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【欅坂46】「世界には愛しかない」MVにイケメンが出てきた時どう思った?

125: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 08:33:40.55 ID:GZdr883vp
これは教室で男子生徒がギター弾いてる設定なのかな
朝っぱらから弾いてるのかねえ
423432

 

310: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 12:10:29.46 ID:1TCOfdORa
ギターとドラム変な男子じゃなくて
弾けるゆいちゃんずでええやろ!

 

488: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 12:36:08.00 ID:96s6CYUQa
ギター男子、無駄にかっけーからムカつくわwww
3323432

 

517: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 12:39:58.95 ID:YRlire4h0
3列目よりギター男が目立ってるのはワロタ

 

560: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 12:44:28.66 ID:96s6CYUQa
ギター男子良い世界観出してるだろw
学校の日常とリンクさせてんだよ

 

562: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 12:45:06.22 ID:GzLZfANY0
もうあの男たちはカタカナケヤキだよ

 

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987: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 14:28:19.02 ID:wP6t2McUp
まあギター引くのはぽんさんで良かったんじゃとは思うが

 

992: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 14:29:27.50 ID:e5Zc5n+50
>>987
恋愛の歌だから相手が男じゃないとあかんのやで
それにしても目立ちすぎだがw

 

345: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 16:49:16.10 ID:07in6dOg0
ゆいぽんはギター間に合わなかったんかな
ずーみんドラムでセッションでも良かった気がする

 

353: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 16:51:23.10 ID:k2Hkbpt00
>>345
いや、あそこはあのお兄ちゃんズで正解だよ
ゆいちゃんずがギタードラムやってたら非現実的すぎて引いちゃうと思う

 

371: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 16:58:03.65 ID:e5Zc5n+50
>>345
フロントメンバーが好きな男の子たちって設定なのだからメンバーだとおかしいやろ

 

394: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:04:56.08 ID:/FFS8e6gd
女子校じゃ有りがちだから男子いてよかったと思うわ
今回は
4223234

 

398: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:06:18.31 ID:GjgZoj800
というかあの男のギターとかホームランとか必要だったの?
女の子だけ出るから良いのに世界観ぶち壊しだろう

 

445: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:26:56.91 ID:YRlire4h0
男に拒否反応示してる奴はほんと情けないな

 

461: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:31:53.83 ID:GZdr883vp
今回の曲は世界には愛しかないって曲でそういう歌なんだからそりゃ男も出てくるだろw

 

454: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:29:15.42 ID:GZdr883vp
男出てきたぐらいで叩いてるやつは流石にキモいわwww

 

458: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:30:53.26 ID:W3vuoqhI0
ギタードラムとか野球部男子がいなきゃ爽やかな青春ソングにはならんだろ。
廊下を疾走するべりさとか
橋を駆けるすずもんとか
失恋して言葉にならん感情をMVで表現するには男は必要不可欠だと思う。

 

464: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:32:09.69 ID:GjgZoj800
>>458
いらねーよ。校庭の女の子が木の下できゃっきゃっしてるだけで絵になる
男いらなすぎるww

 

486: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:38:03.92 ID:0yW2a+xgp
まあ歌詞の一人称は「僕」だからな
男が出てきてもいいんじゃないかな

 

507: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:42:55.03 ID:wd2cH+mw0
そんなに男出てんの気になる?
まったく気になんなかったんだけど

 

519: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:44:24.80 ID:GjgZoj800
>>507
いきなりギター弾く男が出てきてうわって思わなかった?
まずあそこでずっこけたわ

 

518: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:44:19.87 ID:OCqnk/e10
男が出ても別にいいけどなー

 

539: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:48:19.88 ID:X1T4UvOM0
男は何のためにいるの?

 

543: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:48:59.27 ID:cnbsYQbsa
>>539
青春の雰囲気作り

 

544: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:49:14.10 ID:e5Zc5n+50
>>539
恋愛の歌だから

 

546: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:49:45.42 ID:VdZziUG80
>>539
等身大の中高生の「青春」感を出すためだと思うよ

 

550: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:51:03.24 ID:9SDNqdXL0
けやかけの演技力チェックで男に振られたり告ったりするのが
出てきたのはこのMVの伏線だったんだなw

 

555: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:52:33.90 ID:GjgZoj800
男に関してはギターのシーンはどう考えてもいらないけどね

 

561: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 17:54:03.81 ID:W3vuoqhI0
男がいらないってネタだと思ってたけどまじで言ってる系…?

 

683: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/12(火) 18:30:50.96 ID:jVqTPatud
ギター男子いらんとか色々あるけど俺はギター男子含めて今回のMV好きだな
サイマジョより好き

 

引用元
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1468266993/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1468300528/

欅坂46 『世界には愛しかない』

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 20:45:28
    • ID:Q2MDY0OTU

    ホームランの野球部の男はすずもんが下駄箱外に立ってるとき後ろで志田?に告白されてるのかな?
    それがその後の教室の風のシーンに繋がってると思う

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 20:56:20
    • ID:M1MTU1MjA

    これをイケメンとか言っちゃう現代が意味わからんが、
    徳誰が女子高なのになぜ男子を使用したかと歌詞からして
    女の子だけのほうが説得力があると思うけど。
    MVは全体的に良かったけど、すごく過密スケジュールの中での
    撮影と編集だったんだろうって感じた。まあ今回はドラマとの
    タイアップだからスポンサーの意向もそうとうあったでしょ。
    しかしドローンが酔う。

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 20:57:34
    • ID:U4NjgxMDY

    怖ええw
    ただ男が登場したってだけで……コンプレックス抱え過ぎw

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:05:59
    • ID:g5ODc3NTg

    男登場で起こるって恥ずかしくないの?

