2016/10/17
二列目つよい
これは予想外すぎる
もらい泣きで、鼻から首筋まで痛い……
文句なし! 運営いいよ!飽きさせないね~!
3列目のメンバー残ってたからひらがな入るかと思った… 結局は全員選抜で良かったね
あかねんの2列目からはみ出て1列目になった感
フロントびっくり!
なんか全く予想してないやつ来て怖い笑 フォーメーション見た時うえむー2列目来ましたとか思ってたのに1番初めに呼ばれて固まったよね
予想を遥かに超えるフォーメーション! 3rdシングルも21人で頑張って下さい!
表センター平手、裏センターねるという軸は残してあとはどこからでも点が取れるグループ、か 雑誌とかでも最初から露骨な干されは作らずにチャンスを与えてたからな
正直大混乱を起こしている 一列目と二列目のパワーバランスすごいけど二列目が目立つ振りなのかな?とかフロントにダンスメンそこそこいるからダンス曲か?とか 曲とMVを信じて待つ、きっとこのポジションがしっくりくる曲ができている筈
個人的には面白いと思う
握手人気、平手ちゃんだけ残して残りは全部2列目!後は一体どーいう基準で選んだのかさっぱり分からない位ランダムにフロントと3列目に分けました!みたいなフォーメーション! 凄すぎる!2列目の発表終わって、???でした。でもワクワクもしたね!とりあえずフロントメンのファンの皆さんおめでとう!
まさか運営が3枚目でもう迷走するとは…
これは今だからこその実験的試みなのか、曲調や演出の関係なのか 葵ちゃんが意外すぎた
全員を育てる 新しいフロントを最強の2列目がバックアップする
※11 あかねんいるので1列目にダンスメンを選んでるわけではない笑
21人選抜で、目新しい子をフロントに持ってきて、全員を売り出そうと言う気概が感じられるフォーメーションだと思いました。
とはいえ3作連続後列組はいつ選抜落ちするかという恐怖に苛まれてるのは間違いない
まずは、メンバーも変わらず21人での選抜で良かった。 さらに推しが願ってたポジションで良かった。全体的なポジションも良かったかも。まぁ、フォーメーションは意外だったけど。 推しじゃないけど、ふーちゃんが3列目から1列目に這い上がってきたのは嬉しかったな。
みいちゃん 歓喜や(T ^ T)
フロントの価値が一気になくなったね。これをしたことでメンにとって努力や成長でフロントを勝ち取るものではなくなったし、モチベーション低下につながると思う(現に新フロントメンバーが納得してないしね)。こういうサプライズやトリッキーなやり方は望んでなかったわ。本当に最悪な采配だと思う。
明日いきなりMV出してくれないかなー このフォーメーションびっくりしたけど、ダンスがすごく気になる。
3列目からフロント行ったメンバーはなかなか呼ばれなくて怖かっただろうな。どんな形であれ、欅坂の作り上げるもの楽しみ!
前回の志田・理佐の比じゃないぐらいフロントが目立たない曲になるんだろうな・・・。
これはTAKAHIRO先生腕の見せ所
多分このフォーメーションめちゃくちゃ動くと思うけどな どうなるんだろ・・平手の両隣はこれでいいのかな~ あかねん1列目は嬉しいけど端っこかT_T もうちょっと真ん中だったら最高だった
けどやっぱり違和感。なんこれ。
しーちゃん、フロントおめでとう。 しーちゃんの有能さを存分に発揮して欲しい。今回は喋れるメンを持ってきた感じだな。
握手完売メンバーはもう売上伸びないから 空き枠のあるメンバーを販促して完売率を上げる方針だろうか?
賛否両論あるようですが、みんな頑張っているし片寄ることなくフロントを経験していくのもみんなの糧になっていいんじゃないかな、と個人的には思います。
人気の固定化はしてきたけど、ポジションを固定化しなかったのはすごいと思った。 あとはフロントを形だけフロントにしないで欲しい。ここまで変える人事にしたのだから。2列目に人気メンバーが固まっているのを見ると若干不安になる。
ダンス曲で入れ替わりが激しいのかな 流石に2列目メンバーが強すぎるからずっとこの並びってわけではないでしょ 今回フロントに選ばれたメンバーはチャンスであることは間違いないから頑張れ!
曲に合わせての仕掛け有りポジションぽいから、曲とパフォーマンスが気になる。
全員選抜最高 握手人気で決まらないフォーメーション最高じゃないか 乃木坂と差別化できるし これでモチベーション低下なんてしないと思う そもそもこんなにやりがいのある仕事をしているのにやる気でないならアイドル向いてないと思うわ
乃木坂の齋藤飛鳥みたいに、原田はじっくり育成して4~5年後にエースを任せる素材だと思っていたので、フロントに上げるのは早すぎると思った 葵推しの方が不快に思ったら申し訳ない
※22 一列目に私でも行けるかもっていう期待感が必要なんじゃない? そういう意味では素晴らしいことだと思うけど、結局はここからどうなっていくかだよ。また3rdも彼女たちの成長と生き様を見届けよう。 欅ちゃんたちには期待しかない。
※22 フロントをモチベーションの原動力にするのも最初はいいけど、数年後には固定化して、モチベーション低下の一番の要因になるんだけどね
フォーメーションで革命を起こしてくれるグループだと毎回信じて期待を裏切らない。さらにこのフォーメーションでのダンス構成がどうなるかが本当の見せ場になるんだろうから更に楽しみが残っている。センター縦一列に、平手、長濱、上村、うえむーは期待されてるんだな。鈴本フロント復帰おめでとう。意外過ぎて軽くパニック。7-7-7はカッコよすぎるな。まだどうなるかわからないけど。葵ちゃんのコメントを聞きたかった。
平手ちゃんの近くに頼れる相手がいない これは心配 振り付けは平手中心のサイマジョみたいな感じになると予想
不安だったろうふーちゃんに感情移入して泣きそうになった
固定したら固定したでつまらんとか言うし 変えたら変えたで迷走とか言う めんどくさいからこのままオタクの声なんか完全無視路線で行こう
フロントの人選はどういう基準で決めたの? ひらがなけやきが入るサプライズは無かったか
二列目最強すぎる。 7・7・7ってことは振り付け次第では あんまりフロントとか関係ないかもね。
2列目のフロント感がヤバい。 でも、センターはてち。 どうゆうことだ? もう欅は1列目も2列目も3列目も関係なく全員で思い切りやりなさい。ってことなのか? それとも、全体の真ん中のねるが実質センターってことなのか?
最後にコメントを求められた時のてちの表情がいつもと違って自信に満ちていた。 いつも共にしているメンバーにしかわからない何かが見えたのだろう。
とにかく予想外。このハードルを越えて、素晴らしい曲にしてくれることに期待!
推しのみぃちゃんフロントとは… 前の真ん中3人は生生星的な、若い3人ってイメージなのかな。 たたいてる人もいるけど面白いと思うけどなぁ
葵ちゃんこの前単独で雑誌出たから 納得ちゃ納得な気もしてきた、
※22 そもそも2ndの時点でよくも悪くもフロントの価値は薄くなってましたけどね、、、
いっそもっと人気メンバー3列目とかに下げたらそれはそれで面白かったのでしょうけど、なんか中途半端に2列目に集めたから話がややこしくなってるきが、、
4th, ゆいちゃんずWセンターの布石
てちがセンターで呼ばれたときの表情が1st 2ndと違い''あーあ、またかよ…''って心の中で言っているようだった
みいちゃんとふーちゃんが一列目はうれしい^ ^ずーみんがセンターかとおもってたけどやっぱり引き継ぎのてちか!みんながんばって!そしておめでとう
みんなあんまり納得してないのか おだなな推しとしても固定化を防ぐいいフォーメーションだと思うんだが… ただこれ3列目残留組にはツラい…
謎なフロントメンバーだけど、とりあえず全員を一回はフロントメンバーにしてチャンス与えてるって事なのかなと思いました。 これで人気でなければ、アンダーなのかなと。
成果報酬としてのフロントという考え方とは逆に、人気がないからといって後列に押し込めていてはいつまでも知られないままで悪循環なので、あえて前列で露出を増やす作戦かもしれない。それでも売れなければ、次からはひらがなとのチェンジに躊躇なく踏み切れる。
参りました!事前の保守的な予想が全て吹っ飛んだ!欅運営がここまで実験精神に溢れているとは思わなかった! ここまでドラスティックに変化するとポジション変更による悲壮感をまるで感じない。もうこれから先は人気によるポジション予想も辞めた! 777フォメも革命的。どんなダンスが来るかも予想つかない!とにかく衣装と曲とMVが早く解禁されて欲しい!
