もしゅ～ もんちゃん優勝!! ＼(^o^)／

鈴本と絡むとゲスト側の疲労度がハンパねえな
そら土田もこんな連中と2年も関わってきたら鬱病みたいな表情になってくるわけだわ

よくぞ言ってくださった。
ただ、メンバーにはあまり響いてなさそうな感じがする。
個人的には、けやかけなどでは笑顔で一生懸命やり、パフォーマンスでは普段とはうって変わった迫力あるものを見せるというのが理想。

こうして言ってもらえるうちが華だよね
笑いに変えてくれたけどものすごいマイルドにチクリと言ってたな
バラエティー苦手なのは仕方ないけどもう三年目でやる気無いように見られてるようじゃやっぱ厳しいよ、頑張れ

ID:A2MTc1NzQ
イジリだとしても内心そうおもってるからこそのツッコミだろｗ
思ってなかったら話は別の方向性に進んでたわｗ

気持ち悪いコメント多すぎ

西川さんの言葉が全てですね。
人見知り・欅坂はアーティスト・個性だからじゃ片付けられない3年目って一般社会人でもそれなりですし、正直プロ失格だと感じましたし酷かったかなと。

※1 です
コメ連投してすみませんでした

土田さんから歯痒さを感じました。
もう少し喋れたり、
元気よく対応出来たら良いのになぁ〜。
初期のてちを外すと、
キャプテン、ねる、
次に副キャプテンくらいかなぁ。
寧ろポテンシャルがありそうなのは、
来週の2組かな。
ひらがなの影ちゃん、美穂ちゃんが、
しっかりし過ぎてるのかなぁ…。

愛あるイジリとそうでないものの差ですね。

がんばらないと次の仕事はこない西川さん
がんばらなくても次の仕事はくる漢字欅
この違いだよね

いいこと言ってくれた！
鋭い指摘をテレビ用におもしろく言えるの凄いっす先輩

※23
このサイトは欅アンチ（特にアイドル路線じゃないメンバーに対する）しかいないから仕方ない
何かにつけて鈴本や平手みたいなタイプの批判に繋げてくるからな

漢字欅は、歌のパフォーマンスがカッコいいのに、けやかけなどで
おもしろいのがギャップ萌えだと思う。
それに、ひらがな欅や他のユニットでのパフォもあるんだし。
清楚や可愛いだけのアイドルがいいなら、乃木坂や他のアイドルの
ファンになればいいじゃん。

※4 土田は昔からけやかけに限らずこうだぞ

バラエティでの進出を目指してるグループじゃないんだから別にいいだろ
結果としてたかがテレ東の深夜にドコモを提供に持ってこれてるんだし

※4
※5
土田はよくけやかけに限らずこういう顔やってるぞ

※27 徳井さんがなんて言ったのか本当に覚えてる？
喋れない事に対しては大物に絶対ハマるよって話だったでしょ
有明のは歪が人を引きつけるって話だったし

織田奈那がトークできないってことが
バレてしまった回だった。

※37
キレるわけねーだろw
バラエティの弄りってご存知？
そうやって強要してくるお前みたいな奴が一番害悪だわ

本来は土田や澤部が言うべきことだと思うけど
それも違うか
制作スタッフや運営がキッチリ言うべきことか

※22
なるほど
漢字欅は全然頑張ってないのか そりゃやる気ないように見えるわけだ

西川さんに同意。けやかけに対してやる気を感じられない。ワイプの土田が真顔で頷いてたのが印象的。（本来は司会の二人から注意してくれるといいのだが。）メンバーは笑ってたけどしっかり受け止めたほうがいいと思う。

その一方で、握手会やバラエティ頑張っても報われない側面があるからな。長沢なんかがその典型例。パフォーマンスだけしっかりやればいいと思ってるメンバーが多いのも頷ける。

※22
うーん、このケヤカス･･･

※49
結成2,3年で紅白に二回も出てて、CDもこれだけ売れてるのに何を悲観的なる必要があるんだよww
これで長くないならその他のグループの立場がないなww

西川さんなんてバラエティでバンバン喋るタイプなのに、それを抑えて喋れるアイドルなんて指原しかいないだろ
ダウンタウンをガッツリイジれるアイドルがいるか？
※45 あの発言は、今は大丈夫だが(努力してるだろうが)今後手を抜くようなことがあればダメになるって意味では？
※46 報われるって何に？w バラエティならなーこちゃんはよく使われてるじゃん 別に人の話に入ってくるわけじゃないのに努力が報われるって何だ？