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:08:37
    • ID:Q5Njg5NDA

    恋愛を語っている曲なのに男がいないでどうするんだ?
    あほなのか?まったくw
    だからアイドルヲタって嫌いなんだよね
    自分みたいにアイドル嫌いで坂道好きになった人間には理解できないわ

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:11:05
    • ID:A1MjEzNTQ

    男が出てきただけで嫉妬するとか心狭っ(笑)

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:11:40
    • ID:Q5Njg5NDA

    このMVは滅茶苦茶おもしろいじゃん
    すずもんが志田をにらみつけてそこに平然といるところがかっこいい
    あの時が止まるような演出もかっこいいよな
    ちょっとした女同士の嫉妬みたいなのが上手く表現されている
    このMVは語るところ一杯あるぞ、男が出てきてけしからんとか
    詰まらん事いってないでもっと中身を読み解け、みっともない

    • 8
      :
    • 山田
    • 2016/7/12(火) 21:18:03
    • ID:cwNTMyMzA

    欅もこれから男の匂いがプンプンただよって来るのかな?

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:22:48
    • ID:Y3Mjg2NzI

    男が出てきて怒るって、嫉妬ってことか?
    それはちょっとw
    MVの男に嫉妬するなんて恥ずかしくて絶対言えないわ

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:34:01
    • ID:I3MzY1MjU

    ここのコメントにはまともなやつが多くて安心したわ
    気持ち悪いファンってほんと害悪だ

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:35:27
    • ID:Y5NzM1Mzk

    アイドルMVは恋愛描写を何が何でも百合で間に合わせようとするから笑ってしまう
    オタは幸せだけどあれでJKとか一般層取り込みたいなら無理
    セカアイは男出てくることでむしろ健全さが増しててよかった

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:36:30
    • ID:Q4NjMzMzU

    キモヲタがキモヲタたる所以がまさにここにあるw

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:37:55
    • ID:A1MjI0NTQ

    ほんのちょっとだけじゃん(笑)
    MV凄く面白いんだから変な所で噛み付くなって…

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:40:50
    • ID:Y4OTAzNzQ

    男が出てくるぐらい何とも思わない
    何度目の青空かとかガッツリ出てくるし
    違和感は感じない

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:41:12
    • ID:cwNTEwNDA

    そんなの自分はキモオタですって言ってるようなもんだから、思っても言わない方がいいぞ

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:48:17
    • ID:Q0NDU4MDU

    こういう気持ち悪いオタクに配慮して恋愛対象も女にしちゃうMVマジで気持ち悪い

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:49:01
    • ID:I3MTE1Njg

    別に嫉妬して何が悪いのか分からん。男出てきても俺は慌てませんよアピールの米欄にしか見えんわ。
    単純に俺は欅ちゃんが見たいからPVを見るのであって、フロントのべりかもなさえ映り少ないのに関係ないエキストラ映す必要性ねぇじゃんって感じるわ。

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 21:59:30
    • ID:A1MjI1NjU

    こういう時にドルオタってキモいと思うわ

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:04:41
    • ID:YyMDgwNTg

    百合は男には受けるが女には受けん

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:12:55
    • ID:Y4NTk0NTU

    心の声が草原を駆け抜ける。そういう印象をもったけど。日常の方が暗く描かれていて、鬱屈したものから解放される言葉は明るい方へと向けられる。現実の方がどこか現実感を失っている。だから男子がいるシーンも暗かった。

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:17:29
    • ID:A1MjI1NjU

    コメント欄まともで安心しました…
    物語があっていいと思います

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:19:51
    • ID:U4NjgxMDY

    ちゃんとシルエットになってるのに、イケメンって断言する辺りに歪みを感じる……

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:21:29
    • ID:cwNTkxOTE

    欅だけ見たいなら、けや書けとKEYABINGOだけ見てろよ!いちいち気持ち悪いんだよ童貞クソガキが!

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:22:25
    • ID:A1MjI0NTQ

    監督なりに表現したい世界観があってのエキストラ使用なんじゃない?
    もっとメンバー写ってほしいって気持ちも分かるけど、そもそもMVは曲の良さを伝える為のツールなのだから、今回の演出は物凄く良かったと思うな、個人的に。

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:26:59
    • ID:I3MzAxMTU

    欅は、普通に共学のイメージかな。

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:32:12
    • ID:I0MTY0ODQ

    俺的には、ドラマと同じにしてほしかったなぁ。ドラマと密接してたら、このMVに何かあるのでは?と思って楽しめる。理佐が廊下を走っているシーンがあったけど、ドラマと接点あるのかな?とか感じながらMVを観てた。

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:39:19
    • ID:cwNTA4Mjk

    男の人のカットが入るのは全く問題ないけど三列目の子が映るカットが欲しかったです。

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:42:18
    • ID:Q4NjMzMzU

    ※22
    相当ルックスにコンプレックス抱えてんだろなww

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:44:15
    • ID:Q4NjMzMzU

    ※17
    >単純に俺は欅ちゃんが見たいからPVを見るのであって、フロントのべりかもなさえ映り少ないのに関係ないエキストラ映す必要性ねぇじゃんって感じるわ。

    これと嫉妬関係ねーよなww

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:46:53
    • ID:I3MTE1Njg

    単純にPVの捉え方の相違だわな。アイドルのPVってのは普通のアーティストのPVとはちょっと違うと思う。曲にだってPVにだって物語があっていい。だが、メンバーを見たいというのはドルヲタにとって大小あれど本心だろう。やはり監督はそこをバランスよくわからなかったんだよなぁやらなきゃいかんと思うよ。その判断は見る個々人によって違う。
    異性の出演に拒否反応を示すのはそんなにおかしいことではないと思うし、それをキモヲタと言うことによって批判するのは間違ってるね。

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:50:37
    • ID:I3MTE1Njg

    ※29
    よくよめや文盲。一段落目は嫉妬民を批判することに対する拒否反応だ。
    二段落は俺の個人の意見だ。

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:54:16
    • ID:Q0MjM2ODk

    廊下走ってんのベリサか。後姿でよくわかるなー

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:54:39
    • ID:YxMDU3NDI

    ※30
    どうみたってキモヲタだろ
    悪いけどファンは普通にリア充で学生生活送っている人間も多い
    それが異性がどうたらとか詰まらん批判で本来の楽曲の論評に行かないなんて
    レベルが低いと思われるし勘弁して欲しい
    欅坂のファンはもっと質の高いファンだけで構成されるべき
    ドルヲタとか気持ち悪い人種は関わらないでくれ、欅ちゃんが可哀想

