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【欅坂46】キャプテン菅井友香「スタッフさんの冷静な視点での意見を聞いて納得できました」日本武道館公演中止についてブログに心境を綴る

2018.1.16 前に進むために
菅井 友香

ブログの更新が遅れてしまいごめんなさい‪‪💦‬
 
 
先日公式サイトで発表させていただいたのですが、
1/31、2/1に予定されていた日本武道館での欅坂46のライブは中止となり、
ひらがなけやきの3days公演に変更になりました。
 
楽しみにしてくださっていた皆様には
このギリギリのタイミングでの発表となってしまい
本当に本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
 
 
 
 
正直すごく悔しいです。
 
色々なことが重なり合って物事は起きていて、
様々なことを踏まえた上での苦渋の選択、決断です。
 
メンバーにも21通りそれぞれの思いや考え方があるはずです。
 
 
 
 
私も急だったので、最初は混乱してしまって、
しばらく色々な思いが心の中で駆け巡っていました。
 
 
 
このままではいつまでも平手ちゃんにばかり負担がかかってしまうし、
グループとしても前に進めないのではないか。
 
夢の武道館
出られるみんなで力を合わせて責任感を持って
今出来る全てでぶつかってみたい。
折角頂けた大きなチャンス。
 
でも、時間もない。。。
 
 
スタッフさんの冷静な視点での意見を聞いて納得できました。
 
今の私達は武道館に立つべきではなかったのかもしれません。
 
そう 受け入れなければ。。
 
 
 
 
 
まずは平手ちゃんには、
今はゆっくり治療に専念して
体も心も本当に大事にして欲しいです。
 
私たちの 大切な大切な存在です!
 
 
 
そして、ここで1度息を整えて 足並みを揃えて、
沢山実力をつけて またひとつ大きくなって
しっかりと準備をして、
みなさんに今までにないくらい最高のライブをお届けしたいです!
 
 
ひらがなけやきはもう何度も行っている単独ライブを
漢字欅はまだ経験していないので、
いつかみんなで叶えたいです。
 
わがままかもしれないけれど
それまで待っていていただけますか?
 
 
急遽3日間任せてしまうひらがなけやきのみんなには負担もかかってしまうと思うので とても申し訳ないけれど、
思いを託すつもりで応援しています!
 
 
 
 
 
どうかこれからも、欅坂46、けやき坂46の応援
宜しくお願い致します。

 

引用元:欅坂46 菅井友香 公式ブログ

 

835: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:24:48.38 ID:JNRuW/Egp

ゆっかーが、お前らの不毛な論争に終止符を打つblog更新したぞ?
やっぱこの子は本物だわ。文章が全方位に配慮してあるw

 

809: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:23:17.79 ID:QbUkzA0p0
ゆっかー大丈夫だぞ
安心しろ

 

815: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:23:32.02 ID:Wj+kfBnm0
さすがゆっかー、、

 

822: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:23:55.84 ID:1/QLXFhna
ちゃぷてんじゃなくてキャプテンだよゆっかー

 

824: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:24:11.97
結局スタッフの説得やんwwwwww

 

936: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:30:45.27 ID:S9lO0LSJ0
>>824
思ったw

 

885: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:27:27.11 ID:nufBHyHqM
ゆっかーーーー待ってるーーー

 

924: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:30:20.31 ID:Gnl/enkWa
ゆっかーぁ
もう謝んないでくれよ。

 

927: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:30:25.37 ID:8h0VR+xh0
なるほどなー
結局は運営が中止の決断もあるとか何とか理由付けて中止に持ってったのか
メンバーは前に進もうとしてたのに

 

979: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:34:22.58 ID:0t2P1V/R0
ゆっかー…こんなの泣くわ
キャプテンありがとう

 

987: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:35:15.64 ID:rO52NHrV0
ゆっかー…辛かっただろうなぁ…
文章めちゃくちゃ考えたってかんじがする…

 

992: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:35:59.56 ID:8h0VR+xh0
もう運営は半年以上前からこれこれをやります、って伝えとけ

 

1000: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:37:00.05 ID:0t2P1V/R0
ありがとうゆっかー
運営は反省しろ

 

913: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:29:31.55 ID:2YDouPuq0
ゆっかーのブログ完璧だな
これで会議終了できる

 

21: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:39:02.67 ID:JdSAO9fla
自分自身の気持ちの揺れ動きも吐露してメンバー21人の考えにも触れて
ひらがなもちゃんとフォローしてる

 

24: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:39:16.69 ID:Qo7xcZKHa
ゆっかーがいる限り欅は大丈夫な気がするぞ~

 


45: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:41:53.19 ID:0t2P1V/R0
ゆっかーブログではっきりしたな
運営は中止路線で動いていたと

 

48: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:42:28.79 ID:UMZBvsAca
ゆっかーブログ読んだら結局運営が中止の意向をメンバーに認めさせたように見えるんだけど

 

91: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:47:37.14 ID:+IwwnQ5D0
でもこの選択が一番平手に負担がかかると思えなかったのかな~
少し考えればわかるんやが

 

55: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:43:06.71 ID:QbUkzA0p0
えっ、まだ会議するんですか!?
5c07ef42

 

76: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:45:49.71 ID:srrOHjYG0
会議に次ぐ会議!

 

98: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:48:33.21 ID:xqx/TkU4a
続々と放り込まれる会議資料www

 

177: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:56:43.78 ID:dwtzUMQnM
会議資料が膨大すぎて仕事忙しかったらついていけないな
その量はもはやソニー連邦議会だな

 

82: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:46:08.95 ID:JdSAO9fla
菅井のブログ読んでもぐだぐだ言う人は何しても納得しないでしょ
ずっと文句言うクレーマー
これだけ丁寧に書いてるブログ以上の事はできないし

 

89: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:47:31.58 ID:2YDouPuq0
もう武道館についてのメンバーの謝罪はこれで終わりにしてほしい
キャプテンとしてこれ以上のものはないよ
下手にあげると重箱の隅つつくみたいにロクなことされない

 

96: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:48:08.40 ID:QiM/kod/x
ゆっかーのブログ読んだらぽんが自分達の力不足と言った意味が分かるわ
てちがいないライブに否定的だった運営の考えを変えさせるだけの実力が自分達にはなかったという事なんだろうね

 

104: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:49:05.46 ID:rInmLT/L0
これが聞けただけで十分
まずは平手ちゃんには、
今はゆっくり治療に専念して
体も心も本当に大事にして欲しいです。
 
私たちの 大切な大切な存在です!

 

138: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:52:23.04 ID:0t2P1V/R0
>>104
ゆっかーがキャプテンで良かったよほんと

 

157: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:54:04.79 ID:2YDouPuq0

>体も心も本当に大事にして欲しいです。
 
心も
 
これだよなあ
初めて言及した気がする

 

201: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 23:01:11.61 ID:mBrUf4U30
メンバーの力不足は否めないけど
平手がいなくてもできるって事を証明したいって思うメンバーがしっかりいるって事が分かってよかったんじゃないか?

 

116: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:50:01.36 ID:qRmrxj5S0
次の漢字ライブがマジで楽しみ
絶対凄いもん見せてくれるでしょ

 

131: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:51:54.77 ID:Krt/HFpR0
>>116
それに期待するしかないよな
きっと爆発させてくれるはず

 

167: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 22:55:45.60 ID:0t2P1V/R0
保身に走ったのはメンバーじゃなくて運営だったか…
漢字はこの悔しさを次のライブにぶつけてくれ!

 

203: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 23:01:38.47 ID:L/jfZcFTd
このブログからは単純に運営は判断材料を与えたという事実以上のことは読み取れないんだけどね
それ以上のことは憶測でしか無い

 

325: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2018/01/16(火) 23:19:18.33 ID:4xpd7jYH0
はいはい会議終わり終わり
おまえら遅くまで議論してないで今夜は早く寝ろよ

 

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1516109260/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1516092554/

 

 

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:47:02
    • ID:M0OTkzODI

    なんか菅井さんの文はグッと来ないんだよね💦

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:48:27
    • ID:E4NzY0NTk

    また、やり直せばいい。それまで待ってます!

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:49:07
    • ID:QyODA5MjA

    ゆっかー今年に入って何回謝ってんだよ…

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:50:44
    • ID:Y5NzIxMTI

    心も体もだと普通の言い方だが、逆だと心が強調されてるよね

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:51:19
    • ID:E0MzI3Njc

    なんか『心も』っている?
    記事とかで精神的なことを言われてるのに…
    それをキャプテンが言うって認めてるようなものだし…うーん…そのフレーズは平手さんがかわいそう

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:51:47
    • ID:QxODQ5ODc

    とりあえず運営主導で中止にしたって分かって安心した。文化祭のノリで全員一緒でないとやんないとかだと、流石に呆れて失望しちゃうからな。
    あと、てちやっぱ精神的に病んでたか。。
    結局、運営は、
    てち>>>>>残りの欅>ひらがな
    って優先順位なんだね。
    まあ、てちはゆっくり休んでもらった方がいいけど。
    去年の握手会じけんがなければ、こんなことになってないだろうに。

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:52:08
    • ID:c5MDA5NTU

    ゆっかーもかなり1人で抱え込んじゃってそう。。心配や、、
    ゆっかーも言ってた通り一度息整えて足踏み揃えて、また欅ちゃんが大きくなってくれたらファンとして嬉しいよ。
    もう論争は見てて不愉快だからやめてねー

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:52:25
    • ID:U2Njk4NjI

    ゆっかーのブログは理解できたし、いい文章だ。それを踏まえて運営は無能だとも理解した。

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:53:05
    • ID:QyNTg2MTc

    菅井様が欅坂のキャプテンで本当に良かった。
    欅坂メンバーの想い、けやき坂への配慮、ファンへの対応。素晴らしいと思う。
    菅井様がいなかったら今みたいにまとまったグループになってなかったと思うし、グループ内でもっと不満不平が出ていたはず。
    菅井様がブログで武道館について話してくれて良かった。ありがとうございます。
    早く21人で武道館に立てることを心待ちにしています。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:53:44
    • ID:MwMDY1MjQ

    配慮に配慮を重ねたキャプテン菅井のブログ、周りへの気配りはこれでもういいでしょう。
    私は副キャプテンの齋藤さんの熱意のある本音のブログが早く読みたい。

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:54:12
    • ID:E0NzkyMjk

    スタッフが冷静な視点を持っていたら、そもそもこのタイミングでの武道館3daysなんて計画立てないだろ。因みにゆっかーはわるくない。

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:54:30
    • ID:AyMzU1NzM

    お金に汚い運営が、数千万円の損失と平手抜きのリスクとを天秤にかけて出した結果ということは理解できた。

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:54:46
    • ID:QwNDAwMzg

    1コメ否定的な事多いよね、俺は心にきたけど。悩んで書いたことが伺える。

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:55:39
    • ID:QyNTQ4OTc

    ひらがなちゃんの覚悟と責任感を、漢字さんもこの次からは見習って下さい。
    託す などの上から目線も控えたほうがよいのでは?

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:55:59
    • ID:kxMTkyNzQ

    運営主導とかメンバー主導とかよりも
    「平手ちゃん」呼びと「心も」のほうがショックだわ・・・

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:56:57
    • ID:E1NzI0NjY

    時間があれば20人でやる方向だったのかな。
    てちの絡まないユニットくらいは出演すればいいのに
    なんでひらがなだけにしたんだろ。

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:57:28
    • ID:IxMjM2OTg

    スタッフの冷静な視点の意見とやらを跳ね返す熱量を20人は持ち合わせていなかったか

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:57:54
    • ID:k1MDk1ODQ

    決定は運営主導に決まっているだろ
    文句言ってたやつは自分の低脳を恥じろ

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:58:29
    • ID:Y5ODYwNTE

    時間がないってことは裏で何かに動いてますね。重なってるとも言ってる
    6枚目同時進行だったんだろ
    それで運営判断

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:58:53
    • ID:k0MjU0MDM

    メンバー等で話し合ったんじゃ無く運営に説得されたのか!なんかガッカリ😱

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:59:28
    • ID:YwNTQ4NzE

    「スタッフさんの冷静な視点での意見を聞いて納得できました」

    ブログ読んでないから一語一句間違えてないかわからんけど、間違えてないなら完全にスタッフに言われるがままに中止にしたんだね。

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/16(火) 23:59:46
    • ID:E1MzY2ODk

    なんとなくレコード会社のソニーがかなり平手抜きの欅ライブを不安に思って説得したような気がする
    紅白で爪痕残したんでライブで失敗は許されないって感じで。
    20人のメンバーはそれぞれ残念の度合いが違ってもあっただろうな

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:00:17
    • ID:QxMDQzODA

    ※14
    「託す」が上から目線とか初めて知りました

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:00:34
    • ID:I5MTU4ODM

    結局平手なんだよな。ツイニ名前出しちゃったよw

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:01:07
    • ID:U3MzE5MDY

    最初から売れてしまって調子のってるって言われたけど、その分他の苦労もたくさんあったし、ここが正念場なような気がする。ここから立ち直れたらすごくいいグループになれると思う!待ってるよ!

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:01:37
    • ID:kwMzM5Mzk

    ゆっかーがせっかく心を込めてブログあげてくれたんだから、議論とか批判なんかはやめて、今はひらがなちゃんたちの武道館を楽しみに待とうよ…! ひらがなちゃん、応援してるよ! 漢字欅の皆、熱いパフォーマンスをいつか見せてくれるのを待ってるね!

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:02:27
    • ID:YyOTYwNDE

    いやさ、素晴らしい文章だとは思うが皆の持ち上げがすごくて怖いんだけど苦笑

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:02:48
    • ID:Y0MTI1MDY

    心も体も、ね。ネットの論争を知ってるかのような完璧なブログ。ゆっかーキャプテンなら安泰だな。さんまとも絡めちゃうし。結局スタッフにメンバーは説得されたってことでしょ?受け入れるしかなかった。悔しいわけだわ。平仮名はどんどん単独ライブやれてるしなあ、と。幕張観て色々思うとこがあったんだろう。元々ゆっかーはひらがなに危機感を覚えるってインタビュー答えてるしね。ぶっちゃけそれもどうなの?とは思うけど。坂組なんだし。

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:03:28
    • ID:czNDM3Nzg

    ※5
    その部分はこのブログでは触れて欲しくないと自分は思いました(;_;)
    不安定なのはわかってたけど今回は怪我で欠場だからね
    キャプテンが今回の論争を終わりにしてくれようと書いてくれたのは嬉しかったけど
    とにかく欅のメンバー次のライブを楽しみに待ちたいです

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:03:57
    • ID:MxOTA5MzQ

    菅井「ライブをやらせて下さい。平手の分まで頑張って絶対成功させます。」
    運営「平手抜きで武道館ライブをやりきる力はまだ君達にはない。」
    ライブの中止をメンバーが決めるわけないと思った。
    一応意見は聞いたのだろうが。

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:04:25
    • ID:MyODY1Mjc

    決断は尊重します。でも、これを欅の物語みたいに周囲が語るのは嫌だな。メンバーの資質からくるものを運営が物語化するのはいいけど、作りにいっている。

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:04:40
    • ID:MxMzQyMDk

    スタッフかい!

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:05:15
    • ID:E5NjIyOTM

    ※14
    メンバーは「誰が」を分かりやすくするために名字か名前で呼ぶときあるぞ。今回のは文章的に「平手ちゃん」の方がいいと判断したんだろう。「心も」に関しては近い人にしか分からないこともあるしなんとも言えんが。

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:06:03
    • ID:I5MTU4ODM

    悪い響かなかった。予想通りだったし寝るわおやすみ~6thまだかな~

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:06:21
    • ID:YzODY0ODI

    ひらがなは単独でたくさん大きな舞台に立っている。
    漢字はまだ単独でやっていない。
    この文章は凄く心に突き刺さった。
    凄く言いづらいだろうし、言いたく無かったと思う。でも欅坂のキャプテンとしてこの一言を言ったのは尊敬する。
    欅坂のことを誰よりも考え、けやき坂を誰よりも大切に同じグループとして平等に見てきたからこそ言えたと思う。
    菅井様の想いは欅グループ41人の想い。
    ありがとうございます。

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:07:33
    • ID:E5NjIyOTM

    ※32
    安価ずれてた※14→※15

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:09:12
    • ID:QxMjM4NDg

    大人に言いくるめられた上に、メンバーから言えば文句言いにくいだろうと沈静化のため、言われて書いた文章に感じるけど。
    感情のオノマトペがない。

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:10:34
    • ID:Y3ODIxNDU

    結局大人の言いなり

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:10:59
    • ID:I0OTY0MzM

    な、結局何を言っても揚げ足しかとらないクソクレーマーは居るんだよ。だから黙る選択肢を今後もしなきゃ行けなくなる。
    どんな内容かよりも、ゆっかーがどんな気持ちで書いたかをファンなら考えて発言してほしいわ。
    文句言ってる奴、1番悔しくて苦しいのはだれか少しは考えろっての!

