影山ちゃんなら4-2-3-1にしそう

予告を見る限り全員選抜だろうな。安心、安心。
しかし、もしこれがフリだったら・・・と不安に思う自分がいる。

ひらがな完全分離、ねる兼任で21人体制の配置だけか。
まぁ欅はしばらくこれで良い気はするわ。団結力崩すぐらいならこのまま昇華するぐらいのメンバーで良い気がする。

選抜発表を聞くメンバーの並びが基本セカアイだけど土生ちゃんと小池ちゃん、虹花とさとしのポジションが入れ替わっているね、何か理由があるのかな？

しかし、ひらがなってそんな漢字欅に食い込めるほどのメンバーに育ってねえのかな？
ある意味そう言う事だろ？ひらがなだけ、漢字だけって未だに垣根が崩されていないって事は。

デビューの年は3rdまで全員選抜。サイマジョで紅白に全員出演で〆る。
大きくいじるのは4thからってことかな。

食い込める実力は現時点では無くても見込みのありそうな子を推していくスタイルが秋元だからな〜笑

※8
あの悪夢がよみがえるのか〜

※1
影山ちゃんならおそらく3-5-2の1トップ2シャドーやな

3rdくらいまでは大きく変える必要もなさそう
次はさすがに何か無いとひらがなちゃんの立場がヤバい

個人的にはポジションもそんなに代えてほしくない。欅運営は割と気軽にフロント代えてしまって、フロントという位置を簡単に消費してしまってるので手札をなくし過ぎだと思う。ゆいぽんなんかはほんと落とすほどのメンではないし、フロントはもう少し大切なポジション（そこを獲得するのは難しいんだぞ！）という場所であってほしい。乃木坂のフロントは極めて獲得するのが難しい特別な場所感があって非常にいいと思うけど、そんなイメージにしてもらいたい。

このコメ欄、つっちーが来てるなw

※1 オモシロイ
通好みですな

※7
前列が1列目と2列目のメンで、後列が3列目のメンという噂。
よって、小池と土生が入れ替わりという噂。
だから、先に「1列目・2列目」と「3列目」と大雑把に発表したのでは？という噂。
噂だからまったくわからん。

とりあえず全員でよかった

＞私は反対にフロントや序列（2列目と3列目等）はどんどん変えて欲しい派だね。
＞どんなに頑張っても前に出ることが出来ないとなるとメンバーのやる気を削ぐことになる。
・
いや、頑張っているのは全員同じなんだからそんな温情はいらない。
内輪向けに活動しては駄目。あくまでも外部に向けて前列で戦えるレベルになったら前に出せばいいし、そうでなければ後ろで支える役割を全うすることが大事。
もし、前に行けないからとやる気をなくすメンバーがいたら非選抜になって代わりにひらがなメンバーが選抜に抜擢されるようになるだろう。
表題曲はそれくらいシビアにポジションを決めるべきで、3列目の活躍の場はユニット曲等でチャンスを与えればいい。

そして、4thで１６人選抜だろうなー、5thで16人選抜だろうなー、6thでは、、、と続くとw。まぁーメンバーに気の緩みとか、人気が落ちてきたら、ありかもしれないけど、現状は全然そんな事ないから、特定人数の選抜は必要ないかな。

３列目だからって、やる気を無くすようなメンバーは欅坂には一人もいないよ。

ひらがなけやきも、なんでウチラは表題曲歌えないの⁉ってほど、傲慢な子はいないよ。

支え合い、高め合うのが欅坂46。

というかなんでひらがな作ったの？

※18
サイマジョの売れ行きが想定外だったとしても
方向性は見失ってはいないんじゃないか？

欅とけやきは基本は別なんだから当分の間けやきが欅の選抜に絡んでくることはないでしょ。
アンダーという事にしたけどもう一つのグループみたいな‥露出の仕方が乃木坂のアンダーとも違い過ぎると思わん？
だからわざわざねるを兼任と付けて呼んでるじゃん
ひょっとしたら兼任以外ずっとこういう活動が続くと思う。

