初めてのYouTube、投稿しました。
自分で撮影と編集をしたので、もしかしたら見辛いかもしれませんが、皆さんの思いをコメントに書いてくれたら嬉しいです?♂️https://t.co/GNowxWYocW pic.twitter.com/QOeqUJjT3U— 織田奈那 (@oda_nana77) August 1, 2020
118: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2020/08/01(土) 18:02:09.69 ID:DzeBIFKkr
ダニキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
120: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2020/08/01(土) 18:03:14.07 ID:tPouwSq40
織田が真面目に謝ってる
胸が痛いけどこれが一番よい方法
胸が痛いけどこれが一番よい方法
177: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2020/08/01(土) 18:45:15.10 ID:YhuIT1pJp
オダナナはやっぱりオダナナだったよ。
誠実で実直で人思い。
ずっと応援するよ。
誠実で実直で人思い。
ずっと応援するよ。
引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1596247940/
Twitterの反応
みんなが知りたかったホントのことを話してくれてありがとう?
おんおん泣きながら拝見した
オダナナのYoutube動画を見て、一言一言噛み締めて今の気持ちを素直に話してくれていると感じました。
話してくれてありがとう。
話してくれてありがとう。
本人の口から話を聞けてよかった☺️
全部見させていただきました。
この動画をアップするのは批判がくるというリスクがあるなか自分の言葉で謝罪をしてくれたのは嬉しいです??
みんな十分伝わってるで、次の動画からはオダナナの持ち前の明るさ、そして人を笑顔にする才能使って楽しいコンテンツを待ってますよ?
この動画をアップするのは批判がくるというリスクがあるなか自分の言葉で謝罪をしてくれたのは嬉しいです??
みんな十分伝わってるで、次の動画からはオダナナの持ち前の明るさ、そして人を笑顔にする才能使って楽しいコンテンツを待ってますよ?
オダナナがこれから頑張ればいい、それだけでいいんだよなーって思ったかな。
オダナナ頑張れー！
逆に、アイドルを好きになるってどういうことなんだろうなって思ったかな。客側の話ね。
オダナナ頑張れー！
逆に、アイドルを好きになるってどういうことなんだろうなって思ったかな。客側の話ね。
「いつかは胸を張って欅坂の卒業生と言えるような存在に」か。 「どう考えているのか」「なぜそうしたのか」「これからどうしたいのか」の説明があるとやっぱり全然違いますね。 やりたいこと見付かるといいね。
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
ダニの声好きだぁ〜
楽しい企画も今後出てきたら良いなぁ
手の平返しが過ぎるぜ
まあぶちゃらけみたいな事しなければいいじゃない
まあ頑張れよ
※2
それをすることで誰かにマイナスになるのか？
一生批判し続けないといけないのか？
志田ともんちゃんの動画の反応を見てのことかもしれないけど
やっぱり素直な気持ちを真面目に語るのが一番だな思った
スルーするんじゃなくてやっぱ井口やオダナナみたいにちゃんと触れた方が絶対印象いいよ
今はやりたいことがはっきりしてなくて色々やって見つけたいっていうのも正直でいい
オダナナ、綺麗になっているじゃん。女として見てしまった。
オダナナの謝罪がないのを「運営が止めてるからだ！さっさとコメント出してればドームも出れたのに！」って運営のせいにしてる輩が多かったけど、オダナナが自分の意思で活動から遠ざかったって事だよね。
別に運営を擁護するつもりはないけど、なんの根拠もないのに批判するのってやってる事はアンチとなんら変わらないぞ。
アンチを批判したいならまず自分達がまともになるべきだ。
