ここまで宣伝もしてくれはって廣瀬氏には
感謝と申し訳なさがいっぱいだわ

運営より大事なこといってる気がする

‪廣瀬さんには感謝しかない‬
‪今回初めて見た人の中には欅坂46って返事ができないグループ、全員がそうなんだと思う人もいるかもしれない、人に見られる仕事は得てしてそういうものだから‬
‪今回が良い回かそうでないかは今後の変化によって決まると思うから改めて気を引き締めて頑張って欲しい、応援してる‬
‪時系列的に新二期生回がこの後の収録で盛り上がっていたのを見ると期待を持てる

「叱る」って、初対面でもなんでも相手の為を思った優しさから来るもんだと
テレビ見てて廣瀬さんから教えられたな。

Twitterやってないから全体的な反応はわからないので、好意的なリアクションを抜粋しただけなのかもしれないけど、廣瀬さんに対して悪く思う人よりも好意的に捉えてる人がいるようでちょっと安心。
MC2人は明るくしようとしてくれたんだろうけど、あそこはカットでも良かったかなw
でも菅井様のコメントは立派だったね。
4年やってて未だにお茶の食レポがあんなポンコツな人と同一人物とは思えないぐらいだよ

廣瀬氏の有吉反省会出演後のデジャブ

アイドルにちゃんといえるのはすごいよ　
パン屋の評価を下げるようなことをしてる連中は欅のファンでもなんでもないわ

てことは放送も見てるよね…
最後のコント見てどう思ったんだろう…

今回のロケ内容をみてこれ以上甘やかすのはちょっと…
ぺーに関しては、番組始まってからずっとあのスタンスなのがビビる
デビューしたてでやるような企画なのに、技術云々の話以前に偉い人に返事すらできないところとかなんか決定的にとどめを刺されたというか…
覇気のない二人見てると全く感情移入できずだし、周りの人に恵まれてることをもう少し理解したほうがいいと思います
色んな意見はあると思いますが、なんか見てるこちらもつらいなってきます
北千住回とともにワースト回に入る出来だと自覚してほしい

最初は心配だったけど、なーこちゃんが率先して動いて声を出してたのには感心しました。
ぺーちゃんの企画なのにぺーちゃんは？とは思いましたけどw

お笑い風に付き合ってくださって本当に申し訳ございません。

その気持ち絶対に忘れんな！

欅の根本的問題を指摘してくれた人だわ。
1期生全員が変わることを祈るわ。

お前らこの人のパン屋のレビュー荒らすの辞めろよ
なんでこんないい人を炎上させんだよ

そんな良い人のお店の悪口を書き残す欅ファンが悲しい
この人たちは今回の企画､何を見て､何を学んだんだろう？と疑問に思った

会社の後輩にもこの回見て学んでほしいけど、
私がここまで立派じゃないからな…

改めて廣瀬さん好きだなぁと思える回だった
今どき、こういうふうに真正面からぶつかって来てくれる大人はなかなかいないからね

口コミ荒らすのマジでヤバいな
ゆとり連中が逆ギレして書き込んでるのか知らんけど回り回って欅坂への侮辱にもなるよ

いや、MCも、まさか、返事帰ってこないとは思わなくて番組の体裁とるためにコントしたんだろうよ。
Twitterのように二人を攻めるのは違うだろ。
この二人に見放されたら面倒みる芸人ゼロになるぞ

とても心に響く回だった。叱るというのは愛情があってこそのことなんだと実感できました。叱られたら怖いし嫌だけど、叱る方だってかなりのエネルギーを使うもの。２人の為を本気で想って叱ってくれてありがたい。本当のトッププロのマインドはこういうものなんだと知りました。強いメッセージを伝えるグループとして大事な事を学んだと思うし、活かしてパワーアップするといいですね。

レディマドンナのくまこママといい、廣瀬さんといい、欅は恵まれてるよ

都内のパン屋を選ばずあそこにあの二人が行く時点でこうなる予定だったことは想像出来る
作るのに不真面目だった訳じゃないから美味しいって言ってくれたんだと思うよ

ここで一般常識として偉そうに語っている人より数倍いいと思うけど

当たり前のことを当たり前にできるって1番社会人としても重要だと思う、今回は廣瀬さんがそれを自分の経験を基に教えてくれた、本当に感謝しかないよ。
しかし放送中ニヤけてたメンバーは本当に聞いていたのだろうか、最後の茶番も良くない。
さらにファンがわざわざ口コミ荒らしに行くのは論外