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:12:28
    • ID:I0OTY0MDY

    この子を悲しませちゃいけない!次の機会を楽しみにしています。いいもの見せてくれよ、絶対行くから!!
    あと頼むからいちいち揚げ足とるのやめてくれ。メンバーの発言を阻害するわ。

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:13:20
    • ID:MxOTA5MzQ

    単純に今回の事で平手を思いやっているだけだとも捉えられない事もない。

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:13:41
    • ID:UxNTAyMDU

    欅坂のアンチざまーーだな
    お前らはまた敗北したのか?何度負けるんだよ
    この言葉を聞いておとなしくしてろ
    つまらないネガキャンしてもメンバーとファンの絆は壊せないぞ

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:14:29
    • ID:MxNzU1MDI

    心も病んでるなら立ち直るのは難しいと思う
    休んでどうにかなるものでもない

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:15:30
    • ID:I0OTYzOTA

    中止になって一番「心」にダメージを受けているのは平手だから、キャプテンとして真っ先にフォローする菅井様有能。
    さとしとゆいぽんの昨日のブログも包括した、とてもしっかりしたコメントだと思います。

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:15:56
    • ID:AyNTUwNTI

    ※10

    副キャプテンは守屋さんだぞっ

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:17:01
    • ID:E5NjIyOTM

    ブログの内容をゆっかー本人考えたものだと受け取るか、運営に書かされてると受け取るかは個人次第だから互いに「なぜそう思う?」「絶対こっちだろ」とか言うなよ。人によって受け取り方が違うんだから。

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:17:16
    • ID:QxNzQxODI

    ほんと悪い方向にしかもっていかないな
    キャプテンがこれだけ言ってんのに色々言う奴はもう何言っても無理だな
    心もってワードも人それぞれ受け取り方違うからな

    単独ライブできるの待つしかない
    今から楽しみになってきた〜
    はい、みんな解散

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:17:37
    • ID:UxNTAyMDU

    欅坂のアンチなんて人間の屑で社会の底辺だからな
    ここで批判している人間は胸に手を当ててよく考えろ
    おまえらなんぞに欅坂の躍進が止められるわけねーだろ、ボケ
    AKBとかそこらへんの陳腐なアイドルでも応援してろや

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:18:32
    • ID:I4Nzg3NzE

    大人の冷静な見解って大概打算だよね。

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:20:28
    • ID:gyMDg3MDc

    「スタッフさんの冷静な視点での意見を聞いて納得できました。」
    スタッフの意見の具体的な内容を知りたいところだけど・・・
    ・・・言わないし、言えないだろうな。

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:22:02
    • ID:UwNTY2MTg

    てか平手さんが活動休止や卒業したら欅坂ってどうなんの?
    この調子じゃ解散するしか選択肢ないような気がするんだけど。
    でも菅井さんがわざわざブログに書いた心の病気ならずーみんみたくドクターストップかけてあげないと良くはならないよ?

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:22:32
    • ID:YzODU4NjQ

    どっちかというと、やりたかった気持ちの方が強そうだよなぁ

    もしかしたら、やりたかったメンバーの方が多くて揉めたりしたとしても
    そんなことブログに書けるわけないし
    ファンを心配させないように書いてるかもしれんしね

    夏の頃の平手がいなきゃって時は、キャプテンがなんで最年少に頼ってプレッシャーかけてるんだって思ったけど、成長してるんだね

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:23:56
    • ID:QxMDgwNzg

    メンバーにこんな言い訳ブログ書かせるなよ
    運営が説明すれば良い話だろ
    時間がなくて準備に追われるのはひらがなも同じ

    • 54
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:25:00
    • ID:A1OTEyOTc

    菅井は立派だ
    ただ、ライブも冠番組もひらがなに任せて漢字は静かに眠れ

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:25:50
    • ID:I0OTY0MTE

    しーちゃんとの違いwww

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:26:56
    • ID:UxNDU5NzA

    ワイも思いを託すってのにはちょっと引っかかってしまったなー
    ゆいぽんブログの漢字の分もとか思わずって方がよかったな
    ただでさえひらがなは重圧がかかってるからね

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:27:54
    • ID:czMTY3NDU

    今年中に漢字の武道館ライブがあると期待する
    私は待ち続けるぞ!!!

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:28:10
    • ID:QxMDgwNzg

    結局、運営が決めたのか?
    昨日のサトシのブログはなんだったのかね

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:28:40
    • ID:U3MzE5MDY

    ほとんどのメンバーがライブをやろうとしてたんだな
    運営は漢字に怪我をさせたくなかったのかもしれないけど…ひらがなのことどう認識してるんだろう

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:29:47
    • ID:QxNjgwOTE

    むーのメッセの要約

    ・メンバーとスタッフで話合って決めた
    ・センターが出れないから、20人じゃ出来ないからっていう理由ではない
    ・新しく先生がフォーメーションを組んだり、スタッフが考えたり、その振りをメンバーが覚えるまでの時間があまりにも少ない
    ・少ないリハーサルの中で中途半端な出来になってしまうのはメンバーも納得できない
    ・チケット応募後というギリギリな時期になって楽しみしてた方すいません
    ・次やるときは完璧な状態でやりたい
    ・てちの右腕が早く治りますように

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:31:05
    • ID:I0OTQxNTM

    頑張って狂信者の擁護コメントだけ抽出したなww
    運営は平手とバックダンサーって認識で、それを受け入れるしかない実力ってこと

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:32:18
    • ID:I0OTY0MjQ

    漢字に欅は話し合いをする権利があって、ひらがなは「漢字欅やらないことにしたからヨロシク~」をただ聞かされるだけの立場なのかね

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:32:53
    • ID:Y0MTI1MDY

    やはり運営は平手抜きの漢字よりひらがなに任せる判断をしたんだな。ソニーも音楽業界の雄だから冷静な判断をしたんだろう。実はアンダーなんかじゃなく着実に安定したライブアーティストとして育っていたひらがな。めみなんて骨折したのに腕吊ってちょっとでも参加したもんな。
    平手以外の漢字メンバーは説得されたことで力不足を認めざるを得ず様々な悔しさを味わってると。
    ねるは今回3日も武道館やるひらがなにどんな想いを抱いてるのかな。興味あるな。

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:33:37
    • ID:MxOTg2ODI

    華やかにデビューして、売れない苦労を知らないあまちゃんグループ。

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:34:28
    • ID:c0NzkxOTk

    このブログでまだ文句言ってる人はもうどうやっても納得しないんだろうなぁ

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:35:29
    • ID:U3MzE5MDY

    ※60
    運営がスケジュール管理できてなかったのに中止の発表をてちのせいにしたってこと???

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:35:57
    • ID:QxNjgwOTE

    ※61
    ※60を読め。
    別にメンバーも運営も平手がいないから中止を決断したわけじゃない。
    去年の夏のツアーで共和国から1週間しか準備期間がない中で酷いライブを見せてファンをガッカリさせた反省をしたということだろう。

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:36:31
    • ID:E5NjIyOTM

    うーん…ここ欅坂46のまとめサイトだよな…?明らかに関係ない人多くないか?バショマチガエタカナー。

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:36:49
    • ID:I0OTUzMDM

    ブログ書く時もメンバーと話し合って
    口裏合わせをした方がいいぞww

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:38:01
    • ID:g1MjAyMjg

    寝ろよおまいらwwww
    ヒマをもてあますお客様に引っ掛かるなよ。

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:38:18
    • ID:gzODc1NDI

    ゆっかー、悔しいだろうな。
    ゆっかーを推してきた自分としては、ラジオで謝るゆっかーがとてつもなく切ない。
    でも、推しであることを誇りに思うよ。
    むーが書いてたように、振りの変更とかでクオリティーが完璧にならないからという理由なら、20人でも時間さえあればできたのに、という思いだろうから。
    だから、武道館に立つべきではなかったなんて思わないで。
    必ず夢の舞台に立てる日が来るはず。俺らは待ってるし、その日が来たら、最高のパワーで応援する。
    もちろん、今回はひらがなを全力応援するよ。

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:38:54
    • ID:czNDk2MjI

    馬鹿に何言っても無駄だって事が本当によくわかるよ。まともな人間なら運営の最初の説明だけで十分なはずなんだけどな

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:39:13
    • ID:E5NTI0OTA

    結局、説得されたのか、納得できたのかがわからんな

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:39:28
    • ID:QxNjc3NDg

    これまでの欅坂に対し求めるファンや運営の
    理想にもう応え方が解らないメンバー達は
    がむしゃらに抜け出せない地獄を味わってる
    様に映る。
    反逆のアイドルも他のアイドルとは違う
    というファンのアイデンティティも
    同じように運営の売り文句も。
    そんなものに身を削るだけが彼女達の宿命なら
    もうその時の欅坂はとっくに終わってる。
    最高のパフォーマンスはダンスや表現の
    クオリティだけじゃないと思うのよ本当は。
    気負わずに楽しんで1つのライブを完走出来た
    ってだけでも素晴らしいライブだと思う。
    今の状況はただただ上がり続けた
    ハードルに一回超える事が出来るのか
    潰れてしまうか。そういう状況に常に
    メンバー達は晒されている。
    もういいでしょう。

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:39:44
    • ID:cwNzU2ODU

    ※65 笑える
    ねるが漢字にいるのに(笑)

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:41:02
    • ID:QxNjgwOTE

    ※66
    違うっての。
    平手が出れない中で去年の夏のツアーで批判を浴びたようなセンターポジをポッカリ空けたライブをしないように、新しいフォーメーションや振り入れでライブをやろうとしたが、その時間がまったく足りなかったってことだよ。

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:41:30
    • ID:g0MjIwMjI

    頭の悪いオタクを相手にしたビジネスって大変だよな。運営はどう考えても正しい選択してるのに、オタクが個人的な願望を勝手にほざくせいでメンバーが説明する羽目になるという。アイドルってくだらない仕事だよな。

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:41:47
    • ID:QxMDgwNzg

    サトシのブログでた!議論終わり!

    ゆっかーのブログでた!議論終わり!

    内容違ってなかなか終わらずw

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:43:55
    • ID:QxMTg4NTI

    大人に飼いならされた従順なメンバーたちが口先だけは勇ましい曲歌ってるって滑稽さは
    今後欅坂の活動にずっと付きまとっていくんだろうね

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:44:29
    • ID:I0OTYzOTA

    4月のアニラで東京ドームかな

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:45:49
    • ID:YzNjA1Njc

    ゆっかーのブログ重いなぁ〜
    結局運営が中止の方向で動いてる中の話し合いなんてほぼ意味をなさないだろう…
    メンバーはやろうとしてたことが伝わって来てよかった。次のライブは期待してます!
    頑張れ欅坂46

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:46:10
    • ID:E5NDYwNjY

    もう,欅はどうでもいいけど,
    ゆっかーだけは見守って行きたいわ
    ゆっかーは欅を見守って欲しいんだろうから,矛盾しているのは分かっているんだけど,
    正直,厳しいよなぁ

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:47:21
    • ID:I1OTc5MTQ

    ※42
    もういい加減「絆」って言葉出すなや
    滑稽すぎる

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:47:39
    • ID:QxNjgwOTE

    「大人に飼い慣らされた」「ひらがながかわいそう」って言ってるヤツは露骨に欅アンチだなw
    早く巣に帰れよ。

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:49:23
    • ID:E2NzU3ODI

    つーか、何?
    本スレではずーっと会議中だったわけ?
    それで本スレでコテンパンにされた連中がこっちのコメント欄に逃げ込んでその共感されないグダグダを垂れ流して荒らすわ煽るわしてたのかね…(;´д`)

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:52:34
    • ID:QxMDgwNzg

    ※76
    解りやすいっすなぁ
    夏からてちが不安定なんだから20人でのパフォーマンスは
    ツアー以降考えてはなかったのかなぁ

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:52:56
    • ID:Q4MzQ4MDE

    ※80
    いきなり東京ドームはなかろう。まずは漢字で武道館を成功させてからじゃないと。
    それにアニラの時期(4月上旬)の東京ドームは野球やONE OK ROCKのライブとかでほぼ埋まってるよ。

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:53:29
    • ID:QxNjgwOTE

    もし練習時間ない中でライブやって中途半端な内容になってたら、夏のツアーみたいにヲタの総攻撃喰らうだろうに。
    「ライブやるのが正義。止めた運営がクソ」みたいな風潮なんなの?
    あまりに偽善的でその場その場で意見が変わりすぎる。
    ヲタより運営の方がよっぽどメンバーを守ってるやん。

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:54:22
    • ID:Y0MTI1MDY

    21人はみんなそれぞれ思うことが違うんだろうけど、平手が復活したらそりゃ沢山曲もユニットもあるわけで良いライブが出来るでしょう。
    ただ、もっと安定しないと色んな方面で信用を無くすと思うんだよね。曲やパフォーマンス良いけどトラブル多くて使いづらいなあ、とか。今回もチケット発売後のゴタゴタだし、いつでもライブ観れる人ばかりじゃないからね。
    でもゆっかーのブログにこれ以上文句付けるのは無理があるわ。
    ゆっかーも平手もムーミンも悪くない!

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:56:08
    • ID:YzMzg5MjU

    一番心に響いたブログはぽんだったわ。内容は菅井と佐藤の中庸で優しい人なんだと思った。

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:56:41
    • ID:Y4NTMyMTU

    ひらがなヲタの誇大・虚偽・妄想がw

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:57:56
    • ID:MxOTA5MzQ

    菅井、小林、土生→武道館ライブやりたかった
    佐藤、斎藤→21人の絆
    ほとけーず→・・・・・・・

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:58:39
    • ID:YzMjg4NDc

    ※83 名指しされて悔しいのか?
    あんたにとって絆が滑稽なものなら、それはあんたの人生に滑稽で価値の無い絆しか無かったってだけだろ。

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:59:08
    • ID:QxNjgwOTE

    ※86
    他にも仕事が詰まってるのに、万が一てちが出れなかった時のためだけに何十時間もスケジュールを空けて新たな振り付けをレッスンするのは難しかったんだろうね。

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 00:59:54
    • ID:I1OTc5MTQ

    てかさー
    ゆっかーばっか謝ってるじゃんか
    なんで平手本人の口から武道館についてのコメントが一切無いんだよ?
    SOLとかコメントする機会いくらでもあるのによ
    こういう世間をなめてる根本的なところが気に入らんわ

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:00:12
    • ID:YzNjA1Njc

    ※58 それ、しーちゃんのブログでは21人じゃないと気持ちがひとつにならない素晴らしいものをお届けできない。
    むーのメッセージだとどんなに頑張っても実力が足りないし時間がないからフォーメーションを覚えられない。
    すごい自分本位だなって思ってしまったけど、
    ゆっかーのブログを読んだら本当に悲しくなってきた。頑張って20人で乗り切ろうとしてたんだなって思ったし、常に色んな方向に配慮しながら自分の意見だけを言えない立場なのにしっかりした文章で流石だなって思った。

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:00:40
    • ID:I0OTYzOTA

    ※87
    確かに でもちょっと期待!

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:02:11
    • ID:YzNjA1Njc

    ※92 ふーちゃんは未だにブログでもメッセージでも何も触れてない。
    それが1番怖いところ。
    ゆっかーは誠意をふーちゃんは中身を伝えてるイメージだから今回は相当な根が深い気がするわ。

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:02:37
    • ID:IyMzc4MjU

    メンバーとスタッフが話し合ってちゃんと決めた
    これで納得できるよね

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:02:59
    • ID:czMzkzNTg

    時間無いって言うけどひらがなにはあるのか?って話だわ
    楽曲だって少ないし2期生なんてほぼ素人じゃん
    運営がどんな説明して納得したのか知りたいわ

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:03:20
    • ID:E5NTI0OTA

    上村のメッセが軽く見られがちだけど「20人じゃ出来ないからっていう理由ではない」ってのは単純にダメ出しとかじゃなくて、我々では推し測れない理由がありそう。ゆっかーの「色々なことが重なり合って物事は起きていて様々なことを踏まえた上で」ってくだりも。
    てか苦渋の決断だったってことは最初から察してやれよと

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:03:39
    • ID:I1OTc5MTQ

    ※80
    漢字が東京ドームとか…
    頭沸いてんのか?

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:05:31
    • ID:QxMDgwNzg

    ※95
    それは少なからず違和感がある人がいるだろうなぁ

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:06:08
    • ID:QxMDQzODA

    ライブがなくなった事でメンバーに休息が
    出来た事は素直にほっとした。
    長距離全力疾走みたいなスケジュールの中で
    ライブでもクオリティを求めるが余り
    メンバーがボコボコ倒れたりするのは
    もう観たくない。
    皆が楽しんで完走出来るライブが観れるなら
    また応援し続けたいと思うよ。

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:07:09
    • ID:cwOTgyNjM

    現実的なスケジュールを見せて説明したんだろ?
    平手抜きのダンスの発注から1/31までのダンス練習できる日数
    まだ表に出せない外仕事がどれぐらいあるとか
    博打打ってもし失敗したら
    連帯責任ゲームごときでメンタルぼろぼろだった菅井が潰れる可能性もある
    失敗して成長することもあるが今回は案件がでかすぎる
    無難な決断だと思うよ

    • 106
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:07:19
    • ID:QxNjgwOTE

    ※100
    ひらがなは初日のセトリを3日間やるだろうから、新たな振り入れは必要ない。
    漢字と比べれば全然負担は少ないよ。

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:08:03
    • ID:M0NDUwNDE

    漢字は怪我の平手以外はひらがなのバックダンサーでフォローするぐらいの根性見せろよ!プロとしての覚悟が無いんだよ。結局、部活の延長。何でも美談するオタは信者!!

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:08:41
    • ID:Q4MzQ4MDE

    さあみんな、そろそろ終わりにしてみいちゃんのラジオ聞こう。みいちゃんも冒頭で武道館中止に触れたけどね…

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:09:14
    • ID:I0OTY0MTE

    むーメッセ20人だから出来ないってわけじゃないって言ってたらしいけど、出来ないからやらないんやろ笑
    ひらがなのめみぃの時とか札幌のときのねるとか、ひらがなはすぐ対応出来たけどなぁ
    ねるひらがな残ってて欲しかったな

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:09:48
    • ID:QxMDYwODc

    上に書いている人もいるが、紅白で漢字欅の不協和音が世間に広く認知された以上、平手の負傷で運営は難しい決断を迫られたんだろう。生で漢字欅を、不協和音を観たい新規ファンが武道館に大勢来る可能性に、平手のいない漢字単独のライヴはリスクが大きいとマーケティングの面からも判断した、という事だ。新規ファンは不協和音に限らず他の表題曲のMVを見まくっているし、そのすべての中心に輝いている平手友理奈の姿がある。ファンの多くは今ではもうあの時には戻れないと思っているが、新規のファンは今の事情を知らない。ニュースでも過呼吸や負傷の事で一面欅坂46の平手平手平手だった、欅坂46のセンター平手友理奈という存在の影響力はファンが考えているよりも遥かに大きい、という事だな。

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:10:44
    • ID:MxNzc5NTA

    Le congrès danse beaucoup, mais il ne marche pas.

