ジョリティーでよねさんこけてたよねw

よねさん、大丈夫かな？

感動して、涙がでた…

米さんパフォーマンス終わった後泣いてたけど大丈夫かな……

サイレントマジョリティーと世界には愛しかないの平手の表情の切り替えが
すごすぎ これを超えるセンターはいないと思ってしまった

感動したっ！
感動したっっっ！

オタ勢びっくりしてどよめいてたね。
欅のファンやってて幸せだ(*´∀｀*)

あの高橋みなみが凄いって認めたんだからな。

でも来年あたりに平手にソロシングル出してMステからソロのオファーが来そうだな。

ねるちゃんはせかあいで参加した？

でも、てちはそれを良しと思わないし、望まない。そこがてちの凄み( ✧Д✧) ！

最年少が1番安定してるってどういうことだよ

てち泣いてたのは気持ち作ったからかなって勝手に思ってる。
でサイマジョ〜セカアイのあの短時間でそこまでできるてち本当すごすぎかよ…
私的にMステ初のねるが間違えないか不安で結構ハラハラしながら見てたけど台詞もちゃんと言えてたしよかった〜〜

二回目で気付いたよ・・すぐに立て直してたし、ステージやはり狭いもんなあ

とりあえずオレンジレンジの「以心電信」 よかった。欅坂もよかった。
ソニーミュージックの曲は最高です！！

叫ぶ姿まで絵になる女。

語りの部分、てち、ずーみんは安心して見れるんだが ねるは毎回ヒヤヒヤする。それも醍醐味なんだよな。

語りの部分がとても良かった

いや、カメラマンを責めないであげて欲しい
そりゃ、あんな表情されたら、てちばかり抜きたくなるさ
今日のてちは神懸ってた… ２０年以上アイドル見てるけど、あんなの見たことない…

ずーみんのセリフ声ヤバかったね？
めっちゃ緊張してたんですね。
無事に終わって良かったです。

てち圧倒的だった
今日でまたファンが倍増したレベル
でもお疲れだろうからゆっくり休んでほしいな

ORANGE RANGEと欅坂の両方のファンとして最高のMステでした。ありがとう。

※35
＞そりゃ、あんな表情されたら、てちばかり抜きたくなるさ
サイマジョでも、べりか・鈴本・今泉・小林が後ろから回りこむシーンでも、ずっと、平手のみ映していた。
何度かサイマジョ、テレビでやっているが、ここまで平手オンリーなのは初めてかと。
これは欅坂46というグループにとって良いことなのか、どうなんだろうね。

確かに全体の姿をうつしてこそ映えるダンスでもあるよね。
ねる今回めちゃ良かった！頑張った！

叫ぶところ以外口パクｗｗｗ

カメラ割りとか演出はテレビ側だけで
決めてるわけじゃないでしょ
てちの存在感はインパクトがあってアピールに
なってると思うよ

米さん、大丈夫やで。

でもてちばっかで大丈夫？って正直思っちゃう…
他のメンバーの存在意義…
あとやっぱり口パクである限り本当の意味で大衆に受け入れられることはない。
あれで生歌だったらめちゃくちゃかっこいいだろうに。
まあ歌ド下手だから無理だろうけど…

限度ってもんがあるだろ、いくらなんでも。いかなる理由があっても今日の
カメラ振りは納得できない。

※55
センターの凄さに興味を持った人が欅に興味を持てば、広報戦略としては大成功なんじゃないですかね

ねるソロは時期尚早だったと思うな…まぁ、結果論だけど

米さんは誰かに吹っ飛ばされたように見える。虹花かな。

心配するふりアンチ、てちに多いよね。
今まで見かけなかったタイプ

てちの表現力、想像をはるかに越えてきた
今日の表情・演技はしっかりプランを立てて臨んだのだろうか
どちらにせよ、叫びからの表情の押し引き、変化、笑顔、素晴らしかった
本当に逸材だなぁ
箱推し状態だったけど、てち推しになるかもしれない

