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【欅坂46】3rdシングルから全員選抜じゃなくなるかと思うと胸が苦しくなってくる

183: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:36:00.94 ID:KgjrV9VWd
全員選抜のぬるま湯はもう終わりや
ヲタも身を引き締めんとな

 

18: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 17:52:09.68 ID:4PYbpFBB0
今の21人が充実してるだけに選抜争いは見たくないなー
ただひらがなけやきの中に選抜として見てみたい子がいるのも事実

 

31: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 17:54:55.62 ID:xl0ELtHA0
あんだけ21人の結束がー結束がーて公言してると
ひらがな混ぜた選抜やったら落ちた漢字もだけど、
選抜入りしたひらがなも相当やりづらいだろ

 

125: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:18:55.37 ID:eLwj5MW+p
21人の絆が壊れようとしてるの想像すると吐き気が止まらないんだが
動悸もひどい

 

130: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:19:48.30 ID:HWdGcZHH0
こんな事で壊れたら所詮そこまでの絆だったってことよ

 

612: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:39:44.07 ID:8/I/D1hu0
選抜制になった程度で壊れる絆なんて所詮まやかしだよ

 

214: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:43:24.85 ID:qAM5JP+00
21人の絆が32人の絆に拡大!

 

141: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:22:50.42 ID:zOO+OnOjd
ぬるま湯好きだったけどな
全員でバラエティー、ドラマ
雑誌も一応みんな出してもらってるし
本当にテレビやMVに出演しない子もでてくるね

 

166: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:29:42.70 ID:zSJu+K/kE
PVやテレビ画面、歌声でさえよく聞こえない
後列メンヲタやきもき状態であっても
全員選抜安泰!が独自路線と果たして言えるのかどうか……

 

172: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:31:45.09 ID:i7rI+AUpa
>>166
やきもきしてるのは2列目狙えそうな少数のメンのオタね。
ほとんどはこのまま続けてと思ってると思うよ。

 

502: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:12:23.38 ID:QA2eDaqp0
バックダンサー的な扱いになったとしても
表題曲に参加してるかどうかって大きな差だと思うけどね
欅坂テレビ出てたね!って言われて
「ほぼ映ってないけど」ってのと
「出てない」じゃ帰属意識もぜんぜん違うだろう

 

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530: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:21:29.58 ID:c/thXilA0
あ~あ
始まっちゃったか
現場は兼ヲタ箱推しが多いのに
選抜がー 総選挙がーに疲れたヲタのオアシスだったのに

 

537: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:22:39.49 ID:TBRIOcIL0
漢字ひらがな含めた32人選抜を諦めてない俺みたいな奴もいる

 

542: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:23:47.87 ID:c/thXilA0
>>537
のった!
543: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:24:16.40 ID:+xB3Karvd
皆で仲良く選抜だお!

 

551: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:25:27.76 ID:zVUUIrRzM
32人選抜は斬新だなw
TAKA兄がどんな振り付けするか見てみたいなw

 

544: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:24:27.72 ID:QA2eDaqp0
AKBが僕たちは戦わないかなんかでそんな選抜やってなかったっけ
流石に多すぎんだろ…と思ったわw

 

195: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 18:38:57.77 ID:Br7cXuu90
全員選抜に反対するわけじゃないけど、
30何人でぞろぞろ歌番組出てきたら
みっともなくて応援する気なくなると思うw

 

580: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:30:34.88 ID:RlCjNZh20
21人って中途半端なんだよそもそも
3列目10人ってなんだよ

 

592: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:33:46.15 ID:TBRIOcIL0
>>580
32選抜だと
フロント7人 2列目10人 3列目15人
何か行けそうな気がしてこない?

 

581: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:30:55.88 ID:m1ba2KoQ0
全員選抜が欅のアイデンティティー

 

570: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:28:50.11 ID:i7rI+AUpa
俺は全員選抜がマジョリティーだと信じたいよ

 

348: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 19:19:36.62 ID:ljy9/YTCd
全員選抜もう飽きた
もっとドロドロギスギスしてほしい
21人好きだけどね

 

474: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:05:22.21 ID:RlCjNZh20
選抜争いこそ、坂グループで一番盛り上がれるイベント
AKBGには総選挙があるけど、坂にはそういうのないしね

 

492: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:08:54.87 ID:38Dzu2EK0
騒がせればいいわけじゃない
MV公開イベントの規模をもっと広げるとかそっちのほうがいい

 

496: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:10:42.74 ID:vkXjyict0
>>492
だよね
騒がれるより日本中を笑顔にさせてほしい

 

531: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:21:49.43 ID:LsoFankz0
欅の選抜発表は放送せんでいいでしょ
地獄絵図になりそうだし。
ちょっと番組最後に触れられる程度でいい

 

538: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:22:41.13 ID:6SvECXyBd
選抜発表は欅坂NEWSでちょろっとやるくらいでいいよ

 

741: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 21:08:05.88 ID:RlCjNZh20
全員選抜なのにすでに選抜発表がお通夜状態だからな

 

548: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 20:25:19.73 ID:qNRmuRgha
3rdも全員選抜、いい流れを変える理由がない
次は紅白もかかってる

 

721: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 21:04:36.95 ID:i7rI+AUpa
欅から初めてドルオタになった人は選抜には否定的なんじゃないかなと思うわ。

 

731: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 21:06:05.72 ID:KgjrV9VWd
>>721
欅からオタになったの??

 

752: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 21:10:26.36 ID:i7rI+AUpa
>>731
乃木坂は可愛いと思ったからテレビ見てただけかな でもそれだけ
CD買ったりオタになったのは欅が初めて

 

759: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 21:12:52.58 ID:PvgeWB8da
全員選抜でもフロント争いとか列による順列あるから
いっそのこと3チームにしたらええんや!(白目)

 

775: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 21:16:05.65 ID:+sXj+7jf0
やっぱりグループに競争は必須だよ
競争なき集団に進化はないし馴れ合い仲良しでは限界がある
次曲からひらがな含めて選抜非選抜はっきり分けたほうが良いね

 

981: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 22:36:08.04 ID:idKemCyu0
やっぱり推しが選抜から外れること考えると辛いよな

 

975: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/07/27(水) 22:34:54.32 ID:5dYb+ubjd
32人力を合わせて頑張ってほしいものだ

 

引用元
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1469608632/

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:33:56
    • ID:kzNDE3MDA

    選抜アンダー制でもいいって思ってるのは、フロント握手人気上位メンのオタだけでしょ。
    2列目3列目オタなら、やっぱり推しが選抜から外れて悔しいブログ書く姿見たくないよ。MVでどんなに小さくても探すから、全員選抜であってほしい。

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:34:38
    • ID:gxMDYxODA

    欅のメンバーの中にはなぜか当初より存在感薄れたような子もいるし、入れ替えてみるのもいいじゃないか。外れたメンバーにはけやきがやったみたいにときどきshowroomやってもらおう。

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:35:40
    • ID:AzODM4MDA

    誰が選抜とか外れるとか想像が全くできない。それだけ個人の印象が強い。

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:38:15
    • ID:AxMDE3MzQ

    乃木坂の西野の様にランクが落ちたから意識が芽生えるってのもあると思うから
    3列目でくすぶってる様な火種がいるのであれば選抜制もいいと思うんですけどね

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:39:42
    • ID:EzMzE2Nzg

    語るなら未来を・・・で、ダンスが苦手なメンバーも必死に自主練したんだな。というのが伝わってきて、21人の意識の高さに震えた。競争だけが高め合う方法ではないと思う。

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:41:34
    • ID:A5NTcxODE

    織田ななとよねさんの二人推しの俺もう既に不安しかない。織田ななはバラエティ能力が欅一やから、まだ居場所あると思うけどよねさんがこれからどう露出増やしていくのか

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:45:45
    • ID:EzMzE2Nzg

    妥当に考えて、16人選抜だと仮定したら、現在の3列メンバーから5人は外れることになりそう。そんなの見たくないというのが本心。

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:47:27
    • ID:QzNDEyOTk

    ゆとりかよ
    競争原理が働かないとダメだろ

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:51:14
    • ID:k0MTU3NDk

    選抜アンダー制でもいいんだが、アンダーになったとたん急激に露出が減り、
    その露出の少なさ経験値の少なさがさらに格差を広げるのが問題。
    けやき坂には単なるアンダーではない別グループ的な立ち位置で活躍の場を
    確保してあげて欲しい。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:54:56
    • ID:A1Mzg2OTI

    漢字が21人選抜じゃなくなるかもはあるだろうけどひらがなの立ち位置がまだわからないから漢字がメイン選抜で漢字に混ざるのかもまだわかんないからなー

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:55:23
    • ID:A2NjYyNDA

    今の漢字欅21人全員選抜はそのままで、そこから5人をひらがなにも参加させて、ひらがな16人で。というのが私としては理想です。

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:56:13
    • ID:cxMTYxMjM

    2ndまで全員選抜にしてただけでも大甘だったんだろうな。
    3rdでは上狙うひらがなに撃ち落とされる漢字が続出するよ。

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 00:56:37
    • ID:UxNjUwMzk

    やっぱ、両A面シングルデフォにしてA面漢字、B面ひらがなにするのが最良。
    A面にする事で漢字のメンツも21人の絆も崩れない。
    B面にすることでひらがなは、ただのアンダーという立場ではなくなる。
    1枚で2グループ推せるようなのは最高。

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:01:37
    • ID:EzOTMyODE

    まず、全員選抜がぬるま湯という意見に首を傾げる
    全員選抜だからこそ、他のメンバーに迷惑を掛けられないと思い努力し、みんな素人同然にもかかわらず集団としてのパフォーマンスはまとまっているのでは?
    今の欅の売りは平手を中心としながらみんなが意識を共有して、自分の役割を果たし、一つの物を創りあげようとする熱意なんだと思う(「自分さえ目立てばいい!」という意識より、良い作品を全員で創ろうという意識がメンバーやスタッフから感じ取れるから)
    全員選抜が良いのか選抜制度を取り入れるのが良いのか、どっちがベストなのかは分からないが、全員選抜だと競争がないとかぬるま湯だとか言う意見には賛同できないな(実際に列によって競争意識は十分に生まれているし、みんな切磋琢磨していると思う)

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:07:29
    • ID:Q2OTQ4MzM

    漢字メンに勝てるほどのポテンシャルを持ったひらがなメンがいるとは思えないんだよなー

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:13:54
    • ID:A3OTMyMDQ

    その昔、乃木坂まとめサイトでフォーメーションに革命起きないかな~と話していたことがあったんだけど、カタミラがある意味でその答えを出してくれたような気がする。あれなら全員選抜もあり得るんじゃないか?