    会議は踊る、されど進まず。

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:11:10
    • ID:QxNjgwOTE

    ※95 ※103
    夏のツアーも雑誌のインタビューでまとまった形で語れるまで発言するのを控えてたし、中途半端で誤解されるような形で語りたくないんだろうよ。
    今までさんざんアンチに挙げ足とられて叩かれてきたトラウマがあるんだろうし、そこは理解してあげようよ。

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:12:27
    • ID:A1MjU1NTc

    病んでる16歳に謝れとか
    本当に欅ファン?

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:12:55
    • ID:YxOTYyNDI

    ユニットだけでも入れたらひらがなの負担も減るだろうに,それもしなかったというのはなぁ

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:13:54
    • ID:gxOTQzMjQ

    スタッフさんの冷静な視点での意見の内容の記載がないのに

    ヲタは納得できない

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:14:38
    • ID:QxNjgwOTE

    ※109
    漢字は平手が抜けると完全にフォーメーションを一から変えなきゃいけないような振り付けなんだから、抜けたところを埋めればいいひらがなと比較しても意味がないと思うよ。

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:15:06
    • ID:Y0MTI1MDY

    てちはSOLも大したこと言わないし。治すことに専念させたいのかな?心が弱ってるから。
    いずれにせよ漢字欅に明るい話題が無さすぎるよ。異端だけど一応アイドルなのよね。

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:15:34
    • ID:MzNTQxNTI

    運営やスタッフに中止に至った結論を言われ諭されてぐーの音も出せず、自分達の力不足を思い知ったってことなんだね。
    欅ちゃん達は悔しいだろうけど、けやきちゃん達の武道館3daysを成功させるサポートをしてあげてください。色々なサポートが出来ると思うよ。リハではその日のリハに出れないけやきちゃんのアンダーに入るとか、本番では衣装替えを手伝うとかね。宜しくお願いします。

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:17:20
    • ID:A1NDg0NTY

    キャプテンの文章は立派だ
    だけどやっぱり擁護するのは難しい
    次はって言うけど次があることを当たり前に思わないでほしい
    番組とか見てても漢字メンバーは目の前のチャンスにもっと貪欲になってほしい、そういうところで次があるかわからんひらがなとの差がでてきてるように感じる

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:17:38
    • ID:A1MjU1NTc

    平仮名ファンの発言すごいね
    アンチのなりすましではないんだね

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:19:05
    • ID:QxNjgwOTE

    ※115
    むーのメッセに書かれてたこの部分がスタッフの意見だと思うけど。
    ・新しく先生がフォーメーションを組んだり、スタッフが考えたり、その振りをメンバーが覚えるまでの時間があまりにも少ない
    (だからライブを決行するのは難しい)

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:19:49
    • ID:MxOTA5MzQ

    確かにひらがなは短期間で対応したよね。
    漢字にもその気概があるメンバーもいたみたいだけど。

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:20:47
    • ID:QxMDgwNzg

    ※112
    ストリートジャックもロキノンも
    腑に落ちるような内容じゃなかったがね

    • 124
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:21:13
    • ID:YyOTI4MTk

    ゆっかー、次回待ってるよ。

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:22:53
    • ID:E5NDYwNjY

    平手ちゃんの居ない欅坂<けやき坂
    平手ちゃんはいろいろあるんだろうし,この先,活躍の道もあるのだろうけど,
    それ以外のメンバーには厳しい判断だねぇ
    平手ちゃんが居なければステージに立てないって,別に彼女のサポートするためにアイドルになったわけではないのだし
    気の毒としか言い様がない

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:25:17
    • ID:QxNjgwOTE

    ※119
    それは違う。
    「次があるか分からないから、下手なものを見せるわけにはいかない」という考え方だってある。
    漢字のライブに対する思いは、言っちゃ悪いがひらがなとは比べものならないよ。それは例えば紅白の不協和音のパフォーマンスを見てれば分かる。
    もちろんバラエティーに関してはひらがなの方がはるかに積極的なのは間違いないが、何でもかんでも十把一絡げに批判すればいいというものではないよ。

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:25:38
    • ID:Q4MzQzNzU

    ※23
    「託す」って自分のなすべき事を他人にまかすって意味がある

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:25:55
    • ID:YyMzQ3OTQ

    結局運営の指示じゃないか

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:27:05
    • ID:QzMzc4NTM

    ここには何人の同一人物がいるんだろうね

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:32:00
    • ID:A2MDg0MDA

    関係ないけど、自分は漢字のファンやけど、ひらがなの「誰よりも高く飛べ」めっちゃ好き。漢字のライブ中止は残念やけど、ひらがなの事応援するよ。
    21人いて、周りの大人もたくさんいて、いろんな感情が渦巻いていた中で、少しでも納めよう・穏やかにしようとメンバーがブログに色々綴ってくれてるんやし、見守ってこうよ。

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:32:42
    • ID:IyMTc3NjE

    まとめサイトってこうやって腐っていくんだね
    大多数の欅坂ファンは今回の判断に不服でも納得してるだろうけど、少数の声のでかいファンが集まって、歪んだ総意が現れてくる
    まさにサイレントマジョリティー

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:34:45
    • ID:YzOTMwNTQ

    まだ文句言ってるひと、揚げ足とってる人いるんだ。
    そういう人はごく少数だけど、飽きるまで言ってるんだろうな。ただの時間の無駄なのに。
    お疲れ様です。

    • 133
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:35:04
    • ID:I1ODQ3NzI

    今回はどうしても漢字とひらがなを同じステージに立たせたくないのか
    前述にもあるように漢字ユニットたくさんあるのにそれも出さないって相当漢字とひらがなを区別したがっているようにしか思えない
    まあそれはそれでいいんだけど。

    • 134
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:35:43
    • ID:kxMTk5Nzk

    なんでこんな立派な子が矢面に立って謝らなきゃいけないんだろう
    心が痛くなる

    • 135
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:36:40
    • ID:Y0MTI1MDY

    ※126
    ひらがなのライブに掛ける思いを簡単に漢字より下だと決めつけない方が良い。漢字を応援するのは良いがひらがな本人でなければ分からない気持ちの強さを勝手に思い込みなんぞで相対化しない方がよい。言っちゃ悪いよ。漢字ひらがな双方に失礼だと思う。

    • 136
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:40:55
    • ID:A1ODk2NDk

    漢字ユニット曲やソロ曲をどんどんカバーすればいいんだよ。

    • 137
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:50:12
    • ID:MwMzUwNTI

    ゆっかーブログどうもありがとう
    何書いても揚足を取るような人もいる書きにくい中で書いてくれて
    既出だけど武道館に立つべきではなかったかも、なんて考えないで欲しいな
    同時に動く複合的要因や様々な要素を踏まえた苦渋の決断決定とあるように、残念ながらどうしても一存だけで決められない次元の事柄もあるという話(公式発表では運営で協議の結果とあったし、しーちゃんブログはその際にメンバーとも話する機会があったと明かしてくれた)
    結果よりもむしろ全力で挑もうとしてくれたゆっかーのその気持ち・姿勢がありがたいし誇らしいし、何よりも大事なんであってファンはいつまでも待つから心配しないで大丈夫だよ
    悔しいからこそ成長できる、次に向けてさらなる力をつけるため皆で前向きに進んでほしいよね
    持ち前のチャレンジ精神&がんばりき精神があればできる!!くれぐれも身体大切にしてね

    • 138
      :
    • 2018/1/17(水) 01:51:25
    • ID:I0OTQxNjc

    アイドルに本格的にハマったのは欅が最初なんだが、アイドルとは大変な職業だなぁ。
    情報収集でまとめサイト等見てるが、なんなんだ。欅のファンが閲覧するサイトでいちいち揚げ足取る奴は一体何がしたいんだ。
    可哀想な奴らやなあ~。
    メンバーが火消しに走って、謝罪したり、叩かれたり何なんだ。
    まあ、ネットの匿名社会は人間の闇を照らし出す魑魅魍魎が跋扈する世界何だろうけどな~。
    アイドルとは、アーティストと呼ばれる一つのジャンルにしか過ぎん。
    それぞれ個性もある。アイドルが故に叩かれてるのならば、アーティストとして自分達を表現して突き進めばいい。
    まだまだ成長過程だから、その内にアンチ発言が馬鹿らしくなるような大きな存在になって欲しい。
    侃々諤々の議論はいいが、あまりにも憤りを感じて長くなってしまいました。
    長文失礼しました(^。^;)

    • 139
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 01:56:21
    • ID:IwMzQ0ODE

    ※116 てちがすごすぎるから埋めることができないってことでおけ?
    ま、実際てちはすごいけどね
    でもひらがなもフォーメーション変わったって言ってたような気がするけどなぁ笑
    変わることができないだけやろ笑

    • 140
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:00:32
    • ID:czMTA4MTE

    問題が発生しても、いつも運営サイドはダンマリで、
    結局、自主性と言う名の逃げ口上で矢面に立たされるのはいつもメンバー。
    普通の組織体なら、まずありえない。
    こんな事してたら平手だけでなく、他のメンバーも壊れていく。
    いい加減何でもかんでもメンバー任せにするなと言いたいわ。

    • 141
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:14:24
    • ID:E3MDYwMTM

    ※110
    結局、運営は平手坂を選んだと言うことですね。メンバーが20人だけでもやりたかった意志が聞けたのは良かった。ゆっかーありがとう。
    悔しいと思ったメンバーは、センターやりたいくらいの勢いで欅坂をあげていってほしい。

    平手特別扱いは気持ち悪いので次のシングルは、止めてほしいです。平手センターでなくても欅坂の楽曲が好きです。誰がセンターでも聞きますよ。
    てちは心がやんでるなら、ゆっくり休みましょうよ。歌番組でパフォーマンスでなく、てちの態度が議論されるのにも飽きました。てちはゆっくり休んで、それで、初期のキャロてちを見せて下さい。他のメンバーは、てちがいなくてもをテーマに2018年頑張ってほしいです。運営もその場を次のシングルであげてほしいとせつに思います。

    • 142
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:16:24
    • ID:YzNDQ1MjU

    1/15のめざましで軽部さんがひらがなを「妹分グループ」と言ってたけど、そうしたマスコミの判断は、漢字とひらがなは別扱いという事だよね。同一と言い張り振り替えとかで済ます運営は表出て説明すべき。菅井さんや上村さんのブログコメも大人指示かと思ってしまう。責任とれる大人が今回の件はキチンとすべき。平手さんだけで成り立ってるのでも無いし、今回チケットも無いけど…ひらがなの頑張りで過ごせるかといえば違う気もする。中トロ頼んで赤身出てくる感じ。天ぷらそば頼んでたぬき出てくる感じ。
    メンバーに言わせてるのが違う気がする。

    • 143
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:20:17
    • ID:E2Nzg0Nzg

    人気があるからしょうがないことだけど、もうちょっとゆっくり坂を登ってもいいと思うな

    • 144
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:21:30
    • ID:A0MDI1NDY

    ※138
    自分も初めてハマったアイドルが欅
    で、まとめサイトのぞくようになったんだが驚いたわ
    今まで色んなバンドや歌手の掲示板見てきたけど、アイドルオタクはメンバーへのダメ出しやクレームが特に多いしキツい
    「民度」という言葉は好きではないが、さすがにこれは低すぎねーか?と思ってしまったわ
    女性がドン引きする趣味アンケートで常連なのもむべなるかな…

    • 145
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:25:02
    • ID:YyNjQ3MTY

    ひとつだけ言っとく。
    平手は安室みたいなソロ歌手じゃないぞ、バックダンサー言ってる奴は相当頭が悪いな。ライブ行ったことのない在宅は黙れよ。

    • 146
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:27:54
    • ID:YzMTc3NDg

    ※37 (こんな状況を表す) 感情のオノマトペがない。
    たとえば毎年ノーベル文学賞候補作家の初期・常套句がある。
    試しにそっと呟いてみてこのページを閉じよう  「やれやれ……」

    • 147
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:29:54
    • ID:E2ODg5MTk

    ※144
    私も似たような経緯でここにきましたが同感です。意見というより誹謗中傷に近いものが多すぎます。欅坂のファンはあまり相手の気持ちを考えられない人たちが多いんですかね。

    • 148
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:31:33
    • ID:gzODQ3NjM

    佐藤の言う21人の絆ってくだらない

    • 149
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:31:56
    • ID:QzMzQyMzU

    うーんとりあえずむーはメッセじゃなくてブログであの長文書いてくれればなー笑
    読んでほしい人が何人かいる笑

    • 150
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:36:06
    • ID:cwOTYyMTU

    昨夜のレコメン12時台冒頭の挨拶で「欅坂46の菅井友香こと菅井友香です!」って言うくらいだから相当混乱してるんだろうな。

    • 151
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:40:25
    • ID:Y0MTI1MDY

    ま、みんな今回の事とかネガティブなこと続きでイラついてるんでしょう。楽しいことが少ないよね。笑顔だって言ってた風吹かも年末は暗かったし紅白はやらかしたし起死回生の武道館は直前でまさかの全日程ひらがなだし。そりゃ荒れもするのでは?ただ、なりすましで対立を煽る工作員が居ないとも言えないけど。

    • 152
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:56:55
    • ID:M2OTM0NDM

    ファンの希望に沿っていないだけで、解決策は十人十色
    それでも不安視されるのは夏全ツから改善したところが見えなかったから

    • 153
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:58:18
    • ID:I1ODUwODI

    こうなったんだから仕方ないとして、次のシングル。
    ここでまた平手がセンターだとすれば、運営は何の反省もしてないって事になるよな。
    平手がいなければライブも成立しない。
    ワンマンチームはまず甲子園でも勝てないのと同じで、エースはエースだとしても、そのエースのライバル作りぐらいはそろそろしないとダメだわな。

    • 154
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 02:59:56
    • ID:cwOTY2NDI

    全員揃った漢字欅のライブが見たい
    いつまでも楽しみ待ってるよ

    • 155
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:03:52
    • ID:I1ODc4NjM

    ※126
    下手なものを見せるわけにいかないって、全ツ、年末歌番組、紅白と下手なものばかり見せてきたくせに今更何言ってんの?
    そのたびに次は次はって体制を変えようともせず結局これからも平手頼みのくせによく次はとか言えるよな
    言っちゃ悪いがもうライブに対する思いはー、とかひらがなsageできるような身分じゃないと思うぜ漢字は

    • 156
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:07:39
    • ID:E3MDYwNTk

    >でも、時間もない。。。

    で、話し合いに参加すらさせてもらえなく時間もないひらがなに押し付けることにしたのか
    握手奴隷だけじゃなく漢字のした粗相の尻拭いもしなきゃいけないなんて
    これで表題すら歌えないんだから不憫だなあ

    • 157
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:22:06
    • ID:QxMjMwOTg

    武道館3DaySがそもそも早い。昨年末は歌番組でずっぱりで21人だとしても時間が足りてない。
    今年の締めに武道館にしたほうが締まったろうに。

    運営にブレインがいないんだろうな

    • 158
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:24:08
    • ID:QyNTY3NzI

    ※156
    全くの同感です。鋭い洞察でいらっしゃいますね。
    「握手奴隷」、「粗相」、「不憫」というワード選択からも、貴殿の教養や学識の高さが窺われます。

    • 159
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:28:32
    • ID:cxNDA0MTc

    色々な意見を見れて面白い
    今回の菅井などの文章をこういう解釈もあるんだなと思って勉強になります。

    漢字欅がんばれ

    • 160
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:29:58
    • ID:QxNjgwOTE

    ※144
    ちょっと前まではここは物凄く平和なまとめだったよ。
    昨年末から辺りから他ヲタのアンチや対立厨が連投で荒らすようになってしまったけど、またしばらくしたらどっか行くでしょう。

    • 161
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:32:35
    • ID:QxNjgwOTE

    ※156
    「粗相の尻拭い」…
    武道館を目指してる幾多のアイドルが見たら激怒するようなコメントですね。
    で、あなたの推してるアイドルは武道館でやったことはあるのかな?

    • 162
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:35:57
    • ID:Y0MTI1MDY

    武道館がもし成功したらひらがなに風が吹いてくれないかなあ。不憫で終わって欲しくない。
    漢字欅は曲のインパクトで下積み無しでデビューから一気に売れて坂を掛け上がったけど、このところの色んなゴタゴタはさすがに地味に効いてこないかね?
    それもこれも快進撃の立役者たる平手の心身が共に復活するかどうかに掛かってるんだろうけど。
    ゆっかーブログは武道館だけでなくこのところの色んな問題が複雑に絡んでるのを想起させるわ。
    平手以外のメンバーは今回の事で自分達は何なんだろうって感じたものは多かったと思うね。

    • 163
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:50:11
    • ID:IxMTM3MDE

    なんか未だに何にしても文句言ってるやつって本当に欅坂46が好きなの?って思うわ。
    あとひらがなが可哀想って言ってるやつ
    全くのお門違いだと思うわ。

    • 164
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:53:10
    • ID:gzODQ3NjM

    文句くらい言わせろや
    好きだからこそだろう

    • 165
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 03:57:15
    • ID:E3MDE3MDA

    漢字のワガママで武道館中止して
    ひらがなが代役3日間こなしても
    時間無い中で叩き込んだセットリストなんかで
    評価されないし認知度も上がらないと
    漢字メンも分かっているから
    どこか余裕なんだろうな

    • 166
      :
    • ファミコン世代におっさん
    • 2018/1/17(水) 03:57:30
    • ID:QwNzg3MDg

    なんだろう。さとし、ゆいぽん、メッセージのうえむー、ゆっかーとファンの反応見て謝ってるような。
    さとしがスタッフとメンバーで話し合って決めた。ゆいぽんが漢字の分もとか思わずに、ひらがなちゃんに思いっきりがんばってほしい。うえむーのメッセージ、時間がなかった。ゆっかーのスタッフの冷静な判断(スタッフは欅坂の未来を真剣に考えてる)。運営指示で様々な批判に全方位で対応してるような、、、。謝る内容が被らない様に。
    運営「まずは、さとしが話し合いで謝れ、次に上村がタイムリミットで謝れ、小林はひらがなを励ましてファンに謝罪して、菅井はスタッフは冷静で欅坂の将来を考えてると謝れ」みたいな。
    次は誰が謝るw。
    まぁー本来は運営がしっかり謝るべきなんだが、淡々と決まり切った挨拶で、心がこもってない文章を、いつもの仕事とおんなじ様に、普通の気持ちで公式ページにアップしてただけだしww。ファンやメンバーに配慮しない運営なのは今に始まったワケじゃないけどw。毎度メンバーに負担の掛かるスケジュールや金をケチって警備を手薄にする(発煙筒の次はキビしくなったが、その次から元どおりw)など。ファンには全握の誘導のグダグダ(下請けにしっかり指示しない)。そのくせ金をガンガン回収モード。謝罪は淡々とw。

    • 167
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:07:58
    • ID:A1NjYyMjA

    気の毒だが全く伝わらない文章であり、運営の不手際、方針の誤りを散々言い訳されて丸め込まれた印象しかない。出来ない為の言い訳なら人間いくらでも出てくるもの。
    武道館に立つべきではなかったというなら、ひらがなにも立たせてはいけない。
    センター一人怪我して休止を平手ちゃんが絆だと喜ぶと思っているのか?

