492: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/27(水) 02:46:46.77 ID:vGNUABsG0
黒い羊のコメント数やばすぎだろw
574: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/27(水) 07:06:28.27 ID:/qdQr6100
YouTubeコメント共感しかない
575: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/27(水) 07:07:32.42 ID:nF4InWrNM
世の中は絶望で溢れてるんだな。
知らんかった
知らんかった
409: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/27(水) 01:21:31.83 ID:oxU9565A0
YouTubeのプラットフォーム上にあるかないかって結構重要だよね
580: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2019/02/27(水) 07:12:15.11 ID:zwXkbIhg0
つべのMV見てくるか
公式でさんざん見たが
公式でさんざん見たが
引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1551187061/
Twitterの反応
黒い羊のコメ欄見たら、めちゃめちゃ人々の心打ってるやん。
黒い羊、ついにYouTubeで公開されたね!
コメント欄読んでたら今までファンじゃなかった人もこの曲に惹かれたっていう言葉も多くてファンとしてはほんとに嬉しい?
ほんとにステキな曲だし、ステキなMVだし音楽でここまで心揺さぶられたのは初めて。
もっとたくさんの人に聞いて欲しい。
コメント欄読んでたら今までファンじゃなかった人もこの曲に惹かれたっていう言葉も多くてファンとしてはほんとに嬉しい?
ほんとにステキな曲だし、ステキなMVだし音楽でここまで心揺さぶられたのは初めて。
もっとたくさんの人に聞いて欲しい。
YouTubeで黒い羊見てたら「勇気をもらえた」「涙が出た」「感動した」っていうコメントでいっぱいで(;_;)
ちゃんといろんな人にこの曲が届いてるんだなあって嬉しくなった(;_;)
ちゃんといろんな人にこの曲が届いてるんだなあって嬉しくなった(;_;)
黒い羊のyoutubeコメ欄見てる限り、確実にこの曲は伸びるし、これからいろんなところに影響与えてきそう
黒い羊のYouTubeのコメント欄読んでると この曲で心が救われた方もいらっしゃって メンバーの想いが観てる人、聴いてる人へ 伝わっていることが嬉しいです?
黒い羊のYouTubeのコメント欄、時間があったら読んでほしい。
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
おーいいね、読もう読もう
MVのコメント欄はメンバーも見てるらしいから嬉しいだろうな
刺さる人には刺さる!それが欅坂の楽曲。
これを聞いて一人でも多くの人の心が救われます様に。
読むときは羊再生して聞くとそのうち泣けてくる(笑)
再生回数は伸びてないけどな。
YouTubeでMVを見たことによって、CD買ってくれたりダウンロードしてくれたら嬉しい
手段と目的
こんだけ過去最高というくらいファンから熱い支持を受けてるのに、運営の戦略ミスのせいで再生回数が伸びず欅坂ファン以外の人に届いてない。
Mステのミスもそうだけど、メンバーがあれだけ涙するほど黒い羊によってできるだけ多くの悩んでる人を救いたいと思ってるのに、なぜ周りの大人が足を引っ張って曲を届けることを妨害するのかね…
メンバーに対して恥ずかしくないんだろうか。
ファンは散々みたあとなんだから今までみたいには伸びるわけないじゃん笑
何回見てもティッシュが近くにないと困るわ
いい曲だとは思うけど…
刺さらないわー
他のアイドルのように明るく元気を与えるような曲ではないけど、人の心に寄り添える曲として幅広い層の人の胸に刺さってほしいな
救われたファンに対する励ましコメントにあふれてるのが素敵
※8
公式HPで配信なんかせずに、YouTube Musicが始まっても他のSONYのアーティストやAKBと同じく事前にYouTubeに上げてりゃ良かったんだよ。
再生回数が伸びれば急上昇に入るし、ニュースにもなって欅ファン以外も見るんだから。
米津玄師もあいみょんもK-POPもそうやって話題になって曲が浸透してる。
これまでの欅坂の曲もそう。
黒い羊は欅坂にとって過去最高の曲と言われ、これだけメンバーにもファンにも支持されてるのに、世間に届く最大のきっかけを失ってしまった。
完全に運営のミスでね。
再生回数なんか気にしてるのアンチだけだから
この曲を気に入ってくれた人はけやかけの滝行もセットで見てほしいね
いつまで運営のミスだとか言ってんだよ
届く人には届いてるんだからそれでいいじゃん
再生回数なんて別にどうでもいいじゃん
今まで結果出してんだから
くだらないコメントしてんなよ
どうやら、vocal off Ver.もなかなか良いという話だよ
知るタイミングってそれぞれある。
自分はたまたま不協和音のMVをYouTubeで観てからだけど、それが平手Musicday復帰の少し前。すごく中途半端なときだった(笑)
紅白で話題になってたのも、その時知った。
そのときに、「あーそういえば欅坂って聞いたことあるな」とか「もっと早く知ってればよかった」とか思った。
で、今では人生初、アイドルのCD複数枚買うまでに。
きっかけって、そんなものでは?