    もしそうじゃないなら、これが見納めになってしまうメンバーも出てくるんだよな。これからの数年間をアンダーで過ごすメンバーも出てくる可能性もゼロじゃないんだよな。
    しかし今の選抜メンをみていると今後大きく人生を左右するようなふるいにかけるような必要があるのかどうか疑問だな。
    ついでに言わせてもらうと社会の荒波のなかで疲れたおじさんたちはどうやって欅で癒されたらいいんだ。欅のメンバーって珍しいくらいに嫌な子がいないんだよな。21人ってそんなに多いか?欅とけやきは基本別だけどけやきはサポートを兼ねるということで良いんじゃない?未だにこんなこと言ってるのってだめかな。

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:17:03
    • ID:Y3Nzk5MTQ

    ひらがながアンダーというよりも別グループみたいな形で展開していくと思うんだけどなぁ。

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:26:58
    • ID:k3NTYzMjM

    総選挙で白黒つけるならともかく
    選抜か否かは結局運営の匙加減一つだからなぁ

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:27:53
    • ID:A5ODU5NTc

    結局は上の大人達のビジネスなわけで、競争させることでヲタを煽って握手売上多くさせるってことでしょ
    こうやって選抜についてあーだこーだ考えさせられてる時点で運営の手の上でヲタは躍らされてるよな
    完売したらしたらで部数や日程増やしたり、握手時間短くしたり、いくらでも握手機会は増やせるわけだし、本当ぼろい商売だよ

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:31:03
    • ID:M3ODk0MTY

    今の全員選抜でさえちょっとギスギスしてそうなのに、これから同期の中から5人が選抜落ちすると考えるとエグいな。

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:31:57
    • ID:M3NjU4Mjc

    欅って厄介なヲタが多いな。
    21人の絆がどうちゃらとか両A面にしろだの自分の理想押し付けてるだけだろ。

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:32:15
    • ID:EzMzU3NTE

    ねるがひらがなと漢字を「兼任」してるから既に出てる両A面が妥当だと思うけどなぁ

    運営だってひらがなは違った感じになるって言ってるんだし別と考えた方が誰も悲しまないでしょ

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:33:12
    • ID:g3MjU1MDA

    楽曲に合わせたメンバー構成にするのが自然。サイマジョは20人での表現が成功してたが2ndではやはり多いと感じた。三列目がほとんど映らなかった理由でもある。箱推しファンとしてはつらいが欅ちゃんたちをいつまでも応援していきたい!

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:33:37
    • ID:gwNTkzMDA

    3rdもまだこの21人でみてみたい。

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:36:17
    • ID:Y5NDkwNTc

    基本的には全員選抜がいいけど
    もし16人選抜とかにするなら
    全メンバーを定期的に必ず選抜に入れると約束してほしい
    3rdで外れても4thか5th少なくとも6thまでには選抜に戻す
    逆に、今の1列目級メンバーでも何枚かに1回は外れることもあるということ
    超選抜を動かせずどうしようもないような状態にはしないで

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:37:45
    • ID:AxMDQxMjE

    ひらがなのがつがつ感は欅がもってたカリスマ性を失わせると思うけどな
    SKEみたいになるのはマジでやめてほしい

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:38:27
    • ID:A4MTk1OTg

    32人をAチーム、Bチームに分ける、
    Aは表題曲、Bはカップリング曲、
    イベント・コンサートなどはAB同列
    だか、歌番組・賞レースなどはAのみ
    対象とする。
    1軍・2軍のような感じでシングル毎
    にポンポン入れ替えを行う。
    そうすればモチベーション維持、
    スキルのアップも期待できると思う。

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:39:44
    • ID:QxODk4MTE

    ひらがながどんな形になるのか分からないけど
    そもそもひらがななんて必要あったのか…
    ずっと21人選抜でいい。

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:41:10
    • ID:g5NjkzMDI

    ただ…、体調不良の時の補助要員がいないと、無理して出場するか、
    出来なければ穴あきのままになるので、厳しいのだろうな。
    今回、つくづく思った。

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:44:55
    • ID:M3NjU4Mjc

    去年から新メンバーのオーディションしてるのにメンバーもいつまでも21人選抜のままとか思ってないでしょ。
    おそらく次で選抜の人数減らして3列目の何人かは入れ替わるだろうね。

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:49:11
    • ID:A3OTMyMDQ

    日本の教育って競争心ばかり煽ってるけど欅はそういうのとは別次元でやってほしいな。競争心よりも大切な責任と絆を育てるということでないと、もはやいい作品のために自分の役割を深く考える余裕もなくなるんだよね。ぬるま湯とかいってる人もいるけど、その発想のほうがぬるま湯だと思う。極端な話だけど、欅から新しい教育や人間の育て方が提示できるかもしれないとさえ私は思っているのだけど。社会を変える意識改革もこういうところからでも可能だということになれば面白いんだけどな。

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:49:28
    • ID:g5Njk2MDI

    48で慣れてるから選抜制でも全然良いけど、結局この形でこういうプロモーションの仕方しか出来ないんだなって思う。
    競争煽る人間がいるけど、結局渦状な競争って釣りと変なギスギス感しか生まない。

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:54:55
    • ID:M3NzkyNjA

    そりゃこういう問題出てくるよね。。。
    ぬるま湯っていう意見も正しいと思うけど、箱推しで全メンバー好きで仕方ないオタにとっては辛すぎるよ。。

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 01:59:20
    • ID:k4OTg0MjI

    ※14 マジ同意!
    3列目は全員選抜の代わりにMVとかでの露出が少なかったりグラビア仕事が少なかったりしててる訳だし。全員選抜の中でも競争意識とかあるはずで選抜制にしなくても露出したけりゃ前に来れる様に頑張れって形もあると思う。

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 02:08:13
    • ID:EzOTMyODE

    握手売り上げのために選抜制度でヲタを煽って売り上げアップを運営が狙っていると言う意見は昔からよく目にするけど、欅は全員選抜でも握手売れてるじゃないか
    選抜制度があっても乃木坂みたいに売れていないメンバーは努力してもやっぱり握手は売れない(歌が上手かろうがダンスが上手かろうが握手売り上げには関係ないところがアイドルの辛いところ)
    現在の48系に至っては人数の多さで売上枚数をカバーしているだけで、一人あたりの売り上げは欅の方が上じゃないの?
    それに48系は明らかにヲタの財布が疲弊しているように感じるし(最近はミリオン維持するのが辛くなってきた)、乃木坂だってアルバム商法が露骨過ぎてヲタから運営の搾取がキツイと言う意見が多く、限界に来ているのかもしれない
    やっぱりサイマジョみたいに話題性のある曲を作って、作品が評価されて売り上げも伸びるという方向性に力を入れて欲しい
    そもそもAKBだってフラゲやヘビロテや恋チュンというヒット曲があるおかげでここまでやってこれたわけで、ただ握手してただけじゃとっくの昔に飽きられていたと思うし、最近ミリオン維持するのに必死でいろいろイベントやっているのも曲自体がヒットしてないからだ(紙飛行機は朝ドラ効果のおかげで売れたけど、曲調のせいかグループに勢いが戻った感じはしない)
    握手はこの先なくならないと思うし、グループを維持するための範囲では続けていいかもしれないが、握手で売り上げ大幅アップ狙うのは得策じゃない。ヲタが疲弊しグループに対する不平不満が多くなる。握手なしで売れているアイドルグループもいるのだから、欅はそういう方向性も考えて欲しい
    何故デビュー曲のサイマジョがMV2000万回以上再生され配信ゴールドを記録できたのか、運営はそこをよく考えてくれ!

