなのメンバーも話し合いに参加して決めていたのであれば、こういう言い方にはならんだろう

    • 358
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:07:27
    • ID:AwNzQ2MDE

    みんなで話し合ったって言ったってその過程がどんなもので中止に至ったなんかわからないし、ちょっと自分と違う意見のやついたからアンチだアンチだって、、、盲目信者はすごいな
    とりあえず自分は21人の絆は聞き飽きたわ

    • 359
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:10:23
    • ID:M3MDAzODk

    *354
    影ちゃんとかとしのブログ見れば良いのでは?
    「私達も突然その事を告げられて」佐藤さんのブログにメンバーとスタッフさんで話し合って中止を決めましたって事は中止を漢字とスタッフで先に決めてからひらがなに報告となりますよね。

    • 360
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:10:46
    • ID:IyNTM0MTA

    ひらがなのブログを読んでも、ひらがな全員がその場にいなくて漢字と運営が勝手に決めて押し付けたとは断定できないね
    たとえそうだとしても、運営がメンバーに選択権もなく発表するのは毎度のことだろw 何言ってるんだ サプライズを求めるファンがいるのもその1つの原因だろうね

    • 361
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:18:36
    • ID:IyNTM0MTA

    ※357 ※359
    いやいや、選択権が無かったとは言いきれないでしょw 漢字がこういう状況で、こういう手もあるしこういう手もある ひらがなはどうしたい?っていうのをそう告げられたとも言えるぞ
    ええやりたくない…っていうメンバーも勿論いただろうし、やれるならやりたい!っていうメンバーもいると思う ファンよりもひらがなの方が漢字に近くて状態を知ってるからどう思ってるかなんてファンにはわからない 知ってるからこそやらせてくださいって思うかもしれない

    • 362
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:21:51
    • ID:I3OTgzMDg

    真面目なコメも多いが、自己中コメの多いことよ。
    平手が発信しなくなったのは誰のせい?
    握手会その他で自己中達が無責任&無慈悲な言葉を投げつけたからだよ。
    平手がどう言葉にしようが、噛みつく輩がいるから、無言を貫く。
    今回の決定が関係者でなされ、それを受け入れられないなら去ればいいだけ。
    応援し続けるファンだけで十分。

    • 363
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:23:55
    • ID:k0MjU0MDI

    「ひらがなのパフォーマンスは普通のアイドルのそれですから、1日でも3日でも、クオリティーに大した違いは出ないでしょう。」

    このコメント酷くね!

    • 364
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:27:54
    • ID:QyNzYwMzM

    漢字欅は幕張ファイナルも「なかなかやるようになったな、うかうかできないかも」ってとこだろう。心の底から武道館の成功を祈っていられないかもね。運営と漢字が決めた後決定事項だけ告げられて「後は託しました」だって?なんじゃそりゃ。任せるけど失敗したら君たちの責任だよ。ハッピーオーラで乗りきってね?みたいな。せめて2期がもっと育っていたなら、、、。パリピちゃんとかとしのラップバトルは観たいけどw
    もう去年の幕張ファイナルと大した違いがないライブで構わないから成功して欲しい。3日間なんとか乗りきって欲しい。

    • 365
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:30:25
    • ID:M3MDAzODk

    *360と361
    漢字は全員で、参加して決めてるのにひらがなは一部しか呼ばない意味がわからない。
    それと選択権って何?漢字と混合でやる選択権もないでしょ。あるなら最初から中止になんてしない。選択権なんて無いでしょ断れば漢字が中止決めてる以上損害は必死ですしね。

    • 366
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:38:58
    • ID:g4MDY4MjE

    推測だらけの伝言ゲーム…

    • 367
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:39:22
    • ID:M2MDAxMTU

    平手は悪くない、支えるとか言いながらぶら下がっているだけのメンバーが情けない。
    今頑張らないでいつ頑張るんだよ、ずっとバックダンサーでいいの?そこにがっかり。

    • 368
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:41:54
    • ID:MzMzY5MzI

    ※56
    同列に扱わない(同じメンバーのひとりとして扱わず平手だけ特別扱いする)ことが失礼なんだろ
    何もわかってないじゃん

    • 369
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:47:57
    • ID:M0ODgwMDA

    名古屋初日行った人と行ってない人では考え方が違うように思うね。

    • 370
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:50:18
    • ID:IyNTM0MTA

    今更情けないって言われても欅をなんだと思ってるんだろ
    そのくらいメンバーが相互に依存してることくらい知らないのか?
    意識を見習えってどっちの意識だって良い部分と悪い部分があるんだから、どちらが正しいなんて言えないだろ お前の中ではそうかもしれないが、違う人の中では違うかもしれない

    • 371
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 10:55:24
    • ID:g4MDY4MjE

    ※368
    同じメンバーとして同列に扱うことと、不在時の立ち回りとして同列に扱うことを混同してるのはわざと?
    今泉と米谷の名前が出てるんだから、不在時の立ち回りの話に決まってんだし、
    それぞれ不在となった状況やその時の周りの環境も違うのに同じ扱いする方がおかしいだろ

    まあそもそも同じメンバーとして同列に扱うなんてのも、徒競走をお手手繋いでみんなでゴールしましょうねみたいな発想であって、
    そっちの方がメンバーに失礼だと俺は思うけどね

    • 372
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:00:38
    • ID:ExOTY1MzY

    ※361
    3days聞いたの先週の金曜日やぞ
    握手レポより

    • 373
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:01:44
    • ID:QyNzU4OTc

    ※365 必死→必至な。必死だな(o・ω・o)
    選択肢はそれだけだと思うか?
    絶対に言えないだろう交換条件として、
    今回三日間やってくれれば、漢字が最終日サプライズで披露する予定だったバッキバキの新曲をひらがな曲として披露することにする。とか、次の表題はひらがなとする。とか、すでに内定していた漢字のドラマをひらがなメインにする、とか、漢字でスタート予定だった冠番組をひらがなにする、とか、とか… いくらでもあろうに。
    だとすれば漢字はそれら全て棄ててひらがなに花を持たせ次のパフォーマンスでのリベンジに賭けてることになるじゃろ?
    これもまた推測。
    同じ推測なら発展的なこと言えよ。ネガティブ一派やお客さんだと思われるぞ。

    • 374
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:06:38
    • ID:E1Mjc0NTY

    みんなソニーか欅の運営に頑張って就職したら(笑)

    • 375
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:09:58
    • ID:I0OTUwODk

    次回はひらがな表題で漢字はお休みでも良いかもね。漢字は紅白のこともあったしこれを機に休ませてあげたい。ひらがなはそろそろ陽の目を見ても良いと思うから表題やらせてあげよう。

    • 376
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:10:39
    • ID:M3MDAzODk

    *373
    番組も表題も新曲もドラマも運営の提案でどうにかなる問題じゃないでしょ、スポンサーや相手側がいるのに漢字に内定してた仕事を勝手な都合でひらがなに変えるなんて、それこそ欅坂の業界の信用は地に堕ちて次なんて無いよ。
    あなただってそれくらい理解してるでしょ。

    • 377
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:11:58
    • ID:IxMjU1MTU

    結局のところみんなでひらがなの武道館を観に行けば良いよ。幕張行った人は行くだろうし漢字しか認めん!て人もこんなとんでもない経緯のライブなんか無いんだから観てみたら良い。それとも成功されたら困る?

    • 378
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:13:50
    • ID:ExMzY3Nzg

    ※345
    絆とか綺麗な言い方して自分に全部押し付けてくる仲良しごっこに平手はうんざりしてるんじゃない?
    このままみんなが頼りっぱなしの状況が続く間は欅ポーズやらなそうな感じがする
    こういう状況作り上げたのは運営のせいでもあるけど、その他大勢の現状に満足しちゃってるメンバーは今回をきっかけに成長できるかが今後の分岐点になるかもね

    • 379
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:18:20
    • ID:MzMzgzMDU

    みんな変な推測ばっかりしてないで、代わりを務めることになったひらがなちゃんを応援してあげよう!!