メンバーは
「老若男女、一人でも多くの人に届けたい」
「苦しんでる人をこの曲で救いたい」
と言ってるのに、
「再生回数なんてどうでもいい」
「ファンにさえ届けばいい」
って、メンバーの気持ちは完全に無視なの?
YouTubeのコメント欄で多くの人がこの曲で救われたと言ってるのに、自分たちさえ救われたらこれ以上誰も救われなくてもいいの?
そういう考え方かま白い羊なんじゃないの?
※7
こっから少しずつ時間をかけて浸透させていけばいいじゃないか
Mステのミスだって故意じゃないだろうし、メンバーも誰一人責め立てないんだし別にいいじゃない
スタートダッシュも大事だけど末永く愛される曲になるといいな
記録より記憶に残って欲しい、その方が欅坂らしい
毎回サイマジョみたいなのを期待してしまって、、、今回もまた残念だなあ。
どんどんつまらないグループになっていってしまってる感じ。
ずっと応援してたけど、そろそろ漢字欅に見切りをつけようかと思ってますわ。
※20※21
残念ながらMステも終わったしMVもバズる機会を逃したし、もう一般の人に知られる機会はないんだよ…
発売前にYouTubeに上げられない事情がファンの間でもなんとなく察知されてきてるのに未だに戦略ミスとか言ってる奴いるんだな。逆に凄いわ
※22
サイマジョから3年も経つのに未練タラタラで気持ち悪いな
誰も引き止めないから黙って去れよw
※7 自分たちの周りで働いている人達を悪く言われること、メンバーは望んでないと思うよ。
あなたは自分の考えを正義だと思っているかもしれないけど、いろんな人の事情や条件を知らず、考えず、世の中の複雑さも考慮せず、
自分から見えてるだけの事実と自分にとっての理想を絶対視して、何かを悪だと決め付けたその意見は正しいとは言えない。
それに、そういう風に決め付けてそこから外れたものを否定する姿勢は、自分に対する厳しさにもなってストレスを生むし、誰も幸せにならないよ。
刺さらない人は過去も現在も一度も絶望なんかしたことがなくて、幸せな人生を送ってるんじゃないの?よかったね。(嫌味だから)
※22
それもそれで君にとっての正解なら良し
他人に押し付けないだけマシだよ
二人セゾンこそ至高!!
現状的だよ いつも歌詞
だから共感するし 分かる
いい曲だよ 分からない人は別に分からなくても
いいて事 人それぞれ 好きな人だけ欅坂に集まればいい
※24
SONYの他のアーティストやAKBはYouTube Musicが始まってからも普通に発売日前に上げてます。
よって完全に欅坂運営の戦略ミスだよ。
※26
平手は周りの大人たちに納得できないことはガンガン突っかかってるよ。
あなたの意見は平手やメンバーの意見じゃないんだよ。
周りの大人たちの意見。白い羊側の意見。
「これにはこんな事情があるんだよ」「色んな人の利害があるんだよ」「そういうのも全部飲み込んでさ、平和にやっていこうよ」
それで押し潰されたメンバーの願いはどうなるの?
それで平手やメンバーが納得するような子達なら、黒い羊にあんなに感動するわけないでしょ?
