2019.2.9放送「billboardJAPAN HOT100 COUNTDOWN」
出演:天野ひろゆき・増山さやか・長濱ねる

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天野「欅坂46なんですが、2/27にニューシングル。話題になってますよ!『黒い羊』リリースするんですよね」

 

長濱「はい」

 

天野「今日はその黒い羊について根掘り葉掘り聞いていこうじゃないかと。しかしタイトルがまずビックリしてね」

 

長濱「そうですね」

 

天野「黒い羊っていう・・・いつもさ、曲はもう歌詞も全部出来た状態で聞くわけ?ねるちゃんは」

 

長濱「あ、最初はデモ音源を聞いて、どんどん歌詞を聞いていくんですけど、秋元先生も凄い何回も書き直したりしてくださって、一行だけ変わってこの表現じゃないっていう新しいの変わったりとかして」

 

天野「まずは仮みたいな感じが来てだんだん変わって本決まりになっていくっていう感じなんだ。その過程もずっと聞いてるわけ?」

 

長濱「そうですそうです、本当に一文字だけ変わったりとかして・・・」

 

天野「その段階でどこのパートを歌うとかどこでハモるとかそういうのは・・・」

 

長濱「決まってないですね。全部終わった後に決まって」

 

天野「しかしこれ凄い歌詞も意味深のね・・・」

 

長濱「はい」

 

天野「周りとは自分がちょっと違って大変だ、みたいな歌ですよね」

 

長濱「なんかこの曲が不思議だなって思ったことが、その黒い羊っていう一人だけちょっとみんなから外れているって自分で思っている子の曲を書いてるんですけど、欅坂のメンバーみんなが凄い自分に共感したって言っていて・・・」

 

天野「へぇ~」

 

長濱「みんながそれぞれ黒い羊って思っているっていうのが何だか不思議というか、難しいですけど面白いな~じゃないけど、何か不思議だなと思って」

 

天野「一人だけ仲間はずれじゃなくて、全部がみんながそれぞれ思ってるって感じ?」

 

長濱「そうですね。世の中の方とかもいわゆる白い羊というか集団に属して頑張っていらっしゃる方の中でも、本当は自分だけ疎外感を感じてたりとか・・・」

 

天野「あ~~~~」

 

長濱「そういう方に寄り添えるような曲になってるんじゃないかなと思ったりします」

 

天野「自分だけ仲間はずれだと思わないでみたいな感じのところがあるのかね」

 

長濱「そうですね」

 

天野「みんな実はそういう風なものを抱えているんだよみたいな・・・」

 

長濱「そうですね、なんかこう・・・話しすぎですかね?(笑)」

 

増山「全然」

 

天野「全然!今日は話すためだから。あなたは(時間)オーバーしても大丈夫よ。うん」

 

長濱「欅坂の曲って、アイドルなんですけど、笑顔キラキラで元気づけるというよりは一緒にダークな気持ちに一緒にしゃがみ込んで寄り添うっていうイメージが凄く強くて。この曲もまさにそんな感じじゃないかなって思いますね」

 

天野「そうか~欅の曲はそういう曲が多いもんね」

 

長濱「多いですね、一緒になって悲しいことを歌ったりとか・・・」

 

天野「もし今自分が孤立してて仲間はずれだなと思ってても、実はお友達とかもそう思ってるかもしれないよみたいなニュアンスを・・・」

 

長濱「そうです、まさにそんな感じかなと思います 」

 

(中略)

 

天野「(MVは)あれ結構長回しみたいな感じで撮ってるよね」

 

長濱「そうなんですよ。カメラも一緒に移動してるんですけど、結構いろんな声をいただいて。色んな皆さんが色々解釈してくださって。すごくありがたいなと思って、一つの作品で色んな方向から全然違うことを言ってくださったりする方がいらっしゃって・・・」

 

天野「色々話題になってるんだ?実はこういうことを表してるんじゃないかみたいな・・・」

 

長濱「そうです。なのであんまり言い過ぎないほうがいいのかな?って思うんですけど、私達が」

 

天野「うん」

 

長濱「でも私が思ったことっていうのは・・・」

 

天野「ねるちゃんなりの解釈だったらいいよね」

 

長濱「そうですね、一階と二階と屋上とどんどん進んでいくんですけど。最初一階にメンバーがいて、それぞれ今回のMV衣装も違って。それぞれがそれぞれの人間を演じていて・・・」