配信ライブ後のコメントもそうだけど自分の言葉で思いの丈を伝えてくれるとその前と後じゃ全然印象違うな
ドーム公演の時点じゃオダナナの事本当に馬鹿野郎と思ってたし、この動画でその過去の事が無くなったわけでも帳消しになったわけでもないけど、
この動画の言葉が本当かどうかは今後のオダナナの行動でわかると思うから、また見守っていこうと思った
人生失敗なんて誰でもあるよ。
グループを離れることになってしまったのは残念だけど、おだなな自身が一番思ってると思うし。
まだまだ人生これからだよ。応援してます。
これが良いやり方だね
推しメンだったけど、ちょっと見直した
ただの恋愛くらい許容できないオタクが多くてびっくりしたわ
こんなつまんないことで今までの活動全て否定していったい何をしてんだか
みんなそれぞれに魅力あったし、欅を終わらせたのは運営ではなくオタクだろ
文春が欅だけ狙うのもオタクが騒いで盛り上げてくれるからだぞ
こっそり恋愛も出来ないなんて可哀想に
がんばれおだなな〜！
TikTokはそもそもアプリ入れてないから見てないけど、
YouTubeは更新されたら絶対に見るね〜〜〜
良いことをしたら褒めるし、悪いことをしたら叱る
ただそれだけなんだよ
良いことをし続けたら信頼するようになるから多少のことには目を瞑るし、悪いことをし続けたら不信感を抱いて不信感を感じる行為に対して怒る
この信頼、不信は同じ直線上で増減するから信頼してほしいなら信頼に足る行為を積み重ねるしかない
失った信頼を取り戻したいなら失ったもの以上のことをしなければならない
しかし、本当に好いていてくれる人なら経緯を見守ってくれる人はたくさんいるはずだから辛いことがあっても向き合って、前に進んでほしい
無観客ライブのメンバーの姿を見て応援したいというtwitterのコメントを発したあとに、現時点で彼女自身ができる誠意を表す行動に実際に繋げたのは偉いと思う。
あと以前からずっとアイドルの活動中の恋愛は自由という意見があったけど、それはアイドルとしての道徳に反するというのが実際にはメンバーの共通認識なんだと動画を見て思った。
最初の動画としてはこれが正解だろうね。
次からは元欅のではなく一人のYouTuberとして頑張ってほしい。
※12
こっそりやれば叩かれないよ
こっそりやればね
アイドルグループに所属する間は、男の影が見える行動やブログなどの発信は、ファンの心情として、引いちゃうでしょ。例えば、あの俳優が好きだなんて話しもファンとしたら嫉妬の要因になるんだよ。
そこは、アイドルである限り、意識すべき。
織田は現役時代に交際が発覚したが、志田や鈴本のように、辞めたあとの話しであっても、時間軸から推測したら、現役時代から男の影が見え隠れしてることが推測されるような言動は、辞めてまもなくであるなら、控えるべき。しかも、所属するグループは実在するから、現役メンバーも同じに男がいるのではないかと思われてしまうからね。やはり、アイドルである限りは最低限のマナーとして、男関連のぶっちゃけは慎重にすべきだよ。
自分がスマホで見たからかな？
オダナナが綺麗になったからかな？
充分画質良かったんだけど。
オダナナは自分の"iPhoneXS"を過小評価していると思うよ(悲)
※17 こっそりやってたのに、プライバシー無視して撮られたんじゃん。。
※20
二人で公道に出てる時点でこっそりとは言わない
※12
恋愛そのものを否定してる人はあまりいないよ
でもアイドルというイメージを重視してる職業、しかもグループに所属してる以上、自分のスキャンダルが他のメンバーに迷惑かけることは常に頭に置いておかなくてはいけない
アイドルにとって恋愛はそれくらい重いリスクがある
その辺の意識が欠けてたことが問題だった
形式的であれ何であれ、こうした形で動画を出したのは良かったと思う。
普通はこうあるべきだなぁと。ファンを何とも思ってなさそうな卒業生に比べれば、印象はすごく良かった。
※12
欅に限らず恋愛はバレたらどこでも批判されるぞ
乃木坂だって散々荒れてたんだから
文春がしつこく欅のことを書くのは欅関係者()が定期的にネタを投下してるから
オダナナの言葉が聞けてよかったよ。
※5
おだなながね。あんなに散々叩いたくせに今度はぶちゃらけがあったから称賛。こんなコロコロ変わる人たちはまた何か有れば容赦なく織田を叩く。