あまり社交的だと嫌なのもちょっとある。
でも、メンバー以外と喋るときは、一生懸命な方が応援したくなるのもちょっとある。

まあ、もともとアイドルの寿命は短いし、ここで好き好き言ってんのも自分も含めて2年後は解らないし、今のうちに外仕事を頑張って欲しいね。

最近のオダナナノリ悪いよね？

次はひらがなのアルバムで
同じ企画やりましょう。

※58
ひらがなはまた滝行でもしてりゃいいだろw

※60 パフォーマンスの路線も同じような感じなんだから飽きがくるのは早いだろ。
オタクすらも見るのをやめ始めるくらい酷い状態を続けて良いことがあるはずが無い。
実際ツイート数とかも大幅に減ってるし、メンバー固定で反骨路線なんだから飽きてくる人もこのままじゃ増えてくる。

※62 ツイート数が減ってようが、MVの再生回数は紅白以降明らかに増えてるからな
路線に関しては運営が売上状況を見て決めることだし、外部がとやかく言うことじゃない
その路線が嫌だとか飽きたとか思うなら見なきゃいいし、現実的にそうせざるを得ない状況になるだから別にいいだろ
一番タチ悪いのは匿名で批判だけすることだな

メンバー固定で飽きるような新しいもの好きはさっさと他G行って戻ってくるなww
そもそも入れ替わりこそ他所から持ってきた文化だろ そんな奴が飽きようが気にする必要すらない

本業が歌なのにバラエティーに頼るTM西川に言われたくない

※69 頑張らなくていいんじゃなくて、他のバラエティ番組と同じ尺度で測る必要はないって意味な

※71
テレ東深夜の番組のくせに提供でドコモ入ってんだぜw
贅沢なもんだろw

なんというか、このアイドルを指導するような風潮苦手
見下してるとか敬意を持ってないわけでもあるまいし

メンバーのためとか言いながらアンチ紛いの暴言を書くなら自分でブログを作ってやれば？
ここが他人のブログのコメント欄だってことを理解してないアホ多すぎ。

しゃべりが絡む外仕事は欅は弱いよなぁ….と観てつくづく感じた
経験不足でもある

オダナナは、喋れそうなのに喋れないのがちょっと可哀想だよね。
どっか達観してるところあって、大先輩相手にも上から目線で失礼な言い回しに感じられる所があるから見ててヒヤヒヤした。ゆうパラの時も何があったの！？ってくらい沢尻エリカみたいな態度だったし。たぶんわざとじゃないから、運営が話し方教室とかに通わせるべき。

※81
確かにそれは言えてる。

※28
それこそ秋元康さんの思惑通りじゃない？
後、あなたの意見は欅坂46はここまでだって勝手にゴールを決めてるだけじゃん

人気なくなったあとに方向転換しても手遅れだと思うんだがそれは
というか極めるとかいうレベルじゃなくやれて当たり前が出来てないから西川さんはダメ出ししたんじゃないの？

※68 欅坂46ってアイドルでありアーティストでは無いよ。QJでも同じこと言ってたけど、やっぱり完璧なアイドル像(全てに100%注げる)を目指して欲しいし、そうしないと欅坂46卒業してからが心配

愛ある弄りだったね
芸能界やアイドルのお手本となる先輩が身近にいたらなあ
乃木坂に松井玲奈さんが一時期加入したのはプロ意識を見せる効果もあったみたいだし
流石に今回のはダメだ

※89 遅い。でも人気無くなってから盛り返したら伝説になる。

90はアンチではないだろ

ベッキーと西川の兄貴あれだけ喋らないメンバーに対して凄いなと感動したわ。
アイドル像云々とかじゃなくてもんたの喋らないのは最早単純に失礼だと思うけどな〜。そういうのはペーちゃんだけで良いよ。
おだななも予想外に喋らなかったし来週のゆいちゃんずに期待するしかない。

※96 ぺーちゃんは許されてるww

※52
＞あの発言は、今は大丈夫だが(努力してるだろうが)今後手を抜くようなことがあればダメになるって意味では？
別に努力してないって思ってるわけじゃない。
捉え方は人それぞれだから別にいいんだが、とにかく俺は「バラエティの弄りだから」だけで済まさずに半分冗談半分マジで捉えてるくらいがいいんじゃないかなってだけ。
某メンバーのブログによれば、話題にはなってたようだがｗあまり真面目すぎると息苦しいし、適当すぎてもつまんないし、バランスが難しそう。
>ジェットコースターの話、とっても気になりすぎて
>メンバー内で最後までお話し聞きたいねってザワザワしていました。
>今度機会があったらお話ししたいなぁ…。
>私たちの今の姿を客観的に見てはっきりと、
>厳しいことを含め色々と教えていただきたいです。

