キタコレ

21人選抜を願うだけです
他は何も望みませんお願いします

え、乃木坂も同じ週に選抜発表じゃない・・・？
まさかの展開もある・・・・？

まぁあんまり2ndと変わらんと思うな（笑）
人気はある程度はっきりしてきちゃったから動かしづらいし、乃木坂姉さん見てると博打をするようなスタッフではないと思う…

ブログ見る限り漢字は全員選抜が有力だね
3rdシングル発表の宣伝をしていたメンバーはみんなどんな曲になるか楽しみとか書いていて誰か選抜落ちがあった雰囲気はしないし、てちもこの前のこち星で最近メンバーのテンションがみんな高いと言っていた

暫くは漢字とひらがなそのままだろうな。
曲とMVが楽しみ。

今回フロント誰になるのか気になる
それによってPVの優遇され具合も違うし

※３
頼むからあおたんも加えてくれ！全員選抜でありますように‥‥。

以前ここの誰かも書いていたように
3列目の子に上がってきてほしいんだけど
2列目以上の子に3列目に下がりそうな子が見当たらないんだよね。

どんな曲が来るのか楽しみ
初公開はラジオ聴取率週間である21日のこち星で宇宙初オンエアと予想している

予想はフロントと二列目の入れ替えが少しあるだけだと思う。

※13
箱推しだけど、土生ちゃまのフロントが見てみたい
色んなTV局のエンタメなんかでインタビューとか受けてる姿を朝から見てみたい

すずもんとゆいぽん、フロントに返り咲かないかな？

誰か落とさないと切磋琢磨出来ないんのか？
今まで欅の何を見てきたの？って思っちゃう

※24
違う。
欅は今までの、メンバーや秋Ｐ・TAKAHIRO先生を初めとした周辺関係者の話を聞いても分かる通り、２１人全員で支え合ってなおかつ切磋琢磨しているグループ。
9割のヲタ・ファンはそれを分かっている。今までの活動や、メンバー・TAKAHIRO先生の発言など見てこなかったのかな？

二列目は安泰！三列目は微妙！いつかは２期生（ひらがな）をぶち込むんだから実力で勝ち取ったメン選ぶべき。先送りにするほ降格メンとそのオタは辛くなるよ。

4thまでは全員選抜でデビュー一周年記念の単独ライブやった後の5thから選抜って感じかなぁ

土生、小林下げて
小池、上村2列目で
お願い致したい！

現センターは他メンバーといる
ステージが違いすぎるから、
しばらく変わらないだろうな…
ダブルセンターはまだカードとしては早いかな〜。

とにかく、曲早く聴きたい！

少数選抜希望！！

16人と主張して譲らないヲタは何なのか？
16人と言っている奴のほとんどが、次は必ずなる・いずれなると言っているが、16人でやる縛りなんて何も無い。
欅はAKS運営でもないし、運営（SONY）がこのグループにとってメンバーの意思も含め、これがベストだと思ったらそれで行くだけ。
他グループがどうとか関係ない。秋Ｐも欅は自分たちで独自のルールを作り上げてやっていくのが合っているし良いと言っている。
論理的になぜ16人のほうが良いのか？
誰の応援をしているのか？メンバー皆が全員で頑張りたいと言っているのに、欅を応援しているのではなくて推しメンだけを応援しているのか？
16人妄信ヲタと、一部のメンにゴリ押しと主張して譲らないヲタは大部分被ってるんだろうけど本当厄介だよね。

選抜制を望む人は自分の推しが非選抜になるとは思ってないんだろうな
そもそも実力で選べというが欅坂46における実力って何？
一番大事なことはグループ全体で素晴らしい作品やパフォーマンスを生み出すことであって、選抜争いをショーとして見せることじゃないよ
そういうのが好きな人はそういう残酷ショーを売りにしているグループを追いかけていればいい

32(16+16)人でひらがな結成時から16人選抜は想定していたかもしれないけど今の欅の場合、内輪でごちゃごちゃやってる場合じゃないんだよな
誰か言ってたみたいに外の優れたグループやアーチストを相手に切磋琢磨して欲しい
ひらがなも設定に困ってるならもう完全に別グループとして漢字とは違った路線見つけて活動していったらいい

