384: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 02:47:30.89 ID:yW0rSeZ9p
ブログみるかぎり全員選抜だねー
390: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 03:05:31.86 ID:vqJycBHO0
ブログ読んだ感じだと確かに全員選抜ぽいな
380: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 02:36:37.69 ID:a8Xl5eNwK
ふーちゃんブログ、今のまま後ろにいたら～
ってことは2nd選抜3列目だね
んで気遣いできるふーちゃんがこう言えるってのは
21人全員選抜でやっぱ間違いないね
ってことは2nd選抜3列目だね
んで気遣いできるふーちゃんがこう言えるってのは
21人全員選抜でやっぱ間違いないね
391: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 03:15:13.23 ID:YDmt4xIl0
乃木坂は30分尺とって選抜発表やったけど、
欅はどうするんだろ
全員選抜ならわざわざ一人一人感想聞くまでもないか
欅はどうするんだろ
全員選抜ならわざわざ一人一人感想聞くまでもないか
395: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 03:23:17.47 ID:luBaPwhP0
>>391
全員選抜でフォーメーションにも大きな動きがなければ
2ndもけやかけの後半でツッチーが発表かな？
全員選抜でフォーメーションにも大きな動きがなければ
2ndもけやかけの後半でツッチーが発表かな？
401: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 03:34:14.15 ID:YDmt4xIl0
早くひらがな含めた入れ替えが見たいわ
やっぱ全員選抜ってなんか甘えな気がしてならない
秋元グループが他のアイドルと決定的に違うのが選抜発表なわけだし
一番の盛り上がりがお預け状態って感じだ
やっぱ全員選抜ってなんか甘えな気がしてならない
秋元グループが他のアイドルと決定的に違うのが選抜発表なわけだし
一番の盛り上がりがお預け状態って感じだ
403: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 03:45:59.77 ID:yW0rSeZ9p
ひらがなも参加しない、全員選抜で行く、とすると
売り上げ落としそうな気がするけど
それ覚悟で長い目で育てようという方針なのか
それとも右肩する自信があるのか
ここで横ばいだと伸び悩む気しかしないけど
一枚目より下がったら煽られまくるだろうなぁ
嫌だなぁ怖いなぁ
売り上げ落としそうな気がするけど
それ覚悟で長い目で育てようという方針なのか
それとも右肩する自信があるのか
ここで横ばいだと伸び悩む気しかしないけど
一枚目より下がったら煽られまくるだろうなぁ
嫌だなぁ怖いなぁ
399: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/06/08(水) 03:26:56.97 ID:klCBGmQQ0
ひらがなと入れ替えが始まるのは三枚目からかな
落とされるのきっついぞ
落とされるのきっついぞ
引用元
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1465305556/
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
選抜制ってヲタどうしの握手会人気を煽るにはいいけども
長い目で見ればメンバーにもヲタにも弊害しかないからな～
今野はきちんとその辺の解決策は考えているよな。頼むぞ今野。
選抜発表とかつまらないから今のままでいい