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:55:11
    • ID:Y2MzQ2MzI

    MV見ててこういう話題出るだろうなと思ったら案の定だった定期

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:57:13
    • ID:U4NjgxMDY

    「風景なんか映すな!」「油絵とか邪魔だよ!」って感じなん?
    なんかギラギラしてて疲れそうだなー

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 22:58:32
    • ID:YxMDU3NDI

    あれはてちの淡い恋心を気づかずにバンド仲間と楽しげにしている
    そんな男性と女性のすれ違いを描いた秀逸なシーンなんだ
    恋心を分からない純真な男子とそこにただひたむきに想いを寄せても
    届かない気持ちを押さえ込むてちの憂鬱な気持ちが表現されている

    単純にアイドルがきゃぴきゃぴやってるの観たいなら
    それこそAKBとか他にいくらでもあるだろうが、水着もOKなんだろ?
    坂道シリーズはそんなレベルで語って欲しくないんだよね悪いけど

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:15:36
    • ID:Y4NTk0NTU

    ※36  秀逸な解説をありがとう。

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:19:24
    • ID:I3MTE1Njg

    ※33
    悪いが俺とて充実してるよ。
    別に他グループみたいに選挙に金使いますとかじゃないし、行ける範囲でしかイベに行かない普通の学生よ。
    マクロな視点ってのはミクロな視点で構成されるわけだ。楽曲の論評はPVダンスも影響されるでしょ。男が出てくるくらいで楽曲の評価が落ちるならその程度の曲ってことよ。俺はジョリティーよりこの曲の方が好きだけどね。

    >ドルヲタとか気持ち悪い人種は関わらないでくれ
    ってか、よくわからんけどあんたはドルヲタじゃないのか?申し訳ないけど俺としてはファンはこうあるべきとか言っちゃうあなたのほうがよっぽどキモヲタだわ。

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:27:31
    • ID:Y4NTk0NTU

    じっと見つめているだけなんてできない「青い空」への気持ちってどんなんだろう。具体的に思いを募らせる相手がいるのかもしれないし、いないのかもしれない。手を伸ばしたくなるような青い空のような存在そのものを欲しているときだってある。現実に対する憧れならもっと現実の世界は明るく描かれていたのかなとも思う。現実にはないものへの強い憧れが私をあの明るい草原へ誘ったような感じもある。

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:29:02
    • ID:I3NDIwOTA

    ※30
    そういったファンの要望を受け入れるために作られたのが個人PVなのでは?

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:32:33
    • ID:A1MjI1NjU

    いやー、こんなスレが立ったことに驚いた。
    推しに色々な想いを持っている人も多いんだな。
    ドラマで(少なくとも自分より)イケメンと話したりしたらウザいと思うのだろうか。思うのだろうなー。製作者はともかく、メンもいい迷惑じゃないの。
    で、ドローンの機能に頼り過ぎて、MVの本質が置き去りにされているよな気がするなー。世界観は好きだけど。

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:34:41
    • ID:cwNTEwNDA

    曇り空が多いのが良くなかった
    撮影日の都合だろうけど、もっとバンバン青空が映るべき曲だよね

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:37:05
    • ID:Y4NTk0NTU

    ジョリティーは世界への不信と絶対的な自信による自己の独立を呼びかけたわけだけど、セカアイは文字通り愛をテーマとしつつさらに愛を求めるつまり再び誰かを求めることがテーマになる。これはとても興味深い流れだと思う。そして第三作目にどうくるか今から楽しみ。次は誰かを許したり受け入れたりするようなテーマになりそうな気がするけど、どうなるかな。それとももっと大きなスケールでくるかな。

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:44:08
    • ID:I3MzM2MTU

    マジレスすると抱き合ってたりとか(フリでも)キスシーンとか
    がっつり絡んでたら嫌だけどさすがにこの程度ではなんとも思わないかな
    てかこれで怒るような人はこの前のけやかけとか怒り狂ってるんじゃねw

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/12(火) 23:59:32
    • ID:YxMDU3NDI

    そうそうこれこれ
    もっと作品に対する深い考察とか描写への感想とかさ
    こういうレベルの高いファンが増えて欲しいんだよね
    欅坂のファンってそういう人多いから凄い共感できるし
    もうさ、誰々ちゃんをもっと映せとか、てちが優遇されているとか
    アイドルに異性が出るのは嫌とか低レベルの議論止めてくれよ
    真剣に作品を作っている監督さんやTAKAHIROさんに失礼だろ
    そんな視点でしか観てくれないの?ってガッカリされるよ
    メンバーだっていい迷惑だしそういうファンは考えを改めた方がいい

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:03:03
    • ID:gxNjEzMTM

    ※38
    キモヲタはあんただよ
    上をちゃんと読め、アイドルファンとかどうでもいいけどこうあるべきっていうファンの姿勢はあるんだよ
    大事な事は勝手に主張しまくって自分の願望を押し付けてメンバーに迷惑や負担をかける奴を排除すること、そんな連中は害でしかない
    そう考えるファンがまともであってあんたはそれを否定するならキモヲタだよ
    どうなの??違うんだったらちゃんと受け入れな

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:08:44
    • ID:gxNjEzMTM

    今回のMVにはミュージカルの要素が多分に入っている
    傘を使った演出とか、ポエトリーリーディングのリレー部分とかね
    これはTAKAHIROさんがニューヨーク滞在中に経験した演劇からヒントを得ていると言われている、そういった芸術的な遊びを入れることで
    欅坂を単なるアイドル集団から逸脱した存在にしてくれている
    それはアイドルにアレルギーを持つ一般に向けても大きく訴求する
    そういった深い部分で今回のMVは色々と楽しませてくれるね