    • 380
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:20:14
    • ID:k0MjY0MzM

    センターやフロント以外をバックダンサーだとかその他大勢だとか言ってる人達とは
    そもそもの前提条件が違うからそりゃ分かり合えないわなーと感じた

    • 381
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:22:21
    • ID:QyNzU5MDc

    普通にひらがな単独武道館3DAYSなんて物凄いだろうが。これ以上のご褒美あるかよ。なんで悲報みたいに言うんじゃろ?
    成功させたら、間違いなくひらがなの大躍進がはじまる。
    サイマジョが欅の奇跡なら、ひらがなの奇跡が始まるかどうか、ここだぞ!!

    • 382
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:27:00
    • ID:Q5MjkxMjA

    結局世の中には二種類の人間しかいないんですよ。
    欅とけやきどちらも応援出来る坂組とそうではない人。
    欅オタのほとんどは坂組だけど、ここのまとめにはそうではない人の方が多いみたいですね。
    まっそれだけのこと。

    • 383
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:27:20
    • ID:ExMzY3Nzg

    ※380
    だってほとんどのメンバーから前に出たいとか一緒に高めあいたいって気概を感じないもん
    平手の態度とかポーズしないとか、対等な立場にいたら即座に話し合うわ普通
    グループにとって損でしかないからね
    NHKの動画見ても平手は個人でもオリンピックに何かしら関わる可能性あるけど欅として関われるかというと微妙だ
    ひらがなは今回で一皮むけてくれると信じてるし、それみて漢字メンバーが奮起することを祈るよ

    • 384
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:35:13
    • ID:kyNTg1Njk

    なっちょ、ひらがな皆さん、がんばれ!

    • 385
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:38:51
    • ID:k0MjY0MzM

    ※383
    俺(あなた)がメンバーから気概を感じるとか感じないとかって話は不毛だし、
    メンバーや運営内でどういう話し合いがされてる(されてない)かってことを想像するのも不毛だと思う
    自分はそう感じる、という表明は構わないと思うけど、
    それを骨子としてなんらかの結論を導き出すのはあまりいいやり方には思えないな

    • 386
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:42:13
    • ID:MzMzkyMjQ

    今回の件、最終判断は運営
    この決定はメンバー達も相当悔しいはず。
    チケット取って楽しみにしてた人の気持ちも
    察するけど、メンバーを責めるのは違う。
    運営はそうなる流れも含めて話題を利用する
    くらいの考えでいる。
    運営のやり方は惨すぎる。
    何処まで行っても、話し合いを設けてもそれは
    ストーリーの一貫。
    そこも含めて結果運営が全て決めてる事実が
    ある事を忘れてはいけない。
    メンバーも様々な思惑に揺さぶられながら
    それを見世物にされてるんだよ。
    せめてずっと見てるファンの皆はそこを
    察してあげろ。それができないなら踊らされる
    にしてもその姿を応援する方に転べ。

    • 387
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:50:31
    • ID:E1NjcyMzA

    がなちゃんはもし埋められなくても武道館に立てるチャンスもらえたんだから、なんでがなちゃん可哀想ってなるのか
    少なくともまだ世間的に認知度が低いがなちゃんが武道館やるのは経験値にもなるし、何より糧になると思うよ

    • 388
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:52:21
    • ID:IxMjU1MTU

    ライブは何より来て貰わなければ始まらないからね。宣伝されてるわけでもないし。時間がまず足りなさすぎる。けやかけで応援して欲しいくらいだよ。そう考えたら幕張ファイナルが8000キャパで2日埋まったのって凄いことだな。運営は結構な信頼の元に託したのかもしんないよ?
    でも今回はその倍。何れにしても漢字派も観に来てくれないと特に中日は埋まらないだろうなあ。

    • 389
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:52:58
    • ID:ExMzY3Nzg

    ※385
    まあ主観でしかないのは認める
    ここで不安を煽っても仕方ないのかもしれないけどね、年明け表立ったグループ活動がない欅だけど、平手については怪我関連でヤフートップだったりめざましで取り上げられているし、オリンピックの動画もあるし、グループがついてこないならソロ活動に移行させることが簡単にできちゃうでしょ
    もちろんそれはすごいし嬉しいんだけど、箱推しだからこそ漢字メンバーも置いてけぼりくらわないように本当に奮起してほしいんだよね

    • 390
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:55:34
    • ID:ExOTY1MzY

    可哀想は急に聞かされて時間がなさすぎることへのやつやろ

    • 391
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 11:59:32
    • ID:YxMzgwNTM

    ※353
    ありがとうございます
    反論みたいになりますけど許して下さい。
    EXILEのアキレス腱の件は、ツアーは残りのメンバーでやりましたよね。
    自動車事故は深夜0時を過ぎた当日の話しで、公演の変更などの対応が難しかったと思います。
    歌番組に出ないは同じかもしれませんが、私はなんかEXILEの件と欅の件を同じに扱うのは違うような気がします。

    • 392
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:02:41
    • ID:QwMTgxODQ

    ※12 めちゃくちゃ同感。メンバーの総意なら仕方ないとか言ってるやつの気が知れない。

    • 393
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:08:05
    • ID:k0MjY0ODc

    佐藤のブログ読んで思ったのは
    仮に今回怪我をして出られないのが佐藤だったとしたら余裕で20人でライブしてただろってこと
    21人の絆?そんなもんねえよw

    • 394
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:14:28
    • ID:YzMzUwMjQ

    こーゆー時こそファンが支えにならなきゃいけないのにいつまで批判ごっこしてれば気が済むの?実際ひらがなのファンがアレ過ぎて応援の為にライブ行ってやろうかとも思えないし。
    一番非難されるべきなのははっきり言ってお前らだよ

    • 395
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:16:56
    • ID:MzMzkzMDk

    せや!無能な運営を痛い目に合わせるためにみんなでチケット不買で大失敗させたろ!

    • 396
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:19:46
    • ID:g2NTM4MDc

    ※393 絆ってのは、目に見える物じゃない。感じるものだろ?
    あんたがその「そんなもん」を感じないなら、あんたが穴から出てこない限りそれは無いし、感じる人にとっては間違いなくある

    • 397
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:23:26
    • ID:g2NTM4MDc

    ※395 ww
    お前とアンチの絆、けやきと俺たちの絆の勝負だな!受けて立つぜ!(o・ω・o)

    • 398
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:24:38
    • ID:QwMTgxODQ

    ひらがなは今がめちゃくちゃチャンスだよね。ここでやらなきゃ売れないと思う。

    • 399
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:26:17
    • ID:MzMzk0OTI

    ※98に同意。

    漢字を応援してる者ですが、今回は頑張ってくれるがなちゃんたちを応援しに行こうと思います。がなちゃんファンの方宜しくお願いします。

    • 400
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:27:17
    • ID:E1Mjg2NTg

    これから先も平手が体調悪い怪我しましたーって
    なったらライブ流す気なんかな
    来年には新国立もできて将来そこでライブできるような
    グループになれる素質持ってるのに
    こんなんじゃいつまでたっても成長できないぞ

    • 401
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:34:39
    • ID:k0MjY0NDU

    ※71
    そりゃそうだろ
    自分のこと好きでいてくれるファンだけの方がいい、文句言うやつは排除したいなんて大体誰でもそうだろ
    タレントとしては伸び代のないタイプだろうけど

    • 402
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:36:43
    • ID:MzMzkzMDk

    まぁ上で皮肉を書いたけども、ひらがなには武道館成功に収めてほしいな
    漢字公演中止の話題はTVでも流れてたから、成功した際も同じように扱ってもらえて知名度アップになると思う
    万が一思うような結果にならなくても叩きの矛先は運営の方に向くだろうし
    二期生はまだ加入わずかだけど不思議と胆が座ってるように感じるしさ、なんだかんだ武道館3デイズ楽しみじゃないの

    • 403
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:37:50
    • ID:U2Njk4NjI

    これを機に、秋元康、ソニー運営陣はより良い楽曲提供をしたり、メディアにも優先させたりして、ひらがなけやきを大々的に売り込んでいってほしい。そして漢字欅を凌いで2018年末は坂道グループからは乃木坂とひらがなけやきでいいとおもう。そうなったときに平手を中心とした漢字欅の人たちは、ただ紅白に出られることがどれだけ名誉なことが、デビュー間もなくこういうチャンスを与えられる環境がどれだけ優遇されていたかを痛いほど知るだろうし、そうなるとそもそもメンタルが、とか1人怪我したから話し合って中止とか言っている場合でない気がするんだよ。本当に。