なんか、色々考えさせられる回だったなぁ……

コロナ収束したらパン屋行きます絶対

修行系はどの番組でも １度は怒られ、突き放され、謝りに行く、褒められるって基本の流れだからそれを忠実にやっていたんだけどね～
ただ、なーこちゃんはともかくぺーちゃんのキャラ的に喋れないコミュ障だから感動と笑いより、４年経っているのに心配が先に来ちゃうのかもね。
相方がなーこちゃんだとリラックスするかもだけど、あかねんとかハブちゃんとかだったら違ったかも？

「外で相談してきてください」までわざわざ付け加える丁寧さにちょっと笑った。ただ、この“特定の文化的理解”に依存する様式美は、今後時代錯誤となることは間違いない。この職人さんの場合は、フォローまでしっかりあったから、だいたい２人には伝わったろうけど。

パン屋さんは梨加がどんな子か知らないから仕方ない
そりゃ、挨拶くらいしろよと思うのは当然

口コミの件はファンのフリしたアンチの可能性普通にあるからな
どちらにせよ店に迷惑掛かるからやめてほしいが

番組としての作り方が最悪だった
厳しい職人に大人しい2人が行ったら叱咤されるのは見えてる、それがパン屋さんの批判に繋がるのも何となく分かるはずなのに、それをフォローするようにも作られてない
メンバーに問いかける感じに振り切らず、中途半端に笑いにもっていくって、廣瀬さんに対しても失礼すぎる
V開けの笑い声も編集で意図的に足されてる感じしたし、社会に出てないから、って芸能界では通用しないようなコメントもカットしない
何年やってんのってのは制作スタッフの方だよ

※54 平手の「うん」は現場が楽しくなった時に出ちゃう&響プロモーション時で役が抜けきってない時だったかららしいですよ(取材された方が言ってました。)
基本は敬語をちゃんと話してるし、しゃべくりの時は縄跳び持ってきたスタッフさんにお礼を言ってました。
曲のイメージ=平手だからきちんとしててもその辺見落とされてしまうんですけどね。

番組で芸人みたいなリアクションを取れとは全く思わないけど、
挨拶と返事だけは考えを改める必要があるな
あと、説教シーンの再現コントは絶対にするべきではなかった

この件で廣瀬さんにキレてるオタって社会出たことないんだろうなあ

※61
54です。補足ありがとうございます。その通りだと思います。

廣瀬さんにはホント感謝しかない。これから欅坂46がもっと大きくなるためにも必要かなって思う。だから、廣瀬さんのお店の口コミで叩くのは辞めてほしい。広瀬さんがおっしゃっているのは正しいこと。だから、口コミで叩いたオタクのせいで評判が落ちてしまった謝罪としてコロナが落ち着いて来たら広瀬さんのお店に行ってパンを買おうと思う。

「怒る」じゃなくて「叱る」だからな
その違いが分からん時点で今までどんな環境で育ってきたのかがわかる

もう何年も仕事してるのに返事もまともに出来ないのは引いた
それでちやほやされているから、他の子もいいやって空気になっちゃう
キャラクターと礼儀は別でしょ
今後のけやかけは修行ロケとかで初心に返ったほうがいい
1期生の頑張っている子と2期生に期待します

まあ歳とると怒りっぽくなるのはしょうがないよ。許してあげようよ。二人も大人の対応だったし。

※58
本当その通りだと思います。最初から最後までバラエティの超王道的な流れだと思った。
欅坂ファンとしてはリアルも混ざって他のメンバーも感じ入る所もあったんじゃないかと思う良い回だった。廣瀬さんのおっしゃる事も良かったし。
ただ内容的にアンチは騒ぐだろうなと思ったら案の定。アンチが騒ぎを大きくしてる感じに思えます。

守屋軍曹のリアル軍曹修行も見てみたい。自衛隊体入。パートナーはキャプテン。絶対今回より見れるものになるよ。

坂道運営はオタクにコンフリクトを形成させることだけは上手いよなー

制作や運営ならまだしもメンバー批判入れてるやつがいてバカばかしい。

実社会でも声ちいせえやつとか主張できないやつは損するばっかだからな。

※68
理想を言えばぺーちゃんがガンガンブログ更新して、けやかけでもどんどん喋れたらとは思う。
だけどぺーちゃんがどうしてもできない（やる気がないとかでなく）というなら、それを受け入れてあげるのもありなんじゃないかな…

