2019.12.28放送「ゆうパラプレゼンツ 日向坂46～終わらないストーリー～」
出演：はんにゃ金田哲・日向坂46佐々木久美×金村美玖・欅坂46菅井友香（コメント出演）菅井「欅坂46の菅井友香です。もう去年ですかね。去年の1/30から3日間に渡って行われた日本武道館の3days公演なんですけど、最初は漢字欅で公演させていただくことになってて。でも急きょひらがなけやきのみんなに託すことになってしまって。当時はすごく急でしたし準備とか色々大変だっただろうなって申し訳ない気持ちと、ありがたいっていう気持ちだったのを覚えてますね。グループとしては悔しい気持ちもあったんですけど、旧ひらがなけやきのみんなが凄い頑張ってくれて武道館を大成功させてくれたっていうことは彼女達の実力が証明された瞬間でもあったと思うので。本当に凄いなって思ってます。今は日向坂46として活動しているので、動きが別々なことも多いんですけど、またいつか一緒にステージに立つことが出来たら嬉しいな～なんて思ってます。これからも頑張ってください。欅坂46の菅井友香でした」
佐々木「あぁ･･･泣いちゃうよ」
金村「うん･･･」
金田「これはでも本当に衝撃的な出来事でしたよね」
佐々木「はい」
金田「だって急でしたから。時間で言ったらどれぐらいでした？ライブって普通何ヶ月もリハやったりとかしてですもんね」
佐々木「準備したのは前10日とか1週間とかそれぐらい･･･」
金田「え～！考えられないですよ、普通は」
佐々木「1日だけだったのでそういう感じだったんですけど、それが急きょ3日になったので」
金田「3日間ですから」
佐々木「でも私達はすごく漢字の欅坂46に申し訳ない気持ちがあって。色んな気持ちがみんなあったんですけど、そういう中で欅坂46のキャプテンの菅井さんがこういう風に思ってくれて凄い嬉しかったです」
金村「うん」
金田「今はじめて･･･」
佐々木「今はじめてちゃんと聞きました」
金村「そうですね」
金田「そうか～」
Twitterの反応
素敵～?
よくゆっかーラジオで話したな。
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
ゆっかーって偉大だよね
武道館飛ばしで小林と志田が怒ったやつだよね
ひらがなの観覧に小林と志田と長濱しか行かなかった
平手が不在だからといって初の武道館、しかも3daysをないがしろにしないで欲しかった
あれで幻滅して離れた人も多いと思う
あの時の色々な事が今の日向坂を作ったと個人的に感謝してます。
ひらがな推しでしたが、その当時あの好条件を得られたのは欅坂さんからの棚ぼたがなければなし得なかったと思ってます。
チャンスはどこで得られるかわかりませんよね。
メンバーは大変だったと思いますが、だから今があるのだと思っています。
日向のライブは楽しくワイワイしてますし、欅坂さんのドームに行きましたけどカッコ良くてウォーすげーと思いました。共和国の太陽は見上げてる人を選ばないは壮大でした。あの人数が一同に揃ったのは迫力でした。
また見てみたいです。
欅メンも日向メンも複雑だよね
後のインタビューで欅メンは平手抜きでもやろうとしてたのに運営が今回は時間ないからみたいに言って諦めるように説得してきたって明かされてるし
これぞ欅坂46のキャプテンや
運営のマネジメントミスもあるからなぁ
デビューして当時2年未満の子達にどれだけ求めるんだろう
残念だし批判があったのも分かるけど超人じゃないんだからさ
欅坂、けやき坂(日向坂)の両グループの歴史にとって欠かす事が出来ない出来事で、ターニングポイントになったと思う
ifじゃないけどもしこの時予定通りに欅坂２日間、けやき坂１日の３daysで開催されてたら今はどうなってたんだろう？
とちょっと考えてしまう
結局 運営が諦めたんだろうね