    • 168
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:09:45
    • ID:QxNjgwOTE

    ※135
    「ひらがながパフォーマンスにかける思いが低い」って話じゃない。
    「漢字のパフォーマンスにかける思いが、どのアイドルよりも異常に強すぎる」って言ってるんだよ。
    じゃなきゃ1曲やるだけで過呼吸になったり肉離れ起こしたりしない。
    そんなアイドル聞いたことないでしょ?

    • 169
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:10:53
    • ID:YyMjk5NjI

    平手以外のメンバーは運営からとことん信用されていないってことなんだが
    それでいいのか?菅井よ
    今回の後ろ向きな決断では、どう考えてもグループが前に進めるとはとても思えない。
    実際全ツの頃より状態は悪化してるじゃないか。

    • 170
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:14:42
    • ID:E5NjU1MDg

    菅井様はスポークスマンとしては人当たりも良く適任だと思うけど
    近頃の様子では遅かれ早かれ平手がダウンすること、
    そうなったときどうするのかを見越して
    他の漢字メンバーの実力を平手なしでもパフォーマンス可能なレベルに達しているように引っ張るのが
    キャプテンとしてやるべき仕事であったはず。
    普段からメンバーに対して甘いんじゃないかと思うなあ。
    キャプテンがそういう柄じゃないと周りが思ったら
    いち早く自分が補佐に動いて打開するのが副の仕事で
    その意味では守屋も怠慢。

    • 171
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:15:43
    • ID:QxNjgwOTE

    ※167
    運営もメンバーも何も不手際なんか起こしていない。
    今回の件は不慮の事故によるもの。
    その中で最善を求めた結果、漢字の中止とひらがなへの振り替えが一番ダメージが少ないと判断した。
    ならばらそれに対していつまでもグチャグチャ言わずにひらがなの武道館を全力で応援すればいいだけのこと。
    これ以上の責任の追求はただの憂さ晴らしのアンチ活動でしかない。

    • 172
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:21:02
    • ID:QxNjgwOTE

    ※169 ※170
    今回の件でメンバー、特に菅井に何の責任があるというんだ?
    ピンチの時にメンバーを応援もせずに、まったく見当違いのトンチンカンな批判をするのはファンでもなんでもない。

    • 173
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:37:41
    • ID:cwOTg2MzE

    ※72
    本当にそう。
    メンバー達がそれぞれの言葉で話してくれていることも素直に受け取れば、決して矛盾していないのも理解出来るはずなのにね。
    もう色々いすぎて、アンチなのかファン気取りなのかなんなのか分からない輩が多くて残念です。

    • 174
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:37:57
    • ID:MwMjY4NDU

    ※168
    そんなアイドル聞いたことないって
    肉離れや過呼吸なんかいいことじゃないだから自慢するのはどうかと思うぞ
    そんなの無い方がいいんだから笑

    • 175
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:42:15
    • ID:YzNzg1MDY

    ※158
    握手奴隷という言葉は、真剣に「アイドル」を頑張ってるメンバーの矜持を傷つけていることに気が付きませんか?
    そういう軽率さを粗相と言うのですよ。この菅井のブログを読んで粗相の尻拭いという言葉自体も文章として成立していないので同様です。
    「誰かのために何かを我慢する。」事はファンのためであればまだ報われるという葛藤があってこその菅井の文章をしっかり読んでから自分の言葉で感想を述べてはいかがですか?

    • 176
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:45:19
    • ID:I1ODc4NjM

    ※168
    あの醜態を思いがどうとかいう美談にすり替えること自体がおかしいんだよなぁ
    じゃあ肉離れや過呼吸にならなかったら手を抜いてんですかって話になりますけど

    • 177
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 04:52:42
    • ID:QxNjgwOTE

    ※174 ※176
    こういう人らの推してるアイドルって真面目なだけで何の話題にもならないし、クッソつまらないんだろうなあ…
    まあ頑張って応援してあげてくださいね、売れないだろうけどw

    • 178
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:17:18
    • ID:YxODU2MDU

    好きだからこそ本当の事はわかるはずないのに、いろいろ有る事無い事考えちゃうもんだよね

    最近はけやかけでメンバーが笑ってるところを見るのだけが楽しみになっちゃったよ(笑)

    • 179
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:20:24
    • ID:g5MzU2ODQ

    平手は特別。別次元。平手からは死生観、覚悟を感じる。パフォーマンス力を高めても、平手との差は埋まらない。マインドを変えないと。何千、何万と芸能人を見てきた運営はわかってる。平手をセンターから外すのは論外だってことを。そのことが理解できてる人は、このサイトでは少ないと思うけど。

    • 180
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:22:39
    • ID:E5NjU1MDg

    今回は仕方ない、では次もし平手が立てない事態になったらひらがなに振らず残りの漢字でやる体制を整えられるのかどうか。
    残りの漢字がスタッフから安心して任せられると信頼を得られない限り、平手の心的負担は重いままだろうし、何度でもボロボロの身体で舞台に上がろうとするだろう。

    • 181
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:35:05
    • ID:MwMjY4NDU

    ※177
    何もディスってないのに急にこんなこと言いだすとかある意味天才だな

    • 182
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:38:38
    • ID:g5MzU2ODQ

    ※180
    同感。平手がいるときと同じレベルのパフォーマンスを見せようとしなくていいんだよね。平手がいないならいないで、世界観が少し変わってもいいから、自分たちのできる最高のパフォーマンスを見せてくれれば。あの世界観は、やっぱり平手じゃないと醸し出せないと思うから。現時点ではね。

    • 183
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:44:09
    • ID:czNDk2MjI

    平手やメンバーの負担を心配するならまず自分がネットでギャーギャー言うのやめたら?
    都合の良いときだけそんな事言ってもなんの説得力も無いからさ。どう考えたって一番負担掛けてんのはオタクだろ

    • 184
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:49:56
    • ID:I0OTQxNTM

    有名シングルはてちがほとんどセンター張ってるんだから、てち抜きで最高のパフォーマンスをするのが難しいのは当然。
    これはメンバーの力不足というよりも、今までセンターを中心に表現する曲を出してきたことによるもの。もし全員に実力があってもてちセンターでMV作って曲を発表してるんだからてち抜きでやるのはどう考えても難しいでしょ。
    メンバーのみんなにはぜひ、自分達の力不足が大きな原因だとは考えないでほしいな
    他のどんなプログループでもセンター抜きっていう同じ状況だったら良いライブをやるのは難しいでしょ
    酔っぱらっててぐだぐだな文章になったけど、今回のはメンバーの力不足ってよりもこれまでセンター平手ってことで曲を発表してるんだから致し方ないとも十分言えるんだよって伝えたいな
    次のライブ行きたいな~

    • 185
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:56:55
    • ID:I0OTQxNTM

    というか、運営もよく正月休み明けてから多くて20日くらいしか練習期間取れないのに武道館ライブやろうと思ったな笑
    去年末にかけて相当頑張ってたんだから普通はもう少し期間空けるでしょ笑

    • 186
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 05:58:17
    • ID:E3MDA5NzQ

    ※179
    欅メンバーと違い
    平手1人がそんなに凄い人物と思うなら
    グループから離れて活動しろよ
    平手のせいでグループの飛躍のチャンス逃してるメンバーがたくさんいて、寧ろ、グループとしては足引っ張りなんだよ

    • 187
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 06:18:03
    • ID:g5MzU2ODQ

    ※186
    憑依。死生観。覚悟。腹の据わり方。
    死と向き合い、今日を生きてると思わせる感覚。
    平手の生き様を見てると、平手は特別だし、別格だと思わざるを得ない。
    君も覚悟を持って生きられるようになれば、平手の凄さがわかるようになるよ。

    • 188
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 06:23:17
    • ID:c1Mjk0ODc

    完璧なんて求めてないのに運営もファンもメンバーも固定観念にとらわれてるなぁと。
    個人的にはTAKAHIRO先生の言う「その時に自分が出しきったものはその時の自分の最高の物だからその時の自分を誇りに思いなさい」というスタンスだからボロボロでも欠けててもそれ自体が絶対的に美しい。
    でも多くの人は何かしら自分の中に理想があってそれに届くかどうかで良し悪しを判断してるからそりゃ批判や保守的になるのも無理ないけど。
    センター不在ならそれが最高。センター変わったらそれが最高。立ち位置覚えられませんでした。それが最高。武道館やりません。それがサイコ、おっ?
    良し悪しなんか判断しないでまさにlive「生」を楽しむ。
    てち不在でフォーメーションもそのままに全体曲はスクリーンにてちの過去のパフォーマンス大映し、ソロも過去映像と音声。うん、最高。
    フォーメーション作り直して覚えられませんでした。うん、最高。
    というかもしこんなのが実現したらこれまでに類を見ないロックでアーティスティックでエキセントリックなライブになること間違いなしで一見の価値ありでしょ!
    というか漢字欅のファンはこういうライブこそ求めてたんじゃない?
    中止の選択も最高だけどこっちの最高も見てみたかったなぁ。勿体ねー

    • 189
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 06:27:40
    • ID:MyODIwNjk

    よほど平手を目障りと思う人がいて、
    そう思ってもどうしょうも出来ないから、
    ここで鬱憤を晴らしてスッキリしようというのも悪くはないけど、
    たとえば自分の推しの良いところを述べるとかして、
    もっと楽しい時間を作った方が良いと思うけどなー。

    • 190
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 06:41:01
    • ID:QxMzkyMjA

    菅井ちゃんのブログは良かったと思う。
    欅坂には何が足りないんだろ。なんだかまとまりがないグループにみえる。平手ちゃんとメンバーには温度差があるなと感じるし。
    最年少でセンターで親元離れて過ごしてるわけだし、もっとフォローしてあげられるメンバーはいないのかな。後になって こう思ってましたと雑誌でいうのはずるい。
    平手ちゃんは 3列目に下がり、ソロで歌ったり俳優の活動をした方がいいかもしれない。

    • 191
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 06:43:00
    • ID:YzNzU4MjE

    ※141
    お前何にも知らないんだな
    お前が好きになった欅の楽曲は平手のインスピから作られてるんだよw
    センターが変わったら欅の楽曲もまた変わる
    それを知らずに平手叩きとか滑稽すぎるw

    • 192
      :
    • 名無し
    • 2018/1/17(水) 06:43:36
    • ID:MyODYwNDU

    欅の曲で自分で武道館コンサートのセットリストを考えてみろよ
    そこから平手を抜いた時に出来るかどうか考えたら金を取る
    コンサートとしては無理だろ

    • 193
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:01:39
    • ID:A1OTg0OTA

    遂に運営も頭冷やすようになったか!

    • 194
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:07:35
    • ID:I0OTUyODI

    欅と欅ファンはこれでメデタシメデタシにしたいんだろうが、ひらがなとひらがなファンは堪ったもんじゃない。
    将来ドーム公演が決まって、また平手が出られなければ、またひらがなに丸投げするつもりか。

    • 195
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:10:22
    • ID:E3NDM3ODQ

    とりあえず、次のライブは超楽勝だろ。空腹状態で食う飯みたいなもんだから、ただ突っ立てるだけでも絶賛してくれんじゃね?

    • 196
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:16:13
    • ID:YxODA5MTk

    優れた歌唱力が認められてメンバーになったわけじゃない。
    卓越したダンススキルを持つ人たちがグループになったわけじゃない。
    表現力などを専門的に学んだわけじゃない。
    欅については顔がいいわけでもない。
    そういう未成熟の集団を応援しているファンは、
    「だめだめなのに努力して頑張って世間にも認められていくプロセスを応援」
    しているんだよな。

    努力さえできない、頑張れない、無理はしない。
    だれかが欠けたら代わりに頑張ることもできない。
    しまいにゃ諦めて、頑張ることができる後輩グループに席を譲ったわけだ。
    アイドルとして唯一の立ち位置さえ放棄してるよ。欅坂は。
    ということは、あとは脱ぐしかなくなる。
    長濱みたいにエロ本写真集で稼ぐしかないわけだ。

    • 197
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:16:42
    • ID:Q4MzczNzY

    ※56 わざわざ謝る必要のないメンバーがファンに謝罪と説明をしてくれているのに細かい言葉遣いを指摘して文句を言うなんて、めんどくさい奴だなお前。

    • 198
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:17:08
    • ID:YzODU4NjQ

    前は、てちって言ってたのに
    平手ちゃんに変わってるのは、どういう心境のへんか

    • 199
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:22:13
    • ID:E3NDM4MTI

    ※177
    悪い意味で話題になって喜ぶなんてドMだなw

    • 200
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:25:15
    • ID:QxNjgwOTE

    漢字はてちなしバージョン十数曲の振り付け変更しなきゃいけないのに100%間に合うわけない
    一方ひらがなはセトリ変更ないなら新しい振り入れなしで3日間できる

    どう考えてもひらがなに振り替えが合理的な選択なのにいまだに運営とメンバー叩いてるのはアンチじゃなきゃ頭おかしいよ

    • 201
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:25:29
    • ID:QxMDQzODA

    まず言っておきたいことは、平手は特別だということ。信者でもなんでもなく、客観的に見てそう思う。デビュー当時、平手がまだ15歳(14歳?)だった頃、まゆゆに「どんな人生を歩んできたの?」と言わしめるほどの特別な何かを持っている。これは生まれ持ったものかもしれないし、何か特別な体験をし、死生観を身につけたからかもしれない。平手の憑依にも神秘的なものを感じる。これはパフォーマンス力を高めても得られない、別次元のもの。他に推しメンがいる人は客観的に見れないかもしれないけど、あえて言わせてもらう。平手は別次元。何千、何万と芸能人を見てきた運営スタッフも、平手には特別な何かを感じてる。こんな天才を(現時点で)センターから外せるわけないよ。現時点の欅坂では、平手なしで満足のいくパフォーマンスなんて無理。平手を一番近くで見ているメンバーだからこそ、平手の凄さと、平手と比較したときの自分たちの力不足を痛感してるだと思う。でも、菅井はさすが。冷静に、平手抜きでは武道館に立てるレベルにないことを自覚している。その冷静さと謙虚さがあれば、欅はもっと大きくなれる。いつか、平手とセンター争いできる程のメンバーがでてくるといいな。

    • 202
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:27:47
    • ID:A1NjYyMTY

    ※186 お前は完全に間違ってるな。平手がいなかったらSTUやNGTとかその他無名のアイドル並みに仕事は来なくて、武道館どころじゃないぞ。誰のおかげでここまで来れてるか今一度再認識しろ。平手が足引っ張ってる?違うだろ。他のメンバーが足の引っ張り合いをしてるだけだ。

    • 203
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:30:24
    • ID:YxODA5MTk

    武道館ライブを後輩に渡して、泣いて悔しがるようなメンバーが一人もいない。
    運営スタッフと話し合って納得したからー
    自分たちは振り付けを覚える時間がないからー
    無理してやっても中途半端なものになるからー

    全部いいわけwww

    • 204
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:37:02
    • ID:YyNTM5MTE

    泣いて悔しがっていることをどのように表現すればよいのですかね?

    • 205
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:40:12
    • ID:I0OTUyODI

    これって最初からひらがな3dayするつもりだったんじゃないの?
    年末から起きた事を時系列順に並べると
    平手の怪我→武道館発表→先行予約→当選者発表→欅の中止とひらがな単独の決定
    これ、おかしいだろう。
    平手の担当医は直ぐに全治1ヶ月の判断が出来なかったのかね?
    運営は最初から平手がライブを出来ない状態だって分かってたんじゃないの?