乃木坂式の握手順固定化路線には乗らないってだけでこのフォーメーションは価値がある
ふーちゃんフロントで良かった。マジでひらがな入るかってドキドキしたけど 一緒に泣いちまった。ふーちゃん!ダンスの実力見したれや! それにしても2列目が神7的な、でも、てち、もん、ねんも神だしなぁ ダンスメンを各列に散らした意図とは?
思い出フロントなんじゃ…
うぅむ・・・意図がわからん。それにしても2列目の最強感は何? あおたん、みぃのフロント抜擢はうれしい限りだけど、いきなり3列目からのフロントで責任感に苛まれなければいいが・・・。栗太郎とあかねん、フーちゃんで頑張ってフォローしてやってほしい。さとしは大丈夫だろw「you can do it!」と、言っておこうか。
ふーちゃんは途中絶望的な顔してた… 見ててかわいそうだった でも、報われてよかったな しかしここまで大幅に変えてくるとは思わなかった 平手の周辺の顔ぶれ見てみると、おそらくカワイイ曲で攻めてきそうだな
※52 同意 3作連続3列目から卒業出すようなことはあってはならんね
※22 努力や成長は握手券の売上で計れるものではないよ、いや「握手における努力や成長」は計れるかもしれないけどパフォーマンスなどとは何の関係もない 欅坂は握手券至上主義とは離れたグループでいてほしい
めっっっっっちゃくちゃ良いと思うけど。
※44 本当にそうでしたね。選抜21人で3rdシングルの船出をする覚悟となにかすでに自信の根拠となるような絆をしっかりかみしめているかのように感じました。もう既に始まっているんだなと見ている方も身が引き締まる思いです。
7-7-7だから、そのままその場で踊って歌うわけではないんだろう ポエトリーリーディングに続く新しい試みがあるはず 後は実質平手と2列目が目立つパフォーマンスならこの並びで納得するが、1列目がそのまま目立つパフォーマンスになるなら、運営に恐怖を感じるわ、、
サイマジョのインパクトを持続させるべく、前回はポエトリーリーディングを。 そして今回の『7・7・7』の奇形フォメなんだと思う。 振付はTAKAHIROさんだったらフォーメーション移動多めだろうし、長方形にしてきた理由は必ずパフォーマンスにあるだろうからMV見るまではまだ何とも言えんなぁ
2列目が決まった時点で、「TAKAHIROさんやってくれたな」とニヤリとしてしまった
個人の人気をバランスとるためのテコ入れ感ある一列目配置だと思えるけどね。 二列目メインの振り付けになる可能性が高いけど、もう自分の中では楽曲を含め初回を超えることはないと思った。 それにしても思い切ったね。
TAKAHIRO先生を知っているダンス講師の人が7-7-7はTAKAHIRO先生の得意ジャンルとTwitterに書いてるな。 どんなダンスを見せてくれるのか楽しみが止まらん!
※49 その可能性もあるし、WわたなべがWセンターってのもあると思うし、楽曲にベストな人選とフォーメーション当てをしていけばいいと思う。 フォーメーションの前後でメンバーのモチベーションが下がるわけがない。 彼女達の思いはあくまでもグループ一丸になって良い作品を届けるってことなんだから。
こんなに何人も三列目から上げるならオダナナも上げてほしかった番組であんなに活躍してるのに 誰かのポジションが上がるのは納得できるけど誰のポジションでも下がるのは納得できないなw
全員を売ろうという試みなのか、 乃木坂同様、なにかのフラグなのか…
これは素直に面白いと思ったね 乃木坂じゃ絶対出来ないこと
欅には握手選抜主義の固定化を破壊して行って欲しい
とりあえず運営はどうしてもザ・クールよりもWワタナベをシンメにしたいんだなってことが分かった
みいちゃん!おめでとう! 嬉しいなぁ。 34さん、分かる!
でも、今回のフォーメーション、 蓋を開けたら…てち、ねる、ベリサ、ベリカを中心とした楽曲。って、フロントになって涙を流したメンバーの涙を無にするような事はしないでね。…しないよね?
※34 いやいや、葵推しだけどなんか嬉しいわw思ってることは一緒!!
※34 いやいや、葵推しだけどなんか嬉しいわw思ってることは一緒!! でも今回フロントなのは素直に嬉しいwwwz
こないだの表紙が脳裏に残っているからかもしれないけど 演出的にみると一列目と二列目がバトルしてそうな絵が見える それを三列目が仲裁に入るみたいな。。。 MVの中での出来事を妄想してみると 二列目がなんだか最強感出しまくりなので これに一列目がどう主張していけるのか う~ん、またまた深読みという楽しみが出来てしまった。
OKです。 これから曲に期待ですね。
お腹痛いの治りました。全員頑張れ~!応援しよう!
2枚目シングルは振るわなかったっていう運営の判断なの? その責任を前作のフロントメンバーに負わせたってこと? 少し混乱しました。
4作目は3列目固定メンはフロントならOK!
オダナナがいる端のポジションは7-7-7システムでは重要な位置だとダンス講師やっている人がつぶやいていたよ 1-7-8-14-15-21のポジションがキーになるらしい
※44 自分はどちらかと言うと不安そうな表情に見えたけど 言い方悪いけど、てちはフロントメンが微妙すぎて今回大丈夫か?って思ってるかと思った
まあ乃木坂も最初から今ほど握手売り上げを優先してるわけでは無かったから欅も試行錯誤しながら欅のかたちを探っていくのはいいと思うけど、なんか2nd以上にてちばっかり注目されそうなフォーメーションだな(ー ー;)
※44 自分はどちらかと言うと不安そうな表情に見えたけど 言い方悪いけど、てちはフロントメン微妙すぎだけど今回大丈夫か?って思ってるかと思った
本当最高 てちを綺麗なお姉さんが見守ってくれる 心強い 3rdのMV楽しみ 明日の10:00は何なんだろう
これ実質2列目がメインでセンターねるじゃん 綺麗どころを各列に配置して、握手売れない子を前に出して宣伝って感じかな? グループ全体で売上を上げてこうって感じにも見えるけど、 ねるの周りが豪華すぎて、てち降ろしが始まったようにも見える
全員に一度は前列体験させる感じなのかな。ふーちゃん最後まで残った時点でけやき坂と入れ替えかな?とか思っちゃって自己嫌悪などいろいろで胸が痛い。センターを最後にしてほしい…
みーちゃん、あかねんはわかる でも他がわからない。 うえむー、なーこの方が人気もある ひらがなもそろそろ入れてほしい。 1列目がてち以外弱すぎる 2列目に潰されそう。
人気メンの推しファンは今回納得いかない所もあるだろうけど、あんまりフロント叩くなよ。 確かにサプライズが過ぎるけど、やっぱり人気メンはほっといても人気あるけど、前に出て来て魅力が分かるし、なるべくチャンスは平等にだよ。それより、3列目のままのメンの方が心配だぜ。ふーちゃんはダンス指導とかの功績があるけど、にじかとかオダナナは結構体張ってきたのにだよ。頑張って欲しい!
大幅に入れ換えて踊れるメンフロントでスポットライト当てるのいいね 葵ちゃんいるからバレエぽい振り付けもいいかも
「二列目が豪華」ってみんなが思ってる時点で、人気に偏りが出てるからなぁ。 どんどんイジってっていいと思う。 二列目のメンバーもどうせまたすぐフロント戻ってくるだろうし。 っていうか、欅は発表する楽曲にとってベストなメンバー選びとフォーメーション配置を意識していって欲しいね。
>2枚目シングルは振るわなかったっていう運営の判断なの? >その責任を前作のフロントメンバーに負わせたってこと? >少し混乱しました。 いや、7-7-7フォーメーションを先に考えたんじゃないかな? つまり表現したものが先にあってそれに合わせてポジション決めたような気がする じゃないと秋元グループで7-7-7フォメなんてあり得ないでしょ これは何が飛び出してくるのか予想がつかない!楽しみ!
レッスンでの頑張りとかはこっちに伝わらないし、今回一列目になった意外なメンバーたちはそういうので下剋上したのかな。2列目は人気やビジュアル選抜で、1列目は違うものを大事にしてそう。
衝撃の後の半信半疑という状態かもしれないけど、また度肝を抜くような意表を突く斬新なMVを作って一泡吹かせてください。欅の楽曲はコンセプトがしっかりあるからそこからの広がりも楽しめます。
欅運営なにがしたいかわからん 1列目に上がったやつと3列目のままのやつの差がわからん しかもかんぜんにうえむーとなーこあげろよ 推す気ないんかよ おれの推しのみーちゃんフロント嬉しいはずなのに全然嬉しくない
色々と思うところはあるが、今は楽曲とMV解禁を待とう。 全力で応援することに変わりはないのだから。 今は乃木坂が作った道を歩かせてもらっているから、今度は欅が新しい道を切り開いていきたいと言っていたから… 21人全員できっと新しい欅を見せてくれることだろう。
センターが盤石だからこそ周りを思い切って動かすことができる
冬曲だから椅子に座ってダンス無しの曲なのかな?