平和に、何事もなく、ただ運営に従うだけのどこにでもいるアイドルが好きなら、そっちを応援すればいい。
欅坂を応援するなら、社会では白い羊であっても欅坂を応援する時だけは黒い羊になってほしい。
※17
メッセージ性とか演出とか抜きにしても曲が単純にいいもん
ピアノの旋律が印象的なんだけどoff vocalの方がより目立つね
曲は良いが、MVやCMコメントは共感出来ない。
青少年に向けて、自殺ほう助や絶望達観はあり得ない。
これではいくら売れても東京五輪には出せない。
こんな暗いアイドルが国民的アイドルになったら日本のアイドル終わっちゃう
曲調とか自体は好きだけど自分は普通に楽しく辛いこととか無いからあんまり歌詞には共感できなかったな…と思ってるけど刺さる人には刺さる曲だから色んな人に聞いてもらえるのは嬉しい。まあ自分は未だによくわかってないけど
youtubeに上がる前に公式で散々見られているから急上昇は難しいと思うけど、心に刺さるMVは長い期間見られ続けるものだから。
サイマジョがそうだったように。
だから気長に見ていけば良いんじゃない。
※27
世の中には幸せな人生を歩んでる人もいるんだよ
全員苦労してる訳ではない
わざわざ嫌味書きに来る奴とか性格悪いな
ひょっとして自分が苦労してるのはその性格のせいじゃないか?
※7
お前様は何様ですか?
Youtubeに上がってなければ見ない人はこれから見るよ
初動がどうとかよりも、CDを買ってくれる人に誠実な運営の方が支持できるわ
Mステのカメラはそもそも運営関係ない
生放送の音楽番組に出演させてくれたことに感謝しろよ
※33 誰が東京五輪で流せって言ったよ笑
必要としている人に届くだけでも十分価値がある
※7
もちろん運営も、何か意味があってこうしてると思うし、同じ運営である日向坂、さらには乃木坂に関しても、今後同じ方法が取られると思うよ。
※10
それで良いんだよ。自分が刺さらなかったら無理に同調する必要ない。きっとそれがこの曲が伝えたいことだと思う。
私はすごく刺さった。
時間が経ってまた聴いた時、もし感じ方が良い方に変わったら※10ともこの曲の良さを分かち合いたい。
止まない雨はない、明けない夜はない、という類いの言葉を信じてる人には響きづらい…と思う
届く人には届く。欅がそうやって大切にやってきたことが報われて嬉しいし、もっと拡がって欲しい。
ファンが背中押さなきゃな!
※39
キミみたい心が広いあるファンがいる一方、中にはこの曲を聴いても何も響かない奴は、感性が欠けてるって、他者を侮辱する発言をする欅ファンが一部いたりするけどな…
スレチなのはわかるが、showroomにフロントメンバーいるぞ
平手もいるぞ
※31 なに君メンバーの願いとか知ってるのかすごいなw
欅応援してる人がみんな君みたいな考えを持っているわけではないってことを理解した方がいいな。
MVの中で黒い羊の平手は分かってもらえなくて、逆に平手が突き放す分かり合えない存在もいて。
結果分かり合えず対立してしまってもコミュニケーションを取るのは大事なんだって気付かされる曲。欅らしいなって思った。
まぁ戦略的には大失敗だった
終わった事だし次回改善してくれればいい
あと凄い出来だけど今までのMVみたいに繰り返し観たいMVじゃないのも要因だと思うよ
じわじわ伸びてくれればいいな
黒い羊の良さを教えて?
歌詞を読んだ時に自分の正義が絶対は危険だなと思った。
その理由は逆の立場になった時に、自分の正義が多数の時、黒い羊の人に寄り添えるのだろうか?
たぶん無理だろうな!