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:13:02
    • ID:Q1MDkxMjM

    いくら映像に女しか登場しなくても
    カメラに映ってないところにいるスタッフはチャラい男だらけだろうが

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:16:27
    • ID:UzNTIxNzI

    今回は曲にあわせたMVだから男がいてもいいんじゃないの。
    そのうちメンバ-だけでじゃれ合ってるMVとかもでてくるでしょう。
    それも需要があるから仕方ないけどね。

    推しが映ってないとか言ってると総選挙、始まっちゃうよ。
    それは勘弁してほしいけど・・・

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:17:09
    • ID:UyODY2OTU

    キモオタがキモオタを叩いてる光景が見られると聞いて

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:23:06
    • ID:Q1MDg5MDU

    男がどうとかよりもピアノのメロディ部分でドラムとギターの演奏シーンが出てきたからなんか感覚的に気持ち悪いわ。

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:41:36
    • ID:Q1MjkxNTA

    演出上の批評じゃなく、単に男が出るのが嫌だとか…
    だめだ…理解出来なすぎてなんて言ったら良いかわからない…
    どんな感覚、世界観で生きてたらそんなことになるんだ…

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 00:47:06
    • ID:M3MTI0Nzk

    ※46
    一つ言えるのは※50にあるように米欄荒らしかけてる俺らは両者ともキモヲタに周りからは見えるわけだ。こんなとこで言い争いしてるくせに自分はキモくないと思ってたら大違いよ。

    とりあえず※46にあるようなファンは確かにキモヲタだ。握手会でメンバーに説教しちゃうやつとかは論外。でもな、※45にあるようなあなたが低レベルと評する意見ってのはメンバーに直接ぶつけちゃうのはもちいかんけどネットで議論するのは全然いいことでしょ。あなたは批判をすべてマイナスに捉えているがそれこそ幼稚だよ。「運営・監督・振付師のやることはすべて正解です、批判は許しません。」なんて大人達に支配されてるじゃん。

    ファンとしての楽しみ方ってのは一つじゃないんだよ。あなたの楽しみ方を他のファンに押し付けないことだな。

    ばいばい

    • 54
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 01:29:59
    • ID:gxNjEzMTM

    ※53
    見えねーよ、馬鹿
    まともなファンはオレの意見に共感するしお前はキモヲタだよアホ
    こっちはメンバーに迷惑をかけたり自分の欲望を押し付ける連中を欅坂のファンとしては認めないし叩き続けるよ、レベル低い議論させるな!

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 01:37:01
    • ID:kxODk2MjI

    pvメッチャいい。
    疾走感やメンバーの躍動感が凄くて最高‼︎
    平手がラジオで言ってたのもわかる。マジでサイマジョ超えてる。
    …男が云々?何言おうか忘れた
    最高の夏曲はセカアイで決まった。ありがとう。

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 01:38:27
    • ID:gxNjEzMTM

    ※50
    オレはこういう野次馬の上から俯瞰して馬鹿にする屑も大嫌いなんだよね
    どっちにも入らず楽なところから偉そうにしてるこういうネット弁慶の屑
    まあこんな糞みたいな連中に欅坂の世界を馬鹿にされるのは耐えられない
    アイドルっていうのはそういう気持ち悪い世界なのかね?
    一般から入ってきた自分には理解できない世界だわ、気色悪い
    坂道シリーズはそういった偏見のあった人がファンになっているから
    割と共感する部分があるんだけど結局他所のみたいなのと一緒なのかな?
    だったらがっかりだわ、真面目に作品や楽曲を議論できるレベルの高いファンに囲まれてアイドルを応援したいものだ

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 01:56:40
    • ID:YzMzI4NjQ

    今回のMV青春ぽい、切ない爽やかさがあるのがいいなと思ったけど
    まさか男子が出てるのが嫌って言ってる人がいるとは思わなくてびっくりした。

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 01:59:01
    • ID:UzNjcxMzY

    そんなことより何であんなに平手ちゃんが可愛いのかが謎だわ!

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 03:58:24
    • ID:QwMzk4OTA

    これほとんど一人のキチガイが男がどーたらこーたら言ってるだけだから真に受けないでなww

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 04:43:06
    • ID:g5NzQzNzM

    ところでよくわからんのだが、一般・ファン・オタ・キモオタ、と分類されるのかい? 明確な定義みたいなのはあるのかな? 自分はただのファンかな~と思っていますが。
    私は「世界には愛しかない」のMVをみて感じたのは、教室、体育館、緑の草原を現実からの近景、中景、遠景になっているということです(校舎周辺をどこに入れるかが難しい)。中景を突破した後に遠景に移るという演出がまさにミュージカルの楽しさを取り入れていて面白いなと。。。

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 04:52:40
    • ID:g5NzQzNzM

    とりあえず私は上の遣りあっている二人とは無関係なものです。でも読んでるとなんかどちらの気持ちもわかってしまう。ただし色んな人がいるということを前提でこういう場所を共有しないと自分の意見だけで支配しようとするのは無理ですよ。自分の意見だってそもそもはこの場に入場することを許されることで成立しているということを忘れないようにしないと不特定多数の一人ということで無責任になってきます。欅の「謙虚・優しさ・絆」はおそらく「謙虚→優しさ→絆」なんだと思います。欅に対する愛情がゆえに理想は色々ありますが、ファン相互においてもメンバーに対しても、すべてはこの相手を思いやるところから始まるのだと思います。

    • 62
      :
    • 匿名
    • 2016/7/13(水) 06:12:20
    • ID:AxMzcyMzY

    男の出演が嫌だと言ってるヤツは運営がMVに共演しませんか?と言われたら男はダメって言うかな?