織田の口から聞けた事は良かったし、今後織田なりにやりたい事見つけて進んで欲しい。
ただあの時叩いてた人がこの動画見て許したとか言ってるのは理解出来ない。許すんだったら同時に自分が叩いた事も謝れて思う。織田に限らず誰に対してもSNSで発信するなら言葉選ぶべき。一度発信したものは拡散されて誰かを傷つけるかもしれないんだから
何があっても擁護してくれる人はその人の大ファン以外いないし、元々大人数のグループにいて自分以外のメンバーのファンにも注目されてる以上、出来るだけ幅広い人たちに配慮しないといけないし、それが出来ないと何になろうとしても上手くいかないし売れないよね
※12
2人でいる所を撮られた時点で、こっそり付き合ってるはあり得ない。
こっそり付き合うなら、外では一緒にはいない。
2人で(しかも手を繋ぐ姿)を見せなければ、いくらでも隠す事は出来るし、否定もできる
オダナナや井口、結果的になーこちゃんも、自分がそんなに注目される人物だとは思わなかったんじゃない？
でも、発覚してからの行動でどっちに転ぶかって事だよね。オダナナは発覚してファンやメンバー、スタッフの反応が怖くて逃げてしまったから また表に出てきてアンチも付いたけど、それからは逃げずに正直に話して今に至るし、井口は正直に話したけどやっぱり罪悪感から戻れずに辞めてしまって、今はアイドル時代の話は一切せずに只のOLとして会社の広告塔として表に出ているから、アイドル時代や日向の事を今後も言わなければアンチは付かないんじゃないのかな？
高い勉強代になったのは確か。
これからタレントやyoutuber目指すのかわからんが古巣と対立するようなことは絶対やめたほうが良い。志田や鈴本は後の祭りだが。天下の秋元康やSONYと敵対すると色んなところで支障が出ると思う。権力者には当然忖度があるからな。
恋愛禁止辞めるって秋元康が宣言しさえすればそもそものリスクがなくなる。写真一枚でタレントが活動できなくなるみたいなのアホらしい。
※31
悪いがそれは屁理屈。日本にたくさんのアイドルグループがあるけど、君はまず恋愛禁止かどうかを確認しますか？
できればもう少し早く公開して欲しかったなぁ（自分の言葉で語ったのにこれだと3人の行動で切り替えたって見られてしまう）
欅からオダナナが居なくなったのはメンバーはきつかっただろうし欅ファンとしても本当に残念だった
それとTikTokの雲行きがが怪しくなってきたからYouTubeに移行してるのかも
オダナナはやればできると思うからどこぞのカストリ雑誌なんかに狙われない様に一定の人間からは距離を置くべきだと思う
アイドルが恋愛したってべつに構わないよ。
だって、別に僕の彼女じゃないんだし、誰かと出会っても当たり前だし。
自分の彼女が浮気したわけじゃないのに非難しようという感覚を持つ人がいること自体意味が分からない。
好きな女優や歌手は一杯いるわけで、いちいち気にしてられませ～ん。
まあ、グループ内のコンセンサスをうまくとれていればいいんじゃないの。
年頃の女性に彼氏がいない方がおかしいよ。
似たようなイメージ重視の女子アナはスキャンダルあっても大してダメージないのに、難しいもんやなぁ
男女共アイドルという商売をするからには疑似恋愛感情を抱く異性のファンが1番金を出す事を弁えるしかない。残念だけど、それを超越して芸だけで人を惹きつけられるのは生まれながらに希有な才能を持ち、それ以上に命懸けで芸を磨く努力を惜しまない異常な程の情熱を抱ける人だけでしょう…
アイドルだと名乗ってる以上、恋愛を隠すことは当たり前だと思う
別に付き合うなって言ってるんじゃなくて、人前で手を繋がない、変装する、とかファンの人に最低限の配慮をしてるだけでも反応が全然違うと思う(特に欅は)
アイドルと、歌手やダンサーとの違いってやっぱり擬似恋愛で売ってるかってとこだと思うから
※35
ダメージあるだろ
女子アナの方がシビアなイメージやわ
男がいないって前提からスタートと男がいるかも、いますって前提でスタートじゃ全く違うからな。
織田の場合はいない前提でスタートしてるからこそ。馬鹿みたいに握手買うやつや地方遠征に付いて来てくれるやつもいたろう。女子アナやモデルにそんな金の使い方するヲタいないだろ？
大前提として恋愛とか人権に関わってくる部分だけどな。100失って100得るみたいな仕事してたらそりゃボロボロになるわな。
