箱推しとしては変わらず応援するだけのこと

別に箱推しなんて減らないだろ
適当なこと言うなよ、全く
欅坂のファンは個人メンバーと同時に欅坂というグループが好きなんだから

全員選抜がいいひとは、実際どうしたいの？

スキャンダルを逆手にここまで上り詰めた指原は凄いよ本当に
誰とは言わないけど見習おう

ID:IxMjg5OTM
この人、要注意人物ね
同じニュアンスのコメをいくつものスレにして煽ってる

情けなんか今はいらないのよ。情けがあったからこの状況になったんでしょ。

まあムダにファン同士での足の引っ張り合いは生まれそうかな
48はしょっちゅう競わせてるからファンがけっこう分断されてる感ある

悪手を打った運営

※15 それは無理でしょ。答えになってない。

運営は「欅坂46」のアイデンティティを壊してしまった感じがする。

全員選抜希望の方へ。「全員でやる」という無理な回答以外のまともな回答出してもらっていいですか？

ひとえに箱推しとは言っても、全メンバー均等に好きっていう人はまずいないからね。
なんだかんだでこういうことろから気持ちは揺らぐ。

1期メンバーにとっては実質セレクションでしかないだろな

箱推しって大事だよね
箱推しが減ると困るよね。

全員選抜は結局甘えだと思ってた

1期生に卒業者が出てる時点で全員選抜にこだわっでも所詮形だけ
選抜制度やって生まれ変わった方が良い

まあ、これまで曲を伝えたいという思いの一心で纏まってきたのが、選抜に残りたいというモチベーションに移行したことでヲタク同士の言い争いが常態化していき箱推しは減るだろうねー

文句を言うヤツ！選抜になったらオタ辞めるんじゃなかったの？ライブチケットGETの確率が上がって良かったのに！！

※4 Twitterみてみろよ？実際批判してるやつの方が多いんだから

※22
良い悪いは置いといて、「全員でやる」のが全員選抜なんだからそれ以外に答えようが無いんじゃ？どういう答えが欲しいの？

全員選抜と言うそもそも意味が可笑しい日本語に固着してる人たちは結局は
全員でやることが主題ではなくて、
絆だ何だってこじつけて自分の推しを上げることに必死なだけでしょ？
本当に箱推しならそんなに必死にヘイトしないでしょ。
結局箱推しと言いつつも単推しなんだよ。

※35
そう
ノイミーを作ったんだよな
イコラブに2期生を入れるて選抜制度にするんじゃなくて新しい別グループのノイミーを作った
で両方全員選抜

選抜制によって起きるのは競争ではなく、潰し合い
そして、ヲタク同士の言い争いが常態化

※22
MVは全員だせるし、ライブも問題なし。
テレビはフォーメーションや振り付けを変えれば出来る。
ラストアイドル？の新曲なんてかなり人数いるけどMVもライブも成り立ってるしね。
選抜にするとファン同士のお互いの推しの罵り合いになるし、他のグループを見てると何をやっても上がれないメンバーいるしね。
選抜制のグループのファンだって、自分のグループが全員選抜のほうがいいんじゃないの？
ただ、センターを平手だけにやらせているのは頂けない。

とりあえず次のシングルの選抜まで見てみなければ、本当のところは分からない
欅坂は全員にフロントを経験させる方針だったんだから、選抜メンバーも同様で、今回は選抜に入らなかったメンバー全員が次の選抜には入って、そうやってシングルごとに選抜メンバーが流動的に変わる可能性はある
選抜システム自体が問題なのではなくて、選抜の中に聖域が生まれてメンバーが固定されることが問題なんだよ

選抜制だとこのようなまとめサイトでオタ同士の罵り合いが常態化するよ。

メンバー増えてくればしょうがないよ大人数で歌番組出れないだろ

箱推しなんて綺麗事。無理
どうしても贔屓目で見てしまうメンバーはいる

2期生や今後研修生が入ってきて30～40人に増えた場合、どの道全員選抜は無理だったろう。

もんちゃん推しだけど、今回の件で「欅坂46そのものが好きだ」と自覚した。箱推しとしていい今後も全力で応援するよ！

欅坂に箱推しが多くなかったらあんなにライブに人集まるわけないだろ、メンバー毎の露出なんて限られてるし推ししか興味なかったらつまらないだけだよ、何言ってんだ、全く

選抜受け止められてない人って
メンバーのコメントに合わせるなら
"ついて来れてない人"でしょ？
21人が好きならオタ卒して時間止めろよ
欅が好きなら変化受け入れろ
それだけ