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 02:12:53
    • ID:M4NTM1OTU

    もうすでに握手とか序列で競争してるのに全員選抜とか…
    遊び感覚のメンバーもいるだろうが、卒業後や人生をかけてたら甘くない世界だと考えてるメンバーもいるはず。実際外仕事したら甘い事に気付くだろう
    オタはグループ応援してるだけで良いかもしれないが、メンバー達は一生グループにいる訳じゃ無い、この中でまず勝ち残らないとその先には行けない。芸能界は基本1人で勝負の世界。一時的なバイト感覚のメンバーを、多くのオタが推すとは思えない

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 02:18:32
    • ID:QwNDU4NDU

    乃木坂はもう実質2つのグループになってるから、欅はそうなってほしくないんだよな。

    • 38
      :
    • 2016/7/28(木) 02:28:38
    • ID:I5NzUzODU

    オタなんかよりメンバーの方が辛いだろ
    ねるが選抜入ったときの泣き顔見ただろ
    できれば選抜落ちして泣いてる顔は見たくない
    このままだと3列目は危ういね

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 02:33:58
    • ID:AxMDQ4MDM

    欅坂が良くなるのなら、変革もありでしょうね
    もし21人から減らしたり入れ替えたりして
    この勢いが止まったら・・ それが嫌ですわ
    まぁ、一介のファンがガタガタ言っても運営が決めることだから
    見てるしかないんだけどな

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 03:06:24
    • ID:M3NzAxOTg

    ※36 ぶっちゃけメンバー個々を卒業後まで追いかける人は少ないし、メンバーの人生なんてオタが考えることじゃないよ。
    個人主義になるより全員でいい作品を作るって姿勢が必要でしょ。その時その時に全力を出すことが必要でそれが目先の握手人気のほうに向いてしまうのは良くない。入れ替わりがあると余計にそっちに意識が行ってしまう。乃木坂はセンターになった人は曲の良し悪しより前作より売り上げが上がるだけで満足してるんじゃない?

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 03:33:58
    • ID:k0MTYyNTE

    選抜制度、色々意見はあると思います。そもそも16人選抜ってAKB-Gの劇場公演の最適人数な訳であって乃木坂や欅のように劇場を持たないグループにこの人数を当て嵌めるのもおかしな話ではないのかと思いますよね。
    (27)の方のように2チーム制いわゆる正規+アンダーで変動入替が一番オーソドックスですが、スポンサーが絡んでいる場合、スポンサーの意向で外せない子が出てきたりして結局選抜メンバー固定に成りかねないのが現実。乃木坂やAKB-Gはこれが一番多い。 せかあいの握手会からひらがなメンバーが握手参加しますが、ミニライブでひらがなけやきの披露も有りそうだけど運営サイドもプローモーション手探りかもしれません。ひらがなけやきってなんかぱっと出た企画で進んだような気がするからね。

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 03:38:33
    • ID:M2NTQ1MjU

    てちをカリスマに仕立て上げたいんだろうから、少人数より大人数を従えてるほうが迫力ある。
    なんだよ欅坂って、Akbみたいの興味ないんだよなー意味わかんないのがまた増えたなー→あれ?→曲かっけー→MV観て→あれ?→センターかっけー→パフォーマンスかっけー→平手っていうのか、この子だけでイイじゃん→絶対全員覚えられないでしょ→ん?待てよ?→ちょくちょく映ってるコ気になってきたー→けやかけとか→うん欅自体好き
    だったからね。
    個の知名度はグループに還元される。

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 04:04:31
    • ID:gwNzgyMDQ

    どうして欅坂ファンに※40みたいな嫌な事言う人いるんだろう

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 04:21:26
    • ID:EzNDQwMTM

    欅坂にもいずれはDocumentary映画ができるときが来るだろうが
    悲喜こもごもなイベントは人間観察バラエティのこの上なくおいしいネタなわけで
    46&48Gにおいて、人間関係の光と影を作りあげたのはいつだって運営それ自身であった。
    運命に翻弄されるメンバーの感情だけは内発的なものだからヤラセにはならないけれども。
    端的に言って、ヲタをやきもきさせないと課金が捗らないからこれは逃れられない運命。

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 04:22:39
    • ID:Y3Nzk4NDE

    ねるが後から入った時点でひらがなけやきの結成が発表されて
    2ndが発表された時にはもう合格者も決まって顔見せも終わってたのに何をいまさら…
    これでねる以外のひらがなメンバーを選抜入りさせず握手・アンダー要員にしておいて
    他のメンバーやファンが平気な顔で欅坂の絆!とか言ってたらそっちの方が怖いわ

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 04:25:46
    • ID:QwNTg5MzE

    全員選抜もそろそろ限界かもよ。
    この間のすずもんみたいに体調崩したメンバ-の代わりがいないのも大変だし。
    スケジュ-ルもアンダ-いれば全員あわせなくていいから
    スケジュ-ルも少し緩くできるかもよ。

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 04:37:50
    • ID:kxMzYwODM

    とりあえずサードはまだ漢字が全員選抜なんじゃないかな。ねるは分からんけど。

    ひらがなはまだほとんど活動してないのに、いきなりゴチャ混ぜにしないでしょ。
    ひらがな初MVは流石にひらがなだけでやらないと、それこそ単なる追加増員でしかなくなっちゃう。

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:13:05
    • ID:cwNDQ2MTk

    何やっても選抜に入れるってことになったら努力しなくなるし上に上がろうって思う気持ちも萎えてくるからね。そんなこともなんにも考えてないバカが「自分がつらいものを見たくない」ってだけで勝手なことほざいてやがるw。
    臆病者の人間のくずw

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:23:06
    • ID:M3NzAxOTg

    ※48 結局売り上げ伸ばすための商法だろ?

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:25:36
    • ID:M3ODk0MTY

    メンバー自身は選抜落ちするかもしれないこと自体は想定してるだろ。乃木坂に憧れて入ってきたんだから選抜に入れないなんてことは重々承知の上でオーディションを受けたでしょ。乃木坂が売れたから坂道シリーズができたんだし。あと、欅ヲタがたまにいう欅はアーティスト路線で行ってほしいとか別次元でいってほしいってのは痛いよ。

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:29:39
    • ID:MwNjcyNTY

    ひらがなを「乃木坂でいうアンダーメンバーのようなもの」という名目で募集したにも関わらず、選抜と入れ替えのない別グループとして活動することになったら、それはそれでひらがなの子たちも可哀想…
    でも漢字欅の分散も見たくない…複雑だ…

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:45:13
    • ID:EzOTMyODE

    ※50
    痛いのはお前だよ

    こっちは作品やパフォーマンス等について楽しく欅を語りたいだけであって握手売り上げばかりが話題になる乃木坂のエピゴーネンを求めているわけじゃないんだよ

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:50:37
    • ID:M3OTQ2ODA

    全員選抜だからってぬるま湯につかってたとは思わないけどな。サイマジョが当たったおかげでスキル以上のものを求められながらも、皆「一発屋で終わってはいけない」って必死に頑張ってる。

    選抜制度によって煽られるのは競争心というよりも個人主義なんだよ。今までの欅は他グループに対して競争心を燃やしてた訳で、だから一体感もあった。グループに尽くすことが個人に還元されてた。今後はそうはいかなくなる。本人たちの意識関係なく、グループの為に動くことよりも個々の人気がものを言い出す。全体で一体感を出すよりも一人悪目立ちするほうが得になるってことも出てくるだろう。所詮握手アイドルなんだから当然の流れではあるけど、せめて握手人気にこだわり過ぎずその曲ずつでパフォーマンスする上での最適メンバーを選んでほしいな。ダンススキル主義にしろってんじゃなく、持ってる雰囲気とか声やルックスも含めてさ。握手序列を無視した選抜が実現したとして、それでも一体感を保てるかどうかだね。

    • 54
      :
    • ファミコン世代のおっさん
    • 2016/7/28(木) 05:55:40
    • ID:M5Nzc1MDE

    オーデイションをパスしてデビューできた子たちなので、可能性を秘めてるわけで。それぞれ早熟な子、大器晩成型な子、十人十色。特技や特徴も様々。
    選抜でふるいにかけてメディア露出が減る事にプラス要因があるか?疑問です。
    人数が増えればMVで映る時間が少ないけど、表題曲に参加している事で気持ちが
    切れないだろうし、もっと写りたいなら個の魅力を発揮しないとダメと思うだろうし。可能なら32人表題曲参加(ひらがなはCDの歌とMVとライブでバックダンサー的サポートで。歌番組は32人は多すぎて無理かな)31人で振り付けを考えてもらうと、欠席したメンバーの穴埋めが必要だから、またアンダーメンバー募集しなきゃいけないw。けやかけ、BINGOも全員参加で写りが少ないメンバーはがんばりましょうと。収録に参加出来る出来ないで経験値も変わってくると思うので。グループの世代交代、新陳代謝を考えたら、アンダーで経験豊富なよりも現役トップの場にいるだけでもプラスだと思う。つっちー、澤部にいじられる経験が無いまま握手人気で選抜昇格しても、経験値が不足して人気がすぐ落ち着いてしまう気がする。

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:58:08
    • ID:M3NzAxOTg

    選抜制にすると内輪と言われる所以が出来上がっていくよね

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 05:59:30
    • ID:EzMzY2ODY

    乃木坂みたくなるのなら、見るのをやめるだけのこと。
    欅には期待していたので、残念ではある。

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:02:36
    • ID:YwMDY4Nzk

    今の欅坂46の21人から誰外すよ。
    本音で言えば、誰も外したくないよな…。
    でも、このままみんな仲良くお手手繋いで順風満帆な歩きやすい坂道登って行くのが欅坂46にとって、メンバー個人個人にとっても善い事なのかどうか。
    俺は例え推してるメンバーが欅坂から転げ落とされようとも這い上がってくる事を確信しているし、応援もしていきたいと思う。

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:05:38
    • ID:A2MjEwMzA

    公式に何も発表されてない事を、思い込みと噂だけで騒ぎ立てる奴ってさ、
    災害時に一番迷惑なんだよねー。社会にとっては百害あって一利なしだな。

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:09:42
    • ID:EzOTQxMjM

    テレビやライブのことを考えたら、欠員補助の役割もあるアンダーメンバーは必要不可欠。
    劇場公演でライブ経験を養えてるわけではないので。急な欠員による不規則なフォーメーションにも対応だろうし、
    欅がデビューから爆発的に売れて、露出が急激に増えたから尚更必要。