簡単にいうと、黒い羊共感すると言ってる人が、ここでアンチは出ていけというのと同じだからね。
楽曲はいいと思っています
これでも絶対に認めない、叩くしか脳のないアンチ、悔しいね。なんで欅坂ばっかり世間にもてはやされるのか。
※31 youtubeの公開が遅れたことが、メンバーの願いを押し潰したっていう「思い込み」で他者を「攻撃」することのどこが正義か?と言ってるの。
意見を主張することと攻撃することは違うよ。
それこそ劇中で悲惨扱いされてるスペックの掛け算みたいな人生の人間なんだけど刺さらなかったな
メンバーのせいしゃなく、安直な歌詞や設定がチープに思えてしまって。ぼくのかんがえるさいきょうの闇みたいな。
表現に真摯に向き合う欅ちゃんのことはこれからも応援したいので、もう少しシンプルな題材にしてくれたらうれしい。
黒い羊が刺さった人のコメントの仲に自身のことを書いている人もいて結構深いね。
※31 あまりに伝わってなさそうだから具体的に書くけど、
>運営の戦略ミスのせいで再生回数が伸びず欅坂ファン以外の人に届いてない
戦略ミスもファン以外に届いてないも思い込み。
何かしら意図があって公開しなかったのだろうし、それを再生回数という指標のみでミスだと決め付けるのはおかしい。
再生回数がいつもより少ないからってファン以外の人に届いていないとは言い切れない。
>なぜ周りの大人が足を引っ張って曲を届けることを妨害するのかね…メンバーに対して恥ずかしくないんだろうか。
これも思い込みによる人格攻撃でしかない。
そもそもメンバーの周りのスタッフを「大人」と表現することが幼稚だし、悪意を持って公開しなかった訳でもないだろうに「足を引っ張って妨害してる、メンバーに対して恥ずかしくないのか」って意味が分からない。
あなたが言いたいことをフラットに書くなら、たとえば
「どういう事情・意図があったかは分からないけど、再生回数が伸びていない。多くの人に見てもらいたいというメンバーの願いを考えると、やっぱり発売前に公開するべきだったと思う」
とかでは。それが納得できないことに意見を主張するということ。
ただ運営のミスだ、恥ずかしくないのか、足を引っ張ってる、と攻撃することは違う。
※38
YouTubeは急上昇に入らなければ、欅ファン以外が見ることはないよ。
これからファンになるかもしれない人を切り捨ててしまってる運営が、CDを買ってる人を大切にしてるわけがない。
握手会とか予算ケチってまともにスタッフさえ配置してないじゃないか。
ファンに対して真面目に誠実に頑張ってるメンバーや製作スタッフを、金儲け主義のSONYの運営スタッフが足を引っ張ってるのが坂道の現状です。
坂道研修生に残酷なことをして、いまだに干してることといい、SONY運営には不信感しかないね。
日向坂のSR配信にもメンバーを一部しか呼ばずに分断するし…
メンバー目線、ファン目線が全くなさすぎるんだよ。
Mステだって、生放送であんなカメラワークすれば事故が起こって当然じゃないか。
ああいうカメラワークは収録であるCDTVでやるべきだった。
生放送のMステは安全にカッチリしたカメラワークにすべきだった。
歌番組の演出内容は運営側と番組で話し合っておこなわれてる。
あれがMステだけのせいだったとは絶対に言わせない。
あんなのメンバーが大怪我をしてもおかしくなかったんだよ?
許せるわけがないじゃないか。
最近の若い奴らは被害者意識が強過ぎる
昭和40年代の貧しい暮らしを教えてやりてえよ
世の中に黒い羊に憧れる白い羊達がいっぱい居るみたいだね。この歌詞が刺さるって言った方が中・高生にとってはカッコいいと思われるもんね!
※49 自分の正義が絶対、っていう曲ではないと思う
歌詞では、集団に馴染めず、厄介者扱いされて居心地が悪いと感じている人の苦しさ、
それでいて周りに馴染むために自分を偽るんじゃなくて自分のままでいたいという願い、そうあろうとしてる姿が描かれてて、
振り付けも含めると、そうやって苦しんでる人をそのまま抱きしめてあげたい、そのままでいる勇気をあげたい、みたいな、そんな曲、と思う。
自分がマイノリティであると感じて疎外感を抱いているや、自分を理解して大事にしてくれる人が周りにいなくてつらい人にとって救いになる曲だと思うよ。
※55 あなたにとって運営=大人が敵なのは分かった。
※56 経済的な貧しさが不幸のすべてではありません。
家族含めて周りの人に自分をそのまま愛してもらう経験が乏しかったり、
あなたのような人に責められたりばかりしていて、自己肯定感が持てないのでは。
そういう、心が豊かでない不幸もありますよ。
※54
だったら、何で説明できないんですか?