 

天野「うん」

 

長濱「その時に監督さんからも一人一人説明があって、色んな場所に・・・」

 

天野「みんな悩みを抱えてるってこと?」

 

増山「設定がいろいろあるんだ」

 

天野「ねるちゃんも?」

 

長濱「私は就職活動で敗れるっていうか上手くいかないで絶望してる女の子です」

 

増山「そういう役柄!なんか階段からねるちゃん降りてくるシーンですよね」

 

長濱「そうですそうです」

 

天野「じゃ面接うまく行かなかったみたいなイメージなの?」

 

長濱「そうです、私も今大学2年生の代なので。そういう悩みを抱えていて。一階の部分は割りと平手演じる主人公が孤独を感じている子達を抱きしめに行って救おうとするんですけど、やっぱりそんな簡単に心って開けないし、みんな傷を負ってたり闇を抱えてたりするとそんな簡単に開けないので・・・」

 

天野「今はそっとしておいてみたいな」

 

長濱「そうですそうです。で、やっぱり最初突き返されたりするんですけど、二階は平手の子ども時代のことを思い出したりする描写があったりして。そこの横を通っていって、二階にもメンバーがいるんですけど、そこではちょっとずつぶつかり合うというか、突き放されてもまた抱きしめに行ってお互いに痛みを分かち合いながらというか。ぶつかり合って傷つきながら分かり合おうとしている部分を演じていて。で、その屋上に上がっていくんですけど、上がっていった後はみんなで抱き合ったり、触れ合うっていう表現をしている・・・」

 

天野「そんなストーリーがあったの!?」

 

長濱「はい、ちょっと長くなりすぎてしまったんですけど・・・」

 

天野「いやいやいやいや・・・一階ではまだバチバチ相譲れず、二階ではお互いのことを言い合える関係になり、最後には分かち合えるぐらいの関係になっていると!」

 

長濱「そうですね」

 

985: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:11:37.38 ID:vlQx0MFOa
待ってました黒い羊の話

 

984: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:10:49.00 ID:V78qyc3a0
これは貴重な話

 

988: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:12:44.79 ID:JY9H9fird
ねるが避けてきた黒い羊へのコメント

 

992: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:13:36.48 ID:bMlvrfoK0
>>988
ブログで言ったらメディア出演したとき語る事なくなっちゃうからね。。。

 

999: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:16:08.57 ID:sfFH6acsM
ガッツリ語るじゃん

 

10: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:16:26.58 ID:wvOPZDum0
ねるの黒い羊話ありがたい

 

990: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:12:54.96 ID:D4fh62xG0
とっておいたんだなあ

 

15: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:17:44.95 ID:HATV7+Oe0
めっちゃ長々話してくれるやん

 

 

 

994: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:13:52.68 ID:crRCGU/xa
黒い羊は世の中に疎外感を感じてる人に寄り添う曲
ねるちゃんめっちゃ良いコメントや

 

991: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:13:00.04 ID:KA2hhIohp
本当欅ちゃんは一緒になってくれるわ

 

996: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:14:21.69 ID:HATV7+Oe0
コメントが賢い

 

998: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:15:57.78 ID:D4fh62xG0
へえ

 

13: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:17:20.08 ID:D4fh62xG0
ああ分かりやすいなあ

 

16: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:17:46.73 ID:crRCGU/xa
ねるめっちゃ黒い羊の解釈してるんだなー
フロアごとに関係性が変わって成長してくのか

 

17: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:17:54.17 ID:pFgyrbOO0
やっぱりねるの説明いいね

 

20: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:18:14.24 ID:JY9H9fird
ねるの解説が的確

 

32: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:22:28.84 ID:crRCGU/xa
語りすぎるよりも自由に解釈してほしいと最初に断ってから重要なポイントの分かりやすい説明
 
もうコメントが頭いいよな

 

24: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:19:21.49 ID:D4fh62xG0
ねるの解説聞いたからやっと沁みてきた

 

36: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:23:32.48 ID:U7fnv02H0
要点分かりやすくまとめられてるな

 

41: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:25:01.64 ID:Ppcc/DXw0
ねるちゃんこのラジオのために黒い羊の話しなかったんだな
やはり賢い

 

19: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/09(土) 14:18:12.14 ID:V78qyc3a0
これ聞いたから、MVもう1回見よ。

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1549627402/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1549686726/

日向坂46の記事はこちら

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