ネガティヴなコメントを全てアンチ認定は恥ずかしいからやめよう。受け入れるものは受け入れて、それ以外の明らかなアンチは無視すればいい。見た人がどう感じたか、それが全てであり、みんながみんな同じだ意見ではない訳だから。

俺はてちの鬼気迫るパフォーマンスが突き刺さりまくってる。今日はそれでいい。

ちょっと批判的な意見があるとすぐアンチ認定する奴はほんと見苦しい。
実際ある程度生歌出来るようにならないと、一般人に広く認められることはないだろうね

「語るなら未来を」はいつ披露されるかな
今日のパフォーマンス見てさらに楽しみが増えた

※６９
　これ最近の心配するふりアンチの定番の論調だね。空気読んで出ていけとみんな言ってんだよ。

「～心配」っていうのをみると「出た～心配ちゃ～ん」って思うよ。
心配するなら改善点を明確に書こうよ。そうするとどういうバランスの中で物事が決まっているかもっと明らかになるから。

＊73
　図星つかれて反論できないから、「心配するふりアンチ」ってレッテル貼って
耳ふさいでるだけだろうが。

※77
お疲れ様ｗ

バカにされて怒るのはバカの証拠。
だからバカをバカにするのはもっとバカ。
でも、今夜は言わせてくれ。
「バ～カ♪」

心配できる自分って誰よりも欅ちゃんの理解者！っていうアピールの場合もあるけど、平手に関して心配って言っているやつの論調の多くは「まだ中学生平手をこきつかいすぎるな。もっと休ませろ」とかそんなんだろ。そんなの親と本人と運営の間で話ついてるんじゃないの？
心配屋って不思議と平手が神がかったパフォーマンスをしたときに限って出てくるだろ。あんまりシツコイから欅の勢いに嫉妬している変なよそ者なんじゃないかと思ってしまうんだけど。

てち推しなんだけど、あまりにも映りについて言及されるので、冷静に何度もMステ見てみたけど、一応、フロントはソロ抜きやすいところは抜かれているよ。あとカメラが悪いというよりも選抜が多すぎてごちゃごちゃしちゃうからソロで抜きぬくいんじゃないかなとも思った（素人なのでよくわからないけど）。正直、こんなにセンター抜かれて絵が持つセンターってすごいよ。逆にセンターが弱いと他のメンを映すしかないのかもね。

※76
同感
みんな良くなってきている

口パク多めだったな〜 今度は被せ多めで頼むよ TIFで出来たんだからできるよ！
スペース狭かった割に迫力あったね。まあアンチ認定されてる人の意見わかるよ。これから改善していかないといけないのに目を瞑ってたらダメだよ いつまでたっても進化のないグループになっちゃう ダメなところはダメって言わないと。
それにプラス前回と比べてジャニオタによる欅批判は少なくなったと思う。それでも煽ってるバカは同じ冷静な中立的ジャニオタとかに文句言われたり論破されたりしてツイ消ししてた笑 欅の良さがジャニオタにも伝わってきたと思う。叩かれてるのも口パク関係だけだったし、平手はトレンド入りするくらいファン以外からも凄いねあの子って言われてた。
3rdも呼ばれるといいね！ 楽しみだな

Mステみたいな狭い会場だとやっぱり21人は多すぎる。
カメラが動けるスペースも極狭だし失敗の許されない生放送だから、
頑張って2列目。3列目なんて技術的に絶対にヨリで写せないと思う。

商品の宣伝がメインのMステと純粋にファン相手のライブとでは、センターへの重心の取り方、口パクやかぶせについての対応も違いますよ。その中でどういう攻め方ができるかと試行錯誤した結果としてのサイマジョやセカアイのパフォーマンスなので、その都度見る側も臨機応変に楽しんだら良くないですか？ステージごとに見せ方や運営サイドの目論見も変わるというのはごく当たり前のことなので、どうしてあの時できて今回は？という議論を毎回繰り返すのもどうかと思いますよ。