欅卒業＝芸能界も卒業のメンバーがほとんどだろうから改善しようとしないんじゃない？初期の方が頑張ってたメンバーが圧倒的に多い。無理して頑張ってただけだろって意見もあるだろうけど、普通は番組を盛り上げるために無理してでも盛り上げるもんでしょ。

オダナナと守屋あたりは、菊地亜美の回にガッツリ学んで欲しかったよ〜。キャラ的にそこのポジション合うのその2人だけじゃん。。欅の枠を超えてバラエティ出れる子をあと1〜2人作りたい所だよね。守屋はバラエティ向いてると思うんだけどな。。ロンブーとか相性良さそうだけど

だから鈴本は高倉健なんだよ
不器用な人間を器用にさせることほどつまらないものはない

※106
は？高倉健に失礼過ぎる。同列に並べるとか、愚の骨頂。
呆れに呆れた、ここまで欅ヲタは盲目なのか。

もう、けやかけ終了で良い。未だにMCと仲良くなる秘訣を訪問したゲストに聞いたり、大先輩西川から軽く喝入れられても鳴かず響かずヘラヘラしたり、素人みたいな食レポしたり。もうコイツらに伸びしろは皆無だし、ヲタも盲目過ぎて見るに耐えない。けやかけ終了どころか、欅坂46解散でももうそんなにショックは無い。

乃木坂や他のアイドルとは方向性が違うっていうのは分かるよ。
ただ今回みたいに自分たちがお願いする立場なのに相手に喋らせてリアクションも薄いなんて失礼じゃない？
あと、参加意識が薄い運動会とかいじってはくれてたけどやっばりやる気が感じられないんだよ。

新曲のPRをお願いする企画で先輩たちにたいしてあの態度はないわ。別に面白いことを喋れなんて誰も思っていない。「欅はあれでいい」とか言う奴らはどんだけゆとりなんだよ。

※113 そんなネットで説教垂れてる奴らが握手会行ってデレデレしてんのかーと思うと面白いかも。

事務所の先輩だからこそあえての愛ある感じだと思ったよ
笑顔の話は純粋にその通りだし、推しの笑顔が見たいってのは共通心理な訳で、てちのカワウソ動画でも証明されてるよね
色々意見あるだろうけどさ、ファンなら叱咤だけして激励しないのはおかしいとだけは言える。建設的な書き方ってものがあるし、一行ポジティブなエールを書き足すだけでも大分違うでしょうに…
メンバー皆努力してるし頑張ってるんだから応援しようよ

※69 頑張んなくていいとか誰も言ってないでしょ。やることってなに？つまんなくてもキャピキャピ笑って、オーバーリアクションしなきゃダメってこと？欅のファンはもともとアイドル好きじゃなかったって人多いし、こんくらいの方がいい！って人も多いんじゃないの？俺はキャピキャピしてるより全然気楽に見れるし、不満は特にないけどな～

※102 ※105
確かにそうだね、欅卒業＝芸能界卒業。
まぁ先輩方を見てればそう考えるよね。
グループ時代に大人気でも卒業しちゃったらロクに仕事がない。
何十人といる卒業メンバーの中でコンスタントに活躍してるのなんて、数えるほどだもんね。
ただ、未だにバラエティの反応が薄いのには、欅加入前から芸能活動してたメンバーもいるのになぁ、とか
もんちゃんはロクにしゃべれないならアイドルじゃなくてダンサー目指せば良かったのに、とかは思うよね。

※120
２年目で大先輩の前で新曲宣伝してくださいって緊張するでしょ。

ダンサーになればいいとか何いってんですかね。そんなにバラエティー慣れしてほしいなら、慣れてるアイドル行って下さいよ。
沢山いると思いますよ。

※118
先輩に自分達のCDをPRしてもらう企画なのにテンションが低く全然喋らない、表情も硬くただ言われてやってる感が凄い、進行もできない、カンペ棒読み、ゲストにトークを回してもらう、ついに西川さんにダメ出しされる、ざっと思いつくだけでこんだけあるけど？
こんなのも未だにできてないから色々言われてるんだよ。
それとも今回のも頑張らなくてそのままでいいとか思ってる？