日向坂が主人公になった瞬間だった。
悔しかったよね
ひらがなの手前言えなくて飲み込んできたものいっぱいあったと思う
てちもあの時つらくてやめようとしてたし
ひらがなはあの時大変だっただろうけどやりきってくれてありがとう
ファンが見たいのは「全力のパフォーマンス」であって、「完璧なパフォーマンス」ではないはずなんだよな。
9th延期もそうだけど、この日を境に今だ勘違いし続けてる気がする。
結局このライブ飛ばしして志田が休業に入ってそのまま卒業。長濱も後を追うように卒業
ターニングポイントだったね。悪い方向に向かった
※2 新規なのでよく分かってないんですけど愛佳とゆいぽんなんで怒ったんですか？
欅も日向もいいキャプテンに恵まれたよな。
※13
志田は知らないけどゆいぽんは※4のように運営が無理だって言ってきたから
平手がいないと何も出来ないと運営に思われてるってことに頭にきてホテルの部屋で荒れた
また一緒にいつか同じステージに立てる日は果たして来るのだろうか
兼オタの人もいるけど、片方を拒絶する声が日に日にでかくなってる気がする
あの時漢字メンバーはさんざん叩かれたよな。
「ドタキャンした」「ひらがなに押し付けた」
「押し付けられたひらがなが可哀想」等々。
こういう苦い経験をしつつの今年の武道館ライブの素晴らしさだね
てち不在でもやっていける可能性もあったのに
本当に運営はバカだわ
これだけは言わしてください
日向は欅坂さんや乃木坂さんがいてくれてのって気持ちを持ってるヲタの方が多いって事を（最近ネガティブな書き込みを見る事があるので）
日向のメンバーも先輩方を大切に思ってると思います
そういう気持ちを持ってる日向が好きなんです
なんか欅さんのまとめサイトなのにすみません
チケットを売り出してから演者を変更したんだよ。こんなの興業を打つ会社として絶対やっちゃいけないことなのに今野はそういう事がわかってない。
怒っても観覧いくあたり偉い。
日向(ひらがな)のLIVEいくのねるはもちろんやけとま、ゆいぽんはひなくりも来てたし、人間性はほんとに素晴らしすぎる。自分なら悔しくていかないけど。
※12個人的には文春のこともあるのかなと、一緒にきてたし、まなかが卒業きめて、自分もってなったかなって、ユニエア撮影時はまなかが卒業発表前に撮られたものですし、推測ですが
あれが運命の分かれ道だったな
菅井という貴重な潤滑油
あの時こうしとけば良かったとか言い出したらきりないし、決断したのは運営なわけで。
メンバーにとっても忘れられない出来事なんだろうなぁ。私はそんな出来事も含めて欅のファンだしこれからも応援していくんだろうなぁと思う。他に目移りするとか思ったことないですね。
そんな悔しい思いも経験だなって見守ってます。
※21
発表時点ではもう武道館を抑えてあった筈だし、今野だってまさか平手があんな事になるなんて想像もしてない。
本来なら漢字メインのライブだし、平手の怪我がどの程度か、平手抜きでやるか、散々検討した結果があれってだけだろう。
運が悪かった、それだけ。いい加減何でもかんでも運営を悪にするの止めろ。
※11
ほんとこれ
そして運営ガーって言う人いるけど坂道の運営トップは基本共通なわけで
明らかに欅だけが他と違うっていうことは全部運営の差し金という解釈には無理があるよ
いわゆる「アイドル」と一線を画す「アーティスト」的なパフォーマンスを意識するあまり欅坂の運営は決断を間違えたね
完成度が低くても平手抜きで武道館講演を決行すべきだった、そうしたらもしかしたら欅坂はもう一つ高いレベルのグループに成長できたかも
最近聴いてるcreepy nutsの生業の歌詞の一節を思い出したよ
「勝ち戦しかできないお前はこの村の家畜さ」
運営批判したらあかんの？
これがなかったら今の日向坂もなかったかもしれないよね
