ゆいちゃんずの闇

ゆいぽんはブログがざわつかせたこと知ってんのかな。今回のブログで少なからず結構悪いイメージついたと思うよ。擁護派もいるけど特に平手ちゃんファンは良い気はしないよ。個人的には尖った決意表明とだけ読んだけど。私たちだって欅坂だよってね。

アンチが1コメ目だとコメント数が伸びるな。

自分に言い聞かすように無理して書いてないことを祈る

自分も平手ちゃんセンターの欅が好きだよむーさん
みんなで一つの作品を作ってるって感じがすごく伝わるし好き
センターは平手ちゃんだけど、みんなそれぞれが主人公

こっち路線に振り切ってセゾン路線に行った時の振れ幅で鳥肌確定

※13 小林は何もおかしなこと書いてないのに、揚げ足とって悪い方にねじまげてる人たちの方がおかしいんだよ。
そういうのはもらんだむ界隈だけでやって、村の外に持ち出さないでほしい。

ダンスは絶望的で上位には行けないので、平手に媚びて報われてほしい。

平手もそういってくれてるだけで少しは救われてるよ、これからもギスギスせずみんな仲良く頼む。欅は外部からの悪意がすごいから一丸となって切磋琢磨していってほしいです。

ゆいちゃんずが叩かれてるのが理解不能

これは確実に舌入ってますね

じきにゆいちゃんずが席巻する時代が来るだろうね
小池、土生もこれに続くだろう
上村もここに加われるかどうか

りなちゃんは女ウケいい顔だしbisとかラルムのモデルとかして欲しい。
雑誌読んでる層もりなちゃん系の子多いんじゃないかな。

本当はアイドルらしいかわいい路線で行きたかっただろうに…
どっかの誰かが勘違いしてこじらせてさらにそれを甘やかす奴らがいるばっかりになぁ
今後に期待

今の欅って平手失ったらグループとして終わるしなぁ
個人で輝くメンバーはねるりさぺーとかいるだろうけど、グループとして引っ張り上げられるのはまだ平手しかいない
ゆいちゃんずがセンターになったとして、他のアイドルとの差別化ができるとは思えないし

でも今回の小林さんはイラッきた

可愛い選抜作ってカップリングでぶりぶり可愛い曲やって欲しいな〜
うえむー、ねる、みーちゃん、あおいちゃんとかで

上村と今泉が絶縁な理由がわかった。
てちは不動のセンターなんだから嫌なら辞めればいい。

平手に媚び始めたか
乃木坂乃木坂言ってたくせに

自分の意思か上からの圧力かは知らんが
無理矢理書いてる感が凄いな

ちなみに上村は可愛い言われてるけど
性格の中身はスボラだね。

※50
欅がやるからギャップ萌えよ、しかも欅のメンバーの大半はAKB乃木坂に憧れて入ってきたんだら本当はやりたいに決まってる

うるせえ！
ここで重要なのはもなちゃんの浮気や！
おれのもなちゃんだぞー！
かえせ！w

上村っておとなしい印象だったけど芯が強いんですね。
人気がある理由がちょっとわかった気がする。

今までの楽曲や平手がセンターだからこそ今の欅坂があるわけだが、４８や乃木坂に憧れてアイドルになったメンバーには葛藤があって当然だと思う。
一部のメンバーやヲタが今までの楽曲の世界に入り込んだまま出てこれず、固定観念に縛られた状態にある。アイドルらしく振る舞うことがカッコ悪いみたいな風潮もあるぐらい。
個人的には、そろそろ今までとは全く異なるタイプの楽曲にするべきだと思う。「欅坂にはこんな楽曲もあるのか」と話題になることはもちろん、今までの楽曲の世界から解放する意味もある。