何でもかんでも不器用だからいいで終わらせてたら音楽番組なんか呼ばれなくなるぞ
不器用なら不器用なりに最低限のトーク力はつけないと西川さんはダメ出ししてくれたけどそのうち何も言われなくなったらやばいからな

昔の安室もトーク下手くそだったよ。
今は、経験と年齢で会話できてるよ。
確かに、ソロでダンスも歌も英才でレベルは違うが。
欅は今、成長過程を見てるのも一つだし、ひらがなにも刺激も受けるだろうし、ノンビリ見守ればいいじゃないのかな。
そんなに生き急がなくても。　
だからこそ、息の長いグループになって欲しい。

みんな肩の力抜こうぜ

周りがプレッシャーを与えてそれで欅のメンバーが緊張を少し和らげて（多少の緊張は必要だと思うけど）楽しく会話できるのなら自分はそれを促す側に立つけどそうはならないのは誰しも経験していることだからわかると思う。
表情も硬くただ言われてやってる感が凄い、進行もできない、カンペ棒読みって部分は大きな緊張も含まれていると思う。どんな状況下（番組の録画時）でもそれを見せないで明るく装うことも必要だとも思うけどそれが簡単に出来ているのなら誰も悩まないかもね。
そもそも欅という一塊の状況が常に異常でそれに対応を追われる人達や追っている人達がいるってことがある種のドラマを生んでいると思う（それをどう捉えるかはその人次第だけどね）
そういう意味は常に欅は走っている（もしくは走らされている）それならメンバーやスタッフその他関わる人たちは自分の意志で走ってみては？（まぁ言われなくとも・・ねｗ）
とかなんとか言っちゃたりなんかしちゃって。すまんかった。

与えられたけやかけというチャンスで、苦手なことでも向上心をもって取り組んでるように見えない所に、好きだから応援してるが故にモヤモヤした気持ちになってる人がいるのでは。
まだ2年、しかしもう2年。
もうそろそろ殻をやぶって、最低限お返事したり相手を不安にさせない表情づくりは出来てもいい時期だと感じるよ。

※124 あのさ、普通に考えたら西川さんに会ったら緊張するでしょ。あなただって普段テレビで見る人が目の前にいたら緊張すると思うよ。もちろん、緊張してるからこんなグダクダしていいって訳でもないけどさ。自分があのシチュエーションになったときを想像してみなよ。あと、多分あなたにけやかけは合ってないから見ないことをオススメします。進行も完璧でもっと愛想のいいアイドルはいると思うので、そっちにいってください。ファンが一人でも減った方がアニラ取れる確率上がるしね笑

※115 ※119
直接言うのも言い方の問題じゃないの？別に間違ったこと言ってないんだから、伝え方さえ気をつければメンバーが傷つくこともないじゃん？指摘されて頑張らないとなって思えないとこの先伸びないわけだし。
ま、そもそも握手会行ってせっかくメンバーに会えるんだったら応援してること伝える方がお互い楽しいのは確かだけど。

こういうのほんと気持ち悪い
握手会で説教する奴が出てくるわけだ

テレビに全力注ぐ時代じゃないからな。とくに若い子たちみてるとそれが伝わってくる。それはそれで時代の流れとして受けれいないと。団塊の世代のお爺ちゃんたちみたいに、テレビが全部真実で正しいみたいな時代じゃないのよ。それと目上の人っていうけど自分が特に関心もない目上の人に興味があるフリをしてもしょうがないでしょ。西川さんは好きだけど若い子からしたらもうお爺ちゃんの仲間入りしてる人だから、若い子たちはむしろ労りの目で接してるはず。良くも悪くも取り繕わなくなったよね。彼女たちの問題じゃなくて日本の問題だと気付いたほうが良い。

なんかみんなけっこうイジりにマジレスしてんだな。コメが伸びてて驚き。織田と鈴本は借りてきた猫になってたけど基本漢字はみんなそんな話だったと思うけど。ふーちゃんとか虹花だったら全然違ったんだけど、けやかけ的にはカップル感を選んだってことなのかな。
西川パイセンも注意じゃないでしょうに。むしろハキハキ礼儀正しいのは気持ち良いけどテレビでは全く面白くない。ポンコツとか異常な恥ずかしがりやの方が良いよ。鈴もんはそれでいてダンス凄くてそれもギャップで面白い。
ひらがな1期は雑誌記者が驚くほどの礼儀正しさらしいけど中々テレビでお目にかかる機会がないのがなあ、残念だわ。
来週はゆいちゃんずだし借りてきた猫ではないだろうな。みいちゃんとはぶちゃんはどうだろう。おっさん的にはアイドルバラエティを見る目が今は厳しいんだなあと驚く。親心で彼女達の心配してんのかアンチなのか分からないけど志田の髪色で叩いたりカメラで笑えない平手こき下ろしたり欅ファンには生活指導教員が多いな。