他のアイドルグループの例で握手会とかで精神病んじゃった人とかもいるし、無理はよくないよ…

※38
俺もそう思う
てかその想いを持って人の指導にあたる
目的は教えている事をマスターしてもらう事だから
尊敬される人になるかは当人がそれを望むか否か
教えるときは無駄な言葉は一切ない
センテンス毎にデカい返事を入れられたらうるさくてしょうがない
返事が欲しいなら欲しい時に返事を促す話し方をしなきゃいけない

お前らドキュメンタリー映画は観ない方がいい。運営側はお前らは求めてない。

ネットジャスティス大量発生中

Twitterはさておき、結構欅坂擁護が多いように感じるこのコメント欄でも、叱るのはいいことって言ってくれた人が多いことに、正直安堵してるかな。

３人の卒業発表後から若干欅ファンを離れ気味で、推しの卒業も発表されて、完全に熱は覚めてたけど、欅の皆には頑張ってほしいので。。。

※91
お前らってどのお前ら。

なーこちゃん、、、

廣瀬さんは毎回ちゃんとキレるからテレビは使いやすいよね

まぁ、最初だけ言って後は泳がせてそういう空気になるのを放置して急にブチ切れるやり方は好きじゃないし、返事が気になってたなら自分の感情が穏やかなうちに注意しとけよと思うが、言ってる事は正しいよ

こういう叱り方の良し悪しは別にして、社会人ならこういう叱られ方が当たり前ってのは違うんじゃないか。
こういう怒鳴るような叱り方は、今の一般社会では許されないのが普通だと思うが…。
俺はむしろ学生時代にはこういう叱られ方、よくされたなぁーって思ったぞ。

まあ会社でこれやって、コンプライアンス科に通報されたらアウトだよね
職人の世界だから許される話であって、これが社会で当たり前だと言ってる人たちは、いったいどんな会社で働いてるの？ と思う

※104 　どちらにせよお店に迷惑かけてるし、欅のイメージも悪くなってしまったし、書いてるヤツらは最悪。

※106
＞こういう叱り方の良し悪しは別にして、社会人ならこういう叱られ方が当た＞り前ってのは違うんじゃないか。

怒鳴る＝叱るでは無いんだよ、社会人でもありますよ、叱ると取るか教育と取るかはその人の資質次第。

あの怒鳴ったシーン、あれはアイドルバラエティーではあり得ない
ガチならボツ素材になるところ、つまりあれはスタッフ側の指示=ヤラセだろう
今の欅の置かれた状況ならでは、メンバーへの思い切った喝入れも必要と判断したと想像する
本来スタッフがやるべきだが、敢えてそれを番組内で素人さんにやらせた
広瀬さんは嫌な役回りだったろうが、心が籠っていたね 感謝しかない
メンバーにも刺さっていた

今までのやり方が通用しない相手というのもいることを知ったのは廣瀬さんも勉強になったんじゃないかな？ｗ

文字で店長Aと初勤務スタッフBとCと表記されたらみんな意見変わりそうだな。

アイドル番組って難しいもんやね

※113
ヤラセだろう？
もしもし本当だとしたら局が謝罪して番組自体が終了するのでは。
だとしても俺は欅ちゃん推しだけどな。

※118
もう止めろ。クソみたいなヲタは何処にでもいるし、自分達だけは悪くないと思うなや。

※118 なぜ成りすましだと断言できる？側から見ればそうやって周りに責任押し付けるあなたもアンチと同じくらい評判落としてることに気づいた方がいい

※125
断言はしないけどメンバーの名前間違えてるし過去にも同じような成り済ましがあったから(その時はバレて謝罪してた)疑うのも仕方ないかと
まあ身近でそんなことやり合っても世間からしたらアイドルオタクで一括りだろうけどね

廣瀬さんもぺーなーこも、見てるメンバーに笑いが出るのも再現コントも全部普通に見えたけど。
見てるテレビこれだけではないよね。

廣瀬さんが炎上しているの見ると人に怒ることは危険だと思ってしまった。私なら、職場に欅坂メンバーが来て無視されても他人行儀に、お客様扱いする。あるいは、取れ高がなるべく生まれないようにこっちも沈黙してみる。
欅坂のメンバーが上の世代から見た「ゆとり世代」・「現代っ子」なのかな。だとしたら、悲しいし、若者の中にも返事ができる人は多い。むしろ、ヒンジができる人の方が多数派なのに。

何かの映像で見たけど、返事に関して初期の頃、TAKAHIRO先生に言われてたのにな・・・

ID:M0OTYwODA
欅坂のファンがこんな無礼な奴だけでないことを祈るよ。

欅メンバーのリアルな姿、誰も悪くない、ということは言える。青春は未熟だから輝いて見えるし、未熟だから辛い時期なんだ。そのことが伝わるのも悪くないよ。

廣瀬さんの指導は素晴らしいと思います。一瞬ドッキリにも見えてガチで
ぺーにはある意味良かったと思います。今まで周りから甘やかされてきて
本人もまさか好きなパン修行がこんな厳しい展開になるとは・・・
是非この機会に少しでも最年長の自覚を持って今回の件をブログで更新するとか廣瀬さんの「一生懸命やって欲しい」を今後の活動で体現して欲しいです!!
欅坂も新二期が入り28名程になり今後選抜制になった場合、一生懸命頑張ってる子が報われる事を節に願います!!