※59
メッセージは一貫してるが、楽曲自体は毎回違うし冒険してるよ欅坂は

切磋琢磨しなければ成長はない。
誰でもセンターにたてるけどたたないのと、
誰もセンターができないのとでは全然グループとしての熟成度が違う。
ゆいちゃんずを否定するのは、ファン自ら欅を後者にする行為。
仲間でありライバルである。
それをどれだけずつだすかは1人1人の個性。
個性が集まり高めあった先にこそ本当の絆がある。

MVで頑張ってたむーの暖かいコメントにホッコリ (´▽｀*)

まーたドロドロしてんのかｗ
第二回欅けやき相関図はよｗ

小林や今泉が叩かれて上村が賞賛される流れを見ると、昨年の平手の不安定さを見ても、ファンは欅坂=平手でいいと思ってる人が大半なんかね。
平手の代わりとかでなく、違う特色を出せるセンターは必要だし、平手の調子次第で全てが決まる様なグループではいけないと思うけども。

お願いだからむーがせっかく書いてくれたブログを争いの道具に使わないで。

6thもPV見たら平手は想像以上に凄いけど、土生ちゃん、すずもんが良かった。ゆいちゃんずはその次くらい。

小林や今泉は平手の事認めてるし、平手の所には手前までは行けると思うけど届かないって言ってるやん。でも違うやり方で上を目指すって、なーこもセンターやりたい言うてるし。小林も今泉もなーこも自身の不甲斐なさに腹が立ってるんじゃないかなぁ

褒めてファンのフリをしながら部分的に否定していく傾向にあるよね。
少しでも綻びを作りたいんだろうけど全然バレてるし無駄なことだと気づいた方がいい。

平手、小林、今泉
なんか仲悪い事にしたがる人が多いけど、本当にそうかね？

センターになれないんじゃなくて、センターに求められるものを持ってるメンバーが今の段階では他にいないんでしょ
そりゃセンターがポンポン変わるくらいメンバーがほとんど同じレベルのグループだったらこうはなってない
全く別物を欅に当てはめようとしないで

平手以外がセンターの欅坂を見たいと思って何が悪いんだよ

平手、志田、むー推しとしてはとても嬉しいブログだった。
むーちゃんにもチャンスが来ますように。
ちゃんずは、まだ若いからみんなでいいもの作ることより、自分の気持ち優先なのは仕方ないことだとも思う。むしろ他の子達が、随分精神的に大人の子たちが集まったと思う。でも今の平手センターの欅坂が好きだから、それがなくなったらファンとしての時間も終わりかと思うと、すごく悲しい。なるべく長く平手センターが続いて欲しいなと思うし、今の欅坂を悔いのないようになるべく楽しもうと思う。
どんなに文句を言っても現実も彼女たちの気持ちも変えられないから、今の彼女たちを楽しもう。

※84
一言もそういうことは言ってない。
だからといってゆいちゃんずが良いとも言ってない。
もうちょい辛抱しろや。ゆいちゃんず信者さんよ。でもゆいちゃんず信者に厄介ものを取り込みたくないからアンチってことにしとくわ。

欅についてはこうも思う。曲にはイントロAメロとかあるわけだけど今は平手がサビになってる。でもAメロも間奏もなければ曲が成り立たないわけでその役割を全員が担ってひとつの曲が出来上がってる。サビになりたい気持ちはわかる。でも曲を良くすることが先決じゃないだろうか。曲が良ければ聴く人にも響くんじゃないか。
音楽性の方向転換があったり、その曲のサビにふさわしいのが平手じゃないって事はあり得ると思うが、サビになりたいって事にはあまり魅力を感じないしそれでいい曲が出来るのか疑問でもある。

まともに活動できない平手を中軸に据えてるのが欅の歪みと不安定さの原因なんだから
体制変えて風通しよくしようって意見が高まるのは当然なのでは？
表現だのなんだの映像の中だけの世界に逃げないでさ。腫れ物扱いと盲目支持でやっていけるわけないだろうに