※37
ホントだ、自分も今まで気づかなかったな
それにひらがなの方は何も書いてないし、3rd発表や宣材写真が新しくなった後でもこうやって表記が変わってないって事はやっぱりアンダー扱いなんだな
ヲタが何度もこういうスレでよく言う別グループ説がもし合っていたら「選抜」って書かないで「欅坂」「けやきざか」と表記されててもおかしくないし
選抜反対派の気持ちも分かるけど落ちただけで全体のパフォーマンスレベルが落ちたりヲタが減るのであれば所詮その程度の存在って事じゃないの？
もしメンバー全員の目標が欅坂をやり遂げて皆同時に卒業してグループ解散、芸能界引退するっていうんだったら全員選抜でも良いかもしれないけど、そしたらひらがなは今後絶対選抜に上がれない事になるけど

今回も21人=絆
謙虚をもってるから
選抜というかポジション発表

しばらくは変わらないだろうけど
32人で頑張っていこうよ。
21人、21人って他の11人を拒絶していくのは「絆」を大事にする欅ちゃんでは見たくないかなぁ…
.
ねるが入ってきたときに「20人で頑張りたい」って言わずに、みんなが受け入れてくれたから21人の絆が出来たわけだし、今回も同じようになってほしい。欅ちゃんならできるはず！

全員選抜が理想だけどそれがずっと最後まで続くとはメンバーもファンも大半は思ってないでしょ

ひらがなに冷淡薄情な人が多くて驚く。
箱推しだからこそ、ひらがな込みの選抜が良いと思う。

※54
みんな、漢字欅に愛着がわいてるからであって、
別にひらがな欅のメンバーを応援しないとかではないと思う。
ただ、自分はひらがな欅は別グループとして１１人で活動させた方がいいかなと思う。

※55
これから先けやかけに漢字と一緒に半年くらい出演させれば露出は漢字と変わらなくなる、運営は選抜する前にそういうチャンスをひらがなに与えることだ
あと、漢字メンバーはCDデビューするのに結成から8ヶ月掛かった
ひらがなメンバーはお披露目3ヶ月後にはCDデビューした。実は音楽面では恵まれているんだよひらがな欅坂は
むしろチャンスを与えなければいけない側面はバラエティ出演の方。つまりけやかけ出演なんだよ。これは一刻も早く実現させて欲しい

そんな事で崩れるような絆だったら所詮その程度って何度聞いたことか笑笑
とりあえず16人選抜とか誰々下げろって言ってるのはBLTWebの平田さん？の記事をみなさいよ
たぶんあれがメンバーやオタの大多数の考えだよ

ひらがなは入らないのと漢字は数人落ちる
それもshowだから
楽しみ

センターはほぼ確定として他のフロントがどうなるかだよなぁ 個人的には
ザクールは残って欲しい

運営もアンダーとかめんどくさいからやらねえんじゃね。

漢字21人選抜は、学業との両立が難しいとか体調不良とかで数人減るとか、人気が落ちてきて何らかのテコ入れが必要とかになるまで、いけるとこまで行くと思うよ。
ひらがなはどうしたらベストなのかは模索している所だと思うけど、基本はゆるやかな別グループ路線じゃないかな。
漢字のイベントには常に参加しつつ、オファーはいろいろあったんだろうけど、欅がもはや出演する感じではなくなった中・小規模のアイドルフェスに出演したりアンダーライブ的なものをこなしながら、めみちゃん・影たん等センターが出来てきたところでねるは漢字専任。
需要が出来てきたと感じた所で単独CD発売とか。
何といっても漢字として取って（募集して）きてないからね～

後、公式サイトの選抜文字云々はひらがな募集前の1st次からずっと在るものなので、別に将来の選抜フラグとかじゃないよ。笑

今回は全員選抜だろうし、それでいいと思うけど
個人的に、あかねんがどの位置に行くのかが気になる
ブログ更新が滞っていた時期があったからひょっとして・・・

ひらがなけやき干す意見が多くて驚きだな。21人でうまくいってるというのを盾にする人がいるけど、ぶっちゃけ今後もうまく行くと思う。だからこそ変えるタイミングを失うんだよね。ひらがなけやきがある以上、永遠に11人の少数を干すわけにはいかないので、早く16＋16にした方がいい。あと競争できる状況を作っておくほうが自由度が増すから、実は、選抜から落とせる＝選抜にあげられるという意味だし、ネガティヴに捉えすぎだと思う。