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:12:24
    • ID:g3ODUzNTU

    乃木坂も、欅坂も、AKBみたいに劇場も無いし、AKBみたいにいろんなタイプの女の子を集めてるわけでも無いんだから、人数そんなにいらないと思うんだけどね。他のアイドルグループみたいに、選抜メンバーだけで十分だろ。無駄に人を増やす必要なんてないと思うけどね。

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:13:57
    • ID:U2MDY4MDQ

    ひらがなもオーディション勝ち抜いてきたんだからバックダンサー的扱いは絶対ないと思う
    両A面かな~

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:22:45
    • ID:M3ODk0MTY

    52
    でもその乃木坂から生まれたグループだろ。欅のポジションだってほとんど握手で決まってるじゃん。作品なんて秋元康やクリエーター次第だし、パフォーマンスを求めてるのなら違うアーティストを応援するべきだと。

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:26:09
    • ID:g3ODUzNTU

    乃木坂も、欅坂も、他のアイドルグループとやってること一緒でしょ。だから,別に16人でなくても良い分けだし、多くても其れこそ21人も居れば十分でしょ。モー娘。見たいに何人か辞めれば、その分だけ補充すれば良いと思うけどね。アンダーなんて基本必要ないでしょ。

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:28:18
    • ID:Y4NDg4MTU

    全員選抜で立ち位置で争うので十分だと思う
    今でもおれの推しが目立ってないだの不満言ってた人たちは
    選抜外れたらどうすんの

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:36:48
    • ID:M3ODk0MTY

    メンバーは乃木坂を見てきただろうから選抜制度を承知した上で入ってきてるでしょ。むしろ、アンダーに落ちて腐るような奴はまず選抜にもいらないだろ。

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:39:12
    • ID:M3NzAxOTg

    固定メンバーでやってるとある程度は握手人気を気にせずポジションの入れ替えも自由にできるというもの。その際に握手以外の指標で評価すればモチベーションを上げるには充分でしょ。それで競争心が煽られないなら選抜制にしても何の意味もないよ。要は競争するだけなら今のままでもできるし、選抜制にするのは結局売り上げのためってことだよ

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:41:56
    • ID:EzOTMyODE

    ※62
    乃木坂だって今でこそ何十万枚売れただとか誰が握手人気だとかAKBを超えただとか人気の話が話題の中心になってしまったけど、
    元々ドルヲタに注目され始めたのは曲に世界観があってアイドルだけどアーティスティックな成分が多め、ライバル設定のAKBと少し路線が違うというのがセールスポイントのひとつだった
    (年末にドルヲタが投票して決めるアイドル楽曲大賞というイベントがあるが、2012年は上位に入ってなかったが2013年は希望が3位マネキンが12位と評価が高かった。しかし、去年2015は命は美しいが最高で22位。明らかに乃木坂の楽曲が注目されなくなってきている)
    CD(握手)は売れているけど作品やパフォーマンスの話をするのは無駄というような流れが主流になったらまずアイドル好きの濃いファンが離れていく、そうなれば握手にしか興味がない連中による誰が人気不人気の話ばかりになってみんなウンザリしてくる
    実際AKB界隈なんてそんな空気だし乃木坂もこのままじゃAKBのようになる
    所詮握手アイドルなんだから曲もパフォーマンスも関係ない、握手売り上げが全てみたいな風潮はアイドルとして終わりの始まり

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:43:47
    • ID:A2MzI5MTg

    まだ決まったわけじゃない
    一応、報道では今までと違う別グループでやるかのような表現だ
    いずれは混ぜるだろうけど、今はまだその時期じゃないんじゃないかな

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:47:06
    • ID:UyNDY3NDI

    運営さんは考えがあるのならオタの発言を真に受けず貫いてほしい

    そのうちセンターも変えろって荒れだして村内だけのグループになっちゃうよ

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:49:14
    • ID:EzNDM0Mzk

    最初二回全員選抜やっておいて移行されてもついてけないヲタ少なくないと思うよ?
    蹴落とす形じゃなく、全員で高め合う形の欅の姿に励まされてる。
    ダラけてる、落ちて当然なんてメンバーはいないし、三列目ですら
    意識の高さと成長はきちんと見えてる。
    ここで選抜アンダーにするのは、結局AKBGと同じ、
    将来的にはなりふり構わず集金しますよって予告みたいで悪い印象しかない。

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 06:58:41
    • ID:M3ODk0MTY

    67
    AKBみたいになるのは秋元康プロデュースである限りある程度は仕方ないよ。握手人気関係なく選抜を決めたらオタクが騒ぐだろ。なんでこの子の方が人気があるのに後ろなんだとか。
    CDが売れないと作品とパフォーマンスなんて注目されないよ。欅も乃木坂のバックアップがあって曲も売れて1stからMステとかいろんな歌番組に出れて世間にも知られたんだしね。

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:02:33
    • ID:gxMDQyMjI

     欅は番組では大人しいけど皆意識が高いし、2ndがサイマジョに比較されるから心配だとミーティングしたりする。こんなのAKBでは全く無かった事。だから21人選抜には拘りたい。

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:05:21
    • ID:g0NTc4NDc

    選抜制度自体が、ドラマがあるグループに見せかける演出なわけで、いまや古臭いし、それほど重要ではないな。
    ヲタを焚きつけるという部分でも、フロントだ、順列だ、すでにごちゃごちゃケンカしてるし、これ以上は煽る必要もない。
    甘やかすな、芸能界は競争だ!っても、欅坂の外にはライバルグループが山のように存在するわけで、すでに十分に競走中です。
    内的には極力安定させて、他のアイドルグループのレギュラーをガツガツ奪っていくところに、闘志を注ぐべきだと感じる。
    ひらがなけやきは、ねるを主将としたゲリラ的な別働部隊にしよう。

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:06:34
    • ID:cwNjYwODU

    べりか、お嬢の推しだけど、欅は21画。21人で続けてほしいよ。

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:07:35
    • ID:A3OTMyMDQ

    ※26 実はそれが一番気がかり。

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:09:10
    • ID:A3OTMyMDQ

    ※74 なにそれ凄い!
    教えてくれてありがとう!!!
    欅って21画だったのか!

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:10:46
    • ID:g0MzU4Nzk

    でも落ちる可能性のあるメンバー的に、もしその人たちが落ちたらバラエティーやばい気がする

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:12:41
    • ID:czNTcwMTE

    ここをみてると、固定選抜が良いと言ってるのは少数だな。ぬるま湯だ〜とか努力しないからサボるだろとかそのぐらいしか言ってない。
    メイキングちゃんと見た? 皆で振り合わせて全員で良いものを作ろうと一生懸命努力してる。下手な子も上手い子もいるけど、人気不人気関係なく時間の限り努力してる。べりかとかね。そしで一体感も生まれ、それがパフォーマンスに現れてる。カタミラではサイマジョと比べて全員が格段にスキルが上がってるのが分かるはず。
    乃木坂知ってる人や欅で初めてオタになった人はおそらく選抜には否定的。選抜になったら本人達の努力は正当に評価されないからね。
    加えて欅はアーティストチックな路線でいいと思う。痛くはない。そーいう風に感じた人が少なからずいるんだから俺も含めて。これまでのブリブリのアイドルグループじゃないって言うのを示し続けて欲しい。
    ここだけ見るとマジョリティーの意見を無下にしないよう運営頼みます_(._.)_ 

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:16:07
    • ID:M3ODk0MTY

    全員選抜はあきらめたほうがいいよ。運営がひらがなけやきを募集すると言った時点で全員選抜がなくなることはわかりきってたことだろ。ひらがなけやきが欅と交じらずにCDのカップリングに入るだけのほうがかわいそうだと思うし。

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:19:38
    • ID:A3OTMyMDQ

    ※50 いつの話してんだよ。欅が加入する前はサイマジョを経験するなんてことは誰も予測しないことだったけど、今の段階でどうだっていう話をしてるんだよ。

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:22:20
    • ID:E1ODk5MzA

    ねるさえ取らなければ平手坂46もこのままで良かったと思うけどね。ねる取ったからわざわざひらがなけやきとか募集しちゃったし。

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:22:43
    • ID:A2MzMyNDY

    乃木坂で問題が多いからアンダーで無く、別グループを作ったんだと思います。欅はクール系の曲、けやきはキュート系の曲に合ったメンバーにしてそれぞれ16人前後にすると思います。暫くは欅からけやきの移動だけにしてけやきのメンバーはそのままだと思います。けやきにも魅力的なメンバーがいますからメディアからの要望は増えると思います。欅の3列目にいるより、けやきに移って前に出たいと思う程人気沸騰になる可能性もあります。運営も馬鹿ではないから過去の方法とは違う実験を1年程度やってみるのではないだろうか?いずれにしろ姉妹グループができたら緊急補充ができるから双方のグループにとって必須の条件でしょう。ひらがなけやきは可愛い曲だとねるが言っていたから私の予想が当たっているかもしれませんよ。

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:31:25
    • ID:M3NzAxOTg

    ”曲が”アーティスティックかつ平手が表現すればいいってことでしょ。でも両方に当てはまるのは今のところサイマジョだけだけど。グループにアーティストであることを求めるのはね…プロのアイドルを目指すべきだと思うけど
    誰かの記事で見たけど秋元康はプロを育てることはできないんだよ。あくまでセミプロ。育てられないのか育てる気がないのかはわからないけど。じゃなきゃ大所帯グループをいくつも作るわけないしね。少人数のひとつのチームでやってるとスタッフ含めひとつの方向に進んで行けるんだろうね