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 06:23:53
    • ID:kxOTA0NjI

    ※60さん
    ここでコメしてる人は全員ファンですよ。
    イケメン出演について意見をいう=ファン
    アイドルに対する価値観の違いをお互いにぶつける=ファン
    みんな欅について肯定的=ファン
    …定義は
    少しでも興味がある人が一般
    ファンは上記記載の為割愛
    他のグループを批判する人がオタ
    欅のメンを叩く人がキモオタ
    一部のメンに粘着する人が厄介
    こんな感じです。このコメ欄にはそのような人はいませんのでファンでよいと思います。偉そうにすみません。

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 06:45:34
    • ID:E5ODQ3Njk

    ※62
    後列メンバーより目立ってるから叩かれる
    ファンは野郎よりメンバーが見たい

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 06:52:06
    • ID:g1NDQyMjA

    3列目が全く映らない、歌うパートすらない中で、
    全く必要ない男が何秒も映ってるから荒れるんだろ
    それもアイドルのMVだぞ。不要に決まってる

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 07:24:29
    • ID:E5ODQ3Njk

    男のシーン全カットでもMV的に全然問題ないだろ
    レズ物が見たいのにいきなり男優が出てきたら萎えるだろ

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 07:39:59
    • ID:c0MTcyMzY

    ※66
    欅ちゃんをレズ物で例えないで(笑)

    別に抱き合ったりキスしたりしてるわけじゃ無くて、ただドラムとギターやってるだけやん。落ち着いて。

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 07:50:22
    • ID:k4MDY0ODQ

    女性アイドル好きなオタの基本は男に興味無いのがほとんどだから男いらねって事なんじゃないの?
    あとはイチャイチャするシーンに発展するの危惧してるとか、繋がる可能性もあるからじゃない?
    俺はメインが48オタで欅はライトだから何とも思わないけど過去グループ見てきてると何となくそういう心配は理解出来る。
    あと自分は別でキモオタ扱いしてる奴いるけどアイドルの楽曲だ作品だとかマジで言ってるなら笑える。可愛い子達がやってるから良いだけで、秋元達の作った物だぞ。その中でたまたまマシって程度の作品は有るかも知れないが、実際は中身知る前からCD売れるし、握手で売れてる。アイドル好きな時点でキモオタ。キモオタ煽りとか童貞煽りする奴が一番ガキぽくてキモオタタイプって気がする。ま、専オタじゃないから正直どうでも良いけど

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 08:42:48
    • ID:g1MjM3OTk

    欅はガチオタ切り捨てにきてるんやで、もっと広い支持目指してるから
    おまいらは負け組、ネットで泣き言、グチ垂れてりゃええんや

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 08:49:45
    • ID:g0MDMyMzI

    このくらいの男登場で発狂する男は渡り廊下走り隊のギュッのMVの人型でも見てきたら?狂気を感じるからw

    • 71
      :
    • ✍ TIMOTHY JAMES MCVEIGH ✍
    • 2016/7/13(水) 09:02:18
    • ID:Y1ODg1NTE

    MTVの誕生が諸悪の根源。
    ライヴの場以外に於いて音楽は本来聴くものであり観るものではない。
    MTVの誕生以後、音楽そのものよりもMV/PVに価値が置かれるという、
    作り手も聴き手も主客転倒の価値観のまま現在まで来てしまった。
    「今度のPVは演技を頑張りました。」、
    「新しいPVは何処どこで撮影したんです。」などなどなどなど。
    「はぁ?何言ってんの?」としか思えません。
    音楽なのですから作り手も歌い手も音楽で、音だけで世界観を伝えるべき。
    聴き手の頭に情景を浮かべさせるべきであってMV/PVなんてものは、
    本来必要ないものであって音源制作以上にお金と時間を費やす価値はない物。
    まぁ、百歩譲って、いや垓歩譲って必要悪だとしても、
    歌詞の意味をそのままなぞる、補完するようなMV/PVは、
    存在する意味や価値のないSHIT以外のなにものでもない。
    バンドであれば演奏場面を、アイドルや歌い手であれば歌唱場面を、
    音楽をただただ正直に正々堂々と奏でる映像だけで音楽ファンは十分納得。
                                       
    ・・・、と思った国際仲裁裁判所で極々全うな判断が為された朝でした。

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 10:35:39
    • ID:QxMjM3MDA

    まあ、いろいろな意見があるが、俺は良いMVだと思うよ。
    特にべりかが秀逸。
    風車と草原のシーンはべりかの頭の中のイメージなのかな?べりかが風車と草原の油絵描いているしね。
    べりかの、切なそうな、でも、強い決意を秘めている表情がすごくいい。
    ポンコツなんていったら失礼だね。

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 10:54:24
    • ID:EzNTEwMTY

    アイドルらしくない演出や、興味ないものを批判する排他主義が悪いとは言わないけど、
    欅はあきらかに今までのAKBG、乃木坂と路線が違うのを受け入れなきゃいけないと思う。
    .
    欅はSONYがより自由に動けてるから、MVはメンバーの魅力を伝えるというよりも、まず第一に楽曲の良さを一般に伝えるというツールだと考えてるんだと思う。
    だからメンバーの寄りは少ないけど
    ストーリーや傘、ドローン撮影などの演出やカット割りは物凄く凝ってる。
    .
    そういう運営の考え方が他のアイドルとの差別化を図れてて、個人的に結構好きです。

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 11:30:25
    • ID:QxMjM3MDA

    ※73
    >欅はあきらかに今までのAKBG、乃木坂と路線が違うのを受け入れなきゃいけないと思う。
     
    平手という「絶対的な支柱」がいるから、いろいろなことを試すことが出来るんだろうね。
    それゆえに15歳にかかる重圧はすごいよね。
    早いとこ正式に菅井をキャップに任命して少しでも平手の負担を軽減して欲しいね。

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 12:10:36
    • ID:IwNTY3MzQ

    両意見ありますが双方とも欅坂のファンです。同じグループを応援するファンであるという点で皆同類です。こうした意見も個人の見解として受け入れて、一方を非難するのはやめましょう。