SONYの他のアーティストや、秋元さんの他のアイドルは今も普通に公開してるのに、何で欅だけ公開できないのか?
これだけファンが不信感を持ってるのに、自分達の落ち度や戦略ミスじゃないなら、なぜ一言もないんですかる
後ろ暗いところがあるからじゃないんですか?
あのね、今回だけじゃないんですよ。
運営はずっーーーと平手をはじめメンバーを矢面に立たせて、自分達は説明をせずに逃げ回ってるんですね。
ハッキリ言って、体質的にはいま叩かれてるNGT運営とまったく同じですよ。
たまたま欅メンバーはみんな優しくて山口真帆さんみたいに運営を糾弾しなかったから、ファンから非難されずにすんでるだけなんです。
例えば平手が握手会で襲撃された件です。
AKBはメンバーが襲撃された後、持ち物検査と身体チェックを徹底化して、それを今も続けてます。
欅はザルですよ、ザル。
持ち物検査はカバンを上から見るだけ。金属探知機は上半身の前しか当てない始末。
これでメンバーやファンの安全が守れますか?スタッフの人員を減らして、金儲けのために危険にさらしてるとしか思えませんね。
メンバーが叩かれた時もそうです。運営が矢面に立って説明したことがありますか?
全部スルーするか、メンバーに謝罪させてるじゃないですか。
※55に書きましたが、運営のメンバー軽視ファン軽視は限界まで達して酷いことになってると思います。
このままだと、早晩NGTのような、あるいはもっと酷いことが起きて、メンバーやファンの安全も、グループの存続も危ぶまれるような事態になるような気がしてなりませんね。
そうならないためにファンは、もっと強く運営に対してものを言っていく必要があると思います。
彼らの立場に忖度してる場合じゃないんですよ。
サイマジョ1億回再生だっけ?その時は万歳三唱で他のグループに対してゴチャゴチャ言ってたのに今回は再生回数どうでもいいってのは都合よすぎるな。
※55
Youtubeには上がったじゃん?予想とおり販売日に
YoutubeMusicで運営(ひいてはメンバー)に金を落とさずにCD購入者より先んじて楽曲を聞いてしまう人達はファンなのか?
坂道研究生にされた残酷な事って何?噂を信じちゃいけないよ
配属された乃木坂4期、欅2期、ひらがな3期、それぞれ楽しそうにしてるよ
生放送だからああいうことをやるなって言うと、ライブも全部収録で安全安心なことしかできないな
花火は引火の可能性あるから危ないし、散水も滑るから禁止
サブステへの移動も転倒の可能性を考慮して、センターステージから動きません
これで楽しいの?
MVのワンカット手法へのオマージュなんて有難い話だろう
なんにせよ、運営にもメンバーにも指図も意見も出来ないんだよ、こっち側の人は
せめて起きてる事象はポジティブに捉えた方が、精神衛生上楽だよ
※62
サイマジョの時にYoutubeMusic無かっただろ
時代が変化してるのに、価値観は変えられないの?
EwODA5MTU
必死だなこいつめんどくせ
あの歌詞のどこがいいのか
暗くてわがままな世間知らず
キッズが好きそうな歌詞
どんな形でも、この曲を必要としている人に届きますように
※65
ファン層がキッズなんだからそれで良いだろ
え、欅坂の握手会って荷物検査をザルで簡単に済ませてるの?
コメント欄のドルオタ気持ち悪すぎ
再生数とかいちゃもんばかり
しかも書いてるの欅ファンじゃないでしょ
ホント自重してほしいわ…
てか、よく欅坂のファン層はキッズだと強調されるが、そんな言うほど?