センターが叩かれることは運命。
その運命を覆すほどの力は初期の乃木坂の誰にも、白石にも、なかったんじゃないかな。

平手だけが、運命さえ怯ませるほどのポテンシャルを持ってるのかも知れないと思える。

なんかねるのところで遅れて、ずーみんが早口になってしまってるイメージがあるんだけど、どう？

非常に個人的には今のてちの髪型がもったいない気がする
いやすごくかわいいよ、すごくかわいいけど
セカアイ、カタミラとサイマジョのMVの時とかの髪型が３つとも違うけどいい

つい最近まで素人のアイドルグループの2作目でしかも国民的な音楽番組の生放送2回目で、口パクなのを批判されてるのはつらいな。

勘違いしている人がいるけどリハでカメラ割りは決まっている
平手がいるグループとして世間認知して貰おうという運営の戦略でしょ？
興味の無い人にとってはグループ･アイドルはどれも同じに見えるから

今回のてちは圧倒的だったから
仕方ない気がする…
自分はバラエティにわかのDDみたいな感じだから
普段はベリカとかねるとか
土生ちゃんの微妙な表情とか(笑)楽しみにしてるけど
今回は寧ろもっとてちを抜き続けて欲しい所あった
表情の続きが見たいというか…
こういう大舞台のパフォーマンスで
センターを証明出来るってすごいことだ

叫び初見はちょっと寒かったよ…
オタだから2回目には見慣れててちすげーってなったけど

ねる・ずーみんのセリフは動きながらだと結構大変、しかし今回のタイミングはベスト。ずーみんは緊張してたけど、それもまた生ならではで良かった。

※106 に同意だな
そもそもヲタの中に歌唱力やダンスのスキルで
推しメンを決めてるやついるか？いないだろうよ
そういうヲタが生歌か口パクかにこだわるのは
言動が矛盾してることに気づいたほういいぞ

口パクでも別にいいと思う
生歌にこだわる人は他のアーティストを応援してくださいｗ

どこが矛盾してるの？ 俺もハマったアイドルは欅が初めてだけど、口パクやるなら歌番組出るなよって思ってたわ 口パクなんてやってたら一生バカにされる 乃木坂とか48見ればわかるでしょ？ 口パクなんてやってるグループ秋元Gくらいだよ なんのためのボイトレなの？ 歌って踊るって難しいだろうけど現に前にやってできてたし。アイドルは下手でも被せでって思ってるけど、アーティストには歌の上手さなどを求めてるから土俵が全然違う。
これから口パクをし続けるようなら他のグループと同じ進化のないグループになるよ いつまでたってもなあなあのパフォーマンスをして観る人に何も伝わらない。
俺はもっと欅のパフォーマンスを向上させてほしいから被せがいいと言ってるのであって、生歌拘るなら他のアイドルアーティストへどうぞって言ってるのは意味不明だよ
まあこれから見守るよ

※18
もう見たよ！もながめっちゃ抜かれてたよね?✨
でも、Mステでももう少し抜いて欲しかったー?

※115 Mステのパフォーマンスはもう一つのMVだと思ってみてくれたらいい。そもそもテレビにリアリティを求める時代ではない。考えが古いね。無駄な心配するよりもライブなどに足を運んだ方がいいよ。

相変わらずバックステージやメンバーの心情を知ったかのごとく発言する輩が多いんだな
他人が見ても、はぁ？としか思えんから、そういうのは自分の心の中にしまっとけ

口パクじゃなくかぶせだよね。80にちょっと同意、自分も少しミュージカル過ぎると思ったよ、歌に集中するとこうはならないだろうし、120の気持ち少しわかる。生が簡単に聞けないから、歌える人は価値がでる。まあまだまだ生放送でまでやることはないと思うけどね。