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 12:23:54
    • ID:IwNTg1MTE

    良い演出だと思うし、もっとメンを映して欲しいって意見もわかる
    極端な意見持ち出してキモオタだのなんだの暴言吐いてる人はファンとしてどうかと思う

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 12:53:32
    • ID:Q1MjY3ODE

    昨日遣り合ってしまった一方です。申し訳ないです
    ただ、一方的な米欄だったのに一夜明けて暖かい意見の米が出てきてよかったと思ってる。まとめられた男に不要を唱えるコメをした人はまだ純粋な奴かもしれんわけです。俺も男子校出身で当時学校全体でAKBがはやっていて乃木坂にも興味をもつ奴が増えてきたときガルルでPVに男が出てきてうーんと言っていたものも少なかった。もち本気というより、こいつに嫉妬しちゃうわ・みたいなもんやけどさ
    別になんとも思わないならそれで構わないのに、この米欄はそれを否定・罵声に近いコメで埋まってたわけだ。それに不快感を示して最初に米したらつっかっかってこられたわけだ。まぁ、議論する気持ちで返信したら汚い言葉満載の返信をいただいて多少長引かせてしまった。
    だけど、米見てもらえたらわかるけど俺は終始、どの考え方も間違ってないという論調である。でも相手は聞く耳を持たなかった。ちょっと残念だ。

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 13:05:01
    • ID:k0NDk1MzA

    色々上で口論になっているけど強い欅坂への愛故なんだろうね
    ただ言葉遣い含めてやっぱり気をつけて欲しいかな
    まあ自分もあんまりアイドルがどうとかより作品とかの芸術性とか背景とか伏線とかそういう深い考察が好きだからそっちに共感するかな
    やっぱり乃木坂もそうだけどアイドルに興味ない人達を引き付けてきたのはそういった所への妥協しない姿勢だったと思うから
    まあ自分の好きな子を出せとか、異性は要らないとか気持ちは分からないでもないが出来た作品にそんな不満をぶつけても不毛なだけじゃないかな?
    だったら完成した作品に対して前向きに評価していった方がいいと思う
    まだまだ欅坂はこれからだしてちを中心にイメージを固める大事な時期なんだから
    少し個人のエゴは控えて欲しいかな

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 13:15:31
    • ID:k0NDk1MzA

    後、排他的で原理的な方向って確かに行きすぎると危険なんだけど一方で大事だったりする
    乃木坂のファンもそうだけど自分達のグループへの信頼と期待って凄いでしょ
    それはやっぱりファンが拘るから作り手も妥協できないから
    何でも受け入れていいやみたいな部分も結局外と差別化出来ずに陳腐化する危険もある
    何で坂道シリーズがAKBの二番煎じにならずに生き残ってこれたかはそういった排他的で原理的な思想がいい方向に回って独自の世界を作り上げたがらだと思う
    既存のアイドルの価値観では一緒で終わってたよ、多分
    江戸時代の鎖国が成功か失敗かと問われれば後生の人達は成功と答える人が多いだろうし乃木坂や欅坂もそうな風に評価されて欲しいと思うもちろん完全な鎖国はダメだよ、長崎の出島みたいな外からの入口は確保しつつ独自の世界を作って行って欲しいと思います
    坂道のファンとは色々と高尚な議論したいな、アイドル論もいいんだけど

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 13:27:17
    • ID:M3MTI0Nzk

    なんか、この米欄みて思ったけど自分はヲタじゃないと思ってる人が多くいることが結構意外だ。別に構わないし、みんなファンではあるんだけど一ついいたい。
    欅に興味ない人や興味あってもただTVとかCD買うだけの人にとってはここにいるものはほとんどアイドルヲタクのカテゴリーに入れられる。ここにはAKBや乃木坂を経由せずに来た人もいるから分かるんじゃないか?(AKB好きなの?あー、ヲタじゃんみたいな。)もっと簡単にいえば、俺もそうだが二次元に興味ないやつにとってはアニメ好きはコンマ単位でヲタク認定するでしょ。
    ただ、欅が好きになってしまえばそんな世間体も他人に迷惑をかけない限りにおいてはきにしなくていいわけだ。だから、こういうやつがヲタでこれはファンなんて分類なんて必要ない。ってか単純に辞書的にもアイドルのファン=ヲタクだよ。
    やりあっていた一方のいうようにメンバーや他人に迷惑をかけるようなことはいけない。でも、それをわざわざキモヲタと定義する必要はないんだよな。
    そして、ファンがファン層を限定しようとする、つまりは他思考のファンを排除しようとする米自体がその迷惑に値することは理解しなきゃいけないよね。

    ※63の定義をみてちょっと驚いてさ。別にこの人なりの定義は否定しないけど世間一般からすれば書いてある条件はみんなヲタだと思う。ヲタというと二次元的なヲタを想像するからなのかちょっと偏見を感じてしまって米しました。

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 13:48:28
    • ID:M3MTI0Nzk

    ※79
    ちゃちゃを入れるようだが、坂道グループは生き残ってるというのかな?ヲタにとってのピークと世間的なピークはずれるからまだ全然分からんというか乃木坂に関してはむしろ下り坂にはいってると感じてるけど。
    まぁ、欅はこれからのグループだから応援は続けていくけど。
    ただ、個人的には自分で高尚な議論といっているあたり敷居を高くしてしまってるように感じる。別にそれはそのような考えができる人がやればいい話で強制する必要はないと思う。
    流行は基本的に若者発信なわけでその受け口は広くあるべき。もちろん支えてるのは資金源となる働いてる層だけど。AKBgの現状は単純にその資金源はあるが流行が過ぎただけの話、東京五輪がなけりゃとっくに解散してておかしくない。多分坂道も資金源となる層がある限りAKBG同様続けようと思えば長くはやれるだろう。問題はそのとき流行をどれだけ引き延ばせるかどうかじゃないかなと思う。そんなに長くヲタを続けるつもりは俺にはないけど。

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 14:06:31
    • ID:k0NDk1MzA

    ※81
    あなたの主観は置いておきましょうよ
    知りすぎているから色々粗が見えるのかもしれないけど
    色々な定量的指標から坂道が下り坂と言うのは流石に無理があるんじゃないのかな?
    今からどうなるかは運営の手腕とファンの情熱、メンバーの努力次第だとは思うけど
    ネガティブな意見も時には必要だけどただの茶々は不愉快になる方もいるから気をつけましょう!