この時やりきったことでひらがなの実力が明らかになった感じ
いま初めて聞いたんだ(笑)
思ってても当時は言えなかったんだろうねー。
申し訳ないって言うと、怪我したてちを傷つけちゃうし。
この決断、仕方ない事だったのかもしれないけど漢字メンにとっては全てにおいて悪手でしかなかったよね。メンバーはそれこそ平手がいないと何も出来ないと思われてるとショックを受けるだろうし、平手も私さえいなければと思うでしょ。どうにかできなかったのかね、本当にね…。このコメント欄にもいるけど平手が怪我しなければよかった平手のせいだとか本気で言ってる奴もいるし。。まぁたらればだけどね、全部ね…
運営は悪くなかった、か。
まぁそうかもね。
運営の説得を受け入れた結果矢面に立たされてボッコボコに叩かれまくることになった漢字のメンバーが一番割りを食った、ということだな。
武道館3daysはひらがなけやきを応援しに3日間雪の武道館に通ったな。
外で待ってる間はとっても寒かったけど、中に入るとサーカスをモチーフにした演出でとっても楽しかったな。
※15
ゆいぽんが荒れたっていう時の感情は、多分そんな単純な感情じゃないでしょ。
他のメンバーもゆっかーもそうだけど、色々な感情があったと思うよ。
外にいる私達には分からないことだよ。
私の個人的な考えでは、この武道館は元々は今後漢字欅とひらがなけやきは、別々のグループとして活動していくという岐路にする公演だったんだと思う。
だから、初めてひらがな１日漢字欅２日間という日程が組まれた。
そして、てち不在のライブは二周年アニラで、じっくりみんなで準備して挑戦することも、運営的には既に決まっていた。
この時には『響』の出演決まっていた訳だしね。
だから、そもそも２グループを分ける公演の予定だったけど、てちの怪我を受けて、ひらがなけやきだけの公演にして、ひらがなに自信をつけさせ、世間にもアピール出来る策として、ひらがな単独公演っていう形に落ち着いたんだと思っています。
両メンバーは複雑な思いだったと思いますが、結果的に得策だったと私は認識しています。
イマニミテイロ聴くと武道館をひらがなに任せるのは決まっていたんじゃないの？って思ってしまうくらい歌詞がハマっていた
アルバムも決まっていたしひらがな推しをオードリーでいくことも決まっていてこの時くらいから運営はひらがなけやきを大きくすることに本格的に舵を切った印象だな
やはり漢字より先に単独ライブツアーを成し遂げたのは大きかった
しかしツアーで言うと最近の欅坂を観ると明らかに今年のツアーで鍛えられたように見える
紅白の不協和音も問題なくやり遂げるだろうな
新曲は延びたけど力もかなり蓄えられたんじゃないかな
来年は欅坂と日向坂が更に強くなっていくと予想するわ
自分は和音紅白新規だから、武道館の頃はまだ右も左も分かっておらず、ネットで見たのは、欅がひらがなに押し付けた！と批判する意見をたくさん見た。ライブは押し付けるものなの？できればやりたくないことなの？アイドルはライブは義務的にこなすものなのか？と当時はめちゃめちゃ疑問だった。今思い返せば、押し付けたわけでもなく、イヤイヤやる羽目になったわけでもないだろう。
オードリーを二人とも泣かせて心を鷲づかみにしてリトルトゥースが続々とひらがな推しになっていったのもひらがなには大きかったなと思い返してる。
武道館代役をキッカケに
旧けやきはチャンス掴んで
今じゃ業界評価高いグループとして
大成功してるもんな
平手の怪我で武道館をキャンセルせざるをえなかったのは悔しいことと言いながら、結局欅は平手以外の誰かをセンターとして育てることはせず、平手の代役をこなせるメンバーを育てる方向にシフトしたけど…。
今の現状、平手とその他の方向性を決定的にしたのが武道館以降だよね。
個人的にはこの方向性は平手にもメンバーにもよくないと思ってるが。