しょーもない残酷ショーとその為にメンバー個人が費やす無駄な時間を練習に当てた方が良い
1stの反響見れば世間の求めてるものは分かりきってる
1stの反響なんか平手以外は居ても居なくてもいいような評価だから何人居ようが印象は変わらんわなｗ
視野の狭いみんなが望んでるんだから2stも3rd以降も安易に全32人選抜にすればいいよｗｗ
2ndはねる含めた全員選抜か。3rdからはひらがなも交えて情け容赦ない選抜競争が始まるが、それまでは平和な日々が続く…。まあこの短いひとときを楽しもうじゃないか♬
明日から個別の受付が始まるね。今回は乃木坂と欅坂の受付がモロかぶり。こちらの方の販売競争は熾烈だな。
むしろ、他所のグループの真似などせずに、全員選抜というスタンスに拘ってもらいたい。
綺麗事といわれるだろうけど、2ndから選抜にするほどまだ能力に差はないし、これから開花するメンバーもいるだろうから、初めのうちだけでも全員選抜にしてほしいし、チャンスをあげてほしいなー。
立ち位置が変わるだけでも十分だから、今のままトップをとってほしいな。
※3
園児レベルの基礎文法を間違えるような奴が偉そうな口叩くなよ
全員選抜で良いよ。
仲が良さそうな欅坂を見てるほうが楽しいし。
なんでひらがなけやきを2ndに参加させないんだろ？選抜の入れ替えは3rdからでカップリングで歌わせればいいのに。ねるが3列目メンバーより前に来たら、長沢くん推しの俺としては特例で入ったんだからひらがなけやきの活動しろよとは思う。
全員選抜って何人いると思ってるんや。
「乃木坂でいうアンダーメンバーのようなもの」
という説明でひらがなけやきを集めたのに、
「漢字、ひらがなの入れ換えはありませーん！」
なんて詐欺紛いな決断はできないでしょ…
そう、全員選抜の安堵感と、けやかけでの楽しさ、いいな。
乃木坂はその点でいつも悲しい思いをしている。
うちの推しメンいつも頑張っているのに、あと何をがんばればいいのか。
つらすぎる。
ひらがなけやきは選抜メンバー達との共同がまだないから、裏でレッスン中なんだろう。
2ndシングルはドラマのための主題歌だし、
まだテレビに出ていないひらがなチームが選抜候補に入れられたら欅坂全体の構図がわかりにくくなるだろう。
欅坂は平和だわー
競争なしのゆとり理論やめて欲しい
2ndは選抜入れ替えなしで、ひらがなけやきでカップリング歌わせて、3rdで入れ替えでいいよ。せめてねるをひらがなけやきで活動させてから選抜に入れたほうがいいだろ。
選抜は全員じゃなくてもいいと思う
選抜がモメるのはその選考方法に問題があるからで
選抜制度そのものじゃないよ
※3
皆、大いに必要だから。何煽ってんの?
平手ちゃんがあんなに輝けてるのも周りのがっちりした努力体勢があるからだろ。いてもいなくても良いようなら、あんな感じにはならない。
とりあえず、俺的にはまだひらがな入れるのは早すぎると思う。安心できるのが京子ちゃんくらいしかいないし。特に眞緒ちゃんとか極端にヤバすぎだよ。あれを今入れてしまったら一気に落ちるよ。今はレッスンに徹してもらいたい。
全員選抜だ何てソースはどこ？
ねる入れて全員何てソースはどこ？
ブログで告知してるの今のところ10人だけど…
欅坂のアンダーが「ひらがなけやき」なんだから、「ひらがなけやき」が正式に活動してないうちは選抜（欅）とアンダー（けやき）に分けられない。
3rdあたりから「ひらがなけやき」も活動開始して、選抜システムを正式に導入するだろうね。
2ndまでは1stの現状だが、漢字21名、ひらがな11名 合計32名なんだから、
選抜16名、アンダー16名になることは必然。
ルール違反ねるの特別扱いきっかけで、10名近くの1stメンバーの降格入れ替えは、可哀想過ぎる。
ねるとひらがなは別グループの鳥居坂46にでもなって、ライバル関係で切磋琢磨すればいいのでは。
選抜が固定されていることが問題で、選抜制自体は別にオッケー
強いメンバーを落とせなくなる前にうまく調整さえしてくれれば
ただ、ねるの扱いはどうするのか疑問
ひらがなオーデ組がねるを超えて漢字入りするのはありえないだろうから、漢字入りする最初のメンバーはねるだろう