※115
気持ちはわかる。
これからの成長に期待しようぜ。

次もセンターはたぶん・・・・

そんな128さんは誰を評価しているの？ちゃんと自分の推しがこうなのに運営が推してくれない、みんなも評価してくれないって言わないとただのアンチだと思われるよ。ちゃんと君の推しの話も聞いたけるよ。でもメンバーを悪くは言わないよ。ごめんね。

個人的には満足しているが想像以上に不満だった方が沢山おられたことに少し驚いた。
カメラワークや一強主義など…新手のアンチも当然いると思うが本当に心配して意見してる方も正直見受けられたのも事実。
確かにメンバー21人平等は難しいにしても主力の分散化は少しずつシフトしていくべきだと思う。
あっちゃんがスキャンダル起こした訳でもないのにメチャクチャ叩かれていたのを見ているから尚更心配になる。

長濱は口パクの方が良いんじゃないかなあと思ったな
自分のセリフに時間取りすぎじゃない？
今泉が大変そうだった

※131 あっちゃんは可愛そうだった。反勢力と世間の餌食になったよね。
アイドルとして打って出るということは大変なことですな。

※120　リアリティっていうのは一つは限界に対して感じるもの。
その限界には個人の限界から人類の限界まである。
それぞれに感動の仕方違うしそこから受けるリアリティも変わってくる。
そして正しく限界に挑んだことを示す審判の判断を通過している必要がある。
私個人としてはテレビというフィルターを通してことの真相を探り真偽を判定すること自体にあまり意味がない。でも一般的には、例えばオリンピックで感動するのはテレビからの情報の正しさを視聴者が判定するからではなくて、すでに彼らが公正な法を守って競技をしていることを判定する審判の存在を前提として視聴者は彼らの限界への挑戦も即時に感動することができる。
同じようにテレビでも口パクが違反行為でBPOなりの審議を受ける対象ならば穏やかではないけど、テレビで放映される音楽番組の基準を満たしつつ自分たちの限界に挑んで視聴者を楽しませてくれるなら公正さとしては成立しているので、その範囲で感動すればいいこと。あとからごちゃごちゃ言うのはただの不安神経症だから違う問題。さんざん楽しんでおいて視聴者があとから審判になる必要なないの。見ていて楽しくなければ観なけりゃいいの。
誰しも欅には成長してほしいと願っているし、本人たちが一番自分たちの足りなさを痛感して日々努力を惜しまなければそれでいい。
とにかく、生歌は現段階ではクソ下手だから、死ぬ気で練習しないどどうにもならないんだから。今とやかく言ってもすぐにできるようになるとは思えないでしょ。悔しければ本気でやってみろってことだ。
べリサは特にクソ下手だけど先日のTIFを見てえらいなと思ったよ。
臆することなく思いっきり声を出していたから。
正直グループとして歌に関してはまだその段階なんだよ。
ベリカが上手く言葉が出てこないのと同じことが歌でも起こっている。
ダンスは素晴らしいとして、歌は自分の限界を知らないと上手くならないんだけど彼女たちはまだ自分たちの限界すら知らないんじゃないかというのが怖いんだよな。CDだと綺麗にできちゃうから。
特にライブだと普段上手い子でもピッチが安定しなくなるからこの山ほど抱えた課題をどうクリアするんだろうね。
たまにはブルーノートとかで黒人のジャズシンガーの歌を聴いたりするといい刺激になるので是非お勧めしたい。ミュージカルがどうだとかいってるけど要は感情も即興で生み出さないと本当の歌にも芝居にもならないからね。音を口先で撫でてるだけじゃだめだよ。

R-12いなかったのはTIFか。

ねるとずーみんの台詞まわしも
感情がこもってて、
臨場感が増して良かった☆

ねるが時間かけ過ぎて…と
言ってる人は、

ちゃんと元歌で確認してね。
タイミングはきちんと合ってます。