今欅のフォーメーションは試行錯誤の段階だしピーピー騒ぐことねえだろ。迷走とかいってる奴はファンやめていいよ。握手人気が上位7人が圧倒的だからその7人未満のメンバーの人気あげる意味でも良い事なのに
※85 俺もそう感じた。
曲にあわせて握手選抜でないところがいい にじちゃんは踊れるから前でもよかったが、ふーちゃんのサイマジョのきれとか皆にみせてあげたかっから楽しみ
※44 自分もその様には見えなかったけどね。入れ替わりすぎて動揺してたと思う。
平手と強固な二列目を屋台骨にして、原田小池にチャンスを、かな。 それプラスけやかけ不遇&ビンゴ活躍組を中心に抜擢、 逆に三列目はそういうお膳立てなしでも爪跡を残せるメンツてかんじか。
ほとんどの人が握手を軸とした考え方してるけど、普通に違うと思うけどな 職業病ならぬヲタ病じゃないけど、考え方の基が変に出来上がっちゃってる気がする
三列とも7人だし、もはやフロントとかいう概念がないくらい列がコロコロ入れ替わってほしい!そしたらうえむーもセンターじゃん?笑
ダンスナンバー確定!
間違いなくダンス曲になる。 でなければ7-7-7フォーメーションの意味がない。 このフォーメーションが得意ジャンルらしいからTAKAHIRO先生のクリエイティビティが炸裂するはず。
今回3列目でも4thでフロントということもありうるわけで 後ろで悲観する必要もないんじゃないかな そのとき与えられたポジションで最善を尽くせばそれでいい
とりあえず、全員選抜でよかった! 欅はこれからや頑張れ!!
人気が伸び悩んでるメンをフロントにして人気を伸ばす作戦かな? そのやり方だと変なアンチが付かないか不安。 あと握手会頑張って人気を伸ばしてるのに3列目のメンのメンタルがちょっと心配。 運営の考えとファンの考えのズレが気になる…
3rdはホームランか三振かって感じ。 フロントがどうとかより、べりかに言葉を失った。
さすが欅坂としか言いようがないくらい凄い、7-7-7を見る限りMVもそんなに列間での映りのちがいがなさそう、平手もよく言ってるように欅21人全員が脚光を浴びる期待がもてる素晴らしい選抜だと思う。
個人的には、各列毎のユニットがありそうだと思う。
さとしと葵ちゃんというバレエ経験者は納得 本人たちは「バレエとは動きが違うから難しい」と言ってたがやはりしなやかな動きの表現力はあるよ もちろん大胆に動くフォーメーションだろうしそこまで拘らなくて良いと思うけどね 一定期間露出が増えることで消極的なメンバーの意識改革にもなる、結局は箱推しのファンを育てることが 人気メン単体に頼るより安定したビジネスになるからこの流れは当然 人気メンバーは握手50部で♪なんてのは無理なんだからさ
2列目最強の意味が握手会人気があるメンバーなだけでしょ。 握手会至上主義は乃木坂でお腹いっぱい。
斎藤、佐藤、原田あたりがかわいそう。実力と同時に前に行きたいだろうし。2列目発表おわってひらがなが来るか?と思った
MVはよおおおおおおおおおおおおお ダンスどうなっとるんんんんんんんん
まだ3枚目シングルだし早い段階で色々試すのはいいんじゃない?
一列目の茜ねんとふーちゃんはテキパキ仕切れる人、葵ちゃんとみーちゃんが幼い感じだけど芯がしっかりしてる人、すずもんとしーちゃんはマイペースではっちゃけてるけど演技力なんかがある。色っぽいメンと子供メン、そしてセンターてち、でもみんな意外とメンタル強そう。不思議な一列目だね。 こういう謎めいたことが新たな可能性を開くカギになるかもしれないから良い試みだと思う。
次が怖すぎる フロントから選抜落ちとか鬼畜すぎるぞ 無理やりフロントに上げて人気出た子いるのかね
※116 ぶっちゃけ小池原田齋藤佐藤、落ちたと思ったわ
平手以外くじ引きで決めただろw こういうのも嫌いじゃないけどさ
変則7-7-7だしそれぞれの列のセンターが てち-ねる-うえむーってのが意味ありげだね。 多分列単位で上下する動きだろうな。
しーちゃんみーちゃんがまた変わらずに並んでくれていることがフロントにいることより嬉しかったりする
フォーメーションをずっと見てたら、これって縦の7列なんじゃないかって気がしてきた! 縦の3人を見るとシンメとかバランスが良い感じがする。 てちの列はメディア上しょうがない感じだけど。
*88 >全員に一度は前列体験させる感じなのかな。 前作3列目から抜擢の齋藤・佐藤・小池・原田はそんな感じだろうね。前作2列目からの守屋と鈴本は多少の保険と思われる。 賛否両論あろうけどフロントはフロント。チャンスと思って、平手を中心に頑張って欲しい。 でも、本当に欅坂は面白い。飽きないね。運営は見事だ。
フロントメンバーにはたしかに何故って思う部分もある。でも現時点でも飛躍し続けている欅坂のこれからが、これから一体どうなるんだろうっていう期待感が持てて将来がすごく楽しみになった3rdのフォーメーションでもあった。
欅は人気よりクオリティ重視っぽいね 次はフォーメーションくるくるかわるダンス曲ぽい予想 歌唱メンでバラード曲、ビジュアル重視で可愛い曲とメンバーかえていろいろやったらいい
※116 実力って何?握手人気だけのことを実力とは言わないと思うけどな。 例えば前回フロントのベリカは実力があるの? キャラクターとビジュアルで握手人気あるだけじゃん。
もう秋元グループに対する固定観念を欅に当てはめるのはやめたよ。 ソニーは本気だ。マジでクリエイターの力を引き出すアイドルグループを目指していると思う。48とも乃木坂とも違うグループだ。 こうなったらひらがなけやきも只のアンダーとは思えなくなってきた。何か仕掛けがありそう。
※122 いや、ちゃんと意味はあるでしょ そんな運任せなことしないよ、さすがに
こんな時間まで起きてて眠いからか、夢だったらいいのになって思ってきた
※96 左右の対称性は確保してそうだけど、縦については二列目から前後に対称にしようとしたようにも見える。一応全体の顔は平手だけど。一体なにが起こるのか楽しみ。
二列目 6番 亜門虹彦
呼ばれるかと思ってドキドキしてたんだが、 呼ばれんかったな。
運営さすがだなと感じたのは私だけか?確かに予想外ではあるしこの子がなんでこの場所って思うかもしれないけど今までの功績考慮してバランス取れてると思うが。
フロントに疑問を抱いてる人の意図がよく分からんわ
3rdって、非常に大事だと思うんですよね・・・
ダンス曲にするならチョコマンと名人フロントのが華でない? すずもんも5でよかったと思うし、それならふーちゃんでも納得なんだけど。 あかねんがよう分からん
皆書いてる通り、人気の底上げと期待を込めたフロントだと思うな。比較的いいポジションにいて人気伸び悩みのすずもんとあかねん。3列目でもっと伸びる期待のあおい、しーちゃんとみーちゃん、実質リーダーのふーちゃん。 あかねんいるしダンスフロントではないしねw でも、露出は増えるだろうし、あんまり気負わないでチャンスを掴んで欲しい! 今の3列目にもチャンスはくるよ。
※138 握手売れないと叩かれるぞ 特に2列目のヲタ
フォーメーションで革命を起こさないと何も変わらないと思っていたけど、今回は本気で期待したいと思う。「毎回、一から」ってこういうことか。そのためなら皆一丸となって進んでいけそうだ。
いやーだれが予想できただろうか。笑 二列目終わった時点で、ひらがなくるの??って思ったわ。。 今回は二列目三列目で握手強メン推してる方は不平不満もあると思うけど、箱推しの自分にとっては何だかワクワクします。 メンバーも荒れるかなーって思ったけど、さとしやふーちゃんので笑ってて、大丈夫かも!って思った。勿論、悔しい気持ちもたくさんあると思うけども。。。 一人一人が置かれた場所で輝けるように!21人全員で良いものを作って欲しい。 特に三列目からフロント来たメンは頑張って!
あと、てちのコメント求めららた時の表情は何を意味するの??