でも、ねるが簡単に漢字入りしちゃっていいのか
ねるはひらがなだからこそ特別な存在なんだと思うけど
すべての悪の元凶は選抜制だ。同じクラスで「ONEは終わらない」っていう強い気持ちで取り組んでいる彼女たちには喜びも困難も一緒に乗り越えて行ってほしい。すでにそういう形を自分たちで造っているのだからそれを大人の都合でぶち壊すなんて最悪の暴力でしかない。無理やり社会の不条理をぶち込んだ悲劇なんて意識の高い彼女たちには必要ない。21人で一体となって坂を上って欲しい。
選抜制自体は良いでしょう。
危機感とか意識が芽生えてより努力したり、番組で盛り上げようと頑張ったり、切磋琢磨しながら成長できる素晴らしい制度。
良くないのは選抜の制度じゃなくて「選抜固定化」だと思う。
固定化してしまうと逆にモチベーション低下に繋がっちゃうし。選抜もアンダーも。
固定化批判してるけど、メンバーはみんな自分だけは選抜に固定されたいと思って活動してる
その結果、差がついて固定化されてるだけｗ
ねるが漢字に入るかどうかはあくまでアンダーから上がる価値ありと運営が判断するかどうかでしょ。想像で文句言っても意味が無い。
欅坂アンダーという名前を直接使わずワザワザひらがなけやきで登録したのは運営に考えあっての事。全てはその意図が分かってからだよね
鳥居坂なんて今更できる訳もない。
確かにメンバーは常に選抜にいたいと思っているのだろうが、
曲、詩の方向性で適合したメンバーをその機会ごとに大きく
流動させ新しい面を与えるのがクリエイターとしての大人の仕事。
曲調や世界観でフロントを入れ替えるのは賛成だけど、選抜と補欠を分ける必要はない。そもそも、今のメンバーで誰を補欠にするの？ブログや握手会をみる限り、欅メンはみんなプロ意識が高く、グループで成長しようとしてるんだから、内部競争を煽る必要はない。選抜になれない万年補欠は見てると辛いし、誰のためにもならない
ちょっと待て、漢字は20人だぞ…なんで「漢字21人」とか「21人全員選抜」とかって見方があるのだ？？
ひらがなの準備が出来るまでは、1st同様、漢字20人全員で行くのが大方の予想でしょう。1st選抜発表時に「今後、長濱ねるは『ひらがな欅』での活動になります」と言い切った以上、また、ひらがな欅誕生がねる救済だった背景から、ねるがひらがな欅（＝チーム）として活動なくして漢字欅への合流なんて納得出来んわ。
希望としてはカップリングでねる含むひらがな12人の楽曲…3rdから漢字・ひらがな混合での選抜制スタート。
まぁ、今はいろいろ想像しながら楽しむ時期なのでしょうけどね。
曲に合わせて適当にやればいい。ただし、
欅坂のチーム感をジョリティー基準で考えるならば平手ワントップ体制だけは堅持すべき、
ファン以外への訴求力を重視するなら当面は固定メンバーで顔を売る、個オタ相手の商売を重視するなら握手券の売れる子に変える。
2ndねるが兼任。
その後10月くらいからひらがな本格活動で3rdまではその状態。
4thでどうするか3rd発売の時か4th直前に方向性を決めるんでね？
まぁ結局のところ、選抜の固定化云々を騒いでも欅ちゃんは、まだ1枚よ。2枚目以降の様子を見ても良いんじゃない？乃木坂は固定化、固定化言われてるけど、欅ちゃんが固定化を継承するかは、これから判るでしょ。それからでも良いんじゃない？
むしろ、欅ちゃんの選抜云々の元凶は"ねるストーリー"でしょ。
このストーリーをきっかけに、いろいろと空気やら流れやら変わったんじゃない？
もう、ひらがな11人入れたんだから、いい加減ねるを漢字の背後霊みたいに、付いて回らせないで、ひらがなとして隔離して欲しいわ。
それ位のケジメは必要じゃない？
単純にひらがなのレッスンがまだ３か月、とても世に出せる状態じゃないだけ。そうなったら16人選抜とかしても4～5人しかアンダーとして居場所が無いのだから意味も無い。最初期に選抜、アンダーの人数を確保出来なかった運営の落ち度とも言える状況。
ファンは嬉しいけど、メンバーにとってこの状況が長引けば長引く程アンダー落ちた時のショックは大きいけどね。今から少し選抜、アンダー的な何かを味わうのもテストとしては良いのかも。