けやかけの滝行回、選抜回、今回と、シリアスな展開のものは欅のメンバーにもファンにも相性が悪いときが多いと感じる

結局けやかけでは楽しく明るいもの、あるいはメンバーの良いところをフィーチャーした感動もの企画でいった方が良いのだろうな…
まあコロナで収録自体できてないと思うけども

みーぱんのパン屋のやつは楽しかったのになぁ
ポンコツなんだし楽しいので良いじゃん、とは思ったけどまさかクチコミ荒らしてるなんてのはヤバいな
成り済ましとも言い切れないし後味悪すぎ
しかもなーこちゃん最後のロケだったし
山形ロケで終わらせてあげたかったわ

こういう教育が皆んなに有効ではないけれど、仕事場にお邪魔させて頂いてるんだから廣瀬さんに文句を言うのは違うだろう

二人に対して批判している人間も自分の尺度でしか考えられず、人の悪い面しか見ていないと思う
廣瀬さんは叱る所は叱るし、褒める所は褒めていた
あの怒り方で途中でやめるとまで言ったのに、二人からの申し出で再開し、更に宣伝までしてくれたのは二人に見え辛いながらもやる気が感じられたからでしょ

台本　演出って言ってる奴らは一回冷静に考えてみ
台本覚えて進行できるやつがいるのかどうかを

※146 お前のリアルはどうなんだ？偉そうに。

※149
146のリアルなんてどうでもいいだろ。結局テレビに出て喋るのは欅のメンバーなんだからな。

※134
欅ファンにも しっかり受け止める事の出来る人がいることになんか安心したわ

※151 お前が人の事言えるのかって言ってんだよ。お前には関係ねぇだろ。黙っとけ

やらせというか定番の演出だよ。わざと最初にアイドル扱いしないとか言って怖がらせて厳しくあたって最後に優しくして丸く収める。ただそういうお決まりがぺーちゃんには通用しないんだよねw

MCのコントをカットしない作り方するならドッキリとして怒る台本でやるべきだったと思うしメンバーに何か感じて欲しいならコントはカットするべきだった
結果出演者全員が損をする最悪の編集をしたのがそもそもの問題

言葉のナイフが飛び交ってますね
改めて応援するのにエネルギーが必要なグループだと思わせられる30分だった。欅坂も、ペーなーこちゃんも廣瀬さんも、その未来を願わずにはいられません。
ただ、これまでたくさんの笑顔をくれたなーこちゃんのアイドルとして最後の活動がこう人々の目に触れる形になってしまったのが残念でなりません。制作者はもう少し、どうにかできなかったのでしょうか

土田と澤部が進んで泥を被ったんだよ。悪いのは自分達だと。
本当は泣きたい気分だったと思うぞ。

守屋とかなら今回のような企画でも良いとは思うが，
ぺーなーこ向きではないよな．
別に修業じゃなくて体験で良かったんじゃない？
パン屋さんで働きたいand/orパンを作りたいとは思っているかもしれないが，
本気でパン職人になろうとしているわけでもないだろうし．
やはり企画の収束のさせ方が下手なんじゃないのか？

※105
今も昔も許されないのは常識無い態度取る方
ちゃんと筋通ってれば叱った方は社会、会社に守られるよ
パンに人生かけてる職人さんが真剣に教えてるのになめた態度取ったらこうなるわな
このかた相当優しいと思うけど

自分は握手会とか一回も行ったことない、冠番組でしか欅・日向を見たことない外野なので口を挟む資格は無いかもしれないが、渡辺も長沢も握手会で応対がきちんと出来る人気メンバーとネットには書かれてるよね。お前らみたいなド底辺のアイドルオタクを相手に嫌な顔もせず良好なコミュニケーションを取れているなら立派な社会人と言っていいんじゃないの？
件のパン屋さんが特に悪いとは思わないけど、ああいうしばき上げ体質の強面中年男に気圧されて二人とも怯えていただけに見えた。まあコンテンツ的に二人がしばかれている絵面が欲しくて、ああいう当たりの強い頑固職人を選んだであろうスタッフにちょっと悪意を感じたのは事実。