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:32:27
    • ID:M3ODk0MTY

    82
    じゃあ、ひらがなけやきのメンバーは一生表題を歌えずにカップリングしか歌えないってこと?それはあんまりでしょ。

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:33:51
    • ID:A3OTMyMDQ

    AKB、乃木坂と見てきて選抜から漏れて腐っていくやつをみるのはもうウンザリ。欅はもっと個々が自覚をもって責任を果たす大人のグループとして最終的にはライバルは自分たちだと言い切るくらいの高い士気をもって臨んでいることと私は信じている。ひらがなについては、漢字の彼女たちがエゴイストにならないように視線を投げかける役割であってほしいけど、完全にタイプが異なると思うのであえて分離することで面白い効果を狙ったほうが得策だと思う。

    漢字21人にはもっともっと高みを目指して突き抜けてほしい。

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:37:59
    • ID:A3OTMyMDQ

    ※73 まさにそういうことだと思います。

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:42:01
    • ID:EzOTMyODE

    ※71
    だからAKBの後追いなんてしたってお先真っ暗なんだってば
    例えばAKBは握手できないライブDVDの売り上げも年々落ちてきているし(今やモー娘。の半分とかだぞ)
    ライブ自体大箱でやるのが困難になってきている(CD売り上げは下のはずのももクロやベビメタに集客じゃ敵わない)
    大人数抱えているのにこの状態じゃヤバイとAKBヲタはそんな話ばかりしている
    無理に人数増やして握手とイベント多発してやっとミリオン売っているから疲弊してネガティブな話題ばっかりなんんだよ(最近AKBヲタが心から盛り上がったのはshowroomの時だけ、総選挙だって白けてた)
    CD(握手)は売れているはずなのにAKBというコンテンツにヲタは不満だらけで、自分の推しさえ目立てばいいというヲタばかり残り箱推しが消え煽り合いが続く
    こんな未来を目指す必要はないし欅は別の道を探らないと不味い
    例えばこの間のFNS、他のアイドルは生歌でそこそこ歌えていたからファンもパフォーマンスに満足していたみたいだけど、
    秋元系は自曲は口パク、カバー曲は放送事故並の下手さとTwitterで叩かれる始末
    いつまでもこんなんじゃ所詮握手アイドルとバカにされて新しい道を探れない
    ひらがなけやきがセミプロを多く採用しているのも生歌が弱点の秋元系からの脱却を目指しているのかもしれない
    漢字とひらがながどう融合、または共存していくのかまだ不明だけどAKBや乃木坂とは違う特色を身につけて勝負することが躍進するポイントになるはず

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:47:26
    • ID:A2MzMyNDY

    ※82
    確かに昔は漢字は男、ひらがなは女の文字だったから一理あるな。

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:55:15
    • ID:QwNjQ1NDk

    俺はひらがなけやきに無双してほしいなー
    メミちゃんのフロント見てみたいし笑

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:56:04
    • ID:M3ODk0MzM

    SKENMBがAKBGであるように、欅も乃木坂Gなんだから仕方がない。

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 07:57:11
    • ID:czNTcwMTE

    ※83 あくまで路線だから。アーティストを求めてる訳では無いと思う。
    ※87
    もうそこは本人達の努力しかないでしょうね。これからも21人で切磋琢磨してパフォーマンス力をあげていくしかないでしょう。と、メンバーも上昇志向のはず、ここで選抜にしたらその上昇志向や一体感が途切れてしまうのではないかと不安です。ここで選抜にしたら結局なあなあのパフォーマンスをする進化のないグループになると思います。

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:00:14
    • ID:k4MzM1MTY

    何故既定か゚のように3列目から5人…なんて言えるのだろうか?
    それこそ乃木坂で飽き飽きした選抜固定化の第一歩だと
    気づかないほどのお花畑なんだろうか?
    それともゆとり世代だからこそ、スタートダッシュトップなら
    安泰だと考えが固まっているのか?

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:03:53
    • ID:EzNDM2OTY

    もし16人なら2ndの序列でいうと織田、石森、斎藤、佐藤、原田を下げるの??
    でもおだななのコメント力は必要だし葵ちゃん可愛くなってるし‥って
    考えていくと、うえむーもおぜきちもヤバくなる‥?
    やっぱまだひらがな無し+ねるの21人選抜でいいよ‥

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:04:59
    • ID:EzODA5NTM

    3rdシングルまでは、現体制のままで。というのが希望かな。
    けやき坂46の初MVは、ねるセンターの12人で作っておきたいところ。
    欅坂46の21人全員選抜より、けやき坂46の12人の方が、一人当りのMVに映る時間が長くなるはずだから、けやき坂46もイイかもと思うメンバーが出るかも。
    でも、欅坂46とけやき坂46を区別し過ぎるのもどうかと思うので、バランスが難しそう。運営の腕の見せ所。と他力本願にしておこう。

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:10:59
    • ID:AyMDYxMjU

    16人ずつで両A面が理想だなぁ。
    全員漢字に残ってたらそりゃ嬉しいけど20人超えると全員がテレビに映らないし、そういうのを考えたら半々で分けて両A面の方がいい気がする。ねるもいるからひらがなを全く露出しないってことは考えづらいし。

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:12:50
    • ID:M3ODk0MzM

    ひらがなけやきはもともと考えてたと思うけどな。だから初期メンバーを少なくとったと思う。
    ひらがなが加入すると決まった時点で選抜制になるのはわかりきってたことでしょ。欅のアンダーって言ってたし。21人選抜がいいってことはひらがなけやきはずっとカップリングで歌うだけになるんだけどww

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:17:26
    • ID:U2MTAwOTQ

    欅とけやきの兼任とか言ってるから別グループとして活動かな❓と思ってたら。選抜とアンダー兼任とか変だし。ひらがなの握手会の様子とか見てこれからの事考えてるのかな❓欅とけやき、メンバーのタイプが違うような気がするから別で活動した方が干されちゃうメンバーもなく良いような気がするけど。。ひらがなが売れてこれば両A面とかもったいない

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:21:09
    • ID:czNTg3NDM

    全員選抜を見たいというより、選抜落ちする子を見るのが辛い感じ、今後、ずっと選抜復帰出来ない子も出そうだね。

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:40:26
    • ID:EzOTMyODE

    ひらがなけやきはカップリングだけ?とか言ってる人たちがいるけど、何人かがコメントしているように両A面という可能性を考慮したい
    あくまでこれは妄想で仮定の話だが、ひらがなけやき人気が上がったら単独、もしくは漢字とダブルでテレビ出演という線もある
    勿論そのためには漢字ひらがな両方の人気が上がっていなければいけないと思うが、ハードルが高いがダブル出演できるくらいの人気になるのがグループの目標になるかもしれない

    要するに漢字ひらがな両方人気となれば、カッコイイ漢字、かわいいひらがなと世界観を分けてシングルごとにメンバーをシャッフルできるし、選抜落ちという概念も消え、尚且つ曲によって組むメンバーが違って新鮮に見れるという利点も生まれる
    そんな事できるわけがないという意見もあると思うが、誰が選抜落ちしたとかいうつまらない話より、こうなったら面白いのにという予想ができるグループになる方が楽しいし、そういうグループを運営は目指してくれたら嬉しい

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:44:11
    • ID:Y3Nzk5MTQ

    ※74
    いや、マジですごい。ほんとに21画なんだね。ちょっと感動した。
    単純だけどやっぱり今の21人が良いな!

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:52:10
    • ID:EzOTQxMTU

    でも21人選抜続けたら続けたで
    漢字とひらがなを兼任してるねるに
    「どっちの楽曲も歌えるとか待遇良すぎ」
    とか騒ぐやつでてくるんでしょ?

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 08:54:52
    • ID:k1ODg3MzA

    両A面にしたらどっちが歌番組でるんだよwww

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:03:35
    • ID:M5Mzc5Njg

    101
    今でも言われてるよ。今回ねるはメンバー最多の4曲だからね。

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:06:20
    • ID:QzNDEyOTk

    16人でいいでしょ
    メンバーで話し合えばいい
    落ちる5人をメンバーが決める

    ドロドロで残酷なショーを経て
    成長すればいいんじゃない

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:08:12
    • ID:Q3MDMwOTE

    ※14 同感。競争より共有意識の方がいいチームが生まれる。

    • 106
      :
    • 名無し
    • 2016/7/28(木) 09:21:42
    • ID:ExMzQ4Nzc

    選抜から外れると聞いて真っ先に米谷・小池が浮かんでしまった笑
    ちなみに僕はべりか・べりさ推し!

