なんだろう、共感出来るとこもあるんだけど、なんかちょっとだけ感覚がズレてる感じがして、共感しきれないのがいまいち話題にならない原因かね。

※1
まったく同じ感想
そういうキャラなんだと思う
なんか頑張って喋ってるんだけどイマイチ響かないっていう芸風が連載にも反映されてる感

※1 同じくです。そういう感想もあるんだな、という軽い印象。この記事昨日読んだのだけど、あまりこれについては言及しない方がいいなと思ってツイートしなかった笑 誤解されやすい、炎上しやすい表現が散りばめられていてちょっとヒヤヒヤしちゃった。

いいね。
東京ドームの前にこれを書いてるっていうのがまたすごい。

「吉村は日向坂と仕事をするべきなんだ」とかやめてくれよ
バラエティベテランの嵐ですら吉村には合わせてやっている感
もともと腕のある方じゃないんだよ
あるのは声量

秋元「平手「僕は嫌だ」」

日向坂と欅坂を比較して評価するくだりがちょっと自分とは感覚が違う感じかなぁ。
「日向は太陽で欅は月」とかそういう比喩はよく見かけるし運営の方針もそうなのかもしれないけど、野暮というか無粋という気がしてならない。

芸人にしとくのもったいなくない？
感性が好き
吉村は勢いがあるけど中身がない
徳井物事を俯瞰して見る能力がある
どっちが芸人として面白いかっていうと..勢いなんだろうね（笑

これはこれで徳井の感性おもしろい読み物だった
ドーム後の話もかいてほしいね

嬉しいんだけど、言いたいことも共感は自分は出来るんだけど、揚げ足をとるアンチに餌になるのが嫌でツイートできない・・

この人のような人が角を曲がるの黒い人たちの一部なんだろうなあ、自分には欅坂も日向坂もどちらもキラキラ輝いて見えるよ
どちらかが表でどちらかが裏ということでもない
感性は人それぞれだけどあまり共感はできなかったかな

強い想いは伝わるけど、読み込む気はしない
かえって欅坂46のイメージに誤解を与えてしまうのではと心配になった
宗教のよう、って思ったことないなー

んー半々だなぁ

気持ちがよくわかるコラム＆感想ツイート。イタいと思われるのが恥ずかしくて、いまいち振り切れない自分を「意図して振り切らない冷静な自分」だと思い込みたがってる人は「なんか極端なことを書いててイタい奴。自分はこれと一緒にされたくない」みたいに言いたがる。「自分は本気で反抗したいイタい奴じゃなくて、思春期の感情を繊細に表現してる欅が好きなだけ」「素顔は笑顔がカワイイ女の子達なこともちゃんと知ってるし」とか言ってね。けど、徳井さんは気にせず振り切って書いてほしい。

一部オタクが一方を蔑む比較をすることで
暗い雰囲気に熱狂してることを宗教、カルト的と
短絡的な解釈で嘲笑されるのはある種仕方がないけど
崇めてる対象に心支えられることでその対象が絶対的で時に原理主義的になることなんて
欅に限らずどこでも起こり得ることんだけどな
まあわざわざ遺影作ったり写真燃やしたりするより
カルト的と言われるほど熱狂してる方がまし

※9
世間では欅坂が悪いみたいな雰囲気だけど、吉村が足りてない事には誰も触れず。
いきなり鼻にマッチ突っ込んで入ってきたら引くよ。

※10
確信犯

日向坂ってグループが欅坂を上回るほど人気だなんて初めて知ったんだがｗｗ

もう二度と共演することはないのか。さようなら。

※35
自分もそこに引っ掛かった
「争うほどの人気」ならまだ分かるが

欅を褒めてくれるのはありがたいけど、
なんかずれてるね、徳井さん

そこまで平手も欅もアングラに寄ってるわけじゃないよ
可愛いアイドルであろうとする努力を無下にしないで欲しいな

100%共感できる内容。年齢が近いというのもあるからか。しかし、日本にもまだこれだけ熱い人間がいることがわかるのも欅という現象だと思う。徳井さんと朝まで欅坂46談義したいよ。
救世主だし、聖闘士だし、ジャンヌダルク。
でも救世主が一番的確かな。
彼女たちの捧げた犠牲によって覚醒するのは我々だったりする。欅の愛と勇気は彼女たちが地上を去っても我々の中に、次の世代に、受け継がれ、誰かの言葉で再び語られることがあるだろう。
人間とは？この問いに、僕という主語を通して死ぬ気で答える子達なんだ、欅坂46は。

１のコメント書いた者です。なんか否定意見煽るような感じになっちゃったけど、そんなつもりはなく、まさに「語源寄りのアイドル」とかって、わかるわかる！ってなるし
なので、全否定したいわけじゃないんですー

この人の欅感とは違うなーとは思ったけど
「うんうん、それも欅ファンだよね！」ってアイカツの顔で言うわ

日本人は欅坂46という現象を語るに十分な言葉を持っていない。欅坂46という存在は我々自身でありながら、我々がまだ言葉にしていない曖昧な何かである。

皆が全てを包括して語られるなんて存在であったとしたらそれはたいして魅力のないものだし、こんな視点で熱く語る人もいるん
だってほうが魅力的だろう。
欅はそういう所があるから好き。
徳井さんには感謝しかない。
これからも見守って下さい。宜しくお願いします。