※41 同意見です。代理センターはやっぱり代理センターでしかないし。平手もこれじゃ｢私のせいでみんなの負担が…｣って思ってしまうだろうし。今の欅は他の子がセンターでもなんら問題はないと1平手推しは思います。
ひらがな独立な判断は武道館が決定打で、それまではアンダー据え置きとどちらにするか迷ってたんじゃないかな。
1月1日の告知見る限り、平手の怪我がなきゃ武道館はすんなり漢字だけでやる予定だった筈だよ。怪我の様子見で初日ひらがなに変え、結局無理そうだから全日ひらがなに変わったんだと思う。
ひらがな推しも、うず9が終わらなきゃ出来ない訳だし、ソニーが前もって計画出来る話じゃないでしょ。
何よりひらがな独立が最初から計画されたものなら、創立の中心人物であるねるはドラマ性からいっても人気からいってもひらがなから外せないと思うんだよね。
平手の精神状態と運営の方針的にいずれはこういう事態は起こってただろうけど、武道館3daysっていうタイミングは運命的な物を感じる
欅ちゃん達は悔しかっただろうな、けやき（当時）ちゃんは大変だったろうし
ゆっかーもメンバーの色んな気持ちに寄り添いつつ大変だったと思う
2ndアニラは欅メンバーがこの時の事があればこその決意の表れ！
ゆっかーの不協和音打診されたのが一週間前だよ
ゆっかー、両Gのセンシティブな状況を気持ちよく伝えてくれて
ありがとう。これからも欅坂46応援するぞ！！！
欅のファンが大多数が日向と共推しの中でなんで一部の厄介ファンが日向に絡みついてまで攻撃してくるのか考えたんだけど、一部の愉快犯的なサイコ対立煽りは別として、「日向は元気をくれる、欅は共感できる」ってコメントで少しだけ見えた気がして、欅で共感する感情って「怒りや悲しみや理不尽への絶望」で、寄り添ってくれて楽になるのはいいことなんだけど、一部のファンはそれが制御できなくなって、「なんで日向は偉そうに苦労したアピールしてんだ」的な怒りを煽られるんじゃないかなって思った。
メンバーが脱平手依存に意識改革しようとしているのに、それを指揮する大人・運営は第１回武道館公演の事実上中止から２年間、何も学んでいない。
私が見たコメと同じかも。3坂道をそれぞれ上手く表してるなぁ〜って思いました。年に1回一緒にやるライブやイベント出来ないかなぁってずっと思ってます。メンバー同士をみたら、お互いを煽って貶してなんか悲しいですよね。
※47
それだと逆が説明出来なくない？
元気貰ってるのに他のグループを批判？元気が有り余りすぎてってこと？
それならどんなグループでも適当に理由付けられると思う
ゆっかーらしいエールコメントですよね！
自分達の率直な気持ちも語ってくれて嬉しい
悔しさは当時ブログで書いてくれていたっけなぁ。理佐やゆいぽんのも思い出す
メンバーで話し合いの場はあっても、指摘されているように当然最後は2ndアニラがあるから、そちらに全力傾注って事で運営決定ですもんね(雑誌のメンバーインタビューでも語られていた)
そんな急な事態を受けても、きくちゃんはじめ"ひらがなけやき"のみんなが奮起して大成功=W-K体制が確立→メンバー間のより良い関係性へ繋がったんじゃないかな
そう考えると、欅・日向が出場させてもらえる紅白は感慨深いですね。色々大変な中でも頑張って来てくれた双方のメンバーに感謝しかないです
業界的には初日がひらがなって段階で違和感しかないって言われてたみたい。
初武道館と言う記念的日を後輩グループに先に踏ませるなんて普通はあり得ないこと。
つまり平手のけがで最初からひらがなに振り替えが決まってた。
だけど平手のせいでとか平手不在では無理とか日程発表時から明確にするのは不味いから先延ばしにするために初日ひらがな後二日漢字って
ギリギリの運営の配慮だと思うよ。
結果漢字にとって最悪の結果だったけどね。