最後に平手がコメント求められたときうつむいて笑ってたのは、笑顔作るためだと思う。土田のラジオでも言ってたことと関係してセンターとして自分を奮い立たせた姿だと思う。
俺はメンバーのポジションより7-7-7フォーメーションが重要だと思う。 2列目になった人気メンも自分ひとりだけが下げられたら落ち込むかもしれないが見事に全員2列目だから何かこの並びに意味があると勘付いているはず。 もう今までのフロント、2列目、3列目じゃ欅は語れなくなった。 実際にMVを見るまでは何が飛び出すのか予想がつかない。本当に楽しみ。
欅坂(鳥居坂で募集だが)の応募総数は2万人超だよ。 そこから合格した21人(1名はわけ有りだけど)だよ。その意味は大きい。一人として不要な子はいなし、皆十分な素質有りということで合格させているかと。 であれば、いろいろと試してみる価値は十分ある。
実は舞台が1階、2階、3階になっているというとか。
※78 私もそんな絵が浮かびました笑 けどむしろ3列目も一緒にバトる、三つ巴みたいなイメージ
1列目が徳誰で演技良いなーと思った人たち、と思ったらあかねん、 いやダンスが上手い人たち、と思ったらあかねん、、 て具合で本当どんなんなるか想像付かない笑 ともかくすごく楽しみ!!
結構好きやけどな笑 なーこ推しでまた3列目だけどいろんなメンバーが入れ替わって3rdすごい楽しみですし、 誰でも希望が持てますよね
要するに今回一列目に来たメンバーはラストチャンスって事だろ、ここで結果ださないと次切られるってゆー意味で
選抜という概念を無くした上でこのようなサプライズを持ってくるとはかなり攻めてるグループですね。良いですね、挑戦者は好かれるものです。それにしても各列のセンターが意味深ですから果たしてどうでるのか。そうそう、長篠で武田の騎馬隊をぶち破ったのは織田の鉄砲隊でしたね。破竹の勢い、期待しております。
確かセカンドの時もこんな賛否両論が繰り広げられていましたね。(笑) 実際の所、楽曲MVを見て見解がガラッと変わるんじゃないかと思いますよ。 何か新しいことをすると必ず拒否反応が出るのは仕方ない事。ここまで功績を残している運営の手腕見てみようじゃないですか!しかし7-7-7とは・・ 思い切ったなぁ
※140 まぁ俺も二列目のヲタなんだがな。
予想外の結果だったけど、めっちゃいいじゃん よく乃木坂の二の舞になるのを防いだわ 欅に"福神"とか作らなかったのも大正解
欅坂は、平手と仲間たちという布陣だから、結構冒険できるんだろうね
運営にも意図があって決めてるんだろう。 自分の推しがどのポジションだろうが、とにかく応援するだけ。
真夜中なのにすげぇコメント数だな(^^; きんぐだむ様、サーバー追加正解⭕ なんだかんだ皆の色々なコメント見てたら、めっちゃ楽しみになってきた! 欅ちゃん達が何を見せてくれるのかワクワクです!
※11 まあ曲というかダンスのフォーメーションありきの配置だろうね 正直、大丈夫?って感じだけどここ2年ぐらい乃木坂の選抜発表では味わえない緊張感を楽しませてもらったからOK!
ふうちゃんが半ば諦めムードで俯いていたのには可哀想だと思ったけど フロントで良かったね!
握手の売れ行きでフロントが叩かれる事はあまりないと思う。 何故なら握手人気メンバーが見事に全員2列目だからだ。 握手売れている自分の推しだけが2列目になってたら不満も溜まるだろうが握手人気メン全員2列目だもん。間違いなく確信的に配置している。意味があるはず。 それがMVで解き明かされれば多くのファンが納得するようなフォーメーションになっていると予想している。
個人的には今回のフォーメーションに怖さを覚えてしまった… てちは欅の顔であり外向けにもセンターは固定します。実質人気(フロント)は2列目で今回は1列目にチャンスを4thは3列目をフロントにしてチャンスを。2列目を追い抜けないようなら5thからセンターてち、現人気順を固定しますと言っているようで…
今までで1番好きなグループだわ、欅坂
不安なのは重々承知してるつもりだけど、てちがセンターとしての気持ちを問われた時に「頑張ります」以外にもう一声欲しいのと、呼ばれた後に下を向いてしまうのはどうにか堪えて欲しいなぁ…と思ってしまう。仕方がないことかもしれないけど。 ふーちゃんは、2nd発表後に違う景色も見てみたいとブログに綴ってたし、確かに顔面蒼白だったけど放送を見てて素直に嬉しかったな。 初めてフロントに選ばれたメンバーもそうでないメンバーも、握手人気なんて関係なく21人全員を全力で応援したいです。楽しみ。
3列目に残したメンバーと1列目に上げたメンバーをどういう基準で選んだのかわからない。握手人気でもダンスの巧拙でも説明がつかないと思う。ただひとつ言えるのは、1・2列目を福神とする乃木坂方式ではこのような思い切ったポジション変更はできないということ。別に乃木坂方式が悪いとは言わないが、自由度と差別化という点で良かったと思う。 7-7-7は表題曲の振付けに基づくフォーメーションと考えるのが自然だろう。曲調を含めてMVの解禁が待ち遠しい。すべてが明かされたとき納得のフォーメーションとメンバー配置であることを期待している。
心配なのはポジション替わって変なわだかまりが出来ないかだよね。特に3列目だったメンバーと3列目のままだったメンバー。天国と地獄。まあ、一年間で築いてきた絆があるから平気だと思うけど、のちのちドラマになりそうだなぁ。ブログに注目だ!
ひらがなが入って漢字から選抜落ちさせなきゃいけない子が出てくる前に、どの媒体でもあまり活躍出来てない子を最後のチャンスとして3列目からフロントに上げたのだろうと思ってしまった。 上記のような理由ではなくダンスメンがフロント、という意見は、顔があまり映らないダンス中心のメンバーがフロントで、顔がよく映るような歌中心のメンバーが2列目なんじゃないかと勘ぐってしまう。世間一般には2列目メンバー を推した方がいいだろうし。 まあ何にせよ今回のフォーメーションに不満は無いので楽しみです。
宮脇咲良がみーちゃんフロント予想しててないだろ思ったらそれ以上に変わってびっくり。 これで曲が一列目全然目立たなかったら、列はあんまり関係ないのかな、、って思ってしまう。 2列目はザクールにゆいちゃんずにねるに揃いすぎてるから、2列目メインになっちゃうのはやだなぁ… ふーちゃんやさとし、あおいちゃんやあかねんすずもんを前に出したのは握手の売り上げをのばしたいっていう運営の考えなんかな? 三列目残留メンは苦しいだろうね、、 にじかオダナナは前でもよかったと思ったけど、、
みーちゃんのソロ曲とか聴いてみたいぞ。
28にひらがなのお見立て会あるし、4thはひらがなも動いてくるだろうな。
攻める姿勢はいいとは思うが、あえて言えば菅井がかわいそうかな。 2列目でフロントを経験していないのは菅井だけだよね(長濱は除く)? 2列目の3トップからも外れていて、実質、序列を下げられている感じ。 そんな失意(?)の状況で馬術大会7位入賞は見事だけどね。
俺、オダナナ推しだけど、変わらず3列目で良かったと思う 推しだから余計に厳しめに見てしまうというか、俺の中ではまだ甘いなぁって部分があるんだよね
まだ欅は始まったばかりなのにフロントを固定してもね 均等にチャンスを与える感じでいいと思うよ ただ今回フロントに入ったメンバーはここで爪あと残さないと万年三列目かひらがなとの入れ替え候補になりかねない あとはひらがなメンのモチベーションが低下しないか 今回の選抜メン決定でひらがなメンはまたしばらくけやかけや音楽番組にほぼ出ないだろうし 次の選抜発表は来春だろうからそれまでほぼ握手とブログだけってね
センター平手は当分固定は確実。そしてひらがなは半年は入れなくていい。欅と同じくらい下積みさせてから
今までの10ー6ー5フォーメーションでフロントが佐藤、小池、平手、原田、鈴本なら3列目のメンバーと変なわだかまりができたかもしれないが、7-7-7フォーメーションだとメンバーもこれまでの序列的なフォーメーションとは何か違うと勘付いているはずだよ。 だから3列目だったメンバー同士の仲が変になるとは思えない。
※162 ねるでさえ、平手の気持ちを理解したなんて言えないって言ってるくらいだから、てちの気持ちは分からないよ。不安もあれば、ふーちゃんに言われたように堂々としてた方がいいとか…言葉に出来ない複雑な思いもたくさんあるのだと思う。そのなかで言えることはとにかく頑張るしかないってことじゃないかな。
※171 多分、4thは3月発売じゃないかと見てる
※169 いやいや尾関忘れないで!