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 14:27:56
    • ID:M3MTI0Nzk

    ※82
    もち、メンバーはAKBGの現状見ててこれからがまた勝負と思ってるでしょうし運営も頑張ってるだろうからそれ次第ではありますよね。
    ただ、主観で片づけられちゃいますか・・。(米なんて基本主観だとおもいますが)お隣グループ見てると同意見も少なくないですけどね。ピークのずれというのは生物学的な個体数の変動とか日照時間と気温のずれのような感じです。自分の通う大学でも周りで乃木坂の話題は徐々少なくなってますしね・・今回のあしゅセンターとかもふーんで終わってたり。
    欅は結構女子とかもてちかわいいの話になったりするんでこれからですね。

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 15:54:27
    • ID:g5NzQzNzM

    ※63 返信ありがとうございました。初めてこの分類を理解できました。もしわれわれが欅を通して平和でありたいと願うなら多種多様であり続けることだと思います。そのためにも対話が必要ですが、自分の発言が暴力以外のなにものでもないという判断がどこにあるのかを各自が意識することも大切だと思いました。私は欅ちゃんたちが自分たちなりに努力したであろうものがこうして作品となって世に出てきて、ファンがあ~でもないこ~でもないと言い合える大切な場所となってくれていることに感謝するのと同時に、欅ちゃんたちの想いもそれぞれにあることも大切にしたいなと思いました。

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 16:37:35
    • ID:kxODI2NzY

    皆さま色々と貴重な御意見ありがとうございます。※63を投稿した者です。
    ここにいる方はみんな欅が好きでpvの感想や価値観を各々が感じたままお話出来る貴重な場所です。
    私の意見も根拠となる統計がある訳ではありませんので一般「人」のマジョリティと異なる部分があることも承知しておりますし否定も受け止めます。
    …ここのコメではみんな理解があって優しく欅に好意的は人ばかりで※84さんと同様にこれからも欅を応援しようと思います。

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 16:41:42
    • ID:k4MDM4ODY

    ※83
    だから主観は止めようって
    あなたがそういった見方で乃木坂を観るのは勝手だけど結局客観的な指標が
    大方ポジティブなのに下り坂って言ってしまうのは残念ながらもうアンチ脳になってますよ
    去年からの売上はどう?ツイッターのトレンドは?メンバーのメディア進出は?ここで書かないけど全部アップトレンドだよ
    この手の議論ってすぐに感情論で片付けしてしまうけど少なくともファンサイトにわざわざ無理やりこじつけてまでネガティブな書き込みをする意味が分からない
    そんなことしても前向きに応援しているファンは不愉快なだけだしそれで熱意を失うかもしれない
    あなたがやっていることは坂道へのネガキャンですよ
    後欅を持ち上げて乃木坂下げる人間もいるけど誰のおかけで欅の躍進があるかは明白では?
    その感謝も忘れて欅を持ち上げるのはどうなのかな?
    まあ言いたいことは色々と不平があるだろうけど運営もメンバーも良いもの作ろうと頑張ってるんだから一々揚げ足取ったり茶々入れて足引っ張るなってことかな

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 17:36:04
    • ID:M3MTI0Nzk

    ※86
    目に見えない客観的事象を書いたのですが僕の意図がしっかり伝わらなかったみたいでアンチ認定されてしまって残念です。なんか一つの米しか見てない気がするけど
    まぁ、坂道gどっちも応援してるってことで勘弁を。

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 21:13:29
    • ID:YyMTgyNDU

    ※19 女ヲタだけど、好きなコンビなら別にいい。でも欅はそういうのいないね。難波のさやみるが好きだったから。

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 22:04:46
    • ID:MzOTQxNjA

    先程わかったけど、ストーリーになってたのかよww。
    理佐の涙、遠くから見つめる姿、栗太郎と志田が同じ男性を好きに、1つ1つ解読しないと気づかなかったけど、ダンスと朗読以外のところが、ストーリーになってたんだな。

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/13(水) 22:06:48
    • ID:g5MTQ1NTk

    この程度でうじうじ言ってたら握手会なんて出来ないでしょ。

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/14(木) 00:05:52
    • ID:AyMTg2MTM

    流石にファンとヲタが一緒とか暴論だわww
    ファンは出来上がった作品に対して誰々をもっと映せとか
    異性はアイドルに相応しくないから出すなとかそんなクレームしないしw
    ここでそういった連中に苦言できる人はまともな感覚だよ
    つまりファンですので安心してください
    とにかく欅坂のメンバーに無駄に迷惑掛けるなよ、恥ずかしい
    ただでさえアイドルなんて世間から偏見も持たれているのにさ
    もっとまともなファンが増えてヲタを切り捨てて行って欲しいね、運営も

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/14(木) 02:41:01
    • ID:QzNTM5MTk

    ※91
    好きなアーティストだからと贔屓目に見てすべて受け入れるのは典型的な「にわか」。対象をろくに見てない人だろうね。普通見てれば改善点の1つや2つ自然と見つかるだろうに、こういう人しか応援者が居なくなったらコンテンツの寿命も近いよ。
    ファンとしては世間でいうヲタクよりも、こういう盲目なにわかさんを一番切り離してほしいな。

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/14(木) 05:09:58
    • ID:YzMDcyNjE

    ※91
    そんなのただの思考停止した盲目イエスマン
    カルト宗教にハマってる奴の典型にしか見えないが

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/14(木) 13:58:05
    • ID:Q3MTMzOTA