    • 404
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:39:04
    • ID:QyMDQzNTc

    欅坂の世界観が好きで初めてアイドルが好きになり、曲もよくて好きになった。

    が、このまま、平手だよりだとどーなのか。
    平手がセンターでなくてもファンなので、次はセンター変えて欲しい。
    比べられようが何しようがやってみないとわからない。

    最近の平手特別扱いはちょっと気持ち悪い。
    ダークになる前のてちが好きでした。

    • 405
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:39:21
    • ID:QyODA5MjM

    てち除く欅とひらがなで、どちらが集客力あるかは握手会人気で明白。
    ガイシ初日、自分も行ったけど、あのときは当日発表で時間もなかったけど、今回はメンバーで曲ごとに代替えセンターだって出来るでしょ。
    みんな見たくない?
    りさセンターのサイマジョ、ちゃぷセンターのセカアイ等々。

    • 406
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:40:13
    • ID:k0MjY0NTQ

    まあ、欠陥組織なのは間違いないよ。
    それはもう否定できない。
    去年から暗い話題ばかりなので、今後は明るいニュースを期待します。

    • 407
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:45:16
    • ID:EyMzU0MTU

    21人の絆って・・・
    なんか鼻についてきたな

    • 408
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:50:56
    • ID:QyOTU0MjI

    ※177
    やっぱそうですよね?
    ライブするのにどのくらいの人が関わってるか、演出にどのくらい時間がかかり、演出を変更するのにどのくらいの労力と時間がかかるのか知らないで、的外れな推測だけで文句言ってますよね??
    「20人でいいから見たかった」という正当な意見や要望は全然わかるけど、邪推から運営を叩き、メンバーを叩き、文句ばかり言っても時間の無駄では。

    • 409
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:51:27
    • ID:k0MjY0NDE

    みんな不協和音の表現力あるね。

    • 410
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:51:58
    • ID:k0MjY0NzQ

    ここのコメ欄、クソガキで自己チューなヲタがが大杉て驚いた(笑)

    みんな、大人になれよ!
    結果にグダグダ言ってないで、前向きになれないのか?

    そんなに文句があるなら、己れの実力で運営に入って変革を起こしてみろよ!!

    • 411
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:53:03
    • ID:k0MjY0NDE

    憶測やただの妄言で悪態つく人は自分の発言をちゃんと覚えてて下さいね。無責任かつ自分の芯がない輩が多い世の中、自分都合で意見変えるような人に今を頑張って生きているこのグループを語って欲しくない。

    • 412
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:53:39
    • ID:MzMzkzMDk

    わりと今回の佐藤ブログの21人て表記にアレルギー持ってる人多いけど、元々今回漢字とひらがなそれぞれの単独公演っての忘れてね?
    単純に漢字だけの武道館単独公演に漢字21人中20人しか立てないのは不本意だってことじゃないの

    • 413
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 12:59:52
    • ID:MzMzY5MzI

    ※371
    曖昧に抽象的に言い換えて誤魔化しても無駄
    重要なことは「平手が出られないなら中止にする」とう決断と
    「今泉や米谷が出られなかったときは中止にしなかった」という決断
    事情が違うといっても合理的にその違いがどう決断に関係するか
    根拠のない推測ばかりできちんと明確な説明ができていない
    それでただ違うからー違うからーだけ言っても説得力はない

    そもそも後半でメンバー間の差別を肯定しちゃってるからそれ以前の問題だけど

    • 414
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:00:44
    • ID:MzNzI1NzY

    ※394
    こういうやつが刺激させるような発言するからドンドン広がったりするということも覚えとけな

    • 415
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:09:12
    • ID:MzMzkyMjQ

    一度やるとなったものを覆した運営の判断は
    正解では無いけど、
    少しでも立ち止まって休息する時間を
    与えられたとプラスには捉えれるか。
    それ自体はファンの多くも望んでた事。
    せめてファンはメンバーの味方であろう。
    今回の件は決定も伝え方も運営に非があって、
    メンバーもそれに振り回されてる。
    そこをわかってあげようぜ。

    • 416
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:10:51
    • ID:Q5MDQzNTc

    みんな、欅坂メンバーに対して手厳しいな。色々な側面から話し合って、メンバー総意で決めたことなんだよ。外野から何がわかる?批判する奴、自分の思いを優先しすぎなのでは?他人に厳しい奴って自分に甘いよな。人として恥ずかしいぜ。もっと苦労して優しさを知れ!

    • 417
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:33:27
    • ID:g4MDY4MjE

    ※413
    曖昧で抽象的にしてるのはそちらでしょう笑
    俺はできる限り事実として起きた事象と判明していることのみを取り上げて話してますよ
    それ以外の部分を根拠の無い推測で話して説得力を持たせようとしてる部分があったらそれこそ明確に指摘してほしいわ、急いで訂正なり修正なりしますんで

    まあ欅坂というグループがあなたの望むように今後、個人ごとの差異や役割の量的な、あるいは質的な負荷、責任が同一となるようなことがあったら
    それは今までのどんなアイドルグループも成し遂げていないとんでもない偉業となるので
    ぜひそういう方向で応援していけばいいんじゃないんですか
    俺はまっぴらごめんだし、事実として個人ごとに明確な差異も差別もあって、
    そしてそれがグループの魅力となってる部分がある(勿論そうでない部分も併せ持つ)ってことも肯定的に捉えますけどね

    • 418
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:37:18
    • ID:g3MjE2Mzk

    ※416
    あのなぁ、メンバーに直接文句なんて言えないだろ?
    よっぽどのピー以外の普通のファンは。

    みんなモヤモヤした気持ちをここで吐き出して
    議論的なことをすることで、やり場のなさを
    整理して前に進もうとしてるんだよ。
    まとめサイトのコメント欄ができる役割って
    そういうものだろ。

    • 419
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:52:36
    • ID:k0MjY0ODM

    平手は替えが利かない。
    本人も、
    自分が周囲から特別扱いされることに、
    相当気を揉んでいた(セカアイ期)
    そして、吹っ切れた。
    悩んでる時間があったら楽曲とか、もっと曲を伝えてたいなと思ってしまって(セカオワ対談によるとセゾン期)
    メンバーも、
    平手あっての欅坂であることを受け入れているのでは。
    てちは、特別だと。
    そういう境地に達したのでは。
    絆=平等、では、もちろん無い。

    • 420
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:55:06
    • ID:Q5MDQzNTc

    ※418
    メンバーに文句言わないってことは評価してやる。
    でも、誰かには文句言うだろ。運営とか。
    運営の判断を含め、外野からは真実なんて何もわからない中、思い通りにならないからって勝手に怒り、その怒りを他人にぶつけること自体、人として恥なんだよ。

    • 421
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 13:56:06
    • ID:IxMjgzMDI

    メンバーが納得しているならいいけど、大人は言いくるめるの上手いからね。ファンの感覚に方が自然だったりもする。

    • 422
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:05:04
    • ID:k0MjY0MzM

    運営はそれこそ「避雷針」的な役割を担うものだし、文句くらい言ってもいいと思うわ
    アイドル運営に限らず全てを知った上で何かを判断できることなんて
    対人コミュニケーション上、ほとんどありえない前提でしょ
    知りうる情報のみで出来うる判断を妄想とかせずに真っ当にした結果、
    運営に文句言うのはアリだと思うな

    • 423
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:08:38
    • ID:QwNDM2Mzc

    昨日も普通に志田とかすずもん&葵ちゃんとの楽しそうな動画あげてたきょんこのメッセージ見てると、漢字に無責任に押し付けられたみたいな感覚は無いんじゃないかな。きょんこが飛び抜けて能天気な可能性もあるけど、ひらがな可哀想っていうのを口実に漢字や運営叩きしてるこことの温度差がすごい。

    • 424
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:11:40
    • ID:k0MjY0NTQ

    絆って団結力のことだと解釈してる。
    それを俺ら外野が肌で感じられる機会って、ステージしかない。
    平手がいないなら誰かがカバーする。その他の誰かが抜けたとしても同じ。これが絆だと思う。
    メンバーが絆やその類を言葉にするのは簡単だけど、体現しないと人には伝わらないし響かない。ステージに立たないんじゃ、何にも始まらない。