※169 ある意味一番期待に応えたメンバーとも言えるのでは? 一回もフロントなしでずっと握手人気はトップメンバーな訳だし。外仕事も自分の特技で取れてるし。 ある意味てちとかねる以上だと思うな。心配しなくてもいずれセンターだってあるでしょ。
なまじ握手人気至上主義(13thで深川、衛藤をフロントに抜擢)をやったばっかりに結果ヲタもろとも迷走した乃木坂のようにはなってほしくないね
運営のこの熱はこれからも続くかな? どんどん続けてほしい 新しいに挑戦し続けてほしい だけど、何でこいつがフロント?他にいるだろってメンバー批判してる奴がいるから残念 フロントが弱い? は?何が? 人気が? 人気なんて受け手によるもの 人気メンを推してる自分がエラいのか? 俺の推しは2列目に下がっちゃったけど、これで全然いいと思う ただまだ3rd発売されてもないけど、次回がほんとに心配 今回が思い出選抜の可能性も否定できないし とにもかくにもはやくMVが見たい 今回も全員輝けるようなかっこいい曲頼みます
運営わからんとか言ってるけど 1st、2ndと仕掛けてきてるから今回も何かしてくるだろう。 凡人にはわからんよ。 左にずれてるのも気になったし。
握手人気を無視するのはいいけどその代わり 売り上げもへるよ。
色んな考えがあると思うけど、こうやって挑戦的なことができるのが欅らしさだよな。推しのポジションは下がっちゃったけど、それ以上に欅坂の未来が楽しみでしょうがないフォーメンションだった!かっこいい、爽やかできてるから3rdはカワイイ系だと予想
まだ新人なんだから色々試せばいい しかし乃木坂と逆張ったな 向こうは荒れてたよ
※169 土生ちゃんと尾関は?
…欅坂のメンバーの皆様、お疲れ様です。今回の3rdの立ち位置で、メンバー皆、色々な想いを抱えている中でも、良い作品が出来ることを祈っています。これからも見届けさせて下さい。 …個別握手券で当たったものに感謝してイベントも楽しみにしています。
※183 乃木坂よう分かんないんだけど結構荒れてるん? 橋本がセンターは聞いたけど。
てちにサッカーのキャプテンマークみたいのつけさせてあげて。現状リーダーがいないから、あやふやにするよりセンター平手にリーダーとしての権限も与えるって明示してあげた方が精神的に楽になるだろう。そんでそのキャプテンマークは、今後リーダーが決まったらその子が引き継げば良いし、シングルごとにポジション、センターとは別にリーダーを決めていくんでも良い。
※179 新しい事 だ ※181 なぜ?
MVでないと分からないが、 これはほぼセンターのてちと二列目が目立つ振り付けだろうな。 三列目のメンバーも前に出して全体を売るって考えだと思いたいけど このポジション見てしまうとその可能性はほぼゼロで間違いない。
※178 どんなふうに迷走したの?
叩かれまくってるんだろうなーと思ってたから、この結果をちゃんと受け入れられる人がこんなに多くいることに感動した 特に2列目に下がったメンを推してる人達の前向きな意見が素敵すぎる
まっ、運営のお手並み拝見というところですね。握手会人気云々という言葉がありましたが、握手会も大切ですよ。アイドルグループと銘打ってる以上、売れなきゃ何にもならないですから。あっ、因みに2ndがふるわなくて・・・というのは大きなまちがいです。 10/11現在サイマジョ368328セカアイ379484で1万枚ほど上乗せしています。
間違いなくTAKAHIRO先生が振り付け担当だと思うけど、運営がまずTAKAHIRO先生が得意としているらしい7-7-7フォメをメンバーを選考する前に採用しているに違いないのが素晴らしい。 つまり表現したい世界観が先にあるから7-7-7を採用しメンバーを当てはめている。完全にクリエイター先行。その挑戦にメンバーがどう立ち向かったのか興味津々。 これは世間に欅メンバーが知られていないからできる挑戦だと思う。有名じゃないからこそ実験できる。ヲタはどっちにしろ握手買うから問題ない。売り上げは落ちない。
今回の3rdの選抜体制の発表で欅坂がとても思い切ったことをするグループで しかるべきメンバーが定位置に収まる乃木坂との違いを見せつけられた
てち最後手を合わせていて21人で良かったって喜んでるね。 運営良くチャレンジしましたね。これでこそ欅だわ。 もう欅には変な固定概念捨てた方が良いよ。その方が楽しめる。 3rdでひらがなとか来るわけないじゃん。 どういう曲、振り、MVになるのか楽しみ。
これさ、紅白って視野に入れてないのかな。 いやデビュー曲であれだけ当てればあると思うんだよ。なんかの新人賞とかも。 サイマジョorせかあいを歌う機会は年末に結構ありそうだから、それに備えて二列目温存しようとしてるかんじもしてきた。
今回メインは2列目なんだろうね 1列目で良い思い出つくらせての次は…
*189 >これはほぼセンターのてちと二列目が目立つ振り付けだろうな。 それはセカアイ(セリフメンがフロントと別)でやったから、もうしないと思うよ。ただ、何かぶっこんで来ることは間違いないだろうね。 欅坂の運営は私達の数段上を行っている。 7-7-7がヒントだろうけど、MV(ダンスフォーメーション)を見てみないとわからない。
けやかけの席も変更されるし外の歌番組も序列が変更!大丈夫?
少人数でTVに出る時はこのフロントメンバーが出るんだろうか?
乃木坂のことは気にせず、欅は独自路線突っ走ってほしい 30年一度もアイドルに興味なかった俺を引きつけたんだから欅はもっと自信持っていい
握手人気も無い、仕事も休みがちな佐藤が1列目だと3列目の残留組が気の毒になってくるなー。
選抜発表を乃木中とけやかけで同日放送に合わせたのも 両グループの違いを鮮明に見せつけるための周到な演出のように思えてくる
てちアクロバットやりたいって自撮り自己紹介で言ってたし、フロントメンがタンブリングとかぶっこんだら人気爆発だろうな
欅坂の選抜フォーメーションは乃木坂よりもさらに 度肝抜かれるものだった。誰も想像だにできなかったと思う。 おそらくTAKAHIROがとんでもない振付を思いついたのかなど いろいろなことを想像させるには凄く楽しみなフォーメーション。 まずは2列目のみでグループを作っても天下取れるレベル。 センター平手の両脇に一番気の弱そうな小池・原田でフロント両端 には気の強そうな齋藤・守屋を置いたことにも意味がありそう。 あとは3列目右端に最高身長で2列目左端に最低身長のアシンメトリー。 3列目もシンメではなく敢えて右端にダンススキルの高い石森・土生。 左端から織田・尾関・長沢でお笑い&天然担当を配置している。 2列目は両端にゆいちゃんずを配置して、その小林から順に ザ・クール。今泉側にはキャプテン的存在の菅井を置いている。 そして何より平手の真後ろに相方でもあり欅トップレベルの 人気を持つ長濱。その長濱を挟み、平手同様にパフォーマンス時 一番目立つポジションには欅屈指の美貌と人気を持つ梨加と理佐。 最後に全員が正面を向いて立つ絵を全体に身長のバランスから見ると、 3列目は上村を中心に両端に向かって高くなっている。 2列目は長濱を中心に両端まで高い高い低いになっている。 1列目は平手が一番高身長でその脇はわずかに差はあるがキャラが 似ているし上記にもあるように弱いイメージを持っている。 両サイドは強いイメージがあるが、ここで佐藤と鈴本の配置に 些か疑問がある。今回はアシンメトリーな箇所が多いことから 法則性にわかりにくい部分があるが、それにしても一応フロントは どうしたって目立つので、真ん中3人以外の4人のポジションを 身長のバランスを元に、ダンスが上手い齋藤と鈴本をシンメにし、 セクシー担当の佐藤と守屋をシンメにした方が良かった気がする。 2,3列目はコンセプトを知らずとも納得がいくし、何となくポンコツ キャラの上村とおバカキャラの石森のため、間にしっかり者でお母さん キャラの米谷を配置させた気もする。わけわからなそうで実は 全体的に見ると凄くバランスが取れていて欅の持つ統率性が伺える。 長文になったが個人的に2点あって、一つはフロントの配置で、 齋藤・佐藤・小池・平手・原田・守屋・鈴本が良かったのと、 もう一つはなぜだか今回の3rdシングルの要となるキーマンが 推しメンというわけではないが志田のように感じてならない。 あの位置から皆をうまく裏コントロールしていく気がする。
二列目に推しいるけど、別にこれで二列目が中心とは思わないな。単純にフロントになった子達は期待されてなってると思うし、ダンスだって2列目中心にもならないでしょ。7-7-7って正方形な形で2列目だけ目立たせるのは難しい、むしろ1列目、2列目、3列目の横とか縦の関係で移動するって考えるのが普通だと思う。 あんまりネガティブに考えないで、ダンスと楽曲期待して待ちましょう!
今しか出来ない事だけど、今回フロントとかあんまり関係無さそうなフォーメーション。全ての列に置いてセンターから呼んでいた所にポイントがあるような。
※181 握手に依存する経営は、長期的な成長を阻害する
※200 それ。フロントに対する意見をみれば、世間的に欅坂は知られてないから誰が出ようが関係ないってことになるでしょう!?