    • 206
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:40:33
    • ID:YxODA5MTk

    影ちゃんみたいに素直に感情を出せばいいだけ。
    そこまでの思い入れがあったことは本人がアピールしなくてもまわりのメンバーがこんなに悔しがっていたメンバーのためにも頑張る!って必ず言うもの。

    漢字って、ロボット集団みたいだよな。
    運営がテンキーおしてプログラムを作動させるとそのとおりに動くロボット。

    • 207
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:41:29
    • ID:YxODA5MTk

    ※205
    それは同感だわ

    • 208
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:42:05
    • ID:A1Mjc2NjI

    「運営ガー」と批判するのは個人的には好きじゃない。
    欅坂を作ったのも、これまで楽しめてきたのも運営あってこそなので…
    メンバーのブログも一つ一つの言葉尻を捉えられては、下手な事書けなく
    なってしまうし、そっちの方を危惧する。
    今回は残念だったが、またすぐ機会はあるわけだから
    もう少し大人になって見守っていこうじゃないか。

    • 209
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:45:33
    • ID:AzMzExNTg

    面倒くさいグループになってしまいましたね・・・

    • 210
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:47:12
    • ID:YxODA5MTk

    ※209
    同感。
    見れば見るほど知れば知るほど不愉快なグループだと思う

    • 211
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:47:31
    • ID:QxNjgyMjM

    しーちゃんは武道館の中止が決まった上での発言だよね?治った平手含めた21人全員で舞台に立ちたいと。4人の発言に矛盾はないんだよな

    • 212
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:49:50
    • ID:Y2NDMxNDU

    ※196 最後の2行は言い過ぎにせよ。たしかにけやかけも1話から追っているし、自分もそういうところに魅力を感じている。

    • 213
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:50:50
    • ID:QxNjgwOTE

    欅に関して一番不愉快なのは運営でもメンバーでもなく粘着アンチと厄介ヲタだぞ

    • 214
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:52:18
    • ID:YzOTMwNTQ

    ※186
    てちは曲を聴いてたら演出のイメージが湧いて、スタッフにどんどん投げたり、アルバムもどうすれば生々しく伝わるかてちが考えて今の形になったと雑誌で言ってましたよ。
    ライブリハ見ても明らかにてちが引っ張ってますし。
    てちが特別扱いされてるというか、てちが一番欅のこと考えてるだけに思えます。
    同じ熱量を持って出来ているメンバーがどれほどいるかは分かりません。

    • 215
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:54:17
    • ID:YxODA5MTk

    ※213
    欅にとって一番厄介なのは何やっても賛美するキモヲタだって早く気がつけよ

    • 216
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:56:01
    • ID:QxNjgyMjM

    ※215 それを厄介オタっていうんじゃね

    • 217
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 07:56:14
    • ID:cwOTgyNjM

    漢字はずっと先頭に立って引っ張ってきてくれた平手が怪我したことで、以前から各自少し甘えがあったこともそれぞれ自覚はしていただろうし、平手抜きでも成功させて平手の負担を減らしたい、少なくとも何人かはそう思ったのが読み取れる
    今回は残念だけどこの先リベンジする機会が持てるように支えるくらいはファンならできるはず

    平手は怪我やメンタル関係でかなり辛くなってしまってるとは思うけど、今回の中止はあくまで運営の判断
    1人欠員が出ても本来は決行できるはずのところをやらなかったのは運営であって、平手が中止したんじゃない
    ここで平手が私のせいですごめんなさい、って言ったら「自分抜きじゃ何もできないグループなのですいません」て宣言したようなもんだからあえて謝らないっていうか、謝ると他メンを馬鹿にしてるような形にとられてもおかしくないので謝れない
    だから中止については謝るべきじゃないと思う
    言えるとしたらせいぜい心配かけてごめんなさいくらい
    個人的にはそんなのいいからゆっくり休んで下さいとしか言えない

    ひらがなは先輩たちのアクシデントをカバーして更に自分達も一回り成長してやろうって思ってるんじゃないかな
    そんな弱い子たちじゃないし、むしろ漢字心配してやってやろうってなってることに期待してます

    とりあえずポジティブシンキングしてみました
    それぞれみんながんばれ

    • 218
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:10:15
    • ID:c2MDExNjc

    ID:g5MzU2ODQはもはや平手アンチだろ。貴方みたいな人がいるから信者とか言われるんだよ。

    • 219
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:15:13
    • ID:I0OTY0Mzc

    何が正しいかなんて今じゃ分からんからな
    次のライブでこの選択が正しかったか間違ってたかは決まるでしょ

    • 220
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:15:31
    • ID:YxNjUxODg

    ※187
    横からだけど、素晴らしい。
    平手を理解してくれている人がいて安心した。

    • 221
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:16:58
    • ID:MyOTMwMTc

    ”このままではいつまでも平手ちゃんにばかり負担がかかってしまうし” 
    あなた達、去年の夏から平手の負担を平手の負担をってバカみたいに言ってきて結局何にも準備してこなかったって事でしょ?もう口だけは結構ですから!!

    • 222
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:19:45
    • ID:YzMjg4NDU

    ※216 かもな。コロッとアンチに裏返ってヒステリックに全否定。理論的に諭されてもテープレコーダーのようにテンプレを繰り返し、穏やかに応援したいファンを煽り、荒らし、「ここは最悪だな。」とか言って次の新しいアイドルに寄生しに行く…(;´д`)
    ファンに子供が多いなとは感じる。
    謙虚が第一モットーのグループなんだが、それを守れない者が一体欅の何を知るってんだ。

    • 223
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:21:27
    • ID:QxNjgxMDY

    ※221ファンのフリしたアンチのコメントもう結構ですから

    • 224
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:21:49
    • ID:I1ODY3MTk

    ※196
    たぶんこれから他の子脱ぐぞ。一番最初に引き受けたのが長濱と渡辺だっただけで。

    • 225
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:23:34
    • ID:I4NzIxODg

    ごく素朴な疑問なんだけど、平手さんが怪我だから武道館中止はわかるけど、「けやき」で代役が務まるなら、平手さん抜きの「欅」でも出来るんじゃないかなと思った。平手さん抜きの「欅」は、「けやき」以下ということ?

    • 226
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:24:01
    • ID:g5MzU2ODQ

    ※220
    ありがとう。共感してくれる人がいて安心した。

    • 227
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:24:41
    • ID:Y4NTM3NDk

    【欅坂46】紅白本番のパフォーマンス感動しました。(あくまでも一般視聴者としてですが)楽曲に惹かれてサイジョの時から注目してました。楽曲の世界観をここまで昇華させ、魅せてくれてありがとう![アップもいいけど全体のパフォーマンスもせめてワイプで見続けたかった]と局に言いたいぐらい、全員の気迫感じました。今は色々大変でしょうが、悩んだ分・苦しんだ分、全部生きてくると思うし…そう捉えての友香さんのブログだと思いました。ともかく感動ありがとう。そして友梨奈さんの怪我の回復を心から祈ってます。

    • 228
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:40:25
    • ID:QyMjI4Njg

    単純に次のライブが楽しみ!パワーアップして元気にライブしてくれないとおこだお!
    中止の選択は間違ってなかったとパフォーマンスで見せつけてください。

    • 229
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:41:24
    • ID:Y0MTI1MDY

    ※225
    現状で興行に耐えうるのはひらがなだって判断だろうね。漢字は曲の世界観が一番伝えたいしその持ち歌多いし変更する時間が無さすぎると。おまけに漢字の持ち味の大半が平手なのは誰が見てもそうだしね。
    誰かが上で言ってたけどそもそもこの時期に武道館をいれた運営がバカだな。
    あと過呼吸になる程のアイドルが他にいるか?って礼賛してたけどそもそも不協和音て曲が無かったらかなりのトラブルがなかったんじゃないかね?タラレバで申し訳ないが。しかし寝て起きてもここは勢いが止まらんねw

    • 230
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:44:50
    • ID:MwMDg0OTQ

    これで秋元康の平手への入れ込み方が尋常じゃないことがわかったな
    平手のいない欅坂は欅坂ではないと武道館ライブ中止なんて事を決定できるのは康の鶴の一声だろう
    この先も欅坂の不動のセンターは平手で、負担軽減のためにひらがなをデビューさせて交代でシングルをだしていくんじゃないかな

    • 231
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:48:20
    • ID:I1ODc4NjM

    全ツ大失敗→次は頑張ります!
    歌番組葬式→次は頑張ります!
    紅白過呼吸→次は頑張ります!
    武道館中止→次は頑張ります!

    ねぇ、いつがんばるの?(^ν^)

    • 232
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:48:38
    • ID:YzNjA1Njc

    ひらがなはフォーメーション変更なくセトリ同じだから漢字より簡単みたいなこと言ってる人いるけど、二期生は全部覚えなきゃいけないんだよ?もちろん受かった時点からやってるだろうけど、最初は基礎の基礎から始まってそれから振り付けを覚えなきゃいけない。
    しかもオリジナルじゃない場合は基本動画や先輩に教えて貰うしかない。
    まだ受かって4ヶ月しか経ってない、フルのライブ初めての2期生もいるひらがなが簡単って言ってる意味がわからない。
    大きいステージになればなるほど移動も大きくなる。漢字と違ってひらがなは走って盛り上げたりすることも多い。
    漢字と同じくらい大変だったはずなのにやると決めたひらがなは本当に凄いと思うよ。
    逆に漢字は一生懸命考えた上でやれないって判断したんでしょ。
    これが恵まれてるグループとチャンスに貪欲なグループの差なんじゃない?
    どっちが良いとか言うわけじゃないけど、
    漢字もひらがなも大変なのに変わりはないでしょ。漢字はライブ以外にも外仕事多いだろうけどひらがなはまだ学生メンが大半なんだから。

    • 233
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 08:57:46
    • ID:QxNjgwOTE

    ※225
    漢字はてちなしバージョンに十数曲の振り付けとフォーメーションを変更しなきゃいけないのに2週間しか時間がなくて100%間に合うわけない。
    一方ひらがなは初日からセトリ変更ないなら新しい振り入れなしで3日間ライブができる。

    ※232
    それはこの半年のレッスンでやってることでしょ?
    漢字のように2週間で仕事の合間を縫って十数曲詰め込むような無茶なスケジュールじゃ全然ないのに比較してもしょうがない。

    • 234
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:02:57
    • ID:I1ODc4NjM

    外仕事ゼロなのに仕事の合間ってなんの話してんだ?

    • 235
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:05:00
    • ID:I0OTY0MjA

    運営の評価
    平手>>>長濱>>ひらがな>その他
    って事だわな。
    その他のメンバーは、大人達の身勝手なパワハラを受けても、「謙虚」・「優しさ」・「絆」という悪魔の呪文で我慢を強いられる。
    それが今の漢字欅。

    • 236
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:07:32
    • ID:QxMTg5NTg

    平手は特別だったけれど、心の病を抱えたまま休ませなかったために壊れかけているのも確か
    今泉がそうであるように、簡単には治る(戻る)ことはない。この先どうするのかね

    • 237
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:09:53
    • ID:E2NTAwMTM

    運営主導で中止したのに
    メンバーの決断みたいにしたのが酷い
    運営の責任逃れだろ

    • 238
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:10:22
    • ID:YzODY4NDE

    菅井官房長官、かな?
    いろいろと大変なのは窺えます。

    • 239
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:11:46
    • ID:QxNjgwOTE

    ※234
    雑誌の専属モデルもあるし、取材やグラビアもある。
    握手会やTVやラジオの収録。メッセージやブログの更新。
    いくらでも仕事はある。

    • 240
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:12:35
    • ID:E2NTAwMTM

    怪我がなかったとしても平手ちゃんの
    状態が悪いのは明らかだったのに
    センター継続させて更に心身ともに負担を増やした運営の責任は?

    • 241
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:13:25
    • ID:Y0MTI1MDY

    ※235
    長崎の子供の手紙は的確だったんだね。センターの子もねるちゃんもその他の人も頑張ってください!的確さゆえの辛辣さに笑えたわけだな。大人の都合に振り回されるその他の人達は本気で考えないとやさぐれちゃうよね。

    • 242
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:13:59
    • ID:YzMjg4NDU

    ※231 ステップアップしてるってことは、失敗した部分以上に評価されてるってこと。
    まだまだ甘い甘い。
    武道館リベンジ6DAYS
    ドーム5万人ライブ
    全国ドームツアー
    新国立10万人ライブ
    全部ぶち壊してながらステップアップしていってくれ(o・ω・o)

    • 243
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:14:34
    • ID:YzNjA1Njc

    ※233 半年も経ってないし2期生なんて興味ないんだろうな。
    ダンスの基礎ちゃんと出来てる漢字が仕事の合間縫って十数曲詰め込むのとまだ歌もダンスも全て覚えきれてる可能性が低い2期生が学校の合間縫って十数曲詰め込むのどっちも同じようなスケジュールじゃない?

    • 244
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:17:23
    • ID:AyNTUwNTI

    別に批判してる人が皆アンチではなくない?ひらがなオタでも無いよ。漢字オタでもTwitter見りゃわかるが批判ばっかよ。まあもう意見なんて変わらないんだからわざわざ論争する必要は無いよ。とりあえず今はひらがなのライブを応援しよう

    • 245
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:20:27
    • ID:I1ODc4NjM

    ※239
    取材やグラビア程度ならがなちゃんと仕事量大差ないんですが……
    テレビとか今年一度も見てねーよ漢字をw
    ブログもメッセもひらがなの方が全然更新率たけーし

    • 246
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:21:10
    • ID:I1Nzk3Njc

    欅坂頑張れえええい!

    • 247
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:23:25
    • ID:I1ODc4NjM

    ※242
    有吉によると実力以上の仕事が舞い込むことを「ブレイクする」というらしいぞ
    欅は去年まではバブルだったけどもう弾けた感あるし今年からはどうだろね

    • 248
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:27:51
    • ID:QxNjgwOTE

    ※245
    だからー、仕事量に大差ないならてちなしバージョン十数曲を振り入れし直さなきゃいけない漢字と、新たな振り入れなしで2日目3日目できるひらがなとでは比較にならないくらい漢字の方がスケジュール厳しいっての!

    • 249
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:33:43
    • ID:UwNTY2MTg

    ※233
    先週の土曜名古屋の全握ライブみてないな?
    避雷針の振りを変えてザ・クールダブルセンターだったよ?
    平手が全握不参加決定したの前日だぞ?
    テレビの風吹かずーみんパートを佐藤織田が即カバーしたみたいにパートなんかすぐ変えて来てるのに二週間残して武道館だけやらないってよくわからん。

    • 250
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:35:11
    • ID:M3MDMxMjE

    欅のメンバーと運営は、完璧なフォーメーションとダンスを披露しなければ!とか思ってるのかな?
    でも、求めているのはそういうものじゃないんだよね。
    踊るのはあくまでも表現手法のひとつであって、極端に言えば、踊らなくても構わない。
    激しい歌の時は拳を突き上げて叫んでくれたらいいし、可愛い歌の時は満面の笑顔で楽しんでくれたらいい。
    ライブで感じたいのは、メンバーの内面から湧き出てくる気持ちなんだよ。
    ひらがなのライブは、そういう気持ちがものすごく伝わってくるから伝わるから面白い。
    漢字のライブでも、平手がいないからこそ、他のメンバーが最大限に解放した気持ちを見てみたかった。

    • 251
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:35:28
    • ID:UwNTY2MTg

    ごめん249だけど235宛ね。

    • 252
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:36:18
    • ID:I1ODc4NjM

    ※248
    なんで振り直す必要があんの?
    平手のポジに誰か入って終わりじゃん
    あぁ、それはキズナがあるから無理なんだったっけ?笑
    全ツから半年も時間があったのになんでなんの対策もしてこなかったんだろうねぇ
    平手はずっと調子悪そうだったのに誰もこれではマズイとは思わなかったのかな?
    学習能力のないグループだね

    • 253
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:37:00
    • ID:A0MDUxMjc

    ※187 完全に厨二じゃん
    こういうファンが神格化して平手を追い詰めてるんだろうな

    • 254
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:38:54
    • ID:YxNTgxNDA

    漢字がこれから演出の変更するのは無理っていうのも、ひらがなにやらせるっていうのも運営が考えた結論なんだから、ひらがなにできるなら漢字にもできるだろなんてヲタが推測で言っても仕方ない。できないんだよ。

    • 255
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:42:53
    • ID:YzMjg4NjU

    ゆっかーが論争に結論出したと思ったら結論が更に論争を産んでるのか。武道館が中止って結論である以上収まるわけ無いのか。でもゆっかーのブログは響かないとあ言ってる人居たけど最早欅ファンじゃなくね?可哀想すぎるわ。彼女以外にこんな役目出来る人居ないのに。キャプテン任命した運営はこれだけは良い仕事したね。

    • 256
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:49:18
    • ID:Y0MDQ5MTI

    ※235同感
    平手のパフォーマンスが別次元だったらソロ活動しましょ。平手神扱いの信者ファンはソロコンサートあったら、行くだろうし。
    運営も平手信者ってことですね。
    平手別次元、特別扱い発言は本当に気持ち悪い。今までコンサート行ったことがあるが欅坂が見たくて行った訳で全員のパフォーマンスや個々のユニットパフォーマンスが見たくて行ってるファンだっているんだよ。
    今ままでの表題楽曲他のメンバーがセンターやっているのもぜひ、みてみたい。平手しか出来ないとは思いません。
    欅坂が、平手坂にならないようにと心から思います。

    • 257
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:49:46
    • ID:E2NTAwMTM

    すでに平手ちゃん抜きの実績あるのに
    ここの運営は馬鹿なの
    こんなやり方するからどんどん平手ちゃんが孤立していく

    • 258
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:50:13
    • ID:I1ODc4NjM

    ※254
    まあできないんだろうね
    俺もそう思うよ。漢字にはできない
    ひらがなにはできるけどね
    俺も運営と同じ判断だわ

    • 259
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:58:29
    • ID:I5NTMyNTY

    疑似恋愛の弊害かな。疑似体験はあくまでも疑似だからね心の成長にはあまり寄与しないのかな。もったいないな、相手のことを思いやる心を育むチャンスでもあるのにな。幼稚な大人が多すぎるよ。

    • 260
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 09:58:58
    • ID:I0OTY0MDY

    ※217 貴方の意見がすごく腑に落ちました。全てはこれから、欅は欅のままで!けやきには新たな奇跡を期待!!冷やかしは除いて熱い意見がファンからも出てくるこのグループは大丈夫。まだまだ坂を駆け上がるだけ。

    • 261
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:00:00
    • ID:E2ODc0MDg

    ※252
    >平手のポジに誰か入って終わりじゃん
    言うのは簡単だね。
    でも、実際にやるのはきみじゃない。
    この期間で、それを客に見せられるレベルまで完成させるのは難しいと判断したってことじゃないかな。
    もっと時間があれば、そうしたと思うよ。

    • 262
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:00:22
    • ID:g5MzU2ODQ

    ※256
    欅坂メンバーの誰も、平手のソロを望んでいない。平手自身もそう(だと信じたい)。平手が身近にいることで、平手を意識することで、欅メンバー(ひらがなメンバーも?)の成長スピードが上がってることをお忘れなく。

    • 263
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:01:37
    • ID:A2MTY2Nzk

    ※196
    顔がいいわけではない以外は概ね同意だわ

    • 264
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:01:56
    • ID:E3MDYwNTk

    いろいろ議論がつきないようでよきかな
    欅ちゃんは大人に支配された羊ちゃんということだけはっきりしたね
    しかし運営もうまいこと考えたね
    「メンバーに話し合いをさせた」この一言があまりにも便利