とりあえず、ねるは握手会は参加。
楽曲は、漢字昇格までなし。
で、良いんじゃない？
ひらがなが活動すらしてないんだし全員選抜は当然でしょう
ただけやき坂の11人もけやかけで出すなり早く紹介してほしいわｗ
2ndは伸び悩むぐらいでいい、2年目のジンクスは必ずしも悪い事じゃない
欅メンにも危機感が出るし3rdでひらがなから昇格組もすんなり入れる（受け入れる）ようになる
※４
確かに受付期間は重なっているけど、日程が重なっていないからまだ余地がありそう。
20人だと全員にスポットが当てきれないだろうから、てちフォーカスフォメやろうな。
全員選抜もいいけど、ひらがなけやきがファンから別グループみたいに扱われちゃうと可哀想。
32人みんなで手を取り合って頑張ってほしい。
21人又は32人全員選抜にしたら選抜での外仕事の時のギャラの一人あたりの配分が相当安くなるだろうしな
平手の取り分が減るのはかわいそうだわ
センター固定で周りのGと差別化。てちのポテンシャルに文句ある人間はいないと思う。
てちがセンターを張っている間、周りのメンも必ず育ってくる。強いグループになって欲しい。
てち固定、全員選抜って言っても普通の選抜+5人？だし曲やオーラで勝負するのかな
頑張ってるのに上がれない、でもそのメンバーの代わりに下げるメンバーもいないみたいなのより良いわ
歌番組も全員ででれるし
7月からの欅坂TVドラマにはねるも出演するみたいだし
2ndはドラマのオープニングに決定みたいだから表題曲は
21人選抜じゃないかな。
ポジション争いにすれば固定化しないし、顔は一緒に売れる。残酷ショーのヒロインはねるだけになる。一人でも欠けたら成立しないからアンダーを作る。
欅の運営って気が利いてる。そうでなかったら初期メンが少な過ぎるだろ？
20人多すぎ
3列目とか全然見えないやん
長濱ねるが選抜の確率、フロントの確率、センターの確率はそれぞれどれくらいと予想しますか？
ひらがな入れての選抜はまだ無理でしょ
ひらがなの合格発表がたしか5月の上旬
経験ナシの子もいて、ただいま絶賛練習中でしょう
もし32人で選抜するんなら、3rd以降からが妥当だよ
ちなみに、選抜しない可能性もちょっとはあると思ってるんだが・・
選抜とアンダーの何人かが入れ替わるのは、3rdからかな
※46
長濱ねるが選抜の確率：0％
フロントの確率：0％
センターの確率：0％
セカンドで彼女が選抜なんて、兼任含めてアカンと思おうけどね。
まずはちゃんとひらがなメンバーと活動して欲しい…そのために選ばれた11名なんだからね。
兼任のねるも入れての21人が良いな。ドラマも一緒に出ているのにねるだけ外さなくてもね。
ねるを入れてのオリジナルメンバー21人でできるのは最後のチャンスだし。
3枚目でねるが初昇格、誰かが降格は見たくない。
ねるはオリジナルメンバーなん？笑
全員選抜とか乃木坂以上のマンネリ化になるだろ。努力するモチベーションもなくなるし。
ねるは「兼任」ではない。
ねるは「オリジナルメンバー」ではない。
ねるさえいなけりゃ欅一期20名体制で当面進んでいただろうことを考えると、良くも悪くも伝説の女になりそうではあるけどね。
本当に他人の人生をゲーム感覚で楽しむ奴らばかりだね
全員選抜？いいじゃないか、フォーメーションに入れ替えがあるなら、それだけで十分だ。
別に誰が歌えて、誰が歌えなくてなんてクソみたいな金銭出来レースいらねえよ！
平手固定でフロントを流動的にする方針は良い
平手センター確定だと思うがフロントは変えてくると思うし、そうやって他メンをフューチャーするのは素晴らしい事
運営は絶対ひらがなまで手は回らない状況なのにでひらがな募集したのは謎
ねるヲタか知らんが、全員選抜をイチイチねる込みの21人って騒ぐなよ。
ねるは、ひらがな。アンダーな。
終いにゃ、漢字が21人とかって妄想も大概にして欲しいわ。
ねるが最終審査を受けてないという事が、今後も永遠にずっと付きまとい続けるんだろうね。
今更ながら思うけど、ねるの最終審査をどうしてやらなかったんだろなぁ。