フォーメーションは3、5、8の16人になりますってフツーに言ってしまわないか? 残酷だからスタッフが発表するっってゆう‥‥まさかな

あんまり遅くなると…
今更いきなり選抜外されたら辛すぎる。
プロ野球の戦力外通告に近い。
かわいそうすぎてファンは見てられない。
もうずっと全員選抜にしてくれ。

普通に考えて16人選抜制じゃひらがななんか1人も入らないんだが

多分平手ちゃんが髪を切ったのは運営からの指示でしょうね
やっぱ平手=ショートカットのイメージがある
だからセンターは平手ちゃんと予想 ていうかほぼ確実

１６人大好きだな( ´ｰ`)
だが、俺達が大好きなのは２１人だっ！！

多分、平手政権が続く5枚目くらいまでは漢字欅が表題曲だと思うけどな。
ひらがな混合にする時はセンターまでガラッと変えてくると思う。
それが康的思考というか（笑）

センターは確定としてその両脇は個人的にザクールがいいなぁ
後、別に平手を推してる訳じゃないけど欅を広めるには平手しかないと思う
後、自分の推しがセンターに立っても正直平手より良いパーフォーマンスが
出来るとは思えない だからセンターは平手がいいなぁ

鈴本さんだけ児嶋から今泉さんと間違えられてそのままでかわいそうだ
ご本人なんとか痩せてくれ　サイマジョのルックスなら最前列を取り戻せる
本人見たら全然太ってないとかそういう情報いらない　どう見たって増えてる
顔に出やすいんだろうけどなんとかひとつ

例えば、何の結果も残していないひながなけやきから運営がゴリ押ししたいメンバーを3rdシングルで選抜に抜擢したら、選ばれなかったひらがなメンバーに対して不公平になる。結果ひらがなけやきの中で格差が生まれチームが崩壊する可能性がある。
だから、ひらがなは選抜に選ぶ前にまずはけやかけに漢字と一緒に半年くらい出演することが大事。そこで半年間頑張って活躍して結果を出したメンバーが漢字メンバーを超える人気になり、選抜に抜擢されたとしたらメンバーやファンも納得するだろう。
こういう準備をせずにサプライズ狙って堀をバレッタのセンターにして2期に対する風当たりを強くして失敗したのが乃木坂運営だし、
只々、話題性が欲しくて組閣を繰り返してチーム愛を消滅させてしまったのがAKB運営。
ファンやメンバーは過激なサプライズなんて望んでない。むしろ反面教師にすべき事例。手順を踏んでステップアップしていく様子をファンに提示してファンからの信頼を運営は得る必要がある。

※44
教えてくれてありがとう。
※34を見てみたんだけど
一曲の中で二列目以降が入れ替わるってこと？
斬新すぎて理解するのにしばらく時間がかかりそうだけど
「手を繋いで帰ろうか」のようなミュージカル風のノリなら
そういうのもあり得るのかな？

60 勝手にきめんな！ 人気メンは人それぞれだ！
俺なら、なーこみーこを２列目に持ってく！

主体性でなりたつ責任感のほうが
恐怖感で追い立てる締め付けよりも
欅のコンセプトにあっている。
21人だと競争心がなくなり成長しないというなら
それまでのグループだったことになるけど
今のところ全くそういうことになっていない。
それどころかもっと成長したいと本人たちが言っているし
実際に少しずつではあるけどパフォーマンス力も上がっている。
ひらがなもある程度力を付けてきたらその時に16人＋16人に
してもいいと思うけど、いずれにせよ正当な理由が必要だ。

どんな議論を展開するのも構わないが、欅坂(漢字欅+ひらがなけやき)だってことを念頭に置いて理解した上でやってね。
度々ひらがなけやきの位置について話が出てるけど、ひらがなけやきは乃木坂で言うアンダーだって言ってたでしょ。
それ以上でもそれ以下でも他でもないよ。
まずは3rdの選抜は、漢字欅兼任ひらがなけやきのねる含む21人選抜は昨日のけやかけで分かった。あとは、その中でポジションがどうなるかってとこ。