とにかく7-7-7ってだけでどんなパフォーマンスが飛び出すのか予想できないのが面白いじゃん。 フォーメーションの隊形でこれまでの秋元グループとは一線を画す事が期待できる。 21人だからできる事にチャレンジしている姿勢が素晴らしい。 ダンスフォーメーションが面白そうな予感はビンビンするから後は曲だね。頼むよ秋元大先生。
学業兼任メンがフロントで大丈夫なの? その時はひらがなから入れるのか? 2列目はねるをセンターにした時の 見映えだとしたら最強かつ美しい
今起きてびっくり これで誰にでも一列目のチャンスが出て来たな!
織田家の三段鉄砲に見えた。
どうやら欅坂は固定概念を捨てて見ないといけない存在のようだ。
ふーちゃんはメンバーの中で一番実力がないと泣いていたけど、握手人気が実力を現す全てと思い込んでしまっているのが秋元アイドルの悲劇だなと思った。 メンバー全員ふーちゃんが実力者だって認識しているよ。だからメンバーをまとめられているわけだしね。 今回のフォーメーションがメンバーもファンも運営も握手人気の呪縛から解放されるきっかけになればいいな。
次は思い切って土生ちゃんをセンターにしてくれ!一般受けは良いはず
世間的には欅はまだ認知は薄い方なんだろうけど、初見でこのフロントを見て食いつく人がどれだけいるだろうか。
これは運営からの挑戦だ! これぐらいの事で離れていくにわかはいらないって事だよ 2、3列に落ちたけど頑張っていこうとか 1列目に上がってこのまま頑張っていこうとか 応援してくれる太ヲタだけ残していこうとしてるんだよ。
1列目vs2列目vs3列目ってのも浮かぶし、手繋の感じも浮かぶ。 各列センターから右側が手繋でいう守屋(怒る彼女)役強めキャラ、左側が菅井(なだめる彼氏)役で大人しめ和みキャラっていう。 コメント追って読むの楽しいね。色々妄想膨らむ そろそろ寝ないと…
握手人気と関係なくフロントを経験させる。 デビュー早々、脱落者を出さない。 全員育てる。
欅坂の運営方針に賛同するぜ! 初期乃木坂の失敗を繰り返すことはない。
どんなパフォーマンスになるのか、これはもうワクワクするな。 2ndのてちの後からの全力走りや、ポエトリーには驚いたけど、 3rdはそれを越えていくのじゃないかな。 責任感の強いふーちゃん、あかねんがフロントになったのも期待できる。
はっきり言って今は乃木坂より欅坂のほうがおもしろい。
2列目を強くしたことで、フロントを右へ、3列目を左へ移動させればねるをセンターとする強力2列目が出現する隊形へ変更可能、また縦列3人を1ユニットにして動かすとするとセンターユニットが圧倒的な強いけど他もバランスよく配置されていい感じになる ここに横列の前後交代やフォーメーション移動が加わってくることになる できることが多くて考えるほどに分からなくなるけどだからこそただただ楽しみとしか言いようがない
乃木坂ファンかつ欅坂ファン的にはセンター以外のそれこそ七福神的な固定メンバーを早いうちから固めるといずれ飼い殺しメンバーが出てくるのは乃木坂見てきたから良くないと思ってただけに好印象。乃木坂一期生アンダーメンとかほんと可哀想だもん、今から選抜に入れたところで…って子が多すぎるよ
各々推しメンはいるから不平不満がでるのは当たり前だと思うけども、乃木坂自体は成功しつつも失敗した部分を改善しようとしてる欅坂運営の姿勢はいいよ
ポジションの変化はすべきだと思ってたけど、ここまでの変化は望んでいなかった。推しの方には申し訳ないが、センターサイドがてちの隣だとちょっと弱いよ。
結局、握手人気を反映。 人気のある2列目が実質フロント。 伸び悩みメンバーを前に出したんだろ。 平手以外、今回フロントに立ったメンバーは、これで伸びなければ落とされるだろうな。
てゆーか、みんな寝ないの? とりあえず見守るしかないって。
新鮮味があってすげぇいいと思う。 今回の選抜に対して迷走だのなんだのゴチャゴチャ言ってる奴はヲタやめたらええんちゃう?と思いますよ^^
欅坂のフォーメーション発表って何でこんなにドキドキ面白いんだろう! TAKAHIRO氏が必ずメンバーを生かしたパフォーマンスをつけてくれるから、 ワクワク感が止まらない。葵とみぃちゃんの成長に期待!
新フォメいいね~ やりきってる感が最高かよ みーちゃん葵ちゃんは目立てるチャンスだし頑張って欲しい
結局ひらがな作った意味は?って感じ。普通に特例とか言わずにねるを最初から漢字にしちゃえばよかったんに。これ以降ひらがなが入ってきてここから落ちる人が出てくんのは寂しい
平手は笑ってたというより、本当は泣きそうだったのかな、とか思った
結局はMVみないとわからないけど、前回台詞貰ったメンバーがフロントと2列目混在してたみたいに1列目だからパフォーマンスで目立つとも限らないのでは?しかも7人もいるし。一般層・ライト層に知ってもらうためならまだしも、握手人気を上げるためのフロントではないと思うな。
※227 まあぶっちゃけメンバーとセンターは一緒だから新鮮味はない
乃木坂を失敗例みたいに言うのは止めましょう あそこは巨大な存在だし明らかにちゃんとひとつの成功例を示している 欅坂はそれとは別のアプローチで成功例を示していけばいい 坂道シリーズは共に坂を昇っていく相乗効果で繁栄すればいい ファンもその認識をちゃんと持って応援しましょう
欅坂の一般知名度的に平手しか知らない、平手すら知らないかも知れないぐらいな今がポジションシャッフルするチャンスだと思ったんだろう、運営が セカアイのMV見てもピックアップされるメンバーは結局1列目でも2列目でもされてるから別にフォーメーションの前後でどうこう言う気もないが、ずっと3列目の子は精神的にキツイだろうな、4枚目で今度は前に持ってくるかも知れんけど
※233 新鮮味ないならこんな時間にコメントなんかせずに寝てればいいのにw
※233 確かにメンバーもセンターも変わらないんですけど、乃木坂と比べて個人的に新鮮味があったかなと思いコメントさせていただきました。
批判もあるだろうけど個人的には次に繋がる良い選抜だと思う
あかねんいるからって言うけど、みい、ふゆか、サトシ、葵ちゃんってダンススキル高いメンだとライブ見てて思ってたから1列目と3列目の選び方が適当みたいな感じで捉えている人はもう少し自分の視野を広くして見て欲しいかな てち以外皆んなにフロントのチャンスが有るのは欅坂が他のグループと違うスタンスでやっていく意思表示だと思う どんどん欅カラーを皆んなで作り上げていって欲しい
録画して、起きて見たら、コメント数多いですねw。2回見直したけど、運営の 意図が分からなかったけど、いろんな人が言ってるように、フォーメーションが 動く曲、握手売上の底上げが狙いなんでしょうね、多分。 握手売上上位陣が完売、下のメンバーが底上げ、そうなったら、中位のメンバーに流れ、完全完売メンバー増員って事でしょうかね。握手が益々取れないグループにw。欅がいろんな人に知ってもらって人気が出るのは喜ばしい事だね。
2列目が平手を除く握手人気7人というのが興味深い。 平手も入れたら8人となり、フロントでは1人あふれることになる。 であれば、いっそのこと平手以外の7人を2列目に配置してしまえ、ということかも。 そして、「期待メン」をフロントに配置して全体の底上げを図ろう、という一石二鳥を狙っての策かな、という感じ。
モチベーションは低下するだろうね 一番わかりやすい握手人気じゃないんだから どう頑張れば上に行けるかわからないときついと思うよ
握手人気№1の今泉の心中を察すると何とも・・・。 握手人気組を2列目に集めているから、2列目はいいとしても、何で2列目センターじゃないの?しかも、端っこなの?という感じがあるだろうね。 結局、見映えのいい長身美人系メン(菅井・渡辺・渡邊・志田)の優遇が感じられる。
土田つまらん。 世界にはマジョリティって言った瞬間、素で「は?」ってなったし。 埼玉いじりもしつこいし、ありきたりなことしか言えないツッコミも本当につまらん
みーちゃん上げてなーことむー上げない理由がよく分からない
このフォーメーションで列の前後交代があるなら三列目むーセンターは結構いいことなのかと思っておきたい。 てか全然寝れなくて今から仕事… とにかく素晴らしい曲とMVを期待したい。
起きてフォーメーション確認してビックリだぜ。でも最高ですぜ。なぜ文句付ける人がいるのか不思議なくらいよ。そういう人達は運営の意図を全て知ってのコメントなんですか?メンバーのことを全て理解してのコメントなんですか?不思議ですねえ…なぜこのフォーメーションなのか誰も意図を知らないはずなんだけどねえ…それとも身勝手な妄想と憶測で運営批判してるのかな?まだ曲も発表されてないのに、誰がどうだなんだと良くいい加減な妄想出来るもんだね。不思議ですねえ…
※241 え?そんなもん自分のポジションで全力を尽くす以外ないよ。 あくまでも全体として素晴らしいパフォーマンスを目指す事が一番であって、握手売ることだけが仕事じゃないよ。
欅14+け2=16で4thからは16人かな。 今回2列目までが実質次も選抜入り 段々セレクションが掛けられてるというところでしょうか。残念だけど。
誰がフロントだとかポジションがどうだとか年末に向けてどうするとか関係なく一曲一曲ちゃんと仕上げてみせるぜ、という運営の自信を感じる
※246 全く同感です。不思議なことがあるもんですねー。
そんなことはほっといて曲が楽しみだぜぇ。
※248 それ何の根拠もないあなたの妄想ですよ
2列目に「下がった」と思ってる人がいるんだ。これは「揃えた」としか思えない。だから何の心配もないし、むしろ心強い
※248 俺もそう思うよ。とりあえず3列目をフロントに立たせて、結果残さなければアンダーに落とすって感じだろう。
※251 いいのよ。大丈夫。そもそも妄想に根拠などない。あてつけの理由があるから想像の方かな。 まあ何でもいいのさ。どういう選抜でもさして変わらんよ。これから伸びるだけ。失礼したね。
葵ちゃんよかった。 可愛くてクレバーな葵ちゃん全開!