運営が、
「今回の合格者の人数が少なくて、最終審査を辞退した人の中に逸材が残っているかもしれないので、もう一度、追加の最終審査を行いたい」
とか理由を付けて発表して、以前は辞退したけどやっぱり最終審査を受けたいという人を呼んで、ねるにも受けさせて正式に合格させれば良かった。
（ねるの他にも逸材が見つかれば、もちろん合格させる）
それでも批判はあるだろうけど、正式な審査を経ての加入ならば、現在の状況よりも批判か少なかったんじゃないかと思う。
主催者の運営がルールブックなんだから、有能なメンバーが取れれば選考過程なんかどうだっていいんだよ。
「私はちゃんとオーディションを受けたのに落とされた」ってのは単にそいつが無能なだけ。
ねるを入れて選抜21人でいいじゃない？なにがそんなにいけないのかわけわかめ。
前回ねるはひらがなでって公言した以上ね、漢字欅での活動には無理があるだろって話。メンバー集まった以上、選抜入りはあり得ない。それが分からない(分かりたない)ヤツが多い事のがわけわかめww
ねるはひらがなだけど、漢字と兼任で良いよ。
21人に愛着わいちゃってて。
多分、最終審査と同時に合格発表せずに、最終審査辞退者だけ再審査して、通常合格者と追加合格者を合わせて同時に合格発表すれば良かったんじゃない。別にストーリーなんて、いらなかったと思うけどな。もっともストーリー無しに今程の人気はなかったと思うけどな。
運営が長濱はひらがなけやき、ひらがなけやきはアンダーと公言してるのに、1stの表題曲を歌わせなかった以外は、漢字欅の扱いするから良くないんだと思うわ。
※58 どこが有能？
あのさ、最終審査の１７番を空けていたよね
あの画像に驚かなかった？
運営は、何としても「ねる」が欲しかったんだと思うし、
俺も含めて、かなりの人が運営の判断に納得では？
後から出てきた高校生クイズの画像なんて、あの時点で既にアイドルだもの（笑）
本当にねるヲタは○野ヲタと同じで鬱陶しいなぁ 笑
長濱は正当な手続きを踏んでないし、それ相当のハンディキャップがあることを理解して健気に?活動しているんだから、徒に持ち上げて無用なアンチを増やすなよ。
※64
「運営は、何としても「ねる」が欲しかったんだと思うし」
それが運営の独り善がりのゴリ推しと言われても仕方のない部分がある。
自分たちが自信をもって「選抜した」21人以外にほしい人間がいたとしても
発足後すぐにあのような形で入れず、「けやき」のオーディションに形だけ
でも組み込んでいけばいらない軋轢を生まなかっただろうに。
(それとも原まの件がなかったら長濱の加入は遅れていたのか?)
ねるのタレ目可愛いけどタレ過ぎなような・・・
タレ目タレントは劣化速いから
ねる今がピークだろうね
欅坂のオーディションは、おそらく、事務所の都合で最初から合格確定してたメンバーがいただろう。
（欅坂に限らず、どこのグループもそう）
だけどそれでも、形式的な手続き上のものだとしても、１次審査から順番に受けて最終的に「合格」している。
だから、みんな納得してる。
形式って、とても重要。
ねるを運営がどうしても欲しかったのであれば、尚更、いきなり特例で加入させるんじゃなくて、時間も手間も掛けて面倒な手順を踏んで審査を受けさせるべきだったと思う。
過去に描いたストーリー通りにことが進むことが正解じゃないときだってあるでしょ。過去にがんじがらめにあって悲劇を生み出すよりも、みんなで一緒にやったほうが楽しいじゃん。ねるだってブログに「ドラマの撮影でみんなと一緒にいる時間が増えて嬉しい」って感じのことを書いてるし、ねるがどれだけ漢字欅に貢献しているかは他のメンバーのブログを読めばわかると思うけど、あれを読んでもぐーたら言ってる人は自分のエゴで欅の邪魔をしているだけなんじゃないの？楽しければ良いんじゃないの？ねるのおかげで生み出された他人の不幸なんて今のところないんだし。
※63 なんでも平手を基準にしたらいかん。
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