あかねんブログも載せといたほうがいいかもね。
優しい人に食って掛かる卑怯者がいるから。

センターはてちがいいっていうのも、
そこを目指したいというのも、
どちらも自分の意見言っていていい。
より保守的な考えは組織のために抑えた大人な考えで、よりアグレッシブな考えが自分の気持ち優先の子供な考えというなら、そんな定義での大人になんかならなくていい。欅の子は本当の大人になれ。

これは四角関係かなw

※94 最後の一文要らないわ。
そういう「他のメンバーとの比較」が荒れる原因。
外部に向けて発信された内容だけで「現状が一番見えてる」とか、発言者の視野の狭さが露呈するだけ。

皆様はメンバーのご家族かご親戚ですか？何もかも知っているかの様に仰いますが？そういう決めつけがウザいんだよ！Rock you

壁ドンでえらい盛り上がってるなと思ったらソッチかい

※102
どう考えても平手頼みの今の体制に一番苦しんでるのは平手自身だよな
平手を救えるのはゆいちゃんずしかいない
平手のことを本当に考えてるのならゆいちゃんずを叩くのはお門違いなんだよ平手オタ
むーは平手を擁護したくて言ったのかもしれないが逆に平手を苦しめてる

※45
貴方がファンを辞めたらどうですか？

結局平手ちゃんや上村ちゃんのようにメンバーの事を一番に考えるこが一番傷つくんだよな

今泉さんのような自分本位に考えられる性格なら平手ちゃんもここまで追い込まれなかっただろ
色々残念

え？
平手はグループのこと考えてるとか笑わせないでよ

今回のむーのブログは、自分のファンに向けた決意表明でしょ。
むーのファンはむーが欅の路線で悩んでいた事を知っているから。
てちがセンターの欅坂46が好きだからカッコいいパフォーマンスができるようにくじけず頑張る、ってことだよね。
無理矢理ゆいちゃんずに絡めた話にしないでくれ。

画面に写ってるものしか目に入らないやつにはわからないだろうね
平手ちゃんはセンターになりたい今泉のこと応援してたじゃん
セゾン時今泉の様子の変化に誰よりも先に気がついたのも平手
自分だけでなくみんなをみてほしいと訴えたのも平手
レコ大今泉さんと平手がうつむいてたのが決定的
追い詰めてるのは今泉だよ
運営さんはさ、平手みたいな逸材守る気あるならとっとと今泉さんセンターにしてやってよ

てっちゃんが一番努力して、苦しみ、葛藤しているのを一番近くで見ているメンバーが一番わかってると思いますよ。そのことについて、私たちオタがいちいち言える領域ではないと思います。みんなを応援してます。がんばってください。でいいと思います。

※117
握手会も出ず、ブログも書かず、グリ動も出ず、ケヤキセもまともにやらず、番組でも醜態を晒すetc
1番努力してるってことは無いわ100%
他のどんな仕事でも全力で頑張ってる子の方が努力してる

センター様は風吹を仏頂面で踊ってた印象しかない
怪我して武道館をふいにしたが本人はソロCMのイベントに握手免除でプロデューサーとロスでよろしくやってるね

ねるのSHOWROOMのときも呆れたけど、ほんとアイドルオタクは昔から、ありもしないメンバー間の対立でっちあげるの好きだよね。
でもAKBグループはそういうオタクの習性をうまく使って、前田VS大島に始まり、W松井、さやみると対立軸で人気を盛り上げてきた歴史があるからな。
それで欅の人気があがるなら、好きなだけ妄想すればいいさ。