特定の推してるメンバーがいつつ、箱推しっていうのは自分だけか

無銭の箱推しは減らなくても有料コンテンツの箱推し票は減るよ
自分もこの子売れてないの可哀想だから買おうって欅・けやきで10人ぐらいやってきたけど今後それは難しくなると思う

実際箱推しは減るよ。だって強烈に冷めたもの。
乃木坂から流れてきた老人共はもう一度乃木坂を見てみな？
単に自分の推しがいるから乃木坂を推してますってだけの連中ばかりでしまいにはグループ内アンチ、対立煽りが加速してくってのばかりじゃん。
それに違和感ない奴等に選抜制マンセー言われても寒々しいだけ。

メンバーのコメントってかファン同士を煽って握手券に貢がせたい運営の意向を代弁させられてるメンバーね。
そのシステムのトップにいた指原がデメリットしかないって言ってるわけで。

選抜されなかったメンバーの表情やコメント一切なし
選抜メンバーだけスタジオに呼んで新生欅坂46
来週も選抜メンバーだけの収録回か
残酷やね
今まで全員が選抜だったのはぬるま湯というか物凄く恵まれてたことだが
それを自覚して自分ができることを活動してた人がどれだけいたか

今、自分の好きなグループが選抜制の人は、もしそのグループが全員選抜制になったら反対するの？

※75
推しは今回選抜入りしても、発表前から選抜制反対し続けてるのがここにいるんだが
一纏めにして決めつけないでくれよ

ドーム、ガラガラだろうが関係ない。

欅のコンサート推しの俺。

まぁ減るよな▪▪▪メンバー平等に同じくらい好きって人も居るけど、みんな好きだけど特に◯◯ちゃんが１番好きってって人も居る。その１番好きってメンバーが選抜落ちすると段々負の感情が出てくるんだよ。これが10th,11fhって連続で選抜落ちしてみろ。指原の言うオタクの出来上がるってことだ。

運営の肩を持つ訳ではないか一言。
まず、人数が増えると経費がかさむ訳よ。
歌番組で言うと、Mステとかは局から呼ばれて出た場合でも1グループで2〜30万貰えれば良い方。
その中からメンバー、マネージャーなどの人件費やら交通費やらで儲けなんて無いに等しい。
しかも、こちらから出させて欲しいと頼んだ場合はノーギャラも当たり前。
人数が9名減るだけでもまったく違ってくるんよ。
運営側も所詮はサラリーマン。
経費減らして利益を上げるのがお仕事。

気持ちは分かるが、そうもいかないだけ。

アンチじゃないし、平手信者じゃありません。
初期から箱推しの身からしたら、
てちセンター以外は選抜誰が入っても変わらないし、応援する。
ただてちがセンターに外れた時にどうなるかはわからいって感じかな。
欅の世界感を作ってきたものが変わる時、あ、これも良いなと思えるか、ちょっと違うと冷めるか。
選抜制度は握手日向が抜けた分、オタ同士の競争心煽って購買力高める為でしょう。
オトナの事情ですが、悲しいですね。

※84
出せない人数を追加募集してるのも運営なわけだからそれは理由にならんよね。
しかも出さないメンバーにも基本給与は払われるわけで。
選抜制は稼働しないのに出費だけ増えてる。

選抜制度のメリットが意味不明

※1
何でおまえみたいに文句言う奴に限って、こういうのを阻止できる立場に居ないの？

むしろ文句言ってるのは選抜落ちした単推しやろ

※84
そうそう、あくまでビジネスだから企業として最優先すべきことはいかに収益を効率的にあげるかってこと。
ファンの満足度が良くても利益が少ないなら意味がないし、そもそも活動を続けられない。
そのために今回から企業方針が変わっただけで、文句言ってる奴はあくまで感情論のみで経営的視点は０、理想を語るのは自由だけど結局はお金だよ。

たった１日で諦めるかよ

一期生はすでに全員でパフォーマンスできる曲をたくさん持ってるからそこまで問題はない
乃木坂初期のアンダーは見てもらえる機会すらほとんどなかったからね

※89
それ言ったのだいぶ前だからなあ、とにかくAKBは長く競争をやり過ぎた
ヘドロが貯まっちゃったんだよなオタの情念と言うw
乃木坂は教訓を得てバランスよくやってる感じ