    • 265
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:07:12
    • ID:YzMjg4NjU

    有明のゆっかーの涙を思い出してる。武道館は悔しくて更に泣いただろう。
    もう次の漢字欅のライブをめちゃめちゃ観たいってだけだわ。その前に武道館最終日のひらがな当てたいわ~

    • 266
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:08:44
    • ID:YwNTU0MDU

    終わった話をいつまでグダグダ言ってんの?
    そんなに暇なんだったら、その熱量と時間を少しは他の事に使えよ。
    アンチはクソだけど、それにわざわざ反応してる奴等も同罪か、むしろそれ以下。
    これでも納得がいかないってんなら、ファン辞めるしか無いね。

    • 267
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:10:25
    • ID:E5NTI0OTA

    万全じゃなくても今出来る範囲で一生懸命やってくれればそれで満足って意見も分かるし、中途半端なものを見せて大事なライブをやり過ごしたくないって気持ちも分かる。
    後者の気持ちは評価したいし今回の件を踏まえた上でもなお支持したい。ただ前者についてはファンにほんとにこういう雰囲気があれば今回の武道館もひょっとしたらやってたのかもなとは思う。

    • 268
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:10:42
    • ID:I0OTYzOTQ

    「話し合って納得した」という、それだけなら対等の関係とも受け取れて、その場にいたわけでもないないなら何も断定できないのに、「大人に支配されてる」こと決めつけたくてしょうがない人たち。
    滑稽だ。

    • 269
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:10:59
    • ID:I1ODc4NjM

    ※261
    いや言うのは簡単とかじゃなくてさ笑
    どこのグループでも普通にやってることなんだけど。
    欅は普通のグループじゃないって?あぁ確かにそうだね。いろんな意味で前代未聞なグループだとは思うぜ笑
    ていうかそのレスじゃ全ツからなぜなんの対策もしてこなかったのかという部分には反論できてないんですけど〜?^ – ^

    • 270
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:12:37
    • ID:c3MzAxMDI

    武道館までの各々の仕事量、合わせをできる時間、公演内容やパフォーマンスの変更量を総合的に判断して今回の結論に至ったんでしょ。
    これらを総合的に見て判断できるのは運営。今回に関しては運営の判断に従わざるを得ないでしょ。

    • 271
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:14:55
    • ID:U3Mzk0NTk

    運営は最初から「運営で協議の結果」って書いてたじゃん。
    運営の決断だけど、時間が無い中でメンバーと話し合う機会を設けただけでも良かったよ。
    ゆっかーの「納得」、ゆいぼんの「力不足」って言葉がすべてなんだよ、たぶん。
    いつまでも傷口に塩すり込むようなことグダグダ言ってないで応援してあげな。
    応援できないなら離れていけば良いよ。誰も止めないから。

    • 272
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:15:16
    • ID:E2NTAwMTM

    ※264
    ホントそれ
    ファンの非難の声が消える魔法の言葉だな

    • 273
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:15:41
    • ID:Y4MTg5NzQ

    代役からチャンスを掴むって芸能界じゃよく聞く話なんだけど
    平手の代理センターで平手より上のパフォーマンス
    見せてつけてやりたいって思うメンバーは一人もいないもんなのかね

    • 274
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:16:05
    • ID:E2MzM1OTA

    ※177
    反論はいいけど、他のアイドルの事を悪く言うのは違うと思うぞ!

    • 275
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:21:27
    • ID:gyMDg3MDc

    ※268
    長濱さんの加入も、
    ひらがな2期生の募集も、
    運営が、メンバーに全く相談なしに決めたのに、
    今回だけは漢字メンバーと話し合って決めました  って
    信じられないし、責任を漢字メンバーに押し付けているようにしか見えないんだけど・・・

    • 276
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:22:12
    • ID:E2ODc0MDg

    ※269
    >欅は普通のグループじゃないって?あぁ確かにそうだね
    そんなこと言ってないのに、きみはすぐに自分で話を勝手に進めますね。
    そういうのは誠実な議論をしたい人のやることじゃない。
    面白がってるだけに見えるから、やめたほうがいいですよ。

    >どこのグループでも普通にやってることなんだけど。
    そうなんですね、不勉強で申し訳ないです。
    ぜひ、単独センターが大舞台の直前にけがで出れなくなって、それを乗り切った例を教えてほしいです。
    欅坂と同じような非選抜制だとAKBや乃木坂ではなさそうですが、普通にやってるんですよね?

    >全ツからなぜなんの対策もしてこなかったのか
    その通り。そこだけは同意です。
    今回こそは、経験を今後に生かしてほしい。
    個人的にはゆいぽんセンターが見たいと心から思ってます。

    • 277
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:26:30
    • ID:YzMjg4NjU

    さすがに中止をメンバーから提案してないどころか出来れば20人で出たかったけど運営の説得に悔しいが納得したってんだからもういいじゃん。それだけ平手は替えがきかないとんでもない存在なんだよ。諸刃の剣になりつつあるけど。それが嫌なら去れば良いよ。クレーマーにでもなってんのかって話。
    あとふーちゃんが今回はメッセでも沈黙を守ってるな。もしかしたら武道館が終わるまでは沈黙を守るつもりかな。毎日ブログ更新してるけど。

    • 278
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:27:21
    • ID:IyMTEwMTc

    信者はいい加減目を覚ましたほうがいい。
    ていうかメンバーと信者は次のチャンスがちゃんとあると思っているのか、頭ハッピーすぎるだろ。
    まあでもあるんだろうな。今までの甘やかしからして、復活武道館ライブとかやりそう。
    今回の件で離れた客は二度と戻って来ないだろう。
    でも次のライブが"完璧"になるのは心底楽しみだ。口パクなし、MC完璧、全員完走を見せてくれるんでしょ?見ものだな

    • 279
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:27:37
    • ID:M4NjI0Mzc

    「完璧」なパフォーマンス目指すってんならもちろん
    口パクなんてみっともないマネしませんよね。
    次とやらを楽しみにしてますよ。

    • 280
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:28:34
    • ID:A2MTQwNjg

    ※177
    平手が肉離れや過呼吸になったのは、実力もないくせに自分を大きく見せようと、いつもより力が入った結果。風吹かで手を抜きすぎたんだね。みっともないったらありゃしない。

    • 281
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:29:59
    • ID:MxMTY5OTk

    この決断が一番平手に負担をかけるじゃないかと自分も思う
    しかしその負担になる批判すんのはお前らじゃんとも思う
    ハプニングにパーフェクトな対処なんて無理なんだから
    メンバーが決断したと言うならこれ以上外野が言えることはないはず
    ただそれを支える運営にはスケジュール詰め込みによる失敗をいい加減何とかしてほしい
    今回も風吹活動期から紅白そして一ヶ月ほどに武道館てほぼ合間がなく続いて
    その結果こうなった

    • 282
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:34:50
    • ID:QxNjgwOTE

    「平手の代わりに誰か埋めればいいじゃん」って言うけど、仕事の合間に2週間でライブ用のセトリや演出やダンスパートを覚えるだけでカツカツだろうに。
    どうやって平手の代役に十数曲分の振り入れすんのよ。
    それぞれ違うメンバーがやるとしてもTAKAHIRO先生は一人しかいないのに無理に決まってるやん。

    • 283
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:39:00
    • ID:A2MTQwNjg

    この時期になんで武道館を計画したんだって話だよな。今月は週末ごとに握手会も入ってるし。今週末なんて大阪→千葉でしょ。ひらがなは握手会を休ませてリハさせるくらいの配慮があってもいいと思うが、まあ無理だろうな。

    • 284
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:40:41
    • ID:gyMDg3MDc

    ※256
    仮に平手さんがソロだったら、芸能人としてとっくに終わってるよ。
    全国ツァーはドタキャンする。
    テレビに出たら笑わないで暗い顔して下を向いている。
    初めての武道館ライブは、キャンセルして他のアイドルに丸投げする。

    平手さんがソロではなく、他の漢字メンバーやひらがながフォローしてくれるから、このようなわがまま(あえてこの言葉を使うけど)が許されていることに、いい加減気付いてもいいんじゃないかな。

    • 285
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:42:29
    • ID:I1ODc4NjM

    ※276
    普通にやってるねえ、乃木では確か西野が出れなくなった時掘ちゃんがでてたっけなぁ
    生ちゃんの代わりに井上が出たこともあったし
    AKBはなんせ公演数が多いから誰かが抜けた時誰かが代わりに入るなんて日常茶飯事で、代理センターとかそれこそ本番直前でもやってたぜ?もちろん2週間も準備期間とかいりませーん
    君は欅しか知らないんだね?ならまあ普通がどんなものか知らないのは仕方ないから別にいいや

    • 286
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:43:09
    • ID:Y2NDMxNDU

    ※282 たまたまひらがなけやきという存在がいて、ひらがなけやき1日の予定が結局3日全日になるという方法があるからいいものの、武道館に莫大なキャンセル料を払う訳にはいかないから、普通のアーティストは無理なように思えても克服すべく全力で取り組むんだよ。しかも武道館!それをそんな理由で見送るって多分今後もいろんなちゃんするのがして行き続けそうな予兆に思える。運営が決めたとは言え、もっと反論して20人でやらしてもらえるべく交渉するなどメンバー自身もっと貪欲にならなきゃ。

    • 287
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:45:38
    • ID:I1ODc4NjM

    ※282
    2週間もあればやってやれないこともないと思うけど……外仕事ないから暇だしさ。一からダンス習うわけじゃあるまいし

    ていうか問題はなんで全ツの失敗から学ばずに対策してなかったの?って点じゃね?
    平手があんな状態ならもしもの時に備えて平手の振りも覚えとくメンが一人くらいいてもよさそうなもんなのに誰もいないんだもんなぁ

    • 288
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:46:03
    • ID:I0OTYzOTg

    ※233
    それを言うなら漢字も全ツでてちがダウンした時点で最悪の事態を想定して少しずつ練習する時間はあったんじゃないですか?
    どんだけスケジュール詰まっていたって夏から数ヶ月あったわけで少しずつならできるはずですよね?

    これは運営に向けてですけど、常に最悪の事態を想定しておくという社会人としての基本的なことができてないと思います。

    • 289
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:48:22
    • ID:A0MDI0MTM

    ※147
    他のグループのサイトも覗いてみたけど、アイドルオタク(の一部)は大なり小なりそんな感じみたいですよ

    • 290
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:48:44
    • ID:E2NzU3ODI

    アンチは実生活で誰も相手にしてくれないグズ人間だから、「なるほど!その通り!面白い!」というような共感を得られるコメントができない。
    だからどんなコメントでももらえたら嬉しいから、一番簡単な、過激な言葉で罵り、煽り、荒らす。自分を叩くコメントでも嬉しいから。かまってちゃんの五歳児。反応しちゃダメ。

    • 291
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:49:39
    • ID:QyNTY2OTU

    ゆっかーのブログと元スレ203をここにいるほとんどの奴が読んでないことがわかったな
    この書き方だと運営は冷静な視点でこういう手段もあるしこういう手段もあると言ったとしか読み取れないし、また平手以外にもトラブルと不安要素があったのは確実
    平手の負担になると言うけど、ぶっちゃけ平手に限らずそのくらいの責任を持たなきゃならないだろ

    • 292
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:50:37
    • ID:A2MTQwNjg

    キャプテンのブログで思ったのは、やっぱりメンバーも5ちゃん関連を見てるんだね。まさに全方位に配慮しているw

    • 293
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:50:58
    • ID:QxNjgwOTE

    ※285
    ※276じゃないけど、AKBや乃木坂と欅はあまりに違いすぎて比較してもしょうがないんだよね。
    まずAKBや乃木坂はVを見て一人で振り入れすることが多いけど、欅は振り付け師のTAKAHIRO先生が曲の解釈をメンバーと話し合いながら何日もかけて振り入れをする。それ以外の方法は知らない。
    だからこそパフォーマンスの評価が高いのだし、一日で一人で振り入れしろと言われても何のことだか分からないだろう。

    • 294
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:51:59
    • ID:A2MTQwNjg

    ※290
    あなたがまさにアンチでしょw

    • 295
      :
    • ぽぽ
    • 2018/1/17(水) 10:53:22
    • ID:gyNjYzNTE

    みんな、ゆっかーがブログでこんになに謝ったり説明したりしてんだから少しぐらい気納めろよ
    ゆっかーが謝ってるのにまだ怒るとかどんだけ器狭いの?

    • 296
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 10:55:49
    • ID:I1ODc4NjM

    ※293
    欅ってパフォーマンスの評価高いの?知らなかったわ
    一人で振り入れもできないんだね漢字って。
    それも知らんかったわすまん

    • 297
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:00:35
    • ID:YzNjA1Njc

    結論が武道館中止じゃ何言っても無駄。
    欅は他のグループと違って曲の解釈から入る素晴らしいグループとかだから2週間じゃたりないとか握手会や外仕事あるから仕事の合間じゃ出来ないとか全て言い訳にしか聞こえない

    • 298
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:03:44
    • ID:A2MTQwNjg

    ※295
    べつに菅井個人に対して怒ってるわけじゃないよ。
    わかったわかった大変だったね、で済ませると、
    また運営が反省しないでさらに大きな失敗をやらかして、
    結局は欅の活動が縮小していくことになる。夏からこのパターン。

    • 299
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:06:08
    • ID:E2MzM1OTA

    欅坂46に魅力を感じる中にはミュージカルのような演出が大きな要因の1つだと思う。
    てちの迫真のパフォーマンスもすごいけど、他の20人のパフォーマンスあってこそ凝縮された1つの楽曲になってる気がする。
    それなのに振り覚え直させろとか、てちソロとか、一人欠けたぐらいで中止にするなはちょっと無理ある気するなー。
    欅坂46は21人揃ってこそ素晴らしいパフォーマンスができてると思う!

    • 300
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:07:10
    • ID:QyNTY2OTU

    ※296 君が欅のことを何も知らないのは分かったけど、AKBは大半が一人で練習すればできる振付だけど欅は全体で練習しないとできない振付なんだよ だから数人が覚えればフォーメーションが変わってもできるようになるもんじゃない

    • 301
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:07:49
    • ID:YzMjg4MzU

    ※294 (アンチに対する)アンチだな。w
    水からの身を削って「反応すな!」言ってるのに反応してどーする。あ、()

    • 302
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:10:20
    • ID:A2MTQwNjg

    ※301
    確かにそうだなw悪かったわ

    • 303
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:14:23
    • ID:UxMzQ1MzU

    ここで議論したり批判しても何も意味ないし、武道館3daysを務めることになったひらがなちゃんを応援しようよ…!(>_<)

    • 304
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:18:02
    • ID:I1ODc4NjM

    ※300
    ははぁーーっ、なるほどさすが欅っすね!
    他の盆踊りアイドルとは違うってわけだ!
    こりゃ武道館後輩に丸投げしても仕方ねえってもんだ!
    なんせたった一人抜けただけでまだ2週間あっても間に合わなくなるほど複雑怪奇なダンスなんだからな!さすがだぜぇっ!

    • 305
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:21:23
    • ID:Y0MDkzNjE

    コンサートの中止なんて他のアーティストでも
    よく聞く話。
    【はれのひ】の当日ドタキャンよりかは
    全然マシだろ!それにやる気ないメンバーなんて1人もいないから。

    • 306
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:22:25
    • ID:YzOTMwNTQ

    ※296
    欅のパフォーマンスは評価されてると思うよ。
    iTunesのMVランキング20に欅だけ6曲も入ってて席巻してるよ。乃木坂やAKBは入ってないか入ってても1曲くらい。
    欅のパフォーマンスには何か惹かれるものがある人が多いってことじゃないかな。
    ここの人の不安をよそに新規のファンをどんどん獲得し続けてるよ。

    • 307
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:22:42
    • ID:E2MzM1OTA

    ※304

    あなた幼稚

    • 308
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:23:23
    • ID:gyMTIwNjg

    扱いづらいグループになっちゃった。

    • 309
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:27:37
    • ID:Y0MjUwNTA

    ※289
    なるほどそうなんですね…
    自分の妄想を事実であるかのように押し付け、他人の意見には一切耳を傾けない。背景の事情を考えようともしない。アイドルオタクが嫌われる理由がなんとなくわかりました。
    ここのコメ欄はひどすぎてさすがに引きました。ファンを減らしているのは自分たちファンだということも考えてもらいたいものです。

    • 310
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:28:39
    • ID:E5NTI0OTA

    万が一に備えることを軽視するわけじゃないが、バックアップや安全対策にも状況に照らし合わせた優先順や重要度があるだろう。個人的には膨大な時間とリソースを費やしてまでセンターが欠けた場合に備えて新しいフォーメーションとレッスンを重ねておく必要もないと思ってる。
    より現実的にやるべきこと、精査しておくべきことがあればそちらを優先したらいい。それらより比重が上回って初めて予備フォーメーションに取り組んだらいい。
    そこから外れた突発的な事故が起こりライブがひとつ飛んでしまったとしてもそれは事故としてやむを得なかったとするしかない。何度も言うけどこれは備えを軽視してるんじゃない。
    欅が活動する中でのあらゆる事情や状況をまったく理解あるいは許容しようとしない一部のファンの態度と要求は運営とメンバーを不用意に無思慮に追い込んでいるだけ。

    • 311
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:31:40
    • ID:Y0MDkzNjE

    ※309 そういったアンチが行き過ぎると
    また発煙筒事件みたいなことを引き起こすんですよね。

    • 312
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:33:54
    • ID:YzNjA1Njc

    ※300 1人で動画見ながら練習するのがどれだけ大変かしらないんだね。
    ダンスに関しては一回くらい見てから言ったら?信者怖すぎ〜

    • 313
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:35:54
    • ID:cwOTgyNjM

    運営たたき、平手たたき、メンバーたたき。
    そしてなんでもかんでも信者だのアンチだのレッテル貼りする思考停止。
    すべて妄想でしかないことを自分だけが正しいと思い込んで正義をふりかざす子供たち。
    ファンなのかただのやじうまなのか知らないけど、ここ数日のコメ欄が不毛すぎてうんざりする。
    たまに※233みたいなまともな人がいるのが救いだね。