    • 425
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:23:14
    • ID:Q5MDQzNTc

    運営が武道館公演を企画したことは、メンバーやファンも期待したことだからポジティブに評価しよう。で公演中止の決定はメンバーの総意なんだから、運営は関係ない。むしろ、ビジネス上損するかもしれない中、メンバーの意見を尊重したことに対して、ポジティブに評価できるかもしれない。運営の何がまずい?決定と伝え方って言ってるけど、決定の方針を決めたのはメンバーの総意だし、伝え方だって、HP上で発表してるわけでしょ。結局は、君たちがやり場のない怒りを運営のせいにしてるだけ。避雷針は運営じゃなく、ファンなんだよ。ファンが雷落としてどうする?笑

    • 426
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:28:26
    • ID:k0MzQ4MjA

    齋藤のふーちゃんが今回の事全く触れない(ブログ)不気味さよw

    • 427
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:28:51
    • ID:QxMTU0NzU

    そもそも普通のアーティストは主要メンバー1人ライブに出られなければ延期だぞ
    大人数とはいえ欅坂のセンターは平手しかいないんだから、力不足でも何でもなくこの判断は有り
    今後センターを変えていく現48G乃木坂スタイルになったら平手欠席でもやった方が良いとは思うが

    • 428
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:32:56
    • ID:MwOTU5ODI

    まぁ肩の力抜けよ

    • 429
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 14:41:17
    • ID:k0MjY0MzM

    ※427
    だよね
    でも今回のことで主にAKBGが残してきたアイドルグループのシステムがこんなにも浸透してるんだなってのは身にしみて実感したなw
    正しい正しくないとか良い悪いとかではなく、
    現実としてドルヲタの認識はそういうAKBGが作ってきたシステムを前提としてる人が多数派なんだなとは思った

    • 430
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 15:07:50
    • ID:k0MjY0NTQ

    ※425
    避雷針はファンって、これまたとんでもないこと言うな(笑)
    何で迷惑被った上に雷まで落とされなきゃならんのだ。

    • 431
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 15:23:12
    • ID:QyNDQyNTI

    センター変えれないのは他もあるのでまあわかる。口パクで歌わなくても変えれないものなのかが良くわからない。
    名古屋初日も観たけど…あんな状態でライブですと言われても何とも言えない気分になったのは覚えてる。
    今回は最初からひらがなに変えたのでそこは良かったのだろうと思うが変えが利かない割に他に比べて故障が多すぎる気がする。

    • 432
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 15:56:36
    • ID:M4MzU5Mzk

    よくお前ら飽きないな。やめようぜ。解決しないよ。

    • 433
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 15:58:36
    • ID:MzMzk2NzI

    上村から詳細きたぞ

    • 434
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:03:38
    • ID:IyNTM3Mjk

    ※9 しょーもない悟り乙

    • 435
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:12:12
    • ID:k1OTE2NzE

    上村のトーク見ても。全ツから何も対策してないだけの言い訳にしか聞こえない。

    • 436
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:15:34
    • ID:AwOTYxNjY

    反対して、説得されて、丸め込まれても「話し合い」であることには変わらないからね。
    個別に聴取してるならまだしも、みんな集まってる場で声のでかい人間が主張したら、違うこと思っててもそう簡単には口に出せないだろう。

    • 437
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:15:49
    • ID:k1OTE2NzE

    上村さん去年の夏から何も対策してこなかったの??ねぇ??

    • 438
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:19:41
    • ID:k0MjY0NTQ

    メンバーもわざとやってんのかってぐらい燃料投下してくるな。
    運営の大人達がもっと統制しないとまずいぞ。
    まだまだガキンチョの集まりなんだから。

    • 439
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:25:06
    • ID:k2NDkyMzE

    むーちゃんトーク読んだ。
    運営は全ツから何も見える形で手を打たなかったんだな~が印象。
    それから、ゆぽんの「力不足が招いた結果」の意味も判った。
    欅ちゃん達はこう言った時の対応力向上がこれからの課題だね。

    • 440
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:34:55
    • ID:QyNDQ1MzY

    まあ大人と子供って感じ。
    どっかの国のみたいに合意しても破棄しろ、無効、再交渉ってくらいの気概は欲しいわな。
    無理だとわかってても目の前に武道館があるのだから。21人の絆は大人に支配されないサイレントマジョリティにはなれないんやな。

    • 441
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:35:34
    • ID:M0ODgwMDA

    お前らが全ツの時に平手出ないなら公演中止しろだの金返せだの言ってたこと、まさか忘れた訳じゃないよな?
    それをふまえると今回の判断は正解ではないかもしれんが不正解ではないだろ。

    • 442
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:42:10
    • ID:IyNTM0MTA

    だからそのくらい自己管理には気をつけないといけないんだよ メンバー1人1人が その意識は足りてないと思う
    それでもどちらの選択が正解とかは無いね 自分の願望と違う!はあるだろうけど

    • 443
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:49:50
    • ID:QyNDQ1MzY

    不正解ではないと思う。

    • 444
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 16:58:11
    • ID:Q5MjkxMjA

    しーちゃんやゆいぽんやうえむーが伝えようとしてくれているのに、馬鹿には伝わらないんだねぇ。

    • 445
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:01:11
    • ID:AzOTc3MjY

    ※439
    私も上村さんのメッセージよみました。
    貴方と全く同感です。
    去年の夏のツアーの件があったのだから、
    急遽センター不在となった時のためのフォーメーションの変更等、事前に準備しておくべきでしたね。

    • 446
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:09:44
    • ID:g4MjM3NTg

    ※425
    >「公演中止の決定はメンバーの総意なんだから、運営は関係ない。むしろ、ビジネス上損するかもしれない中、メンバーの意見を尊重したことに対して、ポジティブに評価できるかもしれない。」

    え~メンバーが決定したことになってるんですかね…
    運営はどこまでも卑怯ですね。

    • 447
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:18:00
    • ID:IyNTM0MTA

    うーん だから年末は紅白に専念させてできるだけスケジュールは調整したよね
    対策って簡単に言うけど、何曲もある振付を全部変更するなんてたとえ夏から対策しても無理だろ メンバーは二倍の量を覚えなきゃならないし、TAKAHIROさんはプロデュースするスクールやらWSやら他のダンサー・振付師としての仕事があるから全く暇じゃない
    そういう事言い出す人って何もわかってない 振付の変更ってそんなに簡単な事じゃないんだよ ここの振付ちょろっと変更しますとはわけが違うんだよ

    • 448
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:35:09
    • ID:I3OTc2Nzg

    今自分の職場では「属人化排除」が大きなテーマになってて、1人でしか出来ない業務を2人以上で出来るようにしようとしてる。メイン担当が病気などで不在の時も業務が滞ることなく、後工程(最終的にはユーザー)に迷惑がかからないように。
    今の漢字欅はセンター業務がてちに属人化してるがために、こうした有事に対応できなくなる。世界観を守るのも大事だけど、やっぱり備えは必要だと思う。
    こういうことは周りのスタッフがしっかり考えてメンバーを導いてあげないとダメだよ。メンバーの大半はまだ子供みたいなものなんだから。

    • 449
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:40:29
    • ID:E1Mjg2NTg

    ※419
    てちの態度見てると、とても吹っ切れてるようには思えないw

    • 450
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:41:21
    • ID:E4ODM2MDU

    ※424
    俺は意見は違うものの、アンタの言ってることはなんかよくわかるわ

    • 451
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:41:49
    • ID:AwOTYxNjY

    ※447
    劇場公演やってる48Gのメンバーから見たら寝言みたいな言い訳だな

    • 452
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:46:35
    • ID:QyODA5MjM

    ※447
    フォーメーション変更しなくてもポジションチェンジで十分。
    曲ごとにセンター変えれば、覚える曲数も少ないし、センターやれるなら何だかんだモチベーション上がって覚えられる。
    こんなの他のグループじゃ当たり前過ぎて言うまでもないんだが。。

    • 453
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:47:07
    • ID:QyOTU0OTk

    結局、自分は有能ですってことか。
    自分は有能で無能な運営とは違うって?
    欅ちゃん達のことを考えての発言ですってこと?