ひらがながアンダーなのか、別グループなのかっての未だに言われてるけど、これはアンダーととりあえずはっきりしてるでしょうよ。欅坂(漢字欅+ひらがなけやき)でしょ
別グループとしたらひらがなのサイトでも作られるの?その他、イベなど別日にでもさせる?別グループになるってそういうことなんじゃない?
今はそこじゃないよ
ずっと全員選抜なのか、いずれ少数選抜を採用してくるのか、上手く行ってる行ってないとか時期関係なく適当なタイミングで少数選抜を採用するのかってとこ

てちのセンターは彼女の適正もあってあと1-2枚は続くだろうが、
その他はガラポンでポジション選んでもいいと思う。
3列目でも1列目に行けるだろうし、1列目であっても安心できない。
今のところ序列を語れるのはヲタ相手の握手の売れ行きだけだし、
そんなのはパフォーマーにとっては些末にすぎない。

※73 伝わってないな。※72はひらがな干したいとは思ってない。
「ひらがなはひらがなで考えがあって別にしてるんでしょ。」←この根拠はなに？ソースがあるの？。
あと「やたら競争！競争！って言うけど、それやったグループは結局固定化して、競争が無くなってるんだけどな。」やった結果固定化してるんならそれはいいんだよ。
いまはやってすらいないのに固定化させてる状況。全然違うでしょ。

※57 採用した以上ゴリ推しするだろ。
それがオーディションをかけて人を集めた側の責任ってやつだ。
まぁ基本的に無責任なソニーのことだからどうか分からんが。

そろそろキャプテンの決定を望みたい。

漢字欅が何故全員選抜が上手く行っているのか？
それは冠番組にメンバー全員が出演していているからだ
もし冠番組がなかったら欅は音楽活動の面だけが評価対象になっていただろうから人気メンが偏っていたはず、そうしたら現在のように個別握手完売率が90％近くも行かなかっただろう
メンバーの個性やメンバーの関係性を一年に渡って冠番組で見てきたからファンは漢字メンバーに感情移入している
32人で欅坂46というのは今のところ理想論で多くのファンにとっては21人で欅坂46だ。ひらがな欅にはまだ感情移入できていない
それを覆すには32人全員で冠番組に出て、32人での関係性を築いてファンに見せていかなければいけない。21人で一年近くやってきたことを今度は32人で再構築していく必要がある
けやかけこそ漢字とひらがながうまく融合するための鍵になる

※84
これ。選抜じゃなくてまずは番組にもっと呼んで支持を得られる環境を作らないと。

※82
いや、俺も最初考えてたけど、欅坂は改めてキャプテンを決める必要ないと思う
キャプテンに任命されても肝心なキャプテンシーがなきゃ名ばかりになるし、理不尽な逆風を与えてしまう