    • 314
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:45:34
    • ID:QxNjgwOTE

    ※309
    TwitterやYouTubeのコメント欄にはまともな人たちもいっぱいいますよ。
    アイドルファンもピンキリです。どうか一部の人間だけ見て判断しないようにお願いしたいものです。
    ここはアイドルファンになりすまして荒らす人間も大勢いるので。

    • 315
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:53:06
    • ID:cxOTM5MzQ

    キャプテンとしての謝罪、全方位への配慮、ひらがなを対等に扱う態度、メンバーを大切にする姿勢、すばらしいブログだと思います。
    ゆっかーやぽんみたいなメンバーが増えてほしい。
    でも現状ゆっかーはメンバー内で権力(カースト的な)がなさそうなのが辛いよね…一部メンバーは目を覚まさないと本当にひらがなに抜かされちゃうよ。もしかしたらもう抜かされてるかもね。
    とにかく、みんなここで成長してさらにいいチームになってほしい!応援してます。

    • 316
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:56:06
    • ID:MxNzU1MDI

    欅はメンバーも運営も内向きで独りよがり
    「21人の絆」という言葉を使って自分達のエゴを正当化しようとしている

    • 317
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:56:45
    • ID:QxNjgwNzM

    ※14 お前のコメントが一番上から目線なんだが

    • 318
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 11:58:14
    • ID:Y2NDMxNDU

    べつに違う意見もあっていいと思うし、厳しい意見もわざわざこんなスレッドまで来て書いているんだから、ほんとうは気になるし、応援はしている人たちガホとんだよ。だからもし意見が違うとおもえば、そうなんだ~と思うか、反論するにしても丁寧に反論すればいいと思うよ。反論も相手を不愉快にさせて単純に論破しても意味なくて、どうしたらこういう反対の意見が多いようないまの漢字欅の状況を解決に導けるか、みんなで丁寧に議論すればいいと思う。

    • 319
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:01:17
    • ID:E2ODc0MDg

    ※285
    いや、アンダーがある乃木坂や公演の有るAKBは普段からやってるからできるのは知ってます。
    きみはそれを「普通」と言ったわけですね。
    でも、欅坂のようにセンター固定で非選抜のグループ(メジャーだと初期のスパガとか)も世の中にはいろいろあります。
    そういうグループが「普通」にやってるという意味とこちらは受け取ってしまいました。でも、そういう例はなさそうですね。
    「普段から準備していなかった」ことは責められても仕方ないし、今後の課題です。
    そして、だから今回はライブができない。
    それをメンバーも自分たちの力不足だと認めてる。
    うん、何も問題ない。今後に期待するだけですね。

    • 320
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:02:58
    • ID:YzMTY2MTY

    評論家気取りが多すぎ。みんなファンのままでいようよ。

    • 321
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:04:34
    • ID:QxMDY4MDE

    アイドルオタクってなんで自分達が運営スタッフみたいな感じなの?
    所詮は外野でしょ?外に見えてる事しか解らないのに。

    • 322
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:12:57
    • ID:I0OTYzOTQ

    上から目線で否定してマウンティングしたいだけのレスはアンチだから無視してよい。
    今後の欅坂のために苦言を呈してる人は、否定だけじゃなく愛情もこもってる。

    • 323
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:18:57
    • ID:Y4MTg5NzQ

    今泉が抜けた場合→「はーい、フォーメーション手直ししてコンサートやりまーす」
    平手が抜けた場合→「一人抜けたら二週間で振り入れなんて出来ない!中止だ中止!」

    そら病みますわな

    • 324
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:22:11
    • ID:AzNDE2NDg

    弱小野球部にプロ級のエースが入部して間違って甲子園に出場しちゃったようなものだな、欅って。
    プロの目から見て平手以外のメンバーのスキルが低すぎるんだろうな。
    まぁ平手人気に胡坐をかいて何もしてこなかったのが悪かったんだろうけど。

    • 325
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:31:32
    • ID:A2MTQwNjg

    運営が一番の平手ヲタなんだから、これからも平手一強体制は変わらないだろう。

    • 326
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:36:04
    • ID:E2ODc0MDg

    ※323 「抜けた」のと「代役が必要」は全く違うのに、同じことのように歪曲して平手と今泉を愚弄するあなたは、何がしたいのですか?

    • 327
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:39:33
    • ID:YzOTA0OTY

    菅井キャプテンお疲れ様。
    今は、ゆっくり坂を登る時期なのでしょうね。(決して止まってはいけないですけどね)。焦らず、ゆっくりでも確実に坂を登って欲しいです。
    欅ちゃん達には、急遽3deysになったけやきちゃん達のバックアップ、ケアをしっかりとして欲しいです。

    • 328
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:39:53
    • ID:E2ODc0MDg

    別ポジションの練習をしてこなかった=同じ練習量をひとつのポジションに特化してパフォーマンスを向上することを選んだ、ってことだろうから、それが悪いとも言い切れないんですよね。

    • 329
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:40:24
    • ID:YxODYxMDY

    運営主導の何がだめなのか…仮にメンバー主導ならそれもう組織としてやばいじゃん。ソニーに雇われてる身なんだから完全な上下関係があるよ。別に一方的に決めたわけでもないし。それに1月は他の仕事もたくさんあったのかもしれない。「苦渋の決断」これが全てだよ。外野は黙って見守るべき。

    • 330
      :
    • がな推し
    • 2018/1/17(水) 12:41:53
    • ID:M5NDUyNzk

    菅井さん 悲しみに溢れているねぇ…
    副キャプテンのフォローもここは重要になるね
    これからどんどんブログ挙がると思うけど 本当に負担を掛けたくなければ あまり「託す」等の言葉は使わない方がいいと思う
    当然他意は無いのは分かっているが菅井さん一人で大丈夫
    それと自分が一番言いたい事は こういう事はこれで本当に最後にして欲しいです
    切なる願いです

    • 331
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:43:19
    • ID:QxMjA4ODk

    りさがブログ更新したね。やはり悔しさが溢れてるね。あえてひらがなには触れてないな。別グループだし下手に触れて誤解されても嫌だしそんなもんなのかな。
    やっぱりさとしはちょっとしくじったな。違うとこでも批判されてる。一言ひらがなにエールを送ってればね。まあ、発信したら揚げ足取られてネットで叩かれるなら発信しなくなるよね。そりゃ。

    • 332
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:52:47
    • ID:QxNzQzMDc

    運営スタッフの自演がひどい
    少しは反省しろや無能社員が

    • 333
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:53:02
    • ID:I0OTUzMDM

    この永遠に終わらない話題より
    ひらがなが武道館3日間終了後のスレの方が気になる❗️この状況で一生懸命頑張ったひらがなに対して漢字ヲタが「アイドルお遊戯会なんて観たく無いね」的なコメントが一つでも出るようならもう漢字の擁護は今後一切しないし徹底的に対立の姿勢で行くよ❗️
    ホント絆って言葉だけなら簡単だね

    • 334
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 12:53:59
    • ID:YzNTcxOTY

    20人20人というけど、実質19人ってこと忘れるなや!
    曲が限定されるずーみんはオプション扱いにせざる得ない。
    19人でどれだけ完成度の高いものに出来るか、
    そんなの結果は見えてる。

    • 335
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:00:53
    • ID:Q4MzQ1MzU

    漢字欅って単独ライブやってないの?

    • 336
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:02:56
    • ID:E2ODc0MDg

    ※333 そんなこと書くのは対立煽りのアンチだけだよ。そのくらい判別しようね。

    • 337
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:08:56
    • ID:QyNTY2OTU

    ※312 ※304
    うわぁ勝手に都合のいい様に解釈するねw
    間に合う振付じゃないから言ってるんだよ
    君らアホすぎないかな?
    一人で練習すれば良いのどこが大変なの?w
    一応ダンスやってるんでその辺のことはわかってますがw その子の努力次第なことに変わりないし、一人で練習できるのだから1人の時間の時でやればいい 全体で固めなきゃならない時は全体の時間を使わなきゃならない 圧倒的に1人の時間の方が多いだろ だから一人で練習してできるようになる方が簡単なんだよ
    それにまずTAKAHIROさんがそのライブのセットやステージなどを考慮に入れながら振りを考える 今はまだ考えてる途中だったのかもしれないし、考え終えてINFINITYのダンサーと事前の打ち合わせする時だったのかもしれない それを練り直すとなるとさらに時間がかかる
    無知なのは君らだよ

    • 338
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:09:27
    • ID:QxMjUzNzI

    ひらがなけやきに対する、長濱のポジション。 今泉のアイドル像。 平手に依存した形での欅坂体制。 ひらがなけやきと欅坂の関係性。 これらは考えるとある程度、ここに来て欅坂46としての方向性が、破綻をきたしているのだろうと思うね。無理に来てるということ。 悪いが、今の欅坂の姿を見て、楽しく見えないんだよね。悲壮感やら暗さみたいなものしか。 引き合いに出して悪いが、乃木坂の様な団結は、全く見られない。絆なんて、全く見えてこないね。

    • 339
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:09:50
    • ID:QxMjA4ODk

    ふーちゃんが謎のうっす~いメッセを送りまくってるな。これは敢えて武道館に触れないんかな。想像以上に悔しいのかもな。気合いバリバリだろうし。

    • 340
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:13:23
    • ID:QyNTY2OTU

    例えば平手が急遽出演を見送ることになったということなら、センターポジション空けたままでもそこまで言われないだろう
    でもSOLであの腕の怪我が明るみに出ちゃうから、急遽フォーメーションを練り直さなきゃならなくなった
    センターの代役云々は欅にとって論外

    • 341
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:16:53
    • ID:YzNTc2MzE

    ※332
    そんなのあるの?具体的にどれ?罵倒して誤解だったらどうするの
    自分の思い込みや妄想を土台にして話をどんどん進めたり相手を批判し始めるのもアイドルファンの悪い癖だよ

    • 342
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:17:46
    • ID:QyNTY2OTU

    そりゃアンダーがあって抜けた分にちょろっと代役入れれば良いグループはいいよな
    だけどそういう選択をしなかったということは、それが欅にとっての方針であり絆なんだから外野が何を言ったって所詮的はずれなんだよ

    • 343
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:20:53
    • ID:Y2NDMxNDU

    ※338 同意。それを、※342  みたいな感じで言われると身も蓋もなくなる。
    自分たちは運営でもないし外野なのは百も承知だよ。その上で真剣に良かれと思って叱咤激励をしているんだよ。

    • 344
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:25:13
    • ID:I0OTUzMDM

    ※336
    特に平手信者は「ひらがな」みたいなアイドルアイドルしてるのはAKBと同立にされ、今迄も散々文句を言われたしね❗️
    ホントはねKEYAKIZAKA46として素直に応援したいんだけどね!

    • 345
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:25:52
    • ID:I0OTYzOTA

    ファンの中にも色々な意見があって当たり前なのに、少しでもマイナスなことを言うと何でもかんでもアンチ扱いするのはどうなの?
    信者でもアンチでもファンでも、他の人の考えや意見を有無もいわさず排除しようとすることは怖いことだわ。

    • 346
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:32:09
    • ID:QyNTY2OTU

    ※343 だから、デメリットしか言わずにこうしろああしろって言ったってその選択にもデメリットがあるんだからそれは違うよねって言われるのが普通でしょ
    なんでわからないんだ? お前にとっての正解はそうなのかもしれないが、他人にとってはそれが不正解なのかもしれない お前の意見はそうだとしても、それが正解とは限らない 〇か✕かじゃなくて右か左かなんだよ

    • 347
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:38:40
    • ID:Y2NDMxNDU

    ※346 「〇か✕かじゃなくて右か左」そのとおりだよ。それぞれ意見は違うだろう。でも外野だからって、的外れだとしても自分の意見は言ったっていいだろうよ、ってこと。ここの掲示板のスレッドはそのために有るんだろうから。

    • 348
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:42:16
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※344 そんなのほとんどが対立煽りだろう。
    でもごく一部にはそういう考えの人もいるかもね。
    そんなつまらない人のことはスルーすればいい。
    メンバーたちはお互いに仲良いし、尊敬しあって、感謝しあってるんだから、それで充分じゃないか。

    • 349
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:43:10
    • ID:QyNTY2OTU

    ※347 いやだからこうしろああしろっていう意見は根本から違うって話だろw
    それがさも正解のように語るからそう反論してるんだが

    • 350
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:44:03
    • ID:I0OTUzMDM

    ※346
    ※338 が正論
    お前は自分の意見を押し付けてるだけの奴とひとつも変わらない!

    • 351
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:45:01
    • ID:IyODg2MDk

    欅坂を傷付けたのはファンであり
    運営が平手抜きのライブでは成り立たないと判断したのもファンのせいです。
    去年の夏の全国ツアー愛知で何が起きた?平手ちゃん抜きのライブと有りのライブで金返せとまで言ったファンがいましたよ。
    今回は平手ちゃん抜きのライブをやったとしてファンは本当に大丈夫?100%の盛り上がり見せてあげれるかい?信用されてないのは我々なのかも

    • 352
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:46:09
    • ID:I0OTYzOTQ

    乃木坂やAKBのようにできないことは、人数も歴史も場数も違うのだから当たり前で、そのことを責めたところで弱いものいじめだよ。
    これからそれを目指していけばいい。
    これまでさんざん乃木坂やAKBを馬鹿にしてきたケヤキッズたちにも、良い薬になっただろう。

    • 353
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:53:10
    • ID:I5NTMyNTY

    ※350
    正論の使い方間違えてますよ。

    • 354
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:54:41
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※350 いや、338は「自分はこう感じる」って書いてるだけなのに「正論」ってのは違うと思うよ(笑)
    それだと338の意見だけが正しいことになっちゃうから、無駄に話が混乱するんだよ。

    • 355
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 13:56:48
    • ID:M5NTAxMTE

    ひらがなヲタの漢字メンバーへの憎しみが凄い。
    漢字メンが武道館中止についてブログで触れるたびに叩きまくって噛みついてる印象。
    コメ欄見ててもうとても同系列のグループのファンとは思えない。
    一部ひらがなヲタの漢字メンへの憎しみは、A○Bや乃○坂の欅アンチよりも酷い気がする。
    そしてそれに反論して対立に拍車をかける漢字ヲタもいる。
    もはや坂組として心を1つにして応援していくのは無理なんじゃないだろうか?
    お前らもういい加減不毛な内ゲバはやめろよ。
    それとも他グループからの成りすましが入り込んで対立煽ってるのか?

    • 356
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:05:34
    • ID:I0OTUzMDM

    ※353
    言葉足らずだったね!
    自分はこれが正論でスレの中で一番共感できた😃

    • 357
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:10:42
    • ID:YxNTgxNDA

    ※355
    今の関係性のままなら心を一つに応援は難しいだろ。元々ひらがなは漢字のアンダーとして募集された(実際ねるはひらがなでありながら原田や尾関などの代役を務めている)のに唐突な絆アピールで合流を漢字メンバーから拒否された(とひらがなヲタは思い込んでる)っていう経緯があるから。

    • 358
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:14:01
    • ID:MyMjgwMjg

    「良かれと思って」っていうのは思い上がりだ、それは。大きなお世話だよ。
    みんな深く関わろうとし過ぎ。
    運営や、ブログの一語一句まで批判の対象にするのはやり過ぎだよ。
    結局は欲求が満たされないことへの不満をぶつけてるに過ぎないってことに気づいて欲しい。
    言い方悪いけど、ドラッグを欲してるジャンキーみたいになってるぞ。
    プロとして、、、とまで言うならファンとしての節度もわきまえるべきだろ。

    • 359
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:22:03
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※357 合流しなかったのは絆のせいとかじゃなく、ひらがなちゃんたちがただのアンダーにしておくのは惜しいくらい魅力的だったからでは?
    絆のせいとか、拒否されたとか、そんなひねくれた考え方してるオタなんてそんなにいるかな?

    • 360
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:28:25
    • ID:I5NTMyNTY

    ※356
    熱くなりすぎると言葉足らずにもなりますよね。
    佐藤さんのブログの話題でもここでも叱咤は悲しくなるほど出尽くした感があります。冷静になるためにも、それらを読み返して、そろそろ激励にシフトしませんか。

    • 361
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:29:19
    • ID:I0OTUzMDM

    漢字&ひらがなの絆でしょ!歌もMVもあるし!