    上の二方のいう通りにわかもしくは信者というやつだな
    かわいいからなんでもええやんけはにわか
    米91のような批判をすべてマイナスにとらえその発信者を
    排除しようとするような人はいわゆる信者ですな。
    まともなファン=運営に従順な信者ということみたいですな。

    別にヲタでいいやんけ。メンバーも握手に来てくれる人は大事なファン=ヲタと思いながら活動してるんじゃない?あんま客観的に自分を見ることができない人がいるみたいだな

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/14(木) 14:22:27
    • ID:UxMjg0ODI

    ※86
    俺は大分前にAKBヲタ止めてけやかけ初回放送見てから欅ヲタになったものだけど乃木あっての欅なんて君がレスした者も含め大部分がわかりきってることでしょ。だから、分かっててもその発言は控えた方がいい。AKBの本店と支店のけんかみたいになるから。
    俺にはレス先の奴の発言はAKBgはテレビや世間への露出が増えた最盛期にはピークの終わりが始まってるってことが言いたいように感じたよ。むしろ、ヲタのケツに火がつくでしょ。
    言葉尻だけ捉えてアンチとか言っちゃってるけど絶対止めてくれ。新しい記事が出てきてるからもうそんな荒れないだろうけど荒れる原因になる。
    そもそも、乃木坂とてAKBがあってこそでしょ。今だってやってることはおなじなのに批判されないのはAKBがその身代わりになってるからだと思うぜ。なんか※86からは乃木ヲタの奢りととんでもない上から目線を感じたな。ヲタにはならんかったが乃木どこや工事中も見ててメンバーは頑張ってるし好きだけどさ。

    ※86の方こそ思いがけず荒らす原因を作る可能性があるから忠告しとくわ。なんか俺が勝手に上から目線になっちゃったが。

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/14(木) 19:38:37
    • ID:MyODc4ODY

    長文多すぎて気持ち悪いぞw
    MVに男が出るだけでこんなに盛り上がるんやね

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 11:04:11
    • ID:MwMDY5MjI

    ※86、91の意見は何も問題ないと思うけど
    ここに批判加えている連中の方が方が読解力なくて大丈夫か心配になる、92とか93とかさ

    86は主観とか感情論でネガティブなこと言うな、客観的指標で議論しろ
    91は別に運営のイエスマンになれとか一言も言ってないでしょ
    批評と批判、クレームは違うんだと言いたいだけでは?
    出来上がった作品にあれこれ難癖やいちゃもん付けても何も生まれないしメンバーにも迷惑を掛けるだけ
    それを全く考慮せず自分の感情のままに書き散らしてしまう事への警鐘
    まともなファンなら真意をちゃんと汲み取れますよ
    なんだかコメントのレベルの差がデカすぎるな
    欅坂にも色々な人間がいるんだろうけど面倒くさいね
    欅ちゃんが頑張ってんだから素直に応援すりゃいいじゃん、ちゃんと批判精神を持ちながらも運営を信頼し支持するのがファンの在り方だよ

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 11:14:07
    • ID:MwMDgwNzg

    ※94
    そんなことやってるからまともなファンが逃げていくんだよ 誰だって自分のことヲタなんて侮蔑されたまま応援なんてしたくないでしょ
    ヲタさんは開き直ってればいいけどメンバーも社会常識の備わったまともなファンに応援されたいと思うでしょ 勝手に同調圧力で巻き込まないでね アイドルを応援することが気持ち悪いなんて言うならそもそも議論にもならないけど 坂道応援する人は割とそこら辺バランス取れてる人多いよ、とくに在宅のコメントとか見ると この秋元グループの闇とか矛盾した所とか割と批判的に見ながらそれでもメンバーが好きで応援しているから、総選挙とか握手も必要悪であって開き直って肯定するもんじゃないよな

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 13:01:36
    • ID:U3MTQzMDE

    ※98
    ※95だが、なんかとんでもない自演臭がするんだが・・(91は君のコメっぽい)まぁ、いいんだけどここは地下じゃないからね。
    あと、勝手にカテゴライズするのはいいんだけど流石にヲタを馬鹿にしすぎ。ヲタは社会常識ないのか?さすがに複雑だわ、なんで同じ欅好きなのにファンならヲタを見下すみたいな構造ができるんだよ。
    自分はヲタだ、自分はファンだと思ってもどっちでもいいんだけど欅が好きなのは変わらないんだからさ。内部の喧嘩の方がメンバーは悲しむんじゃないかな。彼女たちははもうプロなんだよ、ネットの批判を気にするようじゃ芸能人なんてやってけない。
    黎明期なんだからファンかヲタかなんてどっちでもいい。楽しいから応援するんだろ?どちらにせよ所詮趣味なんだから。

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 13:20:58
    • ID:MwMDY5MjI

    ※99
    大体ヲタなんて用語自体が世間では社会常識もないズレた人間の蔑称で使われるのにイメージいいヲタなんて切り分けられるわけないでしょ
    あなたもそういう意味ではファンでいいんじゃないの?
    疑似恋愛こじらせてメンバーの負担考えず持論押し付ける人間、色々な制約がある中でクリエイターが英知を尽くして作った作品に論評より先に難癖をつける
    メンバーをもっと映せなんて無理なの分かっているのに主張する
    こんなの皆馬鹿にされる対象に決まってるだろ
    ここのコメントでまともな人が多くて安心みたいなのがあったけど当然の反応だよ
    ヲタなんて平気な人間はもう少し世間体気にした方がいいよ

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 13:32:04
    • ID:MwMDY5MjI

    自演ってなんだそりゃ?
    共感したから擁護しただけですよ

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 14:03:28
    • ID:MwMDY5MjI

    ※101
    IDがガッツリ変わってたのはみなかったことにしとくわ

    管理人さんが削除したんかな?まぁ、いいや。
    喧嘩はやめような

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/15(金) 17:57:15
    • ID:U3MTQzMDE

    あー、ID一緒になっちゃてるのか。

    ※101
    申し訳ない

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