これ読むと全員選抜でいってほしくなるけどな
http://bltweb.jp/2016/10/07/結成２年目。欅坂46のダイナミズムは日々、進化＝/

メンバーからしたら発売するCDの表題曲に入って例え数回だけだとしてもTVの歌番組に出演できるかどうかは重要なんだと思うけど、ファン側はそこまで無気になってこだわる必要ってあるのかな？
実際には表題曲選抜には入れなくてもC/Wにはほぼ間違いなく1～数曲参加できるし、そのC/Wの曲はライブイベントや握手会などで結構何度も見る機会があるし、冠番組が放送期間中ならそれをTVで目にする機会もある。しかも次の新曲はたった3、4ヶ月後にはまた出る訳だからファン側はそこまで深刻に考える必要ないんじゃないかな。ファンが大らかな態度でいた方がメンも気が楽だと思う。
大切なのは運営側が努力を忘れなければ必ずスポットライトが当たる機会をもらえる（「チャンスをあげるよ」程度の曖昧な希望ではなく、「努力し続れば全員一度は必ずフロントに立たせます！」くらい強力な保証）とメンバー全員（ここで言う「全員」は32人）に信じさせる事だと思う。例え選抜され続けたとしても、ずっと3列目の端から2人目とか3人目じゃいつかは気持ちが萎えちゃうでしょう。
センターも含め同じ人がずっと1列目に居続けたり、ずっと2列目や3列目に置かれ続けたり、ずっと非選抜のままで放置されたりすることは絶対にないから常に努力を忘れないで、という方針をきちんと目に見える形で示し、それを32人のメンバー全員が信じて頑張って行くことができれば理想的なんじゃないかな。
多くの人が言っているように欅坂は箱推しが多いんだとしたらそういう方針をファン側も認め支持して行くのは難しくはないと思うんだけど。どうかな。
ちなみに自分は箱推しで今の32人に好きでないメンはいない。認知度UPのためにも3rdではてちセンターで2ndと大幅には変更のないポジの体制（ねるはひらがな専任でもいい）を希望してるけど、もし運営が上に書いたような方針でやってくれるなら4thからはひらがなメンも対象にした全ポジション流動、選抜人数非固定で曲に合わせて11～25人くらい、選抜が「漢字」非選抜が「ひらがな」でいいと思ってる。
妄想だけど本当に強く希望する。長々ごめん

てちがセンターでしょ。あとは、ザ・クール。

漢字とひらがなという名称はそれぞれ残るでしょう。姉妹というよりも隣人的要素がつよいほうが互いにいい形で関係することができるような気がします。選抜というのも欅は欅で、けやきはけやきで、それぞれ全員選抜なのでしょう。欅に対する外部としてけやきがあったほうが、全体として欅坂46としては面白くなるような気がします。CDの話ですが、表題曲は毎回欅が担当するでしょう。自由度としてはカップリング曲の中で欅とけやきが絡むことができるようになれば良いと思います。

けやきはしばらくレッスンに集中する期間でいいと思うけどな
それまではアンダーとして扱い、実力相応と判断したら漢字ひらがな間の上下関係を解消して16名ずつのグループとし、漢字とひらがなは曲調の差で個性をつける
両グループでメンバーを固定するわけではなく、行ったり来たりしながらやっていく
けやかけは基本グループ毎に週替わり＋トーク選抜の20人程度で編成
こんな感じじゃあかんのか？

握手人気が重要なら尚更ひらがなメンバーが3rdシングルで選抜になることはない、以上。

握手会至上主義の呪縛は怖いね
そうなるといずれ、いわゆる握手人気下位のメンは乃木のアンダーみたいな扱いになるのは不可避なわけだ

※97
必ず一列に並ぶシーンをパフォーマンスの演出に入れてくれてるのが今のところは有り難くてTAKAHIRO先生に感謝しています。

*102
ＣＤ売り上げを握手会（全国・個別）に頼っている以上、致し方ない。
でも、運営の恣意的なものさしで選抜・非選抜を決められるより、握手人気で決めたほうがよほど公平だと思うけどね。
きつい言い方になるけど、握手人気が低いメンって、握手について、どう考えて、どう行っているのかな、という疑問がある。
例えば、乃木坂の握手一番人気の西野。彼女について詳しく知らないが、乃木中を見る限りおとなしいし控えめ。面白い会話も出来なさそう。なぜ、そんなに握手人気が高いのだろう？
そして、欅坂の握手一番人気の今泉。ごぞんじのように彼女は欅坂一のちびっこ。他の美形お姉さん達と比べてちんちくりん感がある。けやかけでもおとなしい。なぜ、そんなに握手人気が高いのだろう？
結局のところ、握手人気の高い子たちって、何か大それた釣り（？）をしているんじゃなく、笑顔で丁寧にファンと接しているだけかな、と思う。それにファンが感動して、リピーターになっていると思うよ。もちろん、それが難しいんだろうけどね。
でも、そういうことって48＆46グループにいる限り、重要だと思うよ。
だから、握手人気至上主義は決して悪くないと思うけど。