    • 362
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:33:41
    • ID:IyODY5ODE

    ニュースサイトやまとめサイトのコメントってメンバーが目にしてしまったら相当ストレスだろうな

    • 363
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:38:37
    • ID:I0OTY0NDY

    時間が無いなんてのは言い訳だよ
    「欅はロックでありアーティストであり最高のパフォーマンス集団なんだから、AKBや乃木坂みたいなお遊戯アイドルみたいな代理センターやフォーメーション変更なんかするな」という信者からの批判を恐れただけだよ
    まあ、現実はそのAKBにも乃木坂にも遠く及ばないパフォーマンススキルしかないわけだが

    • 364
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:41:04
    • ID:I0OTUzMDM

    ※363
    無視でね💘

    • 365
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:48:36
    • ID:A2MTQwNjg

    やっぱり平手のケガというよりは心の問題か。
    ケガはもうすぐ治るだろうが心は先が見えないね。

    • 366
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 14:57:17
    • ID:QxMjA4ODk

    坂組って言ったって対等じゃないしね。色んなインタビューで漢字メンはひらがなに明らかに警戒してるからね。まあ、何時選抜制度になるか分からないからかな。でも坂組なのにちょっと違和感あるんだよなあ。
    ひらがなからすればせっかく認知されてきたらねるが兼任解除でセンターを奪われたようなもんで翻弄されてきた。虐げられてる訳じゃないがひらがなは日陰者扱いであったことは確か。
    それが漢字より先に単独ライブで底力を発揮してきてついに武道館1DAY掴んでからまさかの代役だもの。不幸続きの漢字姐さんよりひらがなの方がエモいわ。2期が化けてから武道館を観たかったんだけどね。それとも何曲か20人で出来るようになってるのかな。
    けやかけ見ても特に運動会の時にひらがなの方が好感が持てたのは何でだろう。何れにせよ二組は各々のファンが仲良くなるような関係には見えないね。残念ながら。
    そんな自分は風吹かで漢字にハマったんだけどね。

    • 367
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:01:28
    • ID:I0OTY0NTU

    「21人の絆(笑)」
    今年の欅坂流行語大賞にノミネートですね

    • 368
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:08:10
    • ID:E5NTg0MjQ

    ※363
    正直、同意できる部分もある。
    欅(けやき)推しとして、代理センターを言ったら、お前はアンチだ。よそのサイト行けと散々言われたし、理由も貴方が書いてるようなもので「お前は欅を分かってない。」と一方的に言われたよ。実際公演中止になってもいるし強ち誤りともいえない。
    但し、欅のパフォーマンススキルはAKBや乃木坂に劣っているとは思わないよ。お互い煽っても仕方ない。認めるところは認めて菅井さんが言っているように前に進むしかないんだと思う。

    • 369
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:21:50
    • ID:I1ODUwODI

    俺には分からんのが「平手以外のメンバーでもセンターできるようにした方が」と書くと「無理無理。平手だから欅坂なんだよ」という反論コメント。
    欅坂のイメージをガッチガチにしてしまう方が怖いと思うけどね。
    まだまだこれから色々な広がりを見せないとすぐに底を打つと思うし、現実に底を見せたのがこの武道館辞退。
    これからこうならないために、平手の負担軽減→平手以外の底上げ。
    これを運営に望むばかりだな。

    • 370
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:23:30
    • ID:E2MzM1OTA

    菅井ちゃんリーダーとしてめっちゃ頑張ってる!漢字ひらがな、みんな応援してるよ(ToT)

    • 371
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:27:18
    • ID:MxNzU1MDI

    「21人の絆」という言葉は、もう使わないでほしい
    内向きで頑な印象を持ってしまう

    • 372
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:29:01
    • ID:QxMjA4ODk

    きょんこブログ、漢字さんのお役に立てるなら、ってスゴいな。いや、スゴい。

    • 373
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:31:32
    • ID:I3NTAwMTc

    単に平手ちゃん抜きのフォーメーションで作り直すには直前すぎて時間がなかったってことじゃないのけ?これまで平手ちゃんのパフォーマンスに負ってる部分が大きすぎるから仕方ないと思うんだけどな。急造したものを武道館で見せるより、きっちりした形となったうえで、憧れの武道館で見せようと判断したんだろうと思ってます。
    その点、ひらがなちゃんは単独でライブツアーしてライブ慣れしてるから3日間任せられると判断したんでしょうよ。頑張ってほしいですよね。これは大きなチャンスですよ。ひらがなちゃんが出演したけやかけは盛り上がったし、バラエティもライブパフォーマンスもビジュアルも漢字をしのぐかもしれませんよ。

    • 374
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:33:19
    • ID:E5NTI0OTA

    漢字とひらがなの関係について自分の意見(印象)はこう。
    元々アンダー扱いであったことは確か。しかし漢字ブレイクに伴いアイドル文化や選抜制に馴染みのない多くの新規が付いたこと、そしてオタクの中でも総選挙や選抜制に辟易してたり新しい形を求める人達がいたことで、お互い競い合うより皆が活躍できた方がよいという箱推し気運が高まった。
    当時の漢字には既にある種独特な世界観が築き上げられていた。一方のひらがなも当時のねるはじめこちらも漢字とは違ったオーラを持ち始めていた。
    そのため単純に両者を合体させるより別グループとして双方がお互いの良さを出しつつ相乗効果で良きライバルとして活動していった方が面白いしどのファンも納得できてwin-winの関係になれるのではないか?っていう背景があったと自分は感じていた。
    いつから今みたいなファン対立構造になったかはわからないけど、基本的には箱推し精神や選抜制からの脱却みたいな開拓精神のようなものがあったのでは?というあくまで自分の印象。

    • 375
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:40:18
    • ID:Y2NDMxNDU

    ※372 読んだ。賢いね。 漢字>ひらがな を理解し漢字を立てつつ、この逆境をチャンスにしようと決意を感じる。漢字欅メンにもそのくらいの配慮、気概、そしてしたたかさがほしい。

    • 376
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:59:28
    • ID:MyOTMwMTc

    去年の夏の全国ツアー愛知がダメで文句言われたから今回もやらなくていいって言ってるけど、その間になんも対策とってこなかったの?

    • 377
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 15:59:48
    • ID:M4NTU1MTA

    ソニーの株主がいっぱいいるようだ

    • 378
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:11:01
    • ID:I0OTUyOTU

    漢字は忙しいって言ってるけどどこが忙しいの?今月の乃木坂の冠番組以外のテレビ出演は70本以上らしいけど欅は冠番組以外は1本だそうだ。

    • 379
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:13:08
    • ID:A0MDI0MTM

    ※314
    そうですね。真っ当な人たちもたくさんいる
    ただ、どのジャンルのオタクもピンからキリまでですが、ピンのタチの悪さはアイドル文化が群を抜いている印象です
    なんでなんだろうな…

    • 380
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:26:47
    • ID:E5NTg0MjQ

    ※379
    どうでもいいけどピンとキリの使い方、逆じゃね。
    現在では、ピンが上でキリが下です。昔は逆だったけどね。

    • 381
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:34:05
    • ID:YzOTMwNTQ

    ※378
    その割に知名度低い気が…。
    今はいろんなランキングで欅の方が上にきてるのは皮肉なものですね。

    • 382
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:35:38
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※369
    平手以外のセンターが無理なんて少なくとも自分は言ったことないな。
    今すぐにそれをやって武道館に間に合わせるのは無理だろうけど、時間さえあれば代理センターできるメンバーはいると思うし、そう考えてるファンのほうが多いんじゃないかな。
    閉鎖的、排他的な考え方をしてるオタクは他人への当たりが強いから印象も強いんだろうけど、得てしてそういうのは声のでかい少数派だよ。

    • 383
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:36:06
    • ID:QxMjA4ODk

    漢字メンはしばらく仕事少ないのかな?来週のゆうパラは織田と鈴もんらしいね。再来週も漢字メンかな。頼むから米さんとずーみん呼んでくれ~

    • 384
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:36:39
    • ID:U3Mzk0NTk

    ※355 それ、時々思う。
    漢字メンバーがブログとかでひらがなに触れないことを批判しても、ひらがなが漢字に触れなくても誰も批判しない。
    ライブでひらがなの披露曲が少ないことを批判しても、ひらがなのライブに漢字が出なくてもみんなスルー。
    漢字が全員選抜であることを批判しても、ひらがなの全員選抜が話題に挙がることはない。
     
    単独ライブ、テレビドラマ、今週末のひらがなけやき坂46SHOW!!など、扱いは他のグループのアンダーの比じゃないし、運営の動きを見ていればアンダーに留めておくつもりも無さそう。武道館3daysを成功させれば、単独デビューも視野に入ってくると思うんだよね。デビュー前から単独で幕張2days、武道館3days成功させるグループって無いよ。
    姉妹グループとしてどちらも応援できないものなのか…。

    • 385
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:37:45
    • ID:QxMDY4MDE

    ※378
    そうですね。乃木坂さんはレコード大賞も取られた偉大なアイドルグループですから、欅坂なんてまだまだ足元にも及びません。
    テレビだけが仕事ではないかとは思いますけどね。
    まあ、乃木坂さんは超BIGアイドル様ですから。

    • 386
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:38:16
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※378 テレビだけがお仕事じゃないですよ。

    • 387
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:45:03
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※384
    結局、人間は争うことが好きだから、自分の代わりに欅坂の中に対立を作り出して喜んでるのですよ。
    AKBや欅坂のファンが選抜をめぐって争ってるのと同じ。
    そんなひとたちのことは放っておいて、素直に両方を応援するのが、メンバーたちの望みだと思います。

    • 388
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:48:52
    • ID:A0MTQ2NTU

    平手という存在の大きさをあらためて感じたわ

    • 389
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:53:54
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※387
    ☓AKBや欅坂
    ○AKBや乃木坂
    でした、誤記失礼。
    それと、AKBや乃木坂のファンの「一部」ということです。

    • 390
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:56:24
    • ID:E2ODg5MTk

    ※379
    同感です。様々なバンドやグループを見て来ましたがここまで酷いのは初めてです。
    ここには「批判とアンチは違う!」みたいなことを言う人が多い印象ですがその人たちが言うところの批判には明確な根拠が全く伴っていない印象です。根拠のない批判はアンチと本質的に何も変わらないというのが私の考えです。

    • 391
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 16:59:34
    • ID:I0OTYzOTQ

    平手だから替えが効かないわけじゃなく、単にセンターだから、他のポジションのように空けておくことができないから、二週間じゃ間に合わないってだけのことですよ。
    「平手だから」じゃなく「センターだから」。
    そこをはき違えて、平手を持ち上げることで他のメンバーを貶したり、平手が運営から特別扱いされてるように喧伝したりするのは、間違ってると思います。

    • 392
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:08:58
    • ID:I0OTUyODI

    ※381
    乃木坂の知名度が低い?
    大丈夫か?

    • 393
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:12:02
    • ID:Q4MzQzNzU

    ※385
    テレビ以外も仕事少ないぞw
    乃木坂の今月のラジオは66本、欅は23本
    雑誌は乃木坂が29冊、欅は3冊

    • 394
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:12:23
    • ID:MwMjY4NDU

    ※381
    横からですまんが、知名度に関するもので欅が乃木に勝ってるランキングってあったっけ?

    • 395
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:24:06
    • ID:QxMDY4MDE

    ※393
    そうですか。乃木坂さんは超BIGアイドルで偉大なアイドルグループですから、欅坂なんて知名度も実力もまだまだ足元にも及びません。

    • 396
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:30:50
    • ID:Y0MjU2NTU

    自分が運営側の人間だったらここも見ないだろうな。

    • 397
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:38:24
    • ID:I0OTUzMDM

    こんな低脳な争いしてる間に登美丘高校の方が
    知名度、ダンスレベルがどんどん上がってるぞ❗️ハリウッド映画コラボだってよ❗️素人だよ‼️

    • 398
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:38:43
    • ID:I1ODc4NjM

    ※319
    そういう例ならすごく身近にいるじゃん、ひらがなけやきが
    ひらがなはずっとねると愉快な仲間たちでやってきて、全ツ途中にそのねるを漢字にとられたわけなんだけど、ツアー中止しなかったんですが
    「ねるちゃんがいないから、完璧なパフォーマンスができないのでツアー中止にします」
    なんてなっさけないことひらがなはしなかったからここまで這い上がってこれたんだよなぁ
    これからも平手一極集中体制は変える気さらさらなさそうなのに「うん、何も問題ない」とか自己完結されてもね笑
    早く洗脳が解けるといいね(^ν^)

    • 399
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:47:17
    • ID:E2ODc0MDg

    ※393 今月だけでもいろいろあるんですね。
    しかも今月以降のための仕事もあるだろうし、乃木坂にまだまだ知名度が及ばない欅坂は外に呼ばれるメンバーも数名に集中しますから、「漢字欅は忙しい」ということは間違いなさそうですね。
    調べてくれてありがとうございます。

    • 400
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:49:50
    • ID:YzOTMwNTQ

    ※394
    コメントよく読んでー。自分が書いたのは
    「その割に知名度低い気が…。
    今はいろんなランキングで欅の方が上にきてるのは皮肉なものですね。」です。
    TV出演が1本と70本ということは70倍の露出があるのに一般では乃木坂も欅坂もどっちにどの子がいるかわかってないし、顔と名前が一致してる数も露出の割にそんな大差ないでしょう。
    秋元グループだとさっしーくらいになると別だけど。
    ランキングはオリコンとかiTunesとか、レコ大取った曲より欅の方が上にいたり(デジタルはどこも欅が圧勝してた)、紅白の良かったアーティストも歌詞検索も欅が上にきてしまってますね。ってこと。
    だからTV露出とその結果は比例しないのは皮肉だなぁと思いました。

    • 401
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:52:19
    • ID:Q4MzQzNzU

    公式サイトのスケジュールでは欅は全体的に少ないしほとんどラジオか握手会しかないからなぁ
    それに比べて乃木坂はテレビもラジオも雑誌も舞台もあって応援してて楽しいな

    • 402
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:53:05
    • ID:I1ODQ3MTQ

    彼女たちの仕事で最も大事なのは、作品作りでしょ?
    楽曲。
    さあ、解散解散!
    誰かが指摘してるけど、なりすましが多すぎる。自演も。

    いきなり誰かを憎むなんてあり得ない。言われたから言い返してるんだろ?思うツボ。
    ファンのほとんどが漢字もひらがなも好きだろ。
    今回は漢字としても感謝しか無いだろ。
    失敗したら「欅坂46」の失敗になるんだから、そしたら漢字だって次あるかわからんのに。
    あまりに釣り針が大きいと、一レス30円という噂の対立煽りアルバイトかと思うわ。w

    • 403
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:54:20
    • ID:Q4MzQzNzU

    ※400 LINEアンケートの「好きなアイドルグループ」で乃木坂どころかAKBにも負けてたのは無視ですか?

    • 404
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:54:42
    • ID:I1ODc4NjM

    ※306
    そりゃMVの評価だろ
    年末の歌番組のパフォーマンス褒めてたやつがどこにいるよ

    • 405
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:58:53
    • ID:E2ODc0MDg

    ※398 ねるは単独センターではないし、兼任解除がハプニングでない以上準備期間はあったと考えられます。一緒にするのはちょっと苦しいですねえ。
    それに「今回は準備期間がなかったからできない」だけなのに「平手の一極集中を変える気がない」という決めつけも根拠が乏しいです。
    そして何より、漢字もひらがなもファンもまとめて見下して喜んでいるきみの心のきたなさにうんざりします。

    • 406
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 17:59:09
    • ID:A2MTQwNjg

    メンバーは運営から、平手無しのコンサートは無理だと
    とくとくと聞かされたのか。不憫やね。
    平手の寛解はいつになるのか。

    • 407
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:01:18
    • ID:E2ODg5MTk

    ※403
    「その割に」って書いてあるのが読めませんか?

    • 408
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:04:22
    • ID:I0OTYzOTQ

    ※406 いや、普通に考えて、今すぐにセンターを替えるのが難しいという話だと思いますよ。

    • 409
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:06:01
    • ID:I0OTUzMDM

    ※404
    【欅坂46】総回答数6,600票超!『週刊文春』読者アンケート企画「紅白で良かった歌手」第4位に欅坂46ランクイン!60代以上の世代にも『不協和音』パフォーマンスが刺さる

    • 410
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:09:31
    • ID:Q4MzQzNzU

    ※400
    デジタルのランキングが全てならiTunesのランキングで欅よりも下にいる平井堅、星野源、RADWIMPS、三浦大知、X JAPANは欅よりも知名度がないって事になるよ

    • 411
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:09:47
    • ID:MwMjY4NDU

    ※400
    なるほどね
    あとこっちは別に煽ってるわけじゃないのに、その高圧的な返し方はあまりいい気分がしないのでやめた方がいいと思いますよ。

    • 412
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:12:19
    • ID:MwMjY4NDU

    てか論点ずれスギィ!!

    • 413
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:20:26
    • ID:A2MTQwNjg

    5ちゃんの欅板はびっくりするほど人が減ったが、ここは盛況ですね。
    よかったじゃん。アンチにも飽きられたのかと思った。

    • 414
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:24:38
    • ID:c2MjkwMTI

    ごたごた言ってるけど、要するに漢字は運営からこんな風に言われ、返す言葉がなかったんでしょ?

    運営「君達の話を聞いていると、平手抜きでも公演したいという意見と、平手がいないなら中止すべきという意見とがあるようだね。しかし、君たちは夏の全国ツアーで平手抜きの公演をして、批判を受けたことを覚えているよね。意見が真っ二つに分かれた状態で、グループとして統一感のあるパフォーマンスができるのかな?センター抜きでの公演準備には日にちがないと言うけれど、ひらがなは札幌公演の数日前にセンター長濱の移籍を知らされ、幕張公演前日にセンター柿崎が骨折したが、皆でカバーするという意見で一致し、立派に両公演を成立させた。危機対応という点では君達より優れている。また、君達はグループとしては先輩だが、一度も大箱での単独ライブをやっていないのに対し、ひらがなはアリーナクラスを含む全国ツアーを成功させた実績がある。我々としては、君達よりも、ひらがなに任せた方が、質の高いパフォーマンスが得られると考えざるを得ない。2日目、3日目の公演はひらがなに振り替えようと思うが、何かあるかな?」
    漢字「・・・・・」

    • 415
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:27:38
    • ID:YxOTM1ODc

    中止の張本人は得意のだんまりだしな、これだけ騒がれて本人のブログ発信なしは流石に痛い。もはや社会人の説明責任もできないやつ。菅井は自覚みえるがな。

    • 416
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:33:11
    • ID:YxODU3Mzg

    運営がいつまでも平手中心で全てを考えてる限りこの先の漢字欅には良い未来が無いんじゃない、欅の顔である平手がいるのといないのとではそりゃ全然違うがだからといって残りのメンバーに魅せる力が無い訳じゃないだろうよ

    いつかは平手を頼らずに勝負しなきゃいけない時が来るだろうに、今回はその良いきっかけだったのに他のメンバーが可哀想すぎる、はっきり平手以外は必要無いとか魅力が無いって言われてるようなもんじゃん

    サイマジョみたいな大人に逆らってでも前に進む歌詞を歌わせといて結局大人が全てを支配してるな

    • 417
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 18:46:14
    • ID:I0OTUzMDM

    ※415
    同じの見たなぁw

    • 418
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2018/1/17(水) 19:05:05
    • ID:QxMjAzMTQ

    欅坂20人のパフォーマンスは時間が足りない、間に合わないから→ライブ中止→わかる
    欅坂20人のパフォーマンスは時間が足りない、けど損失が出るからライブする→わかる
    欅坂20人のパフォーマンスは時間が足りない、間に合わないから→けやき坂に任せる→???

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