きみたちは何様ですか、ってカンジ
アイドル辞めてからでも付き合えただろ、専門学生ってさ
ジャニーズとか若手俳優なら分からんでもないけど
Yahooニュースにもなってるやんけ
ヤフコメでは批判多かった。ファンでもないじいさんばかりだからそこはいいけど。tiktokはやめた方が絶対いい。向いてない。井口路線の方が絶対向いてる。普通に話してればいいんだよ。
※40
疑似恋愛的要素や物語性を含めてアイドルという仕事だからね
「恋愛してません、ストイックにがんばってます」の看板を掲げて付加価値を付けてるわけだから
それが嘘でしたとなれば食品偽装と同じような構図になるよ
嫌ならアイドルの看板を下ろして歌唱力やダンスや作詞作曲、別の部分でシンガーとして勝負するしかないよね
活動中恋愛もせず頑張ってるメンバーの方が誠実で真面目だろうと言われるかもしれないけど、やっぱりオダナナは真面目で誠実だなと思う
グループ辞めちゃったの残念だけど、楽しく活動できるといいね
※36
って言う人いるけど、「推し」に恋愛感情抱いて応援してる人ってどれくらいいるのかね？
ネット上、周囲、フィクション作品中など、どこを見渡しても推しに対する感情と恋愛感情は全く別物であるという話の方が普遍的というか共感を得ていないか？
だからこそ推しだと思ってた相手と恋愛とか、ひたすら主人公がオタクするだけの作品が売れるんだと思うんだけど
なんか欅坂って大変だな。
世界観が好きとか言われてる一方でアイドルなんだから恋愛するなとか言われちゃうんだろ…。
生身の人間なら心身のバランス取れなくなるよね。
※38 少なくとも一般男性と付き合ってるだけで、相手の顔からSNSから晒される騒ぎにはならんだろ
改めるに遅すぎる事は決してないですからね！
オダナナ率直に話してくれてありがとう。謙虚と優しさを忘れず、心身大切に頑張ってもらいたいです
※44 ヤフコメの人達は、人が幸せだったり絶賛されるのを嫌うからね。ヤフコメが優しいコメントしてるのは大体不幸になってる人か誰かを批判する為にダシに使う時だけ
どこでもだけど、文句ばっかり言っている人は私生活が満たされてないから、自分より幸せな人は憎いんだと思う。
※12
ファンが許容するかは人それぞれ勝手だけど、運営が許容しちゃったら行き着く先はNGTの二の舞だよ
何かを犠牲にするから紅白やら東京ドームみたいな大きな夢が叶えられるんだよ
恋愛してリア充しながらアイドルとしても売れたいなんて戯言は、好きなだけ飲み食いして痩せたいって言ってるようなもんだよ
※36
坂道だと唯一平手だけだな
平手だけはデビューした当時から良い意味でアイドルとして見られなかったしいつまでもここにいるべきじゃないなと思った
※47
異性のファンに恋愛感情持たれないようなアイドルがそもそも売れるわけがない
バラエティータレントや芸人は面白さやキャラクターで売れるけどアイドルはまず可愛いとか異性として魅力的かどうかが一番大きいだろ
歌やダンスのスキルだけで売ってる人はアイドルじゃなくて歌手なりアーティストと言われる
それはアイドルとはまた別の売れ方
そもそもアイドルくらいの顔と歌唱力、ダンスができる人は世の中に沢山いる中で、何でお金を集めるかっていうと疑似恋愛というか、若い女の子達が自分達ファンのために若い大事な時期を使ってくれてくれてるっていう満足感とかなんだと思う
だから推しに恋愛感情が無い人でも、恋愛してたら残念に思う人が多いんじゃないかな
アイドルになりたくてオーディションを受けてるのに、売れるかどうか、芸能界に残れるかどうかの何年間かをアイドルにかけれないんだから
男性アイドルは賞味期限が長いから別かもだけど
※44 ヤフコメは欅アンチの集いみたいになってるからどんな記事でも否定的な意見がトップにくる
なんでみんなこう上から目線で語れるんや
ダニの気持ちは受け取った、謝罪はもういらんから
次は織田ナナならではのネタを期待しています。
※48
バランス取れないというなら、恋愛ソング歌いながらアイドルだから恋愛するなと言われる方が取りづらいと思うけど
地味でも脇役でもお芝居をやっていく道を探った方がいいかも。平手、ねる、今泉に続いて、4番目のソロ成功者となるか？織田奈那
コソコソ恋愛すらってことは後ろめたいからコソコソするんだよね？自分の商品価値に傷がつくって分かってるから