日向の比べる必要あるのかな？
まったく別物って感じだから比べるなら乃木坂と日向坂な気がするけど
それにいつ欅の人気が日向に抜かれたの？
元々徳井さんはアイドル好きだからアイドル好きな人からみたらそうなんだなって感想
だからアイドル好きじゃなくて欅から好きになったような人からしたらこの文章は違和感だらけなんだと思う

自分が正しいマンうじゃうじゃで草
だからツッチーにめんどくさいって言われるんだよ

徳井さんは、熱い情熱をもったいい人なんだけど、いかんせん、才能が全くない。
別に、平手さんをおとしめるわけではないけど、作詞、作曲、アレンジも自らてがけ、複数の楽器を弾き、自らだけでなくグループ全体のイメージ構築にもかかわって、そして全世界に音楽面だけではなく思想面においても大きな影響を与えた人物と、まだ10代で、作詞はもちろん作曲もせず、楽器なども弾かず、振付けも衣装も他人まかせで、世界からみればごくごく小さい日本のアイドル界で受けている人物を、同一視するのは、徳井さんの年齢を考えると、まともとは思えず、逆にこういう人物が熱狂的に支持しているということで、平手さんの価値をおとしめる可能性すらあるよね。

※46
いやパンクだろって思ったけど面白いモノの見方だなと思ってひとつ聴きたいです。
具体的にどの辺の要素でメタルを感じましたか？

徳井さんや平手さん、欅坂46、この人たちの活動を正確に理解して語るためには、それなりの教養や視点が必要だから、無理して下げるコメントをしている人には残念ながらモヤモヤした気持ちになる。
精神的な話はカルトとして蓋をするのはとても日本的だからまあ否定するつもりは無いけど、日本的なもの、日本的美意識や精神性、今の日本人に必要なものについて、等々、欅坂46を通じて考えさせられるテーマはどれも我々にとって避けては通れないものだろう。
こうしたテーマはいつか誰かが自分の代わりに考えてくれるだろうと先送りにできないものばかりだ。向き合って挑み続けなくてはならないテーマは、つねに私の生きる意味とともにある。

※58
全くその通り。しかし徳井さんがこれ程の人だとは驚きだし、頼もしく感じました。
欅坂46とファンの関係は、キリスト教と哲学の関係と一致している。もし欅や徳井さんのような人を批判するなら、そこのところを理解した上で論点を示して欲しい。最低限のマナーとして。
こういうことを言うと、選民思想だと言う人がいるのだけど、そういう人は知識を試験して足切りするようなものを想定しているのだろう。しかし、欅はむしろ全ての人に開かれているし、強制もない。ただその代わりに、我々の人間性を試練に掛けてくる。そこから目を背ける人は自分が選ばれなかったと思うだろう。
だが、我々は目を背けたところで逃れようがないものとして、既に、私の責任へと私の主体性へと命ぜられている。「僕」は私の前後を一通り生きて、僕が何者か、君が何者か、を超えていく。そして、我々は僕の目撃者になり、私も僕を愛する者として生きる覚悟をもつ。

※59
あくまで自分は思ったってだけなんだけど、メタルドラマーだったので、
オトシンは完全にメタルでしか使わないドラムパターンの特徴が満載で、
その点ではカタミラもその特徴が入っているっていうところ。
(グルーブ感で言うとアンビバレントもかなりメタル寄り)
ガラスはハードロック寄りだけど、パンクに当てはまりそうな曲は
欅にはあまり感じない点。
一番は、コンセプトアルバムが出来そうっていう点ですかね。
パンクバンドでコンセプトアルバムっていうのはパンクの知識が浅いのも
あるかもしれないけど、聞いたことが無いので、圧倒的にメタルバンドの
コンセプトアルバムの方が多いと思うんだよね。
後から出てきた月スカが時系列的にサイマジョの前にくるとか、
他にも並べ方の工夫と、新たに数曲、Aからこういう過程があって
Bのようになったっていう過程の曲を足すだけで、出来そうじゃない？
あんまりまとまってないなｗ　と自分は思ってるだけ。感じ方は自由。
一点誤解無いように言うと、パンクが嫌いってわけじゃありません。
現にパンクバンドも経験してるけど、メタルグルーブで叩いてたｗ
長文失礼いたしました。

滝野川あたりの高校行ってたけど、ピンと来てないっす

荒れてるな

徳井さんのコンビ愛も感じました。
欅坂46と日向坂46に例えるあたりお見事です。

※65
いやとても面白い着眼点だと思います。
特に読んでいてコンセプトやメタファーに対して、ポップさよりダークなシリアスさを伴って表現するという点は、確かにパンクよりメタルやグランジのそれに近いものがあるなと考えさせられました。
自分には無い視点で非常に興味深かったので丁寧にお返事頂きありがとうございます。

※66
自分が正確に…の件ですが、ご自身が発言する前にそのままブーメランになるという考えはありましたか？
あなたにとっての正確な理解は、他者のそれとコンセンサスを取れると自信を持って言えるものでしょうか？
というかそのコンセンサスって意味あるの？必要なの？って話になります。
さてその点、少なくとも徳井さんは自身の視点、着眼点から自身なりに自信を持って評論されています。
はてさてそう考えた時より共感できるのは、欅坂46が作品のテーマやアティチュードにしてきたものに沿う後者となるのは当然だというのが自分の見解です。

※75 別に自分が正確に理解できているとは思ってないのです。ただ、単純にそう思っただけでして、、、
すみません、自分はいかんせん教養がものですから、あなた方のように学のある方々の仰ることが理解できずついつい口を挟んでしまいました。無礼をお許しください。