    屁理屈並べて自分を守りながら反応伺ってんじゃねーよ。
    もうとっくに答えは出てんのに、揚げ足取って優越感に浸りたいだけじゃねーか。

    • 454
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 17:50:53
    • ID:QyMzQyMTg

    むーのメッセージだと単純にてちが居ないフォーメーションの時間足りなくて完璧にすることができないってことでしょ?
    自分達の実力不足言ってるようなもんじゃん。
    メンバーが説明すればするほど墓穴掘ってるし運営辞めさせろ。。。見てて悲しくなるから

    • 455
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:00:05
    • ID:k0MjY0NTQ

    メンバーも、それを管理する側の人もひっくるめて組織だ。
    その組織として一度公表したことに対して、後出しかつ小出しで内部事情が出てくるこの状況は良くないな。
    だんまりで貫き通すのか、首尾一貫したストーリーを全員で共有しておくか、そうでもしないと運営を含めた欅坂というグループに不信感が募るだけだ。

    • 456
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:03:04
    • ID:Q4MDQ2ODk

    ※447
    けやき坂の中からセンターの代役を指名しておいて、その人が平手さんの振りを覚えておけば解決する話だと思うけど。一人で全曲覚えられないなら、何人かで分担すればよい。
    そうすれば振りを変更する必要はないし、ファンにとっても、センターのみの代役のほうが、グループ全体の代役よりはるかによい。

    • 457
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:04:23
    • ID:IyNTM1MDk

    去年1年で平手がいないとまともなパフォーマンスにならない、他の人が抜けるのは大きな問題にはならないってのが証明されたんだからしかたない
    急に丸投げされひらがなは可哀想だけど平手抜きの漢字欅を武道館に放り込む方が地獄見ることになるから平手抜きでは一番マシなんじゃないのか?
    運営が酷いことに変わりはないし、今回の件で絆推し出してくるのは正直アレだけど

    • 458
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:07:35
    • ID:Q3MzgwNzQ

    ※451
    横から失礼します。
    欅はメンバーによってダンス自体が
    違う楽曲が多いですよね。
    フォーメーションも複雑だし。
    それを21人誰が抜けても良いように
    21通りのパターンで準備しとけって事ですか?
    加えて、欅とAKBとはコンセプトが違うのは分かりますよね?一人一人が楽曲の中の役を演じています。
    ただ、振りを覚えるだけで替えが効くわけじゃ無いと思います。
    代役が不可能と言ってる訳じゃ無いんです。
    時間が掛かる作業だから武道館までには間に合わない、ゆいぽんが力不足、と言っていたのも
    そう言う意味にとらえました。
    その重厚さが欅の魅力で、POPな楽しさがAKBの魅力じゃないですか?
    コンセプトが違うから代役で公演しないんです。私見ですがね。

    • 459
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:13:21
    • ID:QwODA1NTI

    代役をたてればって言うけど、平手の世界観=欅坂って人が
    相当数いるのも事実じゃない
    構成等も平手ありきで進んでた可能性もあるし、まずはそこから
    変えていかないと難しいよね

    • 460
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:17:21
    • ID:AwOTYxNjY

    ※458
    ねるがいないパターンあるでしょ?
    1人が数ポジ覚えてればいい話
    グループのカラーの違いなんて関わってこない
    センターが平手しか出来ないならいよいよ平手とゆかいな仲間たちになってしまう
    別の人がセンターに立てば、それはそれで曲の新たな魅力が発掘されるようなパフォーマンスがなぜできない?

    • 461
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:19:41
    • ID:YzMzUwMjQ

    去年の夏から何も学んでない、成長してないのはオタクだろ。あんま笑かすなよ

    • 462
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:22:34
    • ID:k0MjY0NDE

    1つ1つ大事にやりたいからって気持ちが伝わったし、中止って決断した運営も本気ってこと。
    ひらがなはツアーで評価されたから3日間チャレンジした。
    漢字もひらがなに対しても本気って嬉しいね。

    • 463
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:31:08
    • ID:Q4MDQ2ODk

    平手さん以外にはセンターができないかどうかは、実際に代役をやらせてみなければ分からない。
    代役を立てないのは、平手さん以外でもセンターができることが分かったら具合が悪いことがあるのかと勘ぐってしまう。

    • 464
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:32:38
    • ID:k0MzQ4MjA

    運営やメンバーがてちが居ない時の対策を全く考えて居ないと言う事はこれから先ずっとてちありきの欅って事になるな
    負担や責任はすべててちに….

    • 465
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:37:58
    • ID:IyNTM0MTA

    ※451 は? AKBの振付のどこが複雑なの? 同じことを期間内にやってるだけでしょ 覚える振付が多いのはわかるけど、そのために一人で練習すれば踊れるように簡単にしてるじゃん
    ※452 えっと本気で言ってるの? センターを誰かが務めるっていうのも今の欅を見れば有り得ないことくらいわかるし、 代わりに踊りま〜すって言って踊れる場所じゃないってメンバー自身が言ってるんだよ それに一人がその場所からいなくなっただけでまたその調整しないとならないことすらも知らないの? TAKAHIROさんだって演出やらステージングやらがあるし、曲の大半はTAKAHIROさんによる振付なんだよ
    君らって何でも軽く見すぎでしょ 1日で振り入れしましたみたいなダンサーのショーケースじゃないんだよ?
    ※456 その発言もう一度考えてみて 君がファンだとは到底思えないねw

    • 466
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:38:58
    • ID:kzNDE1ODI

    もしアニラ直前に平手が怪我したらどんな対応するんだろうか…?

    • 467
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:42:16
    • ID:k0MjY0NTQ

    振り付けやらが大変だから代役立てれません、てのは全く言い訳にはならない。
    グループでやってるんだから欠員時の対策は必須だし覚えること多くてできませんなんかも論外。
    とてつもない倍率を勝ち抜いて辿り着いたステージには相応の責任が伴うからな。
    代役を立てるのは当たり前のことで、それを想定した準備をしておくことまた当たり前のこと。

    • 468
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:43:49
    • ID:MzMzk2NjY

    てち以外のセンター表題曲リリースが急務。

    • 469
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:50:06
    • ID:AwOTYxNjY

    平手の物真似ではなく、平手にできないセンター像を見せられるメンバーがいない、それに挑もうとしないことが問題とみんな言ってるんじゃないの?

    • 470
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:50:31
    • ID:QxNjU0NTg

    今回の決断が、より平手を苦しめると思うけどね。可哀想な女の子。

    • 471
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:51:17
    • ID:k0MjY0MzM

    入れ替え可能なシステムでやってもらいたいファンが一定数いるのはまあ事実だよ
    俺は全くそういう意見には与しないけど、出自が秋元Gで乃木坂の妹分なんだから
    そういう意見のファンに対してどうやって対処していくのかってのは
    最初から課題としてあったものが今になって急激に顕在化したって感じだな

    • 472
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:52:07
    • ID:k0MjY0NDU

    ※458
    代役が難しいとかそういう話しだすならそもそも21人で固定してるところから失敗なんだから結論運営が無能でしたって話にしかならなくないか?
    とりあえずメンバー云々置いといて運営のやり方が完全に失敗の方向に行ってるのは間違いないと思うわ
    その環境で進んで来たからどっちかというとメンバーは可哀想だと思うけど

    • 473
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 18:53:20
    • ID:IyNTM0MTA

    ※460 ねるの想いを何も汲み取ってないんだな
    ねるは21人でサイマジョをやる必要はもう無いと思うって言ってたぞ そのくらい曲にかける想いっていうのは君らの想像の何倍もある
    劇場みたいな狭いところでやるのとライブ会場では動きも全く違ってくるし、他にも覚えなきゃならない演出もある 数人がって言うけど数人だけが覚えれば済む振付でもない それを全員が覚えた上でさらに何回も振り固めをしていく
    モチベが上がるのかなんてオタの知ることじゃないし、曲もメンバーも振付も簡単に見すぎでしょ
    欠員時の対策ってじゃあ21人分を考えるのか?

    • 474
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:00:58
    • ID:AwNTEzNDM

    ※460
    うん
    他のメンバーがセンターになっても
    魅力的だと思うよ。
    ただ、今回の武道館には間に合わないから
    中止にしたんじゃない?