撮られてから恋愛して何が悪いの？って開き直るのはダサい、ファンも
それなら最初から公表すれば良い
※48
世界観ってメンバーが作ったものちゃうし、
秋元康やTAKAHIRO先生はじめ周りの大人がプロデュースしたもの
貴ちゃんねるずに清原さんが出た時に、貴さん良いこと言ってたなぁ。
俺も一度好きになった人、グループは、例え何があっても最後まで応援したい。
※56
文春に攻撃される以前の何年も前からずっとそうだよね
本人の口と言葉で卒業のことを聴けてよかった。オダナナ応援してるよ。
個人的にはまたお芝居やるおだなな見たいな。
全部見てないけどヤフコメそんな酷くないやん
正論ばっか、あれをアンチ扱いするのは流石に過保護
※56
改名には肯定的なコメント多かったし、個人だとゆっかーや理佐とかの記事は全然荒れないけどね
※62 自分もそうだと思います。彼女達は明るい曲も出来るポテンシャルはあるし、それは平手も例外なく含まれてる。
皆は、運営や秋元先生が平手を不動のセンターにしたと言っているけど、最初のきっかけはTAKAHIRO先生からと思ってます。彼は以前サイマジョの振り付けの時に「運営や秋元先生から平手をセンターとして目立たせろとは言われてなかった」と言ってます。曲を聞きセンターが目立つようにした方が映えると思って振りを考えたら、思った以上に平手が越えてきたと語っていますし、その戦略で世間で注目されたと思います。その後運営側が味を占めたし秋元先生も創作意欲が湧いたから今の欅になったけど、自分はそれを失敗とも思っていないですし、そのおかげで欅を知れたから良かったと思ってます。強いて言うなら運営がアイドル育成のノウハウはあっても、規格外アイドルを育成するノウハウは身に付いていなかったのは残念かな？
※57 ※41だけどほんとそれですよね
負荷をかけた結果短命で終わりそれを嘆くという歪な構造。みんな大好き文春の読者投票アイドルランキングの一位が渡辺麻友だった。文春読者の中心であるおっさん思考読者のアイドル観は渡辺麻友だと言うこと。本人体調不良で引退してるのにあれを目指せと言うのか。
まぁ、でも今は卒脱メンはもうアイドルではないからね。今後も応援続行するのであれば、アイドル時代の彼女達の影を追わず、考え方応援の仕方変えなきゃね。多分ファンは、タレント俳優等を応援するのと動揺の応援の仕方。好きだから当たり前の事を、擁護だの過保護だのと解釈するドルオタ。ファンとドルオタの共存は難しいね。彼女達も変わるんだから、応援する者も変わらなきゃだね。
人間性とか賢さとか
アイドルも色んな子がいるね
偉いけど今更なんだよね。
やったことの大きさを卒業生たちは手遅れになってから理解する。欅坂46はメンバーだけのものじゃなくてもう既にファン一人一人のなかで生きている。
だからこそメンバーは意識を高く持ち欅坂46に迷惑をかけてはならない。
まだ彼女たちは精神的に子供だから欅坂46の存在意義など分からないまま活動してきたのかもしれない。
意識が高いメンバーとの間にも当然軋轢が生じるだろうけど、年長メンバーは事なかれ主義にならず、意識が高いメンバーの考え方や方針を理解して、意識が低いメンバーを正しく導かなくてはならなかったはず。
後の祭り
だに！その気持ち忘れんなよ∠( ﾟдﾟ)／
欅坂46の存在意義を軽くみている人(世間だけでなく卒業したメンバーの一部、一部のファンも含む)には欅坂46は崩壊して終わったように見えるだろうし、欅坂46の存在意義を理解している人が改名後もこの世界に対する欅坂46の役目を受け継ぎ、その精神とともに生き続けることになる。人間の精神性や作品とはそういうものだから、こうしたことを経験できるのも欅坂46だからこそである。欅坂46のファン、メンバー、関係者にとって貴重な経験になるでしょう。もっと静かな厳粛な気持ちでこの時間を過ごしたいと思います。
※8
井口がやらかした時に日向坂運営から発表があったのに、オダナナがやらかした時に欅坂運営が何も発表しなかったから、運営が悪いってのが定説。
※12
たかがオタクにそんな権限も影響力もあるわけねえだろ
活動から遠ざかったのも卒業したのも本人の意志
結局おっさんの感性によるおっさん相手の商売しかできないから若者に去られてこの過疎っぷり。
坂道全体に言える事だけど寒々しい。