※89 乃木坂は箱推しじゃなくて乃木坂ブランド推しなんだよ。乃木坂46というグループじゃなくて乃木坂とか坂道というブランドが好きな人たち。

※96
そういう大人の拝金主義は欅坂の歌詞のコンセプトの正に対極にあるわけで。
経営としては致命的なコンセプト迷走してるのに経営手腕をドヤ顔で語られてもね。
二期生を成長させたいとかアンダー作って小規模イベントにもバンバン出るとか理由説明するならわかるよ？
説明なく今までの方針全否定してよくわからない根性論で押し通そうとか三流経営者以下。

全員選抜が良いに決まってるけど、１人休むとそれが目立つし、その場所の代役を立てにくい
もし、メンバーが別仕事が入ってライブやイベントに参加できない時に、選抜制だったら代わりにライブやイベントに出てくれるから外仕事を入れやすいけど、全員選抜だと外仕事を断らなければいけない
実際、平手が映画でライブ等休んで批判受けたが選抜制にしてたら問題はなかったかも？
って、メリットをあげてみたけど、それを考えたら選抜に入れなかった一期生のメンバーはなんとなく、瞬時に適応できる子達なんだよね～
選抜に入れなかったメンバー推しの方は嫌かもだけど、みいちゃんも虹花やふーちゃん、もんちゃんなんてセンターポジションも任せられるから運営はその辺も考えての事なのかもしれない…

欅ちゃんは全員選抜がゆえ外仕事を制限してる所があっただろうからね～
でも、できれば選抜制にしないと無理だわってくらい人数が増えてないと納得できないけどね。

※96
逆に利益が多くなっても、ファンの満足度が悪かったらまずくない?
それだとぼったくりのキャバみたいじゃん
完全に合致しなくても、利益度と満足度を少しでも近づかせるべきなんじゃないの?
そのくらいなら見合ってるって99%は思うはずだよ

半選抜ということができないものか。
他でもちらっと書いたけど、劇団四季って体調不良などに備えて、主要な人物は3名くらいずつ配属されてるんだよ。センターだって3名、フロントなら5名を7名に配属して、他仕事や体調に合わせてその時出るメンバーが決まればいいのに。劇団四季は当日に誰が出るのか会場で発表される。才能豊かな人材を豊富に抱えてやりくりしてるいい例があるんだから、そういうもを真似ればいいのに。
四季の場合は膨大な人数いるから公演ごとに選抜はあるにしろ、同じ選抜でも意味合いがちょっと違う。

利益追求だから選抜だという謎のロジック。どゆこと？

※81 箱推しといってるけど、平手以外のメンバー推しとしか聞こえないよ？

※1 　言うだけ、口だけかよ。言うだけならタダだもんねｗ

選抜制が良いのかどうかは知らんが、選抜発表時のメンバーのコメントでも変化を欲してたようなことを言ってるメンバーもいたから、いいきっかけになれば良いなと思う。
ただ、作品じゃなくて選抜制というシステムばかりに注目が集まってしまうと、つまらなくなりそうだなと思う
選抜の上村の「長く居られるように頑張りたいです」みたいなコメントもあまり聞きたくなかった
今後、非選抜のメンバーから、「選抜に入れるように頑張ります」みたいな言葉が出てきたらかなり冷める(メンバーが悪いわけではない)
.
尾関と齋藤冬優花のブログを見る限り大丈夫そうだと思うが
特に齋藤冬優花のブログの「私個人の考え方として書くのですが、」の後の文章は俺の思ってることドンピシャで書いてあったし、もしかしたら全員で話し合う機会を設けてたりしたのかな

※118 言うだけタダなら言い続けよう。

※114
AKBの選抜システムが握手会でCD複数枚買わせるためのキャバクラシステムだから。
本人の貢献値とか適材適所性より太客の存在が全てだったし。

逆に全員選抜だと全員居ないと活動できないからってメリットが疑問。
いつも誰かしら抜けてるしセンター不在のライブすら、他のグループより何度もやってきてるのに。

選抜制度のAKBが急降下の凋落を今でも続けてるのを見てきてるから正直いうと選抜反対
むしろ選抜制度があることが序列だなんだとヲタクに甘え堕落していくメンバーばかり作ってしまうそのいい例がNGT事件ですよ
一部のヲタク数人が一部のメンバー数人とマンション借りて密会を繰り返してた、それを後押ししてたのが支配人とマネージャーだったと
それを見てしまったメンバーが風紀が乱れてると問いただしたところ一部のヲタクに襲われたって事件でメンバーを守るべきマネージャーがヲタクをかばってしまったと
そういうことが起きるリスクが今後発生するそれだけは止めないといけないから反対だったが決まったものはしょうがない漏れた人のフォローとアンダーライブ必ずやってくれるなら応援する