    • 475
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:01:43
    • ID:k2NDgxOTU

    ※98
    2週間の付け焼き刃のレッスンで武道館に立たされるひらがなの気持ちにもなれよ。ひらがなは漢字の代用品ではない。

    • 476
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:02:55
    • ID:AwODM5MjQ

    なんとなくあれかな。AKBとかから流れてきて選挙や選抜の個人戦に慣れ親しんだ人が今回の決定に不満をぶつけてるのかな。推しが見たい的な。いつまでたっても噛みあわない。AKB流れでも欅の特徴やコンセプトを承認してる人ならそんなこともないんだろうけど。

    • 477
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:04:18
    • ID:QyMzQyMTg

    ※465 AKBは紅白の3日間で30通りの振り付けを覚えたのか言うのもしらないんやろうなぁ〜
    100%やらないであろう振り付けまで完璧に覚えてるのとか。
    他のグループを貶すことでしか自分の好きなグループを守れないって残念だね

    • 478
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:06:41
    • ID:QwODA1NTI

    ※475
    最初から1日目はひらがなだったんだから
    2週間の付け焼き刃ではないでしょ

    • 479
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:09:05
    • ID:g4MDY4MjE

    恩恵も弊害もあった今までのやり方に対して
    成功してるうちは恩恵の部分ばかりが語られ
    問題が起きたら弊害の部分ばかりが語られるっていうそれだけの話

    • 480
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:10:54
    • ID:k0MjY0NTQ

    ※476
    推しが観たいって至極真っ当な意見じゃん。むしろそれに勝るものある?
    欅の特徴やコンセプトも誰もが共有できるほどのものにまだなってないから意見も割れてるんじゃない。

    • 481
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:11:40
    • ID:QyODA5MjM

    正直、マネパの申込状況見て、ひらがなだけでも3days埋まるって運営が判断したんだろう。
    1日目だけ申し込み状況がスッカスカだったら、違う結果になってたと思う。

    • 482
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:12:24
    • ID:IyNTM0MTA

    平手にできないセンター像ってなに?
    他のアイドルみたいにアイドルらしく可愛くやるのか? ずーみんが言ってるのってそういうことなのか?
    ひらがなメンバーがひらがなのライブで漢字曲のセンターやってるけど、それはひらがなのライブだからであって漢字のライブでもやるっていうのは全く別の話だと思うね
    ※477 ※465のコメントもう1度読もうね 覚える振付は多いだろうがと言ってるし、それに30曲全て初めて覚える振付なのか?w 何度も見たり踊ったりしてる曲でしょ それとどこが貶してるんだよw

    • 483
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:13:55
    • ID:QxOTI2OTI

    擁護しないとアンチなのか…まさにサイマジョだな

    • 484
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:16:26
    • ID:IyNTM0MTA

    ※479 その通りだね どの選択肢にもメリットデメリットがある この選択肢はデメリットがこうだから運営とメンバーは違う選択肢にしろっていうここの大半の意見にはほとんど同意できない

    • 485
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:21:55
    • ID:QyMzQyMTg

    ※482 30曲じゃなくて30パターンなフォーメーションが違う曲を全部。
    あの中には全部初めてやる人が少なからず5人は居た。更に3分の1くらい初めてのフリの人は半分くらい。
    紅白は短かったからってのもあるかもしれんが
    最初から出来ないと決めつけた漢字にはがっかりだと思っただけ。貶してないと思ってるなら話にならないからさよなら。

    • 486
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:25:09
    • ID:AwOTYxODA

    平手なしでは舞台に立てないと判断された時点でメンバーの敗北であるし、
    そういうグループにした運営の敗北でもある。
    それを敗北と思わず、絆の美談に仕立てあげるメンバーはもう上には上がれない。

    • 487
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:28:43
    • ID:kyNzE3Nzk

    ※476
    噛み合うことは無いだろうね。でも※480さんみたいな人が、意見が割れてると認識しているのが分かっただけでも良かったよ。あまりにも己の欲求を趣旨に発言してる人が多くてビックリしてたから。

    • 488
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:35:44
    • ID:IyNTM0MTA

    ※485 え?紅白に出たメンバーは三日前までこういう感じの振付だって見たことすらないの?
    それにメンバーは一ヶ月前から決まってるし、選抜のメンバーはあらかじめ練習してるでしょ
    覚える曲は多いと最初から言ってるし、 48グループは大量の振付が簡単な曲を踊れることが長所でもある もしかして振付が簡単だと言うと貶してることになるの?w

    • 489
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:38:43
    • ID:AwODM5MjQ

    ※480
    いや、いいんです。いろんな人が居ていいと思うので。ただ、ちょっとだけ考え方を変えたら今回の決定もまだ納得出来たかもしれないとも思いましたが、それも人それぞれだと思うので全然いいです。

    • 490
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:45:57
    • ID:k0MjY0NTQ

    48Gの比較は何の意味もないぞ。
    どっちにしたって、やるべきことを納期通りに仕上げないといけないだけ。一緒。
    そりゃ色んなパターン覚えるの大変かもしれないけど、それが仕事だから。その対価に金はもちろん、普通に生きてたら得られない脚光や名声、達成感を得られるんだから。
    やりたいことだけやれる仕事なんかないよ。

    • 491
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:46:13
    • ID:E0MTg0Mzk

    そう答えを急ぐなよ
    長い眼で見ようや

    • 492
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:47:44
    • ID:g4MjM3NTg

    全ツの失敗を活かして改善するどころか状況は悪化してるね。

    • 493
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:48:17
    • ID:AwOTMxNTM

    ※468
    これなんだよなぁ…
    (以下完全に個人の見解及び妄想)
    全ツの平手主体の演出で平手がいない公演が叩かれた以上、(客観的に見て)空いた場所は埋めない方針のようなので、平手ありパフォーマンスと平手なしパフォーマンスの準備が必要。(客観的に見て)ストーリー性を大事にするグループであるから、どちらもストーリー性のある演出を考えることになる。加えて平手なしパフォーマンスには、方針から考えてこれまでの表題をやらない演出が不可避。
    しかし、これではカップリング曲ばかりになり、多分新規には印象が悪くなるだろうから、対策として平手以外がセンターでストーリー性を演出できる表題を作ることでこれは解決するように思う。(2パターン準備する平手以外のメンバーの精神的身体的負担及び準備期間の相対的延長によるライブ頻度の減少は考慮しない)
    でも平手以外がセンターになってもある程度叩かれるんだろうなぁ…

    • 494
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:53:31
    • ID:g2NTM4MDc

    今まで散々
    「漢字はいきなりヒットして成功したから苦労を知らない。挫折を知らないからダメ」
    って叩いておいて、
    いざ挫折すると敗北を認めていないだの美談にしようとしてるからダメだ?
    武道館が始まってもいないのにもう「今回は負けました!」言ってたらそれこそひらがなに失礼だろし。
    ひらがな、漢字は共に「欅坂46」。ひらがなが成功したら欅坂46としての勝利だ。
    漢字の実積で武道館に行けるんだから、ひらがなの武道館はひらがな単独だけれど、漢字が不可欠だった。
    つまり坂組みんなで掴んだひらがなの大チャンスだろ?
    今のタイミングで漢字が
    「あー負け負け!今回は負けたわ!反省し改善し仕切り直ししなきゃ!てへ!」
    言うかよ。勝負はこれからじゃろ。!(o・ω・o)

    • 495
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 19:57:41
    • ID:g4MjM3NTg

    負けだろ…振りを入れられなかったんだから

    • 496
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:04:07
    • ID:AwOTYxODA

    仲間のピンチは第一に同じ欅のメンバーでカバーすべきなのに
    クオリティがとか、絆がとかゴネて納期に間に合わないとなったら
    下請けよろしくひらがなに丸投げして同じ納期で仕上げさせる。
    次に武道館立つ資格があるのはひらがなだけだね。

    • 497
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:07:20
    • ID:QzMDM2MDQ

    494
    お前頭可笑しいの?欅ファンは、こんなんばっかりか?