確かに色んなとこ見てると高大生を中心に多いけど、学生以下だけじゃなくて社会人も普通にいるし、何だったら高大生の次くらいに主婦層もよく見受けるよ
※71
このコメ欄見たらわかるだろ
※72
このコメ欄だけだと俺には分からない
何歳で職業は何でとか利用者の基本情報が表示されてるわけじゃないから
せいぜい分かっても性別くらい
ヲタの中に学生以下でも大人びた発言する人もいるし、逆に大人でも精神年齢低いのかバチバチに論争を繰り広げてる人もいるから
※42 あと、努力は報われますよ、人間は平等ですよ、もな
※19 「ストローマン」でぐぐれ
ごちゃごちゃ言ってる人めんどくさいな。
どっか行ってください。
私はメンバーと曲がただただ大好き。
再生回数とか運営ミスだとかいいってもう。
刺さる人には刺さる、なんとも思わない人だっているしどんな曲でもそうでしょ。
響いてくれる人が少しでも増えたら嬉しいなって思います。
※63※64
YouTube Musicはあっても他のアーティストは事前に上げてるよ。
何で欅だけ上げられないの?
しかも公式HPに上がてしまったおかげて再生数も伸びてない。
配信もストリーミングも再生数に今は連動して上がるから、今回はそんなに上がってない。
これで、誰に届くの?
繰り返すけど、他のアーティストはYouTube Musicが始まってもこんな失敗はしてない。
欅だけが変な対応をして、機会損失してるんだよ?
黒い羊。 部活で歌声がみんなと合わせられなくて悔しくて悲しんでる今だからこそすごい心に響く。 頑張る勇気を与えてくれる欅のみんなに本当に感謝
深く刺さる人には刺さるんだろうけど、広くは届かないんじゃないかね
※71
そりゃ、現場にはいるよ、来るのはそうなるよ。
在宅の厄介が金も落とさず騒ぎ立てる
荒らしてるのを欅ファンのせいにするなよ
他グループファン沢山いるぞ
※14
ヲタが再生回数!再生回数!言って欅持ち上げてたのに
その発言は笑うわw
※82
欅ヲタの中にそれをめちゃくちゃ言い続けてた人がいたのは確かだな
EwODA5MTU
↑こいつ同じことしか言ってないじゃんw
メンバー達の思いが届く!って題のまとめでこれで、誰に届くの?とか言ってることが怖いわw
大人になったらな、嫌でも白い羊にならないといけないんだ
黒い奴から順番に淘汰されていく、そういう国なんだよ。
この歌聴いてると若いなあって思うよ
黒いままでいたいと思うことすら許されなかった俺にとっては
心が痛くなる歌だ
あと伸びるほうがいいんだよ
広く浸透するって意味
心に残る後世にも伝わるような音楽や芸術が本当に良いもの
グッとくるコメント多いよね
『黒い羊』に救われている方が沢山存在するという証左だし、メンバーにも伝わると思う
いろんな人が見てるんだなぁくらいにyoutubeコメント読んでみたけど
なんか雑誌の内容書いちゃってる人いるよね。
どういうつもりなんだろ。
今回の曲は病んでる人向けの曲って事ね。
若林正恭『まぁ 過去最高の反響とか嘘なんですけれどもね』
※27
お前、若僧か?
称賛している人を否定する気はないが
ドン底味わってそれでも生きるのに必死になっている大人には染まらないで生きるなんて言ってられないから刺さらないんだよ!
お前みたいに天動説唱えている奴の方がよっぽどノー天気だろう。
※77
何をもって失敗とする?
その他のYoutubeに上げた人達は成功したの?それは何をもって判断した?
PDCAって知ってるか?
これからYoutubeへ上げなかったことで起きた結果の違いと次への対策を講じて、初めてビジネスになるんだぞ
もうYoutubeの再生回数だけで語れる時代は終わるんだよ
あと、「配信もストリーミングも再生数に今は連動して上がるから、今回はそんなに上がってない。」って意味が分からんね
数字が上がってなくてリストに割り込ませることなんて簡単に操作できるだろう
意図的に順位をあげてやるってのがビジネスだぞ
さしずめEwODA5MTUは平手を指弾してたのに即座に小林を指差した白い羊ってところだな
長文多すぎて草
やばいなおい