廣瀬さんが二人を叱ってくれたことに、申し訳なさと、感謝でいっぱいだった
叱るのってゆっかーも言っていたけどエネルギー使うし、嫌われるリスクも背負うけど相手のことを思うからこそできる行動だよね
なーこちゃんは「社会人って厳しいな…」みたいなこと言っていたけど、アイドルだって社会人なんだから返事くらいできて当たり前なのに、しかも二人はもう4年も経つのに。
周りの大人達じゃなく初対面の廣瀬さんにエネルギーを消耗させてしまって、さらに訳の分からないファンにお店のクレームつけられて、同じ欅ファンとして申し訳なくなった

そのあとの番組の流れ、メンバーのリアクションも良くなかった

欅は大好きだけど停滞しているというのはこういう部分にあると思うので、いまのこの休息時間に少しでも成長する機会を作って欲しい
このあと撮影したであろう新二期生回とかゆいぽん回の雰囲気は良かったよね

ファンにも番組スタッフにも愛されるグループであって欲しい

裏ではちゃんとしてるに決まってるのにこれみよがしに叩いてるアホの多いこと。
オタクの了見の狭さには恐怖すら覚えるよ

なりすましアンチとかコロナよりタチ悪い。
今泉の件あたりからネット民も表出てきてひどくなった。犯罪の意識あるんかあいつら？

わりとガチにこのロケが、なーこの卒業の引き金になったと思ってる。
「私、社会人としてヤバくないか？高校や大学の同級生はみんな厳しい世界にいるのか…」
「このままだと、欅やめた後、普通の会社じゃ働けない」
って危機感持っただろ、なーこ頭良いから。

※173
裏はどうかなんてわかりもしないのに「決まってる」って決めつけるのもおかしいわ。
普通は表で出来なきゃ裏でも出来てないだろうなって思われるよ。
むしろ表で出来て当たり前。

土田と澤部のコントがなかったら神回だろ。ぺーちゃんの顔つきが良い方向に変わった。廣瀬さんが伝えたいのは心を込めるという事。これからのぺーちゃんに期待するよ。

菅井と守屋が行ってたら全然別もののロケになってたよな。

※84
あれ含めコントなんじゃないの？
欅坂が返事をしなかったことが問題なんじゃなくて
返事をしないコントで指導してくれた廣瀬さんをバカにしたような演出をしたから叩かれてるのかと思ってた
なんか数名ニヤニヤしてたし

日常の嫌な事、面白くないことなど、あまり好ましくない感情を忘れ、癒し、楽しい気分になることを求め、こういったアイドル番組を視聴する者にとっては、今回の回は、見ている者の心をとても緊張させてしまう内容で、あまり気持ちの良いものではなかった。

サポートに行ったなーこがかわいそうでした。(廣瀬さんには感謝してます)
叱られている時は相手の目を確り見てたし、謝る際にも率先して反省の弁を
述べていた。元々なーこはブログでファンに対しても色々発信してたし、りぼんとの繋がりも良かった。苦手のダンスも見えない所で一生懸命に練習していたと過去にみーちゃんが語っていた。なーこは本当に根が真面目で優しい性格で頑張り屋さんなのに卒業するのが本当に残念です。なーこファンとしては
これからも応援していきますし、なーこなら大丈夫だと確信してます。
サイマジョ冒頭のなーことみーちゃんの手を上に上げるシーン(タワー??)が
大好きでした。なーこの幸せを願います、今まで本当に有難う!!

返事をしなくて先生に怒られました。
反抗的な態度をとったわけでもないし、それだけの話で騒ぎすぎ。
あれで社会は厳しいって、本当に社会を知らないんだね。
あの先生が厳しいのであって、あんなことは普通は起きない。
いわゆるパワハラの類だよ。
もくもくと作業はしていたのだから、性格を察して軽く注意する人の方が多いでしょ。
結局は叩きやすいところに群がって、ストレス発散をしている輩が多いだけ。
嫌な世の中だよ。

台本だ！ネタだ！！だの騒いでるのいるけど
そうするれば返事をしないとかパン屋の口コミ荒らしが相殺されるって考えなのかな？
口コミ荒らしも台本か？
美味しい所はメンバーやファンのおかげ！！まずい所はすべてアンチのせい！！
って盲目で都合良い逃げ口上で、各所破綻してない？