ゆいちゃんずは反平手派なの⁇

もっと、むーが見たい

いろんな考えがあっても良いと思う
全員が全員同じ意見を持つなんて無理だし
メンバーには試行錯誤して成長していってほしい

※125
そんなことない、インタビュー読みな

うえむーが意識高く持ってくれていて良かった。昨日のshowroomの長沢くんの爆弾発言で欅ファン辞めようとまで思ったが、思い留まることにするね。

キモヲタのやっていることは人間としてこれ以上ないくらいド底辺で情けないやつらだ。顔を上げれば上から拳を振り下ろし、下を向けば下から拳を振り上げる。平手や他のメンバーたちにやってきたのはそういうことだよ。キモヲタの伝統芸なんて言って誇れるもんじゃないぞ。こういう連中の意見は無視でも排除でもアンチ認定でも何でもしたらいい。

紅白の時もむーはすぐに駆け寄っていったね。
むーは平手ちゃんが本当に好きなんだろうな。

むーは優しいから擁護したんだね
この子は一番今の現状に悩んでたはずだよ

昔HIDEが自分とは音楽性違うのになんでX JAPANにいるんだ？と聞かれて、YOSHIKIといると面白いんだと答えていたのを思い出す。

仮にメンバー間の対立が本当にあったとしても、運営はそんなことにいちいち反応しないし
反応しないで欲しい。
仕事なんだから全員仲良い必要はない。
見えるとこでやらなければいい。
アイドルだって人間。人が集まれば人間関係が必ずできる。
あと、ゆいちゃんず叩いてるのは何を見たらそう思うのか不思議。
平手センターを認めつつ自分も頑張るって決意表明じゃん。なんでポジション狙ったら不仲とか狙うヤツが悪いって話になるの？
叩いてるのは、なにかチームや団体での活動を部活動なんかでも一切やったことない人たちなのかな？
もしかして付き合ってもない人を勝手に取り合って「○○君を好きになったのは○○ちゃんが先なのに！」とかそういうヤツ？ｗｗ

これだけでなんでこんなに伸びてるの？w
オレもセンター平手の欅坂が好きだぞ！！

他のアイドルヲタもこんな感じなの？
だとしたらアイドルは大変だな

メンバーそれぞれ自分の考えはあるだろうし
それは当人たちにしかわかりません。
どんな考えを持ってたとしてもそれをぶつけ合うことで
メンバー自身そして欅坂が成長して行くと思います。
ヲタはそれを応援するだけでいいんじゃないかな。

欅坂のファン層って大きく二つに分かれると思うんだよなぁ
メンバー一人一人に熱心な従来のドルオタ層と、欅坂の表題曲を始めとしたパフォーマンスに惹かれた層
前者はとにかくどんな形でもいいから欅坂っていうのが存続して、自分の推しメンが輝けばいい。
後者は欅坂の表現するものが変わってしまったら興味がなくなる。別に握手回とか行きたいわけじゃない。平手を第一に考えてるが、平手でも曲やパフォーマンスが乃木坂系になったら応援しなくなる人たち。
前者と後者は欅坂に対して期待してるものが違うから、ここまでのコメントの様にすれ違うのは仕方ないんじゃない？
勿論パフォーマンスもメンバーもどっちもって人も多いだろうけど、若干偏った人たちが喧嘩してる気がする。でも、楽しみ方は人それぞれだし、消費者である以上どの意見も等価値ではあるんだよね難しいな。
どれもアンチや信者ってわけじゃなくて、欅に対する視点と期待が違うんだよね～

小林のブログが叩かれる理由が分からない。
アイドルとしてはごく普通の決意表明だと思うが。
武道館の件があって、平手依存の現状を打開しようとしてるのに、ファンが足を引っ張ってどうするよ。

誰がセンターでもいいから、私は「仕事欲しい」。

今の欅路線は大好きだけど、あえて7thはこれでもかってくらいかわいい曲にして欲しいね。
それでファンに衝撃をあたえられたら、それこそ欅に勝てるグループは無いでしょ。

むームーmuu可愛いよー

むーさん癒されままふ

葵ちゃん推しだけどもなとうえむーみたいな存在ほんと大事よね。ぽんさんブログは深読みとかの前に言葉選びが悪すぎる、私もずーみんのあの記事からぽんブログで一気にゆいちゃんず良い気しなくなっちゃった。てち誰よりもグループ考えてるのにね、野心と敵対心煽るのは違うよ