※41 馬鹿なの？
そんなことしたら対立深まるだけ。メンバーのモチベーションも低くなる。
そして何のためにひらがな集めたの？って話。

※67
ひらがなけやきは『アンダーみたいな感じ…』と言っているだけで『乃木坂で言うアンダーと同じ』とは言ってないよ。
誰も公式に明言してない状態だから皆色々言ってるんだよ。
個人的には欅はＡＫＢとも乃木坂とも違う形を模索している印象だな。

※71
せやで。謙虚、優しさ、絆を胸に文字どおり「誰もいない道」を進もうとしている。あのズンドコステップでさ♪

…しかし、煽ってるお客さんはどっから来たのやら(｡-_-｡)あ、連休だしね( ´ｰ`)

ひらがなもいるのに「全員選抜」って言葉は気持ち悪いから「21人選抜」って言うようにして欲しい

ひらがなは恵まれている。
お披露目からたった3ヶ月でCDデビューだぞ？これにはひらがなメンバー本人たちが驚いていた。漢字はCDデビューするのに結成から8ヶ月掛かった。
もう十分音楽面ではひらがなは恵まれている。それにブログも握手も全握ライブもグラビア撮影もSRもやっているから経験は積めている。
問題はテレビの露出面。だから、漢字と一緒にけやかけに半年くらい出せばいいと主張している。ひらがなに対してはまだ多くの欅ファンが感情移入していない。だけどそれは当たり前、漢字は一年に渡ってけやかけに全員出続けたからファンが漢字メンバーの個性と関係性を知って感情移入しているが、ひらがなはそうではないからだ。
選抜する前にけやかけに出してファンに感情移入させる。将来選抜制に移行した時にファンが心理的に受け入れやすくなる準備をまず整えることだ。

恵まれてるなら漢字欅も定期

ひらがなについて明言しろってレスがいくつか見受けられるけど、現時点で明言するとさまざまな可能性が失われるから現時点では明言しないほうがいいよ
少なくとも欅がデビューまでに費やした程度の期間は試行錯誤していた方がいい

ひらがなの事考えてなさすぎって言ってる人の中で、ほんとにひらがなの事考えてる人って一部な気がするわ なんとなく
単に21人選抜に異を唱えたいだけなんじゃないかって思っちゃう

まずは番組に呼んであげなきゃだよな〜ひらがなは。
選抜はまだまだだと思うけど、週一回の番組が欅にとっての劇場みたいなものだから、そこでのチャンスはどんどん与えてあげないと可哀想だなとは思う。
実力云々もあるけど経験積ませるため、そしてファンに認知してもらうためにも。
乃木坂2期生みたいに選抜上位メンと隔離されてる感じじゃなくて、やっぱり32人で仲良く切磋琢磨してやってほしいもん。

漢字欅と個人で争い、選抜に何人か入ることが、本当にひらがなけやきの為だろうか。

ふるい落とされた漢字メンバーも、選抜に入ったひらがなメンバーも苦しむ方が大きくない？

ひらがなけやきには、いきなり海外デビューするくらいの夢を見させて欲しいよ。グローバルスキル、ただの特技で終わらせたくないし。

　※８６
　なら乃木坂の運営は失敗はしていないということね。それならけやきも乃木の２期と同じ扱いでいいんじゃないの？運営としては。

ひらがなちゃんも月一回くらいは、けやかけ出してあげて欲しいよね。
ひらがなだけが無理なら、インテリｖｓおばかｖｓひらがな、みたいな三つ巴対決でもいいから。
ちなみに、人数的にねるはインテリチームです。

※60
そうだよ。てちは、センターじゃなくちゃ。
私が望んでいるフロントメンバーは、愛佳、てち、理佐がいいな。

リアルにシミュレーションしたら3rdシングルでひらがなも含めた選抜制度なんてあり得ないことがわかる。
例えば最近雑誌にひらがなから加藤と柿崎がペアで露出が増えたがこの2人を運営の推しだと仮定して3rdシングルを16人選抜に設定して組み込んでみる。
そしてセカアイの個別売り上げ参考にして漢字から14人選んだら、斎藤、石森、織田、佐藤、米谷、尾関、原田の7人が非選抜になる。
こんな事ってあるか？現状で加藤と柿崎が上記の7人より戦力になるのか？けやかけも上記の7人は出さないの？残された8人のひらがなメンバーの立場は？加藤と柿崎が選ばれた基準は？間違いなく運営と加藤、柿崎が叩かれる。加藤と柿崎に全く非がなくてもそうなる。
このようにちょっと想像するだけでも上手くいかないことがわかるのに現時点でひらがな含めた選抜制にするとは思えない。