まーだ既存の秋元グループに当てはめて欅を語ろうとする視野狭窄な人たちがいるんだな。 そもそも16人選抜にする理由が全くない。乃木坂でさえ19人選抜だぞ。 いい加減理解しろよ。
欅は全員で闘うグループになるんだね、
数数えてる人間は正直そこまで局所的な見方で真剣に考えちゃいないよ。
面白かった。土生ちゃんが三列目の端っこで「えっ」と思い、ベリカが二列目で呼ばれ「おおっ」と声に出した。フロント七人にさとしや小林、原田が残っているのに「なんだ、これはー」とつぶやいて、最初にセンターを発表することに目を瞠り、センター脇が小林と原田になったのには度胆を抜かれた。 なんかすっげーワクワクした。
今だからできるってことか。 来年からはひらがなけやきが入ってこのようなチャンスは難しい。 でもな~って気持ちもある。菅井様の1列目見たかった^^;
2列目最強説!! 今思えば欅坂ってタレントが揃っているなと実感! ここにいずれは、ひらがなけやきの柿芽、かとし、佐々木久美も入るかもしれないと考えると欅って強いな。
※247 何をするにも目安があることでやる気は変わってくるだろ 素晴らしいパフォーマンスをするにしても、センターと三列目でその姿勢が全く同じだと思ってんの?モチベーションが保てるわけないじゃん 曖昧な客観的評価なんかより、握手売上で序列が上がっていく方がわかりやすいし納得できるわ お前の意見って理想論なんだよな 運動会でみんな一緒に手を繋いでゴールしましょうみたいな感じ
正直に言うと、私の意見だからいくらでも叩かれていいけど、一列目のてち+ふーちゃんさとしみいちゃんあおいちゃんすずもんあかねん のてちと他のメンバーの差が手に取るように見てわかる。 多分運営は前3列目メンバーをフロント入りさせることである意味試練を与えてるんだろうね。それか、人気を伸ばすことに力を入れてるか。 前3列目メンバーの。 そうだとしたら、おだななとかにじかったーがかなりかわいそうな位置に居るということにはなるけど… それと、もう4stシングルの話だけど、てちはいつまでセンターが続くのかなぁ… 私はてち神推しだからどこに立ってても応援するけど、もうほとんどの人がてちはセンター以外考えられないっぽいよね… それと、21人選抜はいつまで続くのか…ひらがなはどうするのか… というか、てちのセンターはみんな予想してたからあんまびっくりしなかった… あくまで私個人の意見なので、長文失礼しました
叩かれるって、所詮、こんな場所とかでしょ?どうでもいいじゃんね~(^-^)今回も楽しみしかないね!楽曲とダンスにこのフォーメーションの意味が出てるんじゃないかな
握手人気とパフォーマンスに何の関係があるんだよw 握手人気があっても3列目メンバー以下のパフォーマンス力のメンバーだっているじゃんか おまえは物を見る目がないから握手の数字でしか語れないんだよ
※265は※262に対してね
※259 えーっと、センター脇はみいちゃんとあおいちゃんですけど… ゆいぽんは2列目の右端ですよ… すいません、なにか私が間違えてたらすいません…
てちセンター頑張って✊?✊
キモヲタは握手人気でしかものを計れない。
これは楽曲とかフォーメーションからの判断でしょ!めちゃめちゃ楽しみだよ!二列目が目立つのかもね。でも今回フロントメンバーは、チャンスなのは間違いないよ。自分はもっと色々していいと思うよ。とゆいぽん推しの自分。 葵ちゃんふーちゃん頑張れ、本当応援してる!
※263 俺もそう思う、三列目だった子達で今回フロント入りしたメンバーは試練的なチャンスを与えられてそれを生かさなければ…みたいな感じがする、そのまま三列目のままでいるオダナナ尾関なーこ辺りの方が申し訳ないけどキャラ的に強くて評価されてそうな気がする。 もちろん異論は認めます。
コメント数がスゴイ!
結構お祝いムードだと思ったらなぜ?って声も多いのか…。まぁ私もおう!?って思った子はいたけども。でもやっぱ3列目の子の涙とか表情見てたら泣けてきちゃったよ。 ポジションが人を育てる部分もあるだろうし、3列目から1列目に上がった子たちには頑張ってもらいたいな。
3列目に残った人にもチャンスをください…。ななちゃんず、頑張って!! いつか土生ちゃんセンターでザ・クールで挟むというのをやっていただきたい!
は?ずーみん2列目??? さとしも好きだから何とも言えんけどずーみん2列目であのフロントは無いわ
欅は今までの他グループと違うところを出したいんだと思います。ちょっととギャンブル的な感じもあるから売上にひびかなければいいけど。 フロントはメディアの露出も多いからある意味、欅の顔なのでコメント力とかも大事だけど、メンバー的にはそんなに心配いらないかな。 あと、カップリングがどうなるかですね。
「世の中興奮することっていっぱいあるけど、いちばん興奮するのは斬新なフォーメーション見たときだよね」 「間違いないね」
あおいちゃんに期待します!
※140 そんなことするのはなりすましのアンチと煽り。 謙虚、優しさ、絆を欠くものは欅にあらず( ✧Д✧) !
絶対センターの平手以外、だれがフロントに来てもよいわけで、実験ですよ。 乃木坂と同じことしてても、2番せんじなわけだし・・・後1年間くらい固定で、ひらがなが人気出てきたら、全体を2つに分けるとかもありだね。 平手チーム、ねるチームみたく・・・
コメントめっちゃ伸びてるw 良くも悪くもこれだけ反響あるって事はやっぱ欅すごいね
さて昼からの講義まで寝ようっと
今まであんまり目立ってない、人気の上がってないメンバーをフロントにもってきて目立たせようって作戦なんだろうな 逆にいえば、これで人気が上がらなければ本人の責任、ある意味最後のチャンスってことでしょ 4thは確実にひらがなが入ってくるから、ここで人気の上がらなかったメンバーは次回選抜落ちだろう ふーちゃん、さとし、葵あたりは厳しいことになりそう 鈴本は推されだし、守屋もやや推されだからまだ平気、小池は逆に2列目以上に上がるチャンスかな
まず4thで確実にひらがなが入ってくる根拠がないのに何を言っているんだか
ひらがなが入らないのを不満に思う人がいるが、1年ぐらい我慢できないのかな?漢字だって、ある種下積み期間があったわけだし、ひらがなの子だってすぐに漢字欅とと混じって表題曲歌えるとは思ってないよ。ひらがなだって月末、おもてなし会やるんだから、まだ心配するのは早計だと思います。今年は漢字欅の世間への浸透を広める期間で全員で頑張るべき期間だと思うのだが。48や乃木坂と違う事したっていいじゃん。
個人的には、うえむーが前回とちがってしっかりと返事をして前を向いて出てきたのが印象的だったな。どんなポジションでも自分のやるべきことを精いっぱいやるという覚悟が見えた気がした。その思いはきっと皆一緒だと思うな。
777というフォーメーションも気になる! これは何かあるな!! TAKAHIRO先生のマジックを見てみたいわ! ていうかTAKAHIRO先生はずっと専属としていてほしいです!