結局オタが平手のセンターを見たがってるんだよね。だからゆいちゃんずが叩かれる。自分はてち推しだけどセンターじゃなくなっても応援するし、新しくセンターになった子も応援する。可愛い系の曲もたまには良いと思う。どういう形になっても応援する。ただてちには自信を持ってもらいたい。じゃないと他のメンが報われない。むーはてちに自信を持ってもらいたくてこういう言葉を選んだのかなと思った。

アンチが多い今の状態で「てちがセンターの槻が好き！」とハッキリ宣言するなんて勇気あるし偉い。
上村さん良い子だ。

自分も正直こばゆいさんのブログを見て良い気はしなかったけど、彼女の考えを否定しようとまでは思わない
今泉さんの今の欅の方向性には〜っていうのにはむむむってなったけど笑
センターになれるなれないは別として何か目標を持ってそれが欅の活動をしていく上で、良いモチベーションになっているんだったら別にどう思おうが自由だと思う、ファンがメンバーの目標に口出すことではない
外部者であるファンがメンバーの言動を一々煽ることは、そのメンバーにとってもグループにとってもマイナスになりかねないからね
自分が応援している人を貶されたから相手が推している人を貶すなんて堂々巡りでしかないし、プラスなことなんて何一つないっていつになったら気付くんだろう
ただ最近見ていて凄く気になるのは、平手さんを称賛してる人を平手信者と決めつけて馬鹿にしたり、グループ全体のことを全く考えていないとか言ったりするアンチがいるけど、今までの平手さんの雑誌のインタビューを読んだらそんなことは絶対に言えないと思う
一番平手さんに近いメンバーが雑誌で、グループのことよりもっと自分のことを考えても良いと思うって言っているのに、一番外部者であるファンがグループのことを考えていないって言っても信憑性は微塵もないよね笑
ファンがメンバーの代弁者かのようにしたり顔で語っていることがあるけど、本人にしか本心は分からないんだから見当違いなことを言うことは控えた方が良いと思う
グループの発展に必要な一ファンとしての意見と先述のことは全くの別物です
こんな長文読んでいる人はいないと思うけど、とりあえず長文すみませんm(__)m

ゆいちゃんず叩いてる人って優しい言葉をかけること以外の優しさがあること、無理かもしれなくても諦めないことの大切さとかわかってないんだろうな

本当は乃木坂みたいな曲やりたいんでしょ？上村さん
言わされてるな、こりゃ

＞欅チームの崩壊を願っているのかね

俺はゆいぽんの考え方好きだぜ
批判に負けずにがんばれ！

※169
読みましたよ
私も同意見です

※1みたいな奴いるんだな。
残念だ。

おれは、むーがいるから欅が好きだぞ。

…
MVも良い表情使ってくれてたなぁ。
パフォーマンス楽しみだ。
惜しむらくは、今回のバスルームトラベルの
ユニットに入ってて欲しかった。

むー優しい！　可愛い！！
みんな自分なりにグループのことを思って頑張ってる！応援してるよ！！
それ以上のメンバーを苦しめるような意見はいらない！
6枚目も最高だよ！期待してます！

もなちゃんのうえむーの絡みについてもっと反応しようよ！！！！
てちとの絡みもそうだしもなちゃんはほんとに欅を語る上でどの視点から見てもキーパーソンになるね。
アイドルってどうしても深読みされたり揚げ足取られたりするからうまい言葉選びって大事だなあって思う。それでいうとむーちゃんやゆっかー、土生ちゃんあたりの何を言っても柔らかく感じさせる雰囲気と言葉選びってとても素敵だと思う！
むーちゃんは優しいお姉さんでかわいくて、かっこよさもだせて……もっと人気出てほしい！！