個人の仕事が忙しくなってきて時間取れないかもしれないけど、1回32人で合宿とかやったほうがいいと思う。
それをけやかけで放送するとか。
またはひらがなメンで人気だったりパフォーマンスいいメンバーは漢字(選抜)メンバーに昇格させてけやかけとか漢字メンと一緒に出させるとか。
私の願望でしかないけど笑

まあ16人選抜制にしてそれで欅坂の人気が爆発的に上がるかといえばちょっと考えられないし、むしろ今の勢いにブレーキがかかる可能性の方が高い。よっぽどバカじゃなければ他もやってるからという理由でこんなメリットのないことやらないだろ。

3rd選抜発表は来週のけやかけまでの楽しみとしてとっておくとして、※98の言うようにもうすぐ、てちねる出演さんまさんの転職DE天職が始まるよ。
二人がいい結果を出せるといいな。

16人がベストとか言ってるバカ。
歌割りグループとしたら6～10人くらいが限界だよ寝言を言うな。
さもなければ16人だろうと21人だろうとメリットもデメリットも同じだよ。
AKBは劇場に合わせて16人が便利って言ってるだけだよ。
半端に16人選抜とか言うなら欅の画数通りの21人の方が良いんだよ。

俺もみんなで選抜だと信じてるしそれが1番と思うよ。
しかし
①21人選抜発表した風に予告でわざわざネタバレ?している
②サワビ居るのにスタッフに発表を振らせている
③発表を乃木坂と同日にして合わせて?いる
のがちょっとあやしいい

*95
筋が通ってると思います。
CDデビューから半年だから入れ替えは早すぎでしょう。世間様への認知度はまだまだです。TAKAHIRO氏の振り付けで全員をカバーできるし。
それと、これだけの大所帯で人数を減らすとして１６という数字の根拠が薄すぎではないでしょうか？
ただし、21人の移動、衣装、維持管理等のコスパに頭を悩ませるのも事実。

人間が短期記憶できる数は最新の研究では3～5らしいよ
つまりアイドルグループも3～5人が覚えてもらうには丁度いい
16人の時点で一般人は認識できないんだから21人が16人に比べデメリットがあるとは思えない。16人と21人が世間的には差がないんだからヲタが望む21人でいいんだよ。

ひらがなけやきが表題歌唱メンバーに入るのは漢字で選抜が始まってからが妥当だろ。そもそも遅れて入ってきたねるが2列目から始まったことに未だに納得いってないヲタクは俺以外にいないのか？ねる自身にはなんの問題もないしそのポテンシャルは有り余ると思うけどわざわざどうやっても目立つような入れ方をしてゴリ押しをする運営の恣意的な使い方があまり良いとは思えない。逆に言えばあれを許してひらがなはまだだとか言ってるひとの考え方はよくわからない

みんな好きなこと書いてるな～
ねる加入後、迷走中としか思えないクソ運営のせいで訳が分からん（汗）
でも、ねる推しの俺～、俺も訳が分からん（苦笑）

先日ラジオで”サイマジョ”を聴いて意外にもイマイチ感だった。おそらくMVのパフォーマンスのインパクトとの相乗効果が凄いんだと思う。逆に”セカアイ”はMVに大不満だが歌だけでもそれなりに聴けた。サイマジョは21人でこそ表現可能だったがセカアイは(少なくともあのMVなら)16人以下が妥当に思える。要は楽曲に適した人員こそがパフォーマンスを生かす、逆に言えば全員選抜にこだわり過ぎると楽曲をおとしめかねないということ。欅ちゃんたちには歌うことを大事にして欲しいし48Gとは違って生歌をうたう様に志してもらいたい。‥‥と言いながらも、全員選抜であって欲しいと願う今日この頃！

※104
もなもー。