    • 498
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:09:43
    • ID:IyNTM0MTA

    ひらがなを下請けとしてる人って…

    • 499
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:11:29
    • ID:QyMzQyMTg

    ひらがなの成功はひらがなの成功、漢字オタに漢字のおかげなんて言われる筋合いはない。
    少しはぽんを見習え。

    • 500
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:12:46
    • ID:QyNTQ4OTc

    ひらがなちゃんたちの覚悟や責任感を漢字も見習って欲しい。そんな中途半端な覚悟で先輩づらしないで欲しい。

    • 501
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:18:45
    • ID:QyMjk3NjI

    ※497
    違うぞ。
    ※494は対立厨、煽り。
    そもそも日本語からしておかしい。

    • 502
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:19:13
    • ID:YzMjUyNzI

    何やっても結局オタクは欅と平手を賛美するだけじゃん。世間の大多数はなにやってんだって思ってるけどね。どんなに応援しても金づるにしか思われてない相手を応援するとかつまんない人生だね、オタクって。お疲れっす!

    • 503
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:25:35
    • ID:QyOTEwMDI

    みんな想像できてはいたが、改めて今回の件ではっきりとさせてしまったのは
    平手ギブアップ=欅坂ギブアップにならざるを得ないということ(少なくとも今現在の漢字はね)。実社会で仕事してる大人ならそう受け取るのが当然。
    欅坂がプロではなく仲良しサークルならご自由にどうぞって感じですが…
    ひらがなは無茶振りされたけどチャンスだから頑張んな。

    • 504
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:26:01
    • ID:IzMjY4MjU

    ぼんの力不足てのが重いね
    模索したけどダメだった、て判断を下したんだろ。つまり、平手坂だってのをメンバー自ら認めざるを得なかったってことじゃん、現時点ではね。
    悔しいだろうけど、それでまた頑張って欲しいと思うよ。
    結局俺らには遠くで見守ることしか出来ないやん。

    • 505
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:27:33
    • ID:g4MjM3NTg

    風吹かのように不完全なパフォーマンスを
    テレビで恥ずかしげもなく何度も何度も披露しておきながら、
    武道館は「万全のパフォーマンスが困難」だから止めますって
    今さらじゃね?もう底は知れてるのに。
    実力以上のものを見せようと躍起になるから病むんじゃないの?

    • 506
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:29:30
    • ID:QyMDQzNTY

    すげーな。
    今度は勝ち負けの話になってんの??
    これからだろ…(;´д`)
    ひらがなには武道館に勝って欲しいな!
    …武道館に勝つってなんだ?!(自問)
    きっと武道館をハッピーオーラで満たせたら勝ちだな( ・`д・´)(自答)

    • 507
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:37:50
    • ID:QxNzA0MzI

    ※506
    そうだね。そういう勝ち方もあるよね。
    他にも
     武道館3days公演で話題になる⇒メンバー念願のMステ出演
    というのも勝ちとして有りかな。

    • 508
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:50:29
    • ID:QyNzYwMzM

    20人になっていきなり武道館3日!3日やるって言っても普通1日はオフ挟むしとんでもないよ。日本アイドル史でも中々無い話だな。いつかブブカとかがエモい特集を組んでくれるだろう。どっちに転んでも。

    • 509
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 20:54:02
    • ID:g3OTQ1MDM

    小林の力不足って言葉もなぁ…。
    この時点で諦めちゃうんじゃこの先大丈夫なんかよ。曲目だってどんどん増えていくぞ。
    センター不在時の対応は急務だな。さすがにそろそろちゃんとした公演しないと口だけグループになっちまう。

    • 510
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:02:36
    • ID:QxNzA0MzI

    ※508
    BRODYも狙ってるかも だな。

    • 511
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:10:30
    • ID:M4MzU5Mzk

    こうやって平手以外のメンバーがセンターに名乗り出られなくなった大きな要因として選抜制がないからだと思うね。日頃から競争の環境なら私がセンターやるって言っても違和感ないし、AKBなら余裕で言い出すやつがいるだろうよ。全員選抜って弊害しかないから早くやめてほしい。

    • 512
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:17:13
    • ID:AzMjU4NTY

    ※505
    その通りだね。
    風に吹かれてものやる気の見えないパフォーマンスをテレビで散々見せておきながら、武道館は万全じゃないから出れませんって…
    平手、とりあえず欅坂やめてくれ、大好きなソロで活動してくれよ、マジで

    • 513
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:18:42
    • ID:E5NjQ3MjQ

    もうダメだなここのサイトは。
    コメントがすさみきっていて完全に無法地帯。
    漢字ヲタとひらがなヲタの仁義なきバトルの修羅場。
    もはや近親憎悪の領域だね。
    乃木坂の選抜・アンダーオタの対立もここまで酷くないわな。
    ここまでお互い激しく憎しみあったらもう和解は無理やろ?
    佐藤のブログがとんだ燃料投下してもうた。

    • 514
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:27:52
    • ID:QyMjk3NjI

    ぽんの力不足が暗示するものってなんだろう?
    運営やマスコミから放たれるカリスマや神格化、ストーリー、絶対センター、偶像といった言葉ばかりが先行していって色々考えたが結果的にそれらを全て封印する力が足りなかったということなのかな?他のメンバーの時は出来たのに…。一人欠けても漢字欅の実力なら武道館ライブ成功させる力はあると思うんだけどなぁ。

    • 515
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:29:47
    • ID:g3MTc1NTY

    運営が決めたとかメンバーが決めたとかどうでもいいけど、これは詐欺に当たらんのですかね

    漢字の名前で募集してて、少なからずひらがなに興味ない人もいるはずなのに

    • 516
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:40:04
    • ID:A4MTcwMDk

    ひらがなちゃんが無事に武道館成功して世間に注目されるようになりますように。

    • 517
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:40:46
    • ID:g2NTM4MDc

    ※502
    「世間の大多数」は欅の武道館すら知らないぞ。
    それともあんたは欅の武道館中止を大多数が知ってる世界に生きてるのか?その国はきっと欅共和国だなっ(o・ω・o)。!

    • 518
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:41:02
    • ID:k0MjY0Njc

    怪我しちゃったから武道館無理です本人達もそう言ってます仕方ないね、で終わる話だろうに何故ここまで変な憶測で盛り上がれるのかな???

    • 519
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:42:06
    • ID:E1MjUxNzY

    平手抜きでやればそれはそれで文句言うくせに。

    • 520
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:55:47
    • ID:IyNTM0MTA

    また我が物顔で全員選抜は弊害しかないとか平気で嘘付く人がいて本当に困るね
    アンチだろうな 全員選抜も選抜もメリットデメリットがあるし、欅の場合は選抜の方が運営にもメンバーにもデメリットの方がデカいことくらいわかるだろうに

    • 521
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 21:56:36
    • ID:EyMzU0MTU

    メンバーで話し合って決めたというが
    なんか内向きな感じはしてしまうよね
    まあ、しょうがないんだけど

    • 522
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:16:32
    • ID:cwMDc2MTE

    ※518
    仕方ないねで済む話じゃないから伸びてるんじゃないの?決まってた大きいライブ中止ってかなりのことだと思うけど

    • 523
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:25:35
    • ID:E0OTIyMTU

    ※465 少なくともNMBとかの方がダンス自体のレベル高くね

    • 524
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:29:07
    • ID:AwOTMxNTM

    ゆっかーのブログ更新されたぞ
    もうすぐ新しい論争が始まるな

    • 525
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:35:38
    • ID:k0MjU0MDM

    ※523
    NMBって凄いの❓
    どっちかてーとSKEの方がダンスは凄いって聞いたなぁ〜❗️
    まあどっちも心には響かないけどね😜

    • 526
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:38:34
    • ID:k1MTE0NzI

    まあ、今はこの手の話題で盛り上がってるけど人気伸び悩んできたら普通に平手以外がセンターやるだろうしなあ…そしてそれでも伸び悩んだら期間あけてもう一回平手をセンター戻して「やっぱり平手がナンバーワン!」みたいな感じのをやるんだろうし。
    平手センターにそんな夢詰め込まなくても…と思ってしまった。いやもっと言うと平手推しだから今回みたくなる前に普通に休ませられる扱いに戻してほしいけど。

    • 527
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:41:47
    • ID:QyNjQ4MDU