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:33:46
    • ID:U2MDY4MDQ

    21人の絆がーってメンがちょくちょく書いてるのが気になるんだよなあ
    拒絶するか受け入れて高め合うかはメンバー次第やけども

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:37:04
    • ID:AxMTk5Mjk

    106
    米谷は微妙だけど小池は大丈夫だと思うぞ。

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:38:32
    • ID:QxMDgwMzk

    え?ひらがなは独自路線で行くって運営が言ってるじゃん?
    何を聞いてるの?ひらがなだけでデビューするんでしょ。
    アンダーがいなくても劇場があるわけじゃないんだからなんとかするでしょ。
    通常のアイドルはアンダーなんかいないよ。
    みんな、AKBに毒されすぎ。

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:47:03
    • ID:AxMTk5Mjk

    109
    ひらがなけやき単体でデビューは絶対ないだろ。漢字欅のアンダーていう位置付けだし。漢字欅の握手会に参加することも決まっててカップリングに曲もあるんだしそう考えるほうがおかしいと思うよ。

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:52:25
    • ID:A2OTE3MDg

    ひらがなけやき単独でCDデビューしたとしても、購入するであろう人のほとんどは欅ヲタなんだから、欅の売り上げは落ちて、けやきの売り上げは増えず、最終的に両方とも悲惨な結果になるよ。

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:53:39
    • ID:EzODA5NTA

    結論としてはどうやっていくか運営が公式サイトで正式なコメントを出すのが一番早い

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 09:59:38
    • ID:EzOTQxMTU

    21人が〜
    ってのもわかるけど、ねるが大切な仲間なように、他のひらがなメンも仲間になるわけだから快く受け入れてあげてほしい…

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 10:02:01
    • ID:A3OTMyMDQ

    ※112 だから受け入れ方も含めた話だって。

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 10:06:35
    • ID:UxODA2ODM

    吐き気と動悸が止まらない。
    ってマジで病気だから病院行ってこい。

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 10:33:54
    • ID:c5MjAxODY

    ターンオーバーをやったほうがいいと思うけどな
    ねる含むひらがなをターンオーバー要員として
    漢字20人のうち10人程度をステージごとに必ず入れ替える
    ひらがなは複数のポジションをこなさないといけないけど
    漢字のフロントにたつ可能性も出てくる
    入替された漢字メンは休むなり勉強なり外仕事なり自由にさせる

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 10:39:48
    • ID:QxOTY0NDI

    ※14 これですわ。

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 10:44:40
    • ID:A2NDg3NjM

    メンバー募集時にひらがなはアンダーって位置付けだったとしても
    人気だとか能力だとかの状況を見て適宜変えていったほうがいいと思うよ
    AKBのドラフトのときに即戦力って触れ込みで募集をかけたせいで
    研究生を経験しないドラフト一期生への風当たりが随分と強かったからね
    試行錯誤しながらの柔軟な対応を希望します

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 10:56:05
    • ID:gxMDgwNDI

    全員選抜でいいと思うけどな〜
    三列メンでも自分たちの役割しっかりわかってて働いてるし。語るなら未来をのメイキング見て特に思った。そういうのが壊れたりするのかと思うとどうも選抜制度には、ん〜って感じ。そもそも46&48Gのように変に合わさなくてもいいと思う。むしろ変化球で欅は欅で絆とか一致団結感とかまとまり感を出して欲しい。と、これは建前で本音は推しが落ちたりとかギスギスして欲しくないのが本音です…マジでこのままであって欲しい…そう言ってもひらがなの存在もあるし。難しいところです

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 11:39:10
    • ID:M3NzY5NTY

    単純に漢字とひらがなでダブルA面にすればいいだけだと思うけど、16人ずつで
    もちろん曲が増えるし作り手の負担もあるけど今の坂道シリーズのブランド考えたらお釣り来るでしょ

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 11:40:09
    • ID:k2Mzg0MDI

    16人くらいに絞るとしても、現状でも、そのまま選抜のメンや落選するメンが大体予想できるから、あまりドラマティックでもないよね。
    普通に考えて、握手人気上位の1・2列目のメンは当選確実、握手人気下位の1・2列目及び握手人気上位の3列目のメンは当落線上、握手人気下位の3列目は落選確実、という感じかな?
    だから、具体的には、2列目の守屋・土生、3列目の小池・長沢あたりが当落上ということかな?
    ただ、欅の運営はこれまで見事に仕切っているから、俺たちの上をいく考えがあろうかと思うよ。
    それが残酷ショーじゃないことを望むけどね。

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 11:42:57
    • ID:gyNTYyMzc

    そう悲観するものでもない。
    アンダーライブっていう楽しみがあるじゃないか!

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 12:00:27
    • ID:A2OTE3MDg

    乃木坂で問題になってるのは選抜固定化であって、アンダーが分けられてること自体は特に問題視されてないんだよね。
    選抜メンバーが仕事してる間に、アンダーメンバーは別行動で違う仕事していて、時期によっては選抜よりアンダーのほうが露出が多かったりするし。
    シングルCDには必ずアンダーの楽曲とMVがあって、ファンとしては充分に楽しめるし。
    今回のアンダー楽曲のセンターは、握手人気の序列としては下位のメンバーで、ファンがみんな喜んでた。
    劇場がないからこそ、色んなメディアの仕事を受けて露出を増やす為に、選抜とアンダーに分けたシステム。
    欅坂が今後もずっと全員選抜で行くなら、乃木坂のアンダーを応援していて楽しかった部分は無くなるだろうから、それは残念かな。

    • 124
      :
    • 緩い在宅MD他箱兼推し
    • 2016/7/28(木) 12:14:02
    • ID:gxMDQyMjg

    杞憂スレでこれだけ盛り上がってる欅の勢いに感心しつつ、以下駄言。
    ・ひらがなを採ったのに混ぜない筈は無いから、選抜制移行は不可避。両A面も別名義デビューも物理的に無理。NGTも入れると、来年から秋元Gだけで年間20週リリースな訳で、他事務所との調整はもう限界でしょう。
    ・いきなり16人は酷だから、7人程度の少数選抜を挟むと予想。その後、年3枚を21→32→16で回し、疑似総選挙みたいにしそう。少なくとも、毎回16人固定にはしない気がする。
    ・ライヴについて言及が全くなくて意外。乃木のビジネスモデルの柱である、アンダーライヴ的な物は踏襲するだろう。円盤だって売らなきゃだし。
    ・いずれメディア中心と地方回り中心とに棲み分けされて行くのは致し方ない。個人的には選抜人数変動制が一番面白いと思う。三方一両得だし。

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 12:27:40
    • ID:k2Mzg0MDI

    ※123
    >乃木坂で問題になってるのは選抜固定化であって、
    握手人気至上主義を踏襲する限り選抜固定化は避けられないよね。握手人気上位はあっというまに完売しちゃうもんね。その傾向は欅ちゃんたちにも見受けられる。乃木坂姉さんと同じ道を歩んでいる感じ。
    かといって握手人気以外の選抜基準の要素って思いつかない。結局、握手人気が一番わかりやすいし客観的(に見える)。
    まあ、残酷だけど、これが48&46だからね。メンはそれを納得して応募し、入ってきただろうから(言い過ぎ?)。

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 12:58:21
    • ID:A3OTMyMDQ

    妙に理解が良い人たちがいて運営もさぞややりやすいだろう。
    あっそういうことで良いのね!って感じで。
    乃木坂のノウハウもあるだろうけど、まずアンダーが選抜よりも露出が多い時期があるなんて嘘。そんなことあるはずがない。すでに選抜固定と握手主義に疲弊しているグループの苦肉の救済措置を参考にしても後ろ向きすぎる。
    欅はもっと前向きの根拠を見出すために議論すべきではないだろうか。こういう時は大胆に考えないとだめだと思うよ。
    選抜制移行は不可避という意見が出ているけど、不可避なら避ける方法を考えればいい。そもそも不可避だという判断基準が不明瞭。
    乃木坂の常識にとらわれているようなら欅には魅力を感じない。
    同じものを二度見せられるのは耐えられない。
    欅のことだから高い志に見合った斬新な展開を見せてくれると期待している。

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 13:45:41
    • ID:A2ODYzNDA

    よくわからんけど、セカンドシングルがたくさん売れても選抜はやるのかね?
    選抜をやるとさらに人気が出て売り上げが上がるものなのか?

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 14:16:58
    • ID:kzNDAwNDk

    選抜をどうするかってことよりも
    今の漢字欅の「21人がー」っていう考えをやめたほうがいいと思う
    てちもまだひらがなに会ってないみたいだけど
    漢字とひらがなという違いはあっても一応同じグループで一緒にCD出すんだから 挨拶する場くらい 運営がつくれよっておもったわ
    5月上旬にメンバー決定して 7月になっても会ってないっておかしくない?
    漢字のメンバーだってひらがなの子たちに会ってみたいと思わなかったの?
    (会ってないのはてちだけかもしれんけど……)
    漢字もひらがなも同じグループなんだから
    21人がーとか言ってないで ひとつになれよ
    そうやって漢字がひらがなを敵視してたらひらがなの誰かが選抜入りしたとき
    ギクシャクするだけだよ
    ひらがなをライバルって思うなら
    今一緒にやってる漢字のメンバーもみんなライバルって思わないとダメ

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 14:50:03
    • ID:M3ODk0MzM

    両A面はさすがに無理だと思う。歌番組に出る時毎回2曲披露なんて出来るわけないし、結局は片方が出ることになってそっちが選抜ってことになると思う。交互に出ると片方がいい曲でも披露回数が半分になるしね。

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 14:53:58
    • ID:czNTY4OTg

    ※128 敵視も何も全くわからんから笑
    ギクシャクするだけってギクシャクしない方が逆におかしいと思うぞ。今まで21人で色んな事乗り越えてきたんだからオタよりもメンバーの方が21人の意識が強いだろう。そりゃ今排他的になっちゃうのもわかるわ。そーいうのはこれからでしょ

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 16:34:03
    • ID:M5Mzc5Njg

    ただでさえメンバーがバラエティで元気ないのに選抜制になったらもっと元気なくなるかもなwそこで逆にグイグイ来れる奴がいたらいいけどなw

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 17:51:48
    • ID:E2OTQwNTY

    ひらがな落ちしてもshowroomとかやらせてあげればいいんじゃないかな
    後は初期の乃木どことは違ってけやかけは漢字ひらがな関係なく出れるようにするとかね

    • 133
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 17:53:00
    • ID:AxNjAxMjQ