選抜制度が一概に悪いとは言わないけど※25みたいな知恵遅れにはうんざりだわ
昭和の古臭い根性論と同じで論理的思考の欠片もない

来週の選抜発表のスタジオには漢字メンバーしかいなかったので、ひらがなメンバーが非選抜なのは決定
しかしシングル出す度に選抜発表でみんな暗い顔になるのは坂道シリーズでお馴染みの光景だけど、サラッと公式サイトで新アー写と共に発表とかでいい気がするけどな

ねる「選抜は３人。てち、ずーみん、ねる」

※113
なら歌って踊らせる必要もCD出す必要もないと思うんだけど…。分からないけど、音楽なんてク ソ食らえで握手にしか興味ないんだよってのがファンの意向なら

※114
途中で送信してしまった。
色々思ったことや考えさせられることあったけどいいや。疑問点が出るばかりだが、大多数がそれで納得してるなら良いんじゃない。
簡単に言うと接触をコンセプトにしてるならわざわざ歌って踊らせてCDまで出させる必要あるのかと思うところはあるが。純粋に音楽も好きな側としてはゴミのように扱われるのは非常に遺憾なんだけどね。※107の言ってることは同意だし、握手至上主義≠選抜至上主義と言うけど、※106で「運営の恣意的なものさしで選抜・非選抜を決められるより、握手人気で決めたほうがよほど公平だと思うけどね。」って、これはつまり握手至上主義により選抜至上主義に響いてるってことなんじゃないの?歌やダンスができなくても握手会で人気があるなら選抜に入れるし、それなりのポジションも保証されるってことでしょ?ヲタの感覚的には筋が通ってるのかもしれないけど、客観的に見たら明らかにおかしいよ。余計にわざわざパフォーマンスさせる必要ないじゃんってなるけどなぁ。そんなに歌ったり踊ったりしたいなら、番組の企画などでできなくもないし。
握手至上主義＝選抜至上主義だよ、もう。握手会人気を選抜に反映させないでほしいわ。

握手会ありきなのは十二分に分かってるけど、それを選抜に反映させるにしても最小限にしてほしい。

握手会ありきも　運営ゴリ押しもどちらもダメなら後は総選挙しかないじゃん。

劇場公演がない彼女たちにとって、番組が成長の場であり、ファンに認知して貰える数少ない場なんだから、ひらがなちゃんもどんどん出して上げないと握手売上が上がる訳がない。
選抜はまだまだ無理だとは思うけど、番組で支持やらなんやらを得られる環境はどんどん与えてあげないといけないと思う。

総選挙なんて無駄の塊
SKEの須田が神7に入ったって扱い低いじゃん、結局そのことについて運営に文句は出る
最終的には楽曲だよ、楽曲が良ければ丸く収まる、サイマジョが証明した
運営にインスピレーションを与えられるアイドルになること、それが重要

選抜・非選抜の基準は握手人気でもいいけど、序列（フロント・1列目・2列目）は握手人気に縛られずに適材適所で配置して欲しいね。矛盾するようだけど。
だから、センターさえも毎回変えてもいいと思うけど。

※126
握手人気だけで選抜決めるのならば序列も握手人気でいい。そうでなければ筋が通らない。
序列を運営が好きに決めるのならば最初から握手人気は考慮せずに運営がやりたい曲に合わせて選抜すればいい。

※19・81 あんたらぺーが嫌いなの？やな感じやね。

※１３１
　そんなことはわかってるよ。私のコメは一部の全員選抜に反対する選抜待望論者に対する意見ね。

選抜についてはそもそも今のところは漢字全員選抜なんだから握手人気は考慮されていない
だけど選抜制度が始まったら握手人気にならざる負えないだろうね、運営はお金を落としてくれるコアファンを大事にする。それが会社だしね
そういう意味では運営が自由にポジション決めたのは1stシングルだけだったということになるだろう。2ndの序列は既に握手人気考慮しているしね
まあ、CD売り上げなんてどうでもいい、前作超えなんかしなくていいと運営が考えているのならばもっと自由に選抜するんだろうが乃木坂見ているとそれはないと思う
個人的には握手人気を考慮するのは程々にしてパフォーマンスや曲の雰囲気に合わせて選抜して欲しいけど、握手で稼ぐ体制である限りは無理だろうな

お前の方が人に嫌われる発言していると思うが気付かないんだろうな、可哀想に