    ※522
    どんな人生送ってるの?
    一生のうちの一瞬、娯楽の一部として楽しませてもらってるんじゃないの??
    命を脅かされてるわけでも危険に晒されてるわけでもないのに。
    それだと全然楽しくないだろうから、1回欅のこと忘れてみては。

    • 528
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:44:35
    • ID:c5MDA5NTU

    ※519

    平手抜きでやるのに文句を言う人はパフォーマンスを求めるか、平手がいない欅に興味が無い人。
    今回批判してる人はべつに平手抜きでやっても見たいって言ってる人は平手がいるいない関係なく欅が見たかった人か平手がいない欅を応援したかった人

    文句言ってる人は同一人物ではないと思う

    • 529
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:45:12
    • ID:Y2OTMyNTQ

    ちゃぷが一生懸命ブログで答えてくれてる。
    泣いた(T_T)

    • 530
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:45:29
    • ID:E1MjY3ODM

    世間では欅坂46=漢字欅だから。今はまだね。とりあえずひらがな表題曲で2~3曲ヒット飛ばさないと人気も知名度も漢字には到底追いつけないからね。結局運営や秋元がその決断をできるのか、それがひらがなの運命を決める。でもそれはね、無理だと思うよ。漢字とひらがなではグループのコンセプトが違う。欅から独立した方がひらがなの未来は描きやすい。乃木坂の妹と呼ぶのはひらがなの方ががシックリくるんだよね。漢字は異端なんだよ。

    • 531
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 22:58:43
    • ID:A2NzI0NDM

    返金対応はしてくれないんですか?

    • 532
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:12:36
    • ID:k4NTE4NjA

    ※514同意です。
    1人欠けても、欅坂なら武道館成功出来ると思います。紅白2回、ツアー色々あったけど経験。むしろ、1人欠けても成功させる気持ちじゃないと駄目でしよ。
    欅坂ファンですが、平手信者ではないので、平手以外のメンバーでのセンターでのサイマジョ、不協和音等の表題曲見てみたいですよ。平手がいない中で表題曲やってみたら、何か発見とかあるかもしれないし。評価もあるけど実際やってみないとわかりませんよ。今の欅坂ならセンターを見たいメンバーは沢山いますよ。

    何が1番気にくわないか、21人揃わないから、中止。3日間全てひらがなに任せます。ひらがなちゃんが必死にこれから、準備。でなくて、平手がいないからこそ、欅坂で必死にやるでしょ。21人の絆が茶番に聞こえますよ。初めての武道館は全員で。21人の絆守るために?実際ひらがなに迷惑かけてる状態。なんだかなあ。

    • 533
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:24:02
    • ID:k0MjU0MDM

    ※532
    もうこの話題ここまで何回も同じよう内容
    以前のスレ読んで無いの❓

    • 534
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:24:19
    • ID:AwODM5MjQ

    単純にひらがなに丸投げしたんじゃなくてひらがなの力量を測る意図もあると思いますよ。動員とか運営的なとこで。

    • 535
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:25:07
    • ID:Q5MDQzNTc

    ボクちゃん、欅の公演が見たかったんだよ〜。見れないなんて、どう責任とってくれるんだよ〜。平手ちゃん、どうして怪我しちゃったんだよ〜。どうして説明したり謝ったりしてくれないんだよ〜。漢字メンバー、平手ちゃん抜きでいいから、どうして公演引き受けてくれなかったんだよ〜。運営、どうして公演に向けてメンバーを説得してくれなかったんだよ〜。そもそも、ボクちゃんの推しメンをどうしてセンターにしてくれないんだよ〜。ボクちゃん、欅の公演見たかったし、推しメンのセンターをちょっと期待してたんだよ〜。

    以上、自己中なヲタの感想。

    • 536
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:30:49
    • ID:g4MDY4MjE

    菅井がブログで非常にまともなことを言っていて安心したので個人的にはもうおしまい
    平手さん、メンバーのためにも自分のためにも早く良くなってくださいね

    • 537
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:32:02
    • ID:k1MzA0ODI

    「色々なことが重なり合って物事は起きていて、
    様々なことを踏まえた上での苦渋の選択、決断です。」
    もういいだろう?

    • 538
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:38:30
    • ID:QxODQ5ODc

    ちゃぷのブログで、とりあえず運営主導で中止にしたって分かって安心した。文化祭のノリで全員一緒でないとやんないとかだと、流石に呆れて失望しちゃうからな。
    あと、てちやっぱ精神的に病んでたか。。
    結局、運営は、
    てち>>>>>残りの欅>ひらがな
    って優先順位なんだね。
    まあ、てちはゆっくり休んでもらった方がいいけど。
    去年の握手会じけんがなければ、こんなことになってないだろうに。

    • 539
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:43:20
    • ID:E1MjUxNzY

    話がそれて申し訳ないが最近の運営、ファン、メンバーのとりあえず平手さんのせいにしとけという姿勢が嫌い。
    本人はやりたくもないセンター押し付けられ、夏のライブではメンバーに引きずり戻され限界がきても休むことすら許されない。紅白では3人倒れたにもかかわず批判されるのはほぼ平手さんだけ。今回の中止の件に関しても運営は全部平手さん1人のせいであるかのようにアナウンス。ファンたちは他のメンバーがかわいそうだとか平手は辞めろだとか言いたい放題、佐藤さんが触れてくれなきゃまた平手さん1人が叩かれてた。1番かわいそうなのはここまで責任を押し付けられる平手さんだと私は思う。長文失礼しました。

    • 540
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:47:20
    • ID:YzMzUwMjQ

    人に何か言われないと理解、納得出来ない人は一生こうなんだろうな。物事を見定めるのは結局は自分の意思だよ

    • 541
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:55:06
    • ID:QyMTM4NDE

    ※515
    即座にキャンセル可能、返金対応との事ですので詐欺にはあたりません。
    上記2点を行わなければ、漢字欅が観たいのであってひらがなには全く興味がない人。いわゆる顧客にとって商品価値がないものを売りつけたという点では詐欺ともいえますが最初の段階では武道館には間に合う仮定でチケットを販売していましたのでいわゆる不作為の詐欺となり、あくまで私見ですが普通の詐欺と違い立証が難しいように思います。

    • 542
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:33:52
    • ID:QwODMwNzA

    菅井ブログにも書いてある通り、てちには体も大事だけど主に心の状態を良くしてほしいね

    • 543
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:23:00
    • ID:MwMzUwNTI

    しーちゃんブログありがとう
    素人でも美大入るだけでどれほど難しいか分かるし、両立ともなると想像できないくらい大変だろうに立派だな
    でも自分しか持ちえない長所だもんね。おかげで欅全体にもお仕事来てる訳だし
    こちらは待つから安心して皆で前向きに頑張ってくれ~

    • 544
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:43:07
    • ID:YzODI0MzE

    損得だけで考えたら漢字欅でてち抜きでも出させた方がファンも多いし良いに決まってる。ひらがなちゃんだとやっぱりテレビの露出度とかメンバーの人気度的にも武道館を埋めるのは難しいと思うし。
    あんだけテレビにも出てなくて武道館任せたなんで少し投げやりな気もするけど運営と欅ちゃんたちみんなで出した答えなら私たちがどーこー言うところじゃないよね
    ともかく精神的にもきついと思うけどひらがなちゃんたちには武道館頑張ってほしい。
    でも一番不安なのはひらがな二期生かな。今回どれくらい出るのかはわからないけどほとんど場数を踏んでないのにも関わらず漢字の代役でいきなり武道館三日間は大丈夫だろうか
    誰も倒れなきゃいいけど…

    • 545
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:33:18
    • ID:MxNzU1MDI

    とりあえず「21人の絆」という言葉はもう使わないでほしい
    興ざめだわ

    • 546
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:41:03
    • ID:IyMTEwMTc

    ファン、アンチよりも信者が一番厄介だな…

    • 547
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:38:13
    • ID:YyOTI4MTk

    毎日ここ来て同じこと書いてて草

    • 548
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:50:45
    • ID:I1ODgzNDU

    これは平手からしたらプレッシャーだろう。心理的な負担を増やすなよ。

    • 549
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:52:52
    • ID:YyOTI4MTk

    煽りお疲れさま

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