    全員選抜でぬるま湯状態がいいって奴は、他のアイドルでも追っかけろよ。
    メンバーもAKBや乃木坂で競争が激しいって事は知ってて入ってきてるわけだし覚悟はしてるはずだろ。
    だったら、逆に早く厳しい現実見せた方がいいだろ。
    ぬるま湯が長ければ長い程、後々辛くなるだろ。

    • 134
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 18:01:45
    • ID:M3NzAxOTg

    選抜制になると曲のクオリティが下がっても売れちゃうんだよねえ

    • 135
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 18:35:22
    • ID:cwNjYwODU

    欅、けやきは固定。
    そこからメディア選抜でトータル何人って形になると勝手に思ってる。
    それが3rdか4thかわからないけど。
    あと、握手至上主義の弊害は乃木坂で感じているだろうから「乃木坂では」って考えは捨てた方が良い。福神システムが採用されなかった様に。

    • 136
      :
    • 名無し
    • 2016/7/28(木) 18:36:20
    • ID:ExMzQ4Nzc

    斎藤・佐藤・石森・原田・上村・小池・米谷あたりは危ないで!
    ちなみに自分はべりか、まなか推し。

    • 137
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 19:04:53
    • ID:g5OTQyNjI

    個人的には、乃木坂の選抜がかなりぬるま湯なんで、もっとガンガンいじっていいと思う
    まあ選抜がぬるま湯だからこそ乃木坂は8thが神アンダーになったわけだが…
    勢いがあるうちに、ガンガン新規取り込んだほうが良い。

    • 138
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 19:10:29
    • ID:g5OTQyNjI

    もっと言うなら、初期の栄みたいに7人選抜とかも今ならやれる
    劇場がない分、固定メンバーを少なくして勢いがあるメンバーをガンガン入れていかないとヲタもだんだん離れるし、メンバーのモチベも下がって行くと思う
    乃木坂2期なんかめっちゃ可哀想だったしな、経験すら与えられないし

    • 139
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 19:27:38
    • ID:c1NjY2ODg

    けやき坂はけやき坂でチームとしての意識を持ってるみたいだし、
    選抜されたら嬉しいだろうけど複雑だろうな
    表に出てきてほしい子がいるから、私は選抜入りしてほしいけど

    • 140
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 19:50:23
    • ID:c3NTQ5Njk

    欅がちゃんとはまったアイドルだから、選抜で抜ける子が出るって思うとすごく辛い…。
    はまった初めの頃だったら興味ない子もいたから押しが出てればって思ったんだろうけど、けやかけとか見てたらみんな応援したくなったから。。。
    でもたぶんけやきはけやきで活動する気がするんだよね…‼︎欅のセンターてちのソロと、けやきのセンターねるのソロって感じがするから…。というかそういう感じにしてほしい;;;;;

    • 141
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 20:03:16
    • ID:QyOTg3NTY

    ひらがなが数人蹴落として選抜入ってもそれはそれで気まずいような(-_-;)
    まぁメンバーは乃木坂を見てるわけだし覚悟はあると思うけどね
    乃木坂がほぼ2グループに分裂しちゃってることを考えると欅の全員選抜は多いけど、団結力みたいなものはインタビューとか見てると生まれてる気がする。握手選抜をしてしまったらメンバーが絶対欠かせないと言ってる齋藤なんかが危機になるし…これはもう致し方ないところかな

    • 142
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 20:17:23
    • ID:c5ODAwODQ

    オレは21人選抜に賛成派で、何故なら、てちという絶対的な存在がいて、それに追い付こう(パフォーマンスだけじゃなく意識も含めて)とメンバー全員で底上げする雰囲気が出来てるから。
    ひらがな欅と会ってないのは、乃木坂同様夏休みに入ってから集合掛かったからじゃないかと思ってるけど。

    • 143
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 20:58:02
    • ID:AxMDUxNDQ

    そもそもねるを入れたのが間違いの元

    • 144
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 21:27:20
    • ID:c0OTU0MDA


    そもそも欅こそけやき募集した時点で2グループに分けようとしてるのに何いってんだ

    • 145
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 21:28:30
    • ID:A2ODY4NTY

    ※141
    >握手選抜をしてしまったらメンバーが絶対欠かせないと言ってる齋藤なんかが危機になるし
    そうなんだよね。ひらがなも入れた16人選抜とかしようもんなら、いの一番に齋藤がはずれちゃう。
    いやいや、齋藤は握手人気とは別です、必要です、とすれば、じゃあ、代わりに誰をはずすのか?本当に悩ましいね。

    • 146
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 21:29:43
    • ID:EzNDQwMjI

    お前らのほとんどが21人のことしか考えていない。
    ひらがなは別グループとして活動?
    そんなの常識的に言って考えられない。
    そうするなら「欅坂2期生募集」とするはずがない。
    1期生のことしか考えていないお前らは
    本当に「箱推し」なんですか?

    • 147
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 21:44:22
    • ID:c1MTA3NjM

    ※146
    逆だよ
    ひらがなけやきの娘達も含めて「何かいい方法はないかね?」という話し
    排除しようとしているわけではないよ
    何て言うか既存のスタイルをぶち壊したいと思っているファンも多いんじゃないのかな

    • 148
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 22:19:32
    • ID:gxNDQ3OTE

    ひらがなの中にも 推したくなる娘、何人もいるよね?
    何人編成が最適なのか?は、楽曲次第やと思うけど、やっぱり人気あるメンバーから順番に選ばれていくのが一番自然なんとちゃうかな?

    • 149
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 22:35:25
    • ID:A1NjU4MTI

    ※52は痛いね!

    • 150
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 22:44:27
    • ID:A2ODY4NTY

    21人全員選抜が永遠じゃないことはわかってる。ひらがなちゃんも大事というのはわかっている。
    でも、でも、欅という字の画数を数えてほしい。
    奇跡の21人なんだよね・・・。

    • 151
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 23:09:11
    • ID:U3MDczMzk

    落ちるって思わせないと成長しないよ。ファンも金落とさないし。
    さーて誰が落ちるのかな?さとしが一気に人気出てきちゃったよ?
    仲間思いの斎藤、リアクションのオダナナ、米さん、石森、てちと同年齢の葵ちゃん、お見立て上位だったけどビジネスポンコツがバレた上村、キャラの長澤くんとみーちゃん。三列目が危ういかな?
    二列目の大人しい土生や欅カラーに合わない尾関も危ないんじゃないの?
    選抜発表は視聴率取れそうだなーw

    • 152
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 23:12:18
    • ID:Q3MDMwOTE

    ひらがなのショールーム見てたら、『ひらがなけやきを有名にしたい』って声は聞いたけど『頑張って漢字欅に昇格したい』とは誰も(?)言って無くない?
    遠慮してるだけかも知れないけど、運営は何か新しい形を試そうとしてるのかな?
    例えば今までの個人競争じゃなく、漢字欅、ひらがなけやき、乃木坂3期生、ngt48とかをグループ単位で競争させるみたいな。。。

    • 153
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 23:20:13
    • ID:Y3Nzk4Njc

    そもそもねるを兼任という特別処置で無理矢理漢字欅に放り込んでるのに
    やたらと21人にこだわるのが違和感あるわ(別にねるが嫌いなわけじゃないよ)
    後から加入してきたねるを普通に受け入れて仲間として扱うのなら
    他のひらがなのメンバーだって受け入れるのが筋ってもんでしょう

    その上ですべてのメンバーになるべく平等にチャンスを与えようとするなら
    結局選抜制度か(難しいだろうけど)32人選抜ぐらいしか無いと思うけどな
    個人ではなくチーム単位で選抜争いをする、という方法もあるかもしれんけど
    とにかく今はてちをプッシュしたいであろう運営がやるとは思えんからなー

    • 154
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/28(木) 23:37:59
    • ID:Q3MDMwOTE

    代役アンダーとしての意味合いがあるなら、未だに、ねる以外のメンバーが会ったことないっぽいのはなんか違和感ある。欅坂グループのアンダーの扱いは、今までとは何か違う方法を試すと思う。

    • 155
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 00:01:01
    • ID:MyNjA2OTY

    セカンドの選抜発表で3列目で選ばれたメンバーの表情を見た?特に出っ張っている両側の計4名は握手完売速度の遅い4名であり、これが偶然である訳がない。彼女達は次は選抜メンバーではないかもしれないと覚悟しているよね。望む望まないじゃない、それが現実。

    • 156
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 01:27:45
    • ID:Y2OTYyOTY

    どーでもいい。

    • 157
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 01:34:51
    • ID:AxMzkzNDQ

    選抜落ちが5人だけというのは、さすがにキツイから、いったん選抜メンバー(漢字欅)を12人にしぼればいいよ。
    21人のひらがなけやきの新しい絆が生まれるかもしれん。

    • 158
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 03:15:20
    • ID:Y2NDQ2NjQ

    ひらがな募集がはやすぎた

    • 159
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 08:22:06
    • ID:kyNTc5NDI

    皆さん、色々と思うところはあるだろうけど
    新メンバーが加わるのは個人的には面白いと思う
    これからの展開が楽しみ

    • 160
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 09:51:59
    • ID:I5MTE0MzQ

    ※151 君みたいに自分は高みの見物させてもらうわって奴は当然いるだろうけど、そういうことはあえて言わないものだよ。
    150以上のコメントが伸びてるというのにまだスタート地点でウロチョロしてるようなコメントが出てくることに驚いた。話についていけないのなら黙って見てたほうが良いんじゃないか?