※123 それはつまりひたすら握手要員を増やすということじゃん？選抜で利益を追求ってそういうグループに欅もなれということ？ますます選抜反対だわ。

※125 確かにセンターは変わらなかったし、不満持つ人は多いし矢面に立つ平手もかわいそうだけど、
なんで平手がセンターか考えてみたんだけど、、、ライブセンターだったら他のメンバーだって十分できるし、安心もできるけど、ＭV の主人公と考えると平手なんだよなぁ～ってなる。

選抜制度あるから飛躍してるんじゃなくて単純に貢ぐ対象増やせば集金と売上実績上がるわな。
その実績をアピールして運営推しや太客いるメンバーに金をかければ人気を作れる。
でもそんなの通用するのはドルオタだけ。

欅はオタ層以外を取り込んでるからその層はまず離れる。

※133
そっちに舵きるなら平手外して3～4か月ペースでCD出しまくらなきゃ100%無理じゃ

今回の選抜制、私はは賛成だな。
ただ、私は平手推しだけど、センターはもんちゃんが良かった。てちは2列目センターで。

10作目には、センターの変更や研究生の加入など、さらに変化が現れると思うから、9枚目はその変化の為の過程だと思ってる。

※134 たがら今、メンバー増やしてるんじゃないか！

利益で考えると欅はカツカツだからな、グループだから基本ライブはスタッフ衣装演出その他含めて金食い虫、集金システムで優秀なのがCDとライブDVDだけどCD延期の分虎の子の共和国2018使って凌いだけど9th出せてないから自転車操業の会社に近い

CD２，３枚出せば慣れる

ドルヲタは感覚おかしくなってるけど普通はフルメンバー揃ってて完成品のパッケージだからね。普通の人は選抜見たら意味不明に欠けた未完成品としか見ないです。
例えるなら何の理由もなくニノと相葉抜いた嵐でCD出しますって言われても理解できない。嵐が好きでもニノ推しなら不満しかないし、松潤推しでも二人がいないモヤモヤで不完全燃焼。

もんちゃんやみぃちゃんが外れてることから否選抜のチームも力入れたユニット作るんじゃないかな
そこにはふーちゃんや虹花もいるからハードなダンスユニットが作れる
まだまだ怪我の容体が不安定な平手に気を使わずに激しいダンスのユニットができたら良いなと思う
逆に9thの表題は少しゆったりした曲になるかもしれない

平手はセンターか入れないかの二択だと思うよ。
センター他のメンバーでも十分いけるんだけと、そこに平手が入ってたらやっぱり目立つ。

全員にこだわるなら、セレクションして欅坂の人数を16人くらいに減らせばいいじゃない。

指原さんの指摘や色々"先例"が言われているように、デメリットも確実にあるよね。ファンの対立がより助長されやすくなる+メンバー人間関係の複雑化可能性じゃないかな
選抜制ってアイドル詳しい方には常識かもだけど、そこから生まれる負の側面の弊害が世間に変なイメージを持たせて(どうぜ握手=大した事ない楽曲レベルなんだろ的な)、魅力が伝わり難い遠因になっている気もする。もし欅がそうなったら自分は悔しい
でも決まった以上、そのメリットを活かしデメリットを最小限に抑える視点も必要不可欠だと思います。欅好きな方々が対立するのは悲しいので、不満あっても個々のメンバーや欅の"全否定"まではしないでもらいたいです
ただ素晴らしい事に、全ツなどメンバー様子から選抜発表があったと思えない関係性だった。しかも東京ドーム公演は全員で欅らしさ爆発させてくれるはず
という事は選抜制になっても、メンバーお互いに思いやり(うわべだけじゃない)+改善心と向上心、そしてこれまで楽曲をみんなで伝えて来た気持ちがあれば、全メンバーの仲をより深化させ欅がさらに高められる可能性もあると信じたいです

今更選抜制かよってのは思うけど笑

※84
人数がーって言うならそもそも二期生を入れる必要がないし一期も20人以上採用する必要はない

欅坂の第二章が始まったなって思うのと同時にセンターは固定されてるから、せっかく選抜メンバーとしてメディアに出演できても結局バックダンサーズ扱いで終わるから選抜を今さらやっても遅すぎたなとも思う。

運営は9枚ものシングルをリリースするまで、全員選抜がグループの活性化に結びつかない事を気づかなかったのかな。結果、全員選抜に対して運営自身が明確にノーを突きつけた形になってしまったよね

悲報、アイドル箱推しの意味を知らない。。w