最初から平手不在で行くと決めてリハーサルしておけばというタラレバ。
たしかガラスを割れ以前だったから、ひらがなは持ち歌が3曲くらいしかないはずなんだけど、よく考えるとそんなグループに武道館３日間まかせるのも凄いし、そんなグループと比べられて武道館を取られちゃった当時の漢字欅は相当ヤバいよね。
※50
日向ファンは元欅ファンも多いだろうから、欅を離れただけじゃ飽き足らず、わざわざ越境して喧嘩売る厄介は「失望した、俺に一言言わせろ」的な感情もあるのかな？わかんない。
言い争いに熱くなる一部の人らは「あいつらが先に言ってきたから、俺らは正当防衛だ」って思ってるんだろうね。
※54
なんかさ、初期のケヤカスと言われる人が暴言吐いてたとしてもだよ、その人はもうすでに欅ヲタをやめていないかもしれないのに、報復的に暴言吐かれても困るわ。その人を知らないし、困る感じ。
韓国が、昔の日本人に対する恨みを世代が大きく変わった日本人に噛み付いているのとおなじ構図だよね。
アイドルの運営をするような人に、おそらく優秀な人材は集まらないでしょう。
※55
今でも間違いなくいるよ。平手を天才と絶賛するブログがあって、その人やそれにコメントしてる人は依然として日向坂を水色と馬鹿にし続けてる。で、そのブログはジャンル総合ランキングで1位だったりする。
どこにでも厄介はいるし居座ってる。お互い様ではあるが、自分とこだけは綺麗だとは思わない方がいい。
去年のこの頃かあ色々あったなあ
武道館をひらがなに急にやらせたのもそうだしゆいちゃんずのWセンターも……
どっちにもキーパーソン的に小林がいるが彼女の当時の行動こそが黒い羊であって欅坂の歌詞の世界観を体現してると思えちゃうんだよなあ
パフォーマンスを見る前からの理不尽なバッシングだらけだったけど
だからこそ現に黒い羊のMVやライブパフォーマンスではセンターのてちとの重要な役を任されてるんじゃないかと推測
※55 その例えがもう乃木坂ファンや日向坂ファンを侮辱してる言葉だと気付いた方がいい。そういうとこがケヤカスって言われる原因なんだよ。
全国ツアーで平手無しの時にメンバーの意向で代役たてなかったツケが武道館で返ってきた感じで、センター固定してアンダー入れずの全員選抜の脆さが出たんだろうなと思う
その辺ひらがなは柿崎骨折して途中から10人でツアーやって、骨折した柿崎が腕吊りながら不完全な状態で歌っても成立する舞台を作ってて、不完全かもしれないけどやりきるっていうシナリオを乗っけることができた
逆に当時絆スタイルでツアーで代役立てなかった漢字欅で代役たてたり、全員のパフォーマンスを全面に押し出してたのにセンターが腕吊りながらパフォーマンスしてもシナリオ成立しない
パフォーマンスの良し悪しとかじゃなくて、単純にグループとしてのストーリーが成立しなかったから運営はひらがなに回したんだろう
※60
シンプルにパフォーマンスの良し悪しだと思うよ
あの時点の彼女たちに（事前準備が十分ではない）武道館を任せるだけの力量がなかった。だから運営はメンバーを説得して中止にした。それだけの話じゃないかな
一部をひらがなに任せる。平手のセンター曲を減らしてユニット曲を増やす等々、あの最悪の選択肢に比べればいくらでも手はあるわけだし
グループアイドルがセンター不在で公演を飛ばすこと自体が前代未聞で、ひらがなのストーリー云々かんぬんで選ぶような選択肢ではない。事実、運営はチケット払い戻しの事務とか、漢字欅の信用失墜とか、多くの金と労力と投資の成果を吹っ飛ばしたと思う
運営の予測をはるかに超えるスピードで漢字欅が急成長した。しかし下積み経験のない彼女たちの実力は成長スピードに追い付いていなかった。それが結果的に武道館中止という結果を招いた
だから小林由依の「私たちの力不足が招いた結果だとも思っています」というブログにつながるんじゃないかな