    • 161
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 10:36:51
    • ID:g0OTkwOTk

    もしこれが金儲けビジネスならば
    握手券が売れてないメンバーが入れ替えになる

    • 162
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 11:04:52
    • ID:YwODAzNzA

    10月からは欅坂って書けないだけになるんだから、変化がないと厳しいのではというのが正直な印象。同じMC同じメンバーではやっぱり飽きてしまうし、ネタも尽きてくる。ひらがなけやきからの昇格は変化につながると思う。

    • 163
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 12:47:45
    • ID:I4MDA4NDc

    ビジネスとして、32人雇って16人しか儲からないのであればロスが大きい。
    また、選抜するにしても従来と同じやり方なら他のグループとの差別化にはならない。
    ねる兼任でセカンドシングル参加という着地点を見せてくれた運営の腕の見せ所だと思う。

    • 164
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 12:52:05
    • ID:c2NDgzNjE

    欅の子は認知してるけど、別に150以上コメが~といわれてもどうでもいいわ。
    まあ評論家気取りは語るのが楽しいんだろうね。
    大体ここにどんなコメしようが自由だし、言いたいこと言えばいいのに。笑
    めみちゃんがいなかったら、欅にねるを特例として入れてひらがなやめろって言えたんだけどなー。ねるも顔面だけでスタイル、歌、ダンスどれもだめっていうのがね。

    • 165
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 14:47:38
    • ID:IyNTk2Njk

    最近さとし推しすごいね。がんばってね。

    • 166
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 15:20:47
    • ID:I4MDA4NDc

    お題が「3rdシングル~」だけど、まだ2ndの発売直前。これから歌番組にもたくさん呼ばれるだろうから全員選抜を楽しむならここから。

    • 167
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 20:04:37
    • ID:kwODA2NTY

    乃木坂まとめサイトよりコメント多いんじゃない?

    • 168
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 20:23:49
    • ID:MxNzExNjY

    21人がーってやつはひらがなのことなんも考えてなくない?
    ここからまた新しく作っていかないと変化がないし
    欅とひらがなで両Aメンくらい作れるように配置すればいいだけやん
    21人だけが欅坂じゃねぇんだよ

    • 169
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 20:39:59
    • ID:MxMjAyMzY

    欅坂は他とは違うんじゃないの?
    その秋元康自身が、つまらない大人の言いなりになるな、誰もいない道を進めって言ってるじゃん。歌詞で。

    あくまでも個人的な解釈だけど、サイレントマジョリティー、君がいない、乗り遅れたバス、世界には愛しかない、語るなら未来を・・・の歌詞を読み直したら、なんか欅坂の方向性とか、なぜ長濱ねるをサイレントマジョリティーでは選抜から外して、世界には愛しかないでは全員選抜なのか見えた気がする。

    ついでに言うと、鳥居坂から欅坂に変えたのも、本気で謙虚、優しさ、絆が欅坂のテーマなのかも。

    • 170
      :
    • 2016/7/29(金) 21:44:05
    • ID:Y1OTU4MjE

    欅+ねるの21人が好きなだけであって、ねる以外のひらがなさんは全くの別物でしたね。興味も湧かない
    地下アイドルがツイキャスしてるみたいで距離感が気持ち悪い

    • 171
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 22:33:27
    • ID:MxNzExNTE

    ※167 最近の乃木坂まとめサイトは閑古鳥鳴いてるから。紅白で年末に盛大に盛り上がったのが最後だった。今でもたまに乃木坂のぞきにいくとなんか寂しい気分になるよ。ブログのコメント数も減ったしね。自分の気持ちもすっかり冷めてるのもまた寂しいものがある。こんなものだったか?って。
    でもしょうがないよ。欅は雰囲気良いから。

    • 172
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 22:37:15
    • ID:I5MTE0MzQ

    欅はただの人気商売じゃなくて使命感みたいなのを持っているグループだと思う

    • 173
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/29(金) 23:27:45
    • ID:k4MDM1NzA

    ※170
    >>距離感が気持ち悪い
    たぶんアイドルに興味無い人からしてみれば握手会も同じように見えるだろうなw

    • 174
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 12:00:05
    • ID:E5MjY3Njc

    ※171
    それは、君が見てる乃木坂のまとめサイトのコメント数が少ないだけ。
    私がいつも見てる乃木坂のまとめサイトは、充分にたくさんコメントがあるよ。
    欅坂のまとめサイトについても、たくさんコメントがあって盛り上がってるのは、ここだけ。
    他のまとめサイトはコメントが少なくて閑古鳥鳴いてるよ。
    もしかしたら、そういう他のまとめサイトを見た人が「欅坂のまとめサイトはコメントが少ないから欅坂は人気ない」って他のアイドルのまとめサイトにコメント書き込んでるかも知れないね。
    君がやってるのは、そういう事だから。

    • 175
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 12:49:30
    • ID:k1NjUwOTI

    ひらがなも一緒に、選抜・アンダーくるくる入れ替わるようになればいい。
    選抜固定の停滞感が何よりも良くない。

    • 176
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 15:39:16
    • ID:Q5MTUzNTQ

    選抜とその進め方として、
    1 漢字欅 21人、ひらがなけやき 12人(ねるが兼任として)にはそれ
      ぞれに別のカップリング曲を与える。
    2 漢字欅とひらがなけやきから、はっきりした基準で選んだひとつの選抜チ  ームを作る。CDの表題曲はそのチームが歌う。
    こうしたら、メンバーの落ちたという気持ちよりも、選抜に上がろう!選抜に上がって他のアイドルと競おう!という気持ちを強くさせる上、全メンバーが参加するからCDの売り上げも上がるのではと勝手に思っている。

    • 177
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 15:47:15
    • ID:UwMjk2NjQ

    ※174 全体的に落ちてきたねって話。事実なんだからそう目くじらたてて言うこともないよ。

    • 178
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 17:53:56
    • ID:Q5NDA4MTI

    どうしても乃木坂を落ち目にしたいらしい
    やな奴だなw

    • 179
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 22:17:13
    • ID:UwMjk2NjQ

    ※178 俺の口からは一言も落ち目だと言っていないんだが。まあそう思うのも無理はないか。俺なんて推しが一度も選抜されることがなかったからな。推しメンのためにも乃木坂の勢いはまだまだ続いてほしいけどファンの勢いがピーク時ほどはなくなったのは事実でしょ。あんまり乃木坂の話をここでしてたら怒られるよ。

    • 180
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/30(土) 23:20:34
    • ID:Q5NDA1MzA

    だったら最初から乃木坂のまとめが云々言わなければいいのに
    ホントにイヤな野郎だな笑

    • 181
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/31(日) 12:25:08
    • ID:cxNDc4OTQ

    ※180 ごめんごめん。悪かった。なんか乃木坂のほうか過疎りすぎてて愚痴も言えないんでついつい。ありがとう。

    • 182
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/31(日) 17:02:29
    • ID:cwMjk4NjA

    欅サイトで乃木坂ファンの美しい絆を見せてもらったぜ(泣)

    • 183
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/7/31(日) 20:56:28
    • ID:Y3MzAzMzQ

    ※181は全然過疎じゃないのに何が何でも乃木坂を落ち目にしたいしつこい成りすましの対立煽りだからスルーしよう

    • 184
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/8/04(木) 01:01:12
    • ID:Y5ODU1NjY

    別に選抜メンバーのことで争いになるのはアイドルでは普通だろ。
    メンバーもほとんど中学生、高校生なんだから芸能界は簡単に進むことができると考えてるメンバーも少ないとは思えない。
    こーいう機会で芸能界はどういうものなのか、理解させることはいいことだとは思うが…。

    • 185
      :
    • はる
    • 2016/9/11(日) 19:18:23
    • ID:Y3MTYyNTg

    全員選抜じゃなくて、いいと思う。そりゃ一生欅坂としてアイドル続けるなら仲が良くて絆がある方がいいけど、卒業するときもくるし、二期生だって入ってくるわけだから。二期生が入ってきて、いきなりリストラみたいになる方が良くないと思う。平手、今泉、べりか、べりさ、菅井、志田、ねるあたりは基本1、2列目っぽい。

    • 186
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/9/14(水) 02:03:10
    • ID:AzMjg0NTg

    てゆーか選抜ギスギスとか逆に飽きた
    安心してぬるま湯グループ見てたいとかじゃあかんのん
    なんかこんな大所帯でもみんなが仲良さそうな感じって(仮にそうでないとしても、それっぽいのが)それだけで癒される
    みんな現実仕事大変でしょー 競争してて疲れるでしょー
    「欅坂46」くらい現実逃避しても良くね?
    競争させなきゃ向上心が…って、逆にそんな意識低いコ、今の欅にいる?
    競争とか握手会くらいで勘弁したげたいわー
    たまにはそんな大所帯グループがいてもいいんじゃないって思うけどね
    今それでまとまってるし

    • 187
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/9/14(水) 02:11:57
    • ID:AzMjg0NTg

    ※140
    まさにこれ!

    • 188
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/10/07(金) 15:35:50
    • ID:UwODkyOTI

    「ひらがなを採ったということはイコールメンバー混ぜて当然」
    と言ってる人が何人かいるけど、そもそもこれ論理が飛躍していて理解できない
    今野さんはインタビューで「ひらがなけやきは2期生ではない」と言ってる
    つまり上記のような「当然」という考えを否定していると思うよ

※誹謗中傷や対立煽り、アンチコメントには反応しないでください。また、NGワードに該当するフレーズが入っているコメントはすぐ反映されず承認待ちとなります。コメント欄が荒れた場合には記事単位でコメント欄をクローズします。ヲタ同士で自分の意見を押しつけあわず嫌な気持ちにならない楽しいコメント欄にしましょう!

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