※171
ゆいぽんはぶっきらぼうに見えて捻ったこと書いてるよね。あのブログには危機感と渇望と決意しか感じないよ。甘ったるい言葉じゃない優しさよね。

※1 こうなって勝手に解釈して敵意を煽るから平手があのような態度になってしまったってことを全く理解してないね…。

うえむーの支えるのも気持ち素晴らしいし、平手の存在感も凄い。平手が休んだライブのぽんは頑張ってたし、今泉の歌唱力や明るさも全て欅に必要なことなんだよ…。

※169 読みましたよ！
同意見です！ありがとう！

カッコイイ曲でむーがいるとアクセントになってすごくいい感じ
スイカに塩の逆…みたいな笑

ゆいちゃんずも平手さんもグループを出て行かなくていいよ
大人だったらそれに便乗するコメントも止しなさいって

平手はいまや欅の足かせになってるからな。
体も心も早く治るといいんだが。

MV見て、どこの美人だこれって思ったら、前髪がないむーちゃんだったw
私はてち押しだけど、顔だけみたらむーちゃん最強よ
これからますます人気でるでしょ
謙虚だからね

※190
一度君の頭の中をリセットしよう

むーむーむー！むーのセンターも見たいむー！

「ゆいちゃんずも平手さんもグループを出て行かなくていいよ」
ってすごい上から目線だな…

※169
読みましたよ。同意見です。代弁してくれてありがとう。

AKB流れのキモヲタは本当に絶滅して欲しい、こいつらの思考は異常
すぐにメンバーを叩いたり運営を批判したりまともなファンのすることじゃない、欅坂の運営はこういった異常な人種の相手をする必要はない
まともで優良で何事にも寛容なファンを相手に商売をするべし
気持ち悪いアイドルヲタクの文化を欅坂にこれ以上持ち込むな、メンバーに迷惑をかけるな、分かったか？

わたしもてちがセンターのクール路線な欅が好き
だけど初夏辺りにセゾン路線のがらりと爽やかな曲来たら、それはそれで超見たい

欅坂ってスタートダッシュが強烈だった分去年は全ツやら年末の歌番組でマイナスな面が目立った。そんな中でのまさかの武道館中止。うえむーはメッセで中止の経緯を詳しく説明した。一方ゆいぽんは自分達の不甲斐なさを心底悔しがるブログを書いた。
このあたりのスタンスの差がそのまま今回の二人のブログに違いが現れてるのかな。むーは平手センター全肯定。ゆいぽんはけやきはセンターだけではない、世間に他のメンバーも知って欲しいと言う考え。それ以上でもそれ以下でもないだろう。ゆいぽんを平手嫌いキャラに仕立てたい人間は欅の評判を落としたい連中かな。

※196 同感です。
持論ですが、運営の方を含めメンバーも難しいとはいえ、良い顔ばかりしているとこういう奴らが付け上がる。バランスが難しいが経済至上主義　カスタマー至上主義ではなくメンバー主であってほしい。メンバーが壊れたら元も子も無い。

むーちゃん！平手なんかかばう必要ないよ！！！
こいつのせいでメンバーはいいように使われてるだけで、少なくとも平手はメンバーのことなんか気にかけちゃいないよ！！
自分さえ良けりゃ平気でグループを振り回す、そんな奴に同情する余地なんかないよ！！！

メンバーのこと気にかけてなかったら、MVに3列目の子達が全然映ってなくて泣いたりしないでしょう。
今の欅がフォーメーションぐるぐる変わるのっててちのそういう想いが汲まれてるからなのに。

紅白から6thにかけて入ってきた新規ファンはなかには様子見の人も沢山いると思うけど意外なほど欅を理解しようと新鮮な気持ちで見てくれる人が多くて嬉しい。どういう現象なのか良く分からないけど、こういうコメント欄も熱心なコメントが多くて良い傾向だと思う。

かわいそうだな