もんちゃんのこと高倉健に例えるコメントに本気でコメント返すなんて
本当に新規が増えたんだなと感じる、しみじみねｗ

西川さんがインスタに揚げてくれたね。もしゅ～。

まあ結論をまとめるとオタク黙れって話だな

MC西川さんとベッキーでよくね？笑

特に西川さんなんかは欅の良さをすごい引き出してくれそうな気がする。
あの数分間だけでも凄い面白かった笑
ワイプでぬかれたメンバーも素で笑ってたし。

あの核心をついたギリギリのラインでかつ愛のあるイジリをしてくれる西川さんとかバナナマンの設楽さんみたいな人が欅にも必要。

ああいうイジリをしてくれるからメンバーも素で笑えるし番組の雰囲気も良くなる。

よく乃木オタやアンチにけやかけはつまらないと言われるけど欅ちゃんたちだけが悪いとは思わないなぁ。

大人しいのがいいのはわかるけど最低限のトーク力は必要だと何度言えば

毎回、アイドルヲタクたちはアイドルの姿を見て自分の普段の行いを反省しているように見えるのだが、違うか？君らとは違うところで勝負してるんだから、変なことで足を引っ張るなよ。
　
そもそも、トーク力って何だ？君らにトーク力なるものがあるのか？
無意味に煩い声、中身のない会話、大げさなリアクション、そんな希薄なコミュニケーションが溢れた世界で身に着けたトーク力なんて、誰も当てにしてないぞ。
　

そんなことより、あれだけ生々しい姿は貴重だろ。
アイドル好きな癖に、そういう部分を楽しめないでどうするよ。
　
　伝えるべきことがない会話は雑音でしかない。雑音を発するアイドルは観ていてゲンナリするから、欅は最高に心地よい。　
　
カメラが回ってないところでは、ヲタクよりもしっかり社会人してるんだから余計な心配するな。

ファンが足引っ張ってるとか言うけど、こんなとこでとやかく言ったところで足引っ張っらことすらできてないからなw

西川さんすごい
バラエティ向けに笑えるようにがつんと厳しいコメントを出したね

鈴本はもう今さらという感じだけど
オダナナが外でると借りてきた猫状態になってしまうというのが露呈したのはまずい

あんな長文書いといて自分はキモヲタじゃないと思ってるらしい

※162 もう少し余裕持ちなよー。そんな風にしか返せないと図星つかれてるみたいに見えて滑稽だよ。

※156
たまに見るこのほならね理論
なんで素人とそれが仕事のアイドルを同列に語るのかね、それこそメンバーに失礼じゃね？

ベッキーさんの「（小池が）ロックしていなかった、でもかわいい」
西川さんの「みんなの笑っている姿みたい」
これって結構核心ついていると思う
大人数アイドルは路線が違えばフィーチャーされるメンバーも変わってくるパラレルワールドみたいなところがある
紅白のハプニングがあって、その後もてちが体調不良で、ずみが戻って、ねるをひらがなから取り上げて、武道館辞退して、ハッピーオーラのひらがながで別の可能性が示せて・・・この絶好の変革チャンスに「ガラス」とは・・・

欅の別の一面を大きくアピールすれば新たにフィーチャーされるメンバーも出てきたと思うし
てちの体調が戻れば「次は待望の平手センター曲」というプレミア感も出せたはず
それぞれを活かし閉塞感を打破する絶好のタイミングだと思たんですけどね

※168 そこは多分運営の一番の悩みどころなんだと思います。今まで他のアイドルと違う路線を走っていた欅が、今までにもあったような曲をやるとなると相当覚悟がいります。それにアイドルっぽい曲をやる場合、ほぼ平手さんがセンターをやることはないと思うので、そうすると平手ファンが多い分批判も多いだろうし、失敗した場合元の路線に戻るのは難しいと思います。僕もそうですが、他のアイドルは全然興味なかったけど欅だけは好きになったという人も沢山いると思うので、そういう人のことも考えるとちょっとこの問題は難しいですね。

※171 お前ふざけんな。「バイト感覚以下でやっている」と断言できる証拠を見せてみろよ。自分の勝手な思い込みをさも事実のように書くな。そういうコメントが一番うざい

※170
平手信者なんて頭おかしい奴らばっかだしそんなクズ構う必要なし