てちの微笑みが意味するところはわからないが、カッコよかった。やっぱりこの子はスター性あるな。ファンが色々想像出来るし、無言の数秒で惹きつけられた。 そして最後は欅21人の絆を感謝する。 そりゃ不動のカリスマセンターになるわな。 3rd期待してます。2列目が前に飛び出すようなフリがあるか、1列目がしゃがむフリでもあるか。今更、ポップなアイドルソングもあるかもww 発売までワクワクさせるのも運営の狙いかねw 欅、おもしろいわ
斎藤や佐藤の心の葛藤思うと、なんかいとおしいよね。斎藤は心臓強い子だろうけど、心の中で、もうわたしは駄目みたいにおもっただろうな。彼女の押しではないけど、抱きしめたくなったw フロントにいた子たちをいきなり3列目というのは、あまりに露骨だから、2列目でしょ。次も平手だけ固定で、今三列目の子たちがフロントかもよww
今回2列目のセンターになった、長濱さんはAKBや坂道Gの旧態依然とした部分の象徴に見える。
フロントのうちの3人は次回選抜落ちしそうな感じがするんだが。 とりあえずチャンスは与えてやったぞ的な。
ひらがな好きなのかもしれないけど当分ひらがなはないだろ
ファンも「棲み分け」って感じですね 容姿や握手会人気で振り分けられ、選抜固定を正当な評価、安定感と思う方は乃木坂を応援して楽しいし 未知の伸びしろやダンスの斬新さみたいなものに期待する方は欅坂で どっちが良い悪いでなく好みの問題でしょう。馴染む方を応援しては。 自分は今回すごく楽しみです。
Aタイプ=平手ソロ、Bタイプ=フロントメン、Cタイプ=二列目メン、Dタイプ=三列目メン・・・・CタイプのCDジャケが人気NO1!?カップリング曲が楽しみ!フォーメーションは変動するからあまり意味が無いのかな。
※262 モチベーション保てないってのも憶測 全員が同じ姿勢になるよう平手を初めゆっかーふーちゃんが努力してるの今まで見てこなかったの? ※275 どこが無し? そうやって自分の推しの位置に納得いかずにメンバー叩きを始めるなら極端だけどまじでファンやめて 不快だから
変えれば変えたで叩かれ、変えなかったら変えなかったで叩かれる まあどこにでも批判したがる人はいるか こーいうのはやっぱり当たり前のように頭の固い人によってメン叩きが始まるね ファンの民度はどこも変わらない
ポジションをこていかしないのはいいね! ほかのグループと違ってマンネリ感がない
もんがフロントうれしい!鈴泉は次に期待だな 人気安定してるメン→2列目 これから来るかも→フロントで試し みたいな。 次は他の3列目で試して人気出てきたの押すんじゃ。 ふーちゃんにもんってダンス系なのかなとも思うけど、もしそうなら虹花フロントがよかったな。
絶対的エース平手あってこその今回の配置ができると思う。 やっぱり凄いよ平手ちゃん。。。 みんなで頑張って欲しい
※289 そんなくだらないことのために大事な3rdシングルのフォーメーションを変えるわけがないだろ。ちゃんと意味があっての777だよ。
フロントはセンターの平手が入れば無問題との考えかな? まあ2列目の破壊力ハンパねえけど(苦笑)
握手なんてオマケで良いと思う 見てるこっちは毎回選抜発表楽しめそうだし、欅運営の本気を感じられる
これはすごいな。 ポジションを単なる握手人気に固定せず、作り手の思うがままに編成できる 強みがこのグループにはあるのか… この姿勢を見てもまだ「2列目がつよいな」なんて言っているようでは これからの欅の勢いに乗り遅れるかもしれないということを認識すべきだ。 (いつまでも乃木坂の選抜基準を踏襲していていいわけではない) 個人的にはヲタにそんなことを言わせる余地がないように、現在の2列目 3列目ももっとシャッフルして構成することを望んでいたが、まずは一歩。
これでCDが売れたらいよいよ欅坂はてちとその他のグループということかな。ベリカやずーみんもフロント落ちした。てちのプレッシャーは計り知れない。最年少にそこまで…
(苦笑)とか使う人まだいるんだ
中心部に煮え立つマグマが、平手を噴火口にしてほとばしる。そんな展開が見えてくる布陣にみえる。激アツなロックじゃね?
※302 まぁね(照笑)
本当にびっくりした。。 多分 一列目 二列目 三列目 それぞれのセンター達でグループ的なのは作ってMV作るのはなんとなくわかってきた。 今回 フロントに立ってるみーちゃん、葵は、、今回の3rdで結果を残さなかったら多分次は落ちるかもしれないね、、。 チャンスは与えてもらってるから、それをどう生かすかは2人次第だね。 どうなるんだろう、。
度肝、大狂乱、凄凄凄。メンバーですら戸惑ってるみたい。 欅は全員で戦うグループになれる。 AKBG、乃木坂と全く違う。秋元さんさすが。 どんなMVになるのか怖いぐらい待ちどうしい。
小池・平手・原田 いやしかし、この並びはなかなか思いつかなかったなw 何にしても楽しみだ
3列目は冷静に見ていましたが2列目のべりさとべりかかが呼ばれた辺りから心がざわつき始めて1列目のあおいちゃんとみぃちゃんが呼ばれた地点で完全にフリーズしてしまいました。 2列目はねるを95年組コンビとザクールが挟みそれをさらに両端でゆいちゃんずが挟むこちらの方がフロントといっても良い布陣でフレッシュなフロントを支えるこれとない布陣となりました。 2推しあかねん3推しふーちゃんがフロントの両端を務めるうれしいけど1推しゆっかが2推しあかねんと別れたのはゆっかねんが好きだったのでショックでした。
乃木坂の選抜発表はセンターが最後。 欅の選抜発表はセンターが最後じゃなかった。 そんな所からも、これまでの人気序列の概念を壊そうとしてるんじゃないかと密かに期待している。 全ては曲、MVが完成してからだよ
フォーメーションが斬新すぎてMVやパフォーマンスが俄然楽しみになった
…今回の立ち位置で初の1列目を経験するメンバーきっと今までにない経験と向き合いそして、次の4シングルの頃には、それが少しでも糧になることを祈っています。 …メンバー皆(その他、初の立ち位置を経験するメンバーへも)を見守っています。
これってさ、もともと、平手以外、1列目と2列目が逆だったんじゃないの? 1列目が当初2列目とすれば3列目と比較して、土生out、齋藤・佐藤・小池・原田in、だから、そんなに違和感はない。 それを「こんなんじゃ、つまんないじゃん。1列目と2列目ひっくり返そうぜ!」と横やりが入ったのでは? そして、今の1列目メンの中だったら、実績的に鈴本や守屋をフロント横に持ってくるかと思うけど、「そのまま(小池・原田がフロント横)でいいよ。面白いじゃん。」となったのかと。 で、そんなことを言えるのは、ただ一人、秋元Pだよね。 まあ、今後、こういう話は漏れてくるだろうけどね・・・。 以上、面白いことが好きなヲタの妄想でした。 ちなみに、平手が笑みを浮かべていたのは、そういう運営(秋元P)の意図を察して「面白いことやるね。ウフフ。」という感じだったのでは? そうだとしたら、物事を冷静に客観的に見ることができる末恐ろしい15歳だこと・・・。
葵ちゃん(涙涙 よかったな まだまだチャンスあるよ がんばるんだよ(泣
乃木坂の変えたくても変えられないジレンマをみていると、初期からこういう動きをするのは良いこと。ここで文句言っている人は推しが下げられたからだろうけど、4th以降もドンドン動くことが予想されるのだから悲しむこともない。平手センターを固定せざるを得ないので、周囲を変化させるしかないのが現状。
人気に差がつき過ぎないようにって配慮だろうな、センターはまだ顔見せの段階だから変えれない。でも人気あるメンバーをこの段階で前に出し過ぎて乃木坂のように過度に人気が偏るとメンバーの卒業加入があるグループだと苦しくなるから、ある程度全員にファン着けさせようって事だろうね。
※315 平手になにかあったら大変だなw
『777』なんて誰も予想できなかった奇形フォメだよ? 単純に1列目、2列目、3列目の価値を語っちゃいけないと思う。 それに『固定化』『マンネリ化』を避けたい、乃木坂や48Gと『差別化』を図りたい、っていうヲタには最高にワクワクしたんじゃないの?
何かさー、握手人気で考えてる人の言ってることが薄っぺらすぎるというか、メンバーのモチベが下がるとか握手売上じゃなかったら何を基準に反映させるんだ的なこと言ってる人いるけど、未だに見えてこないってどういうことだろか
今回は伸びしろがあるメンをフロントに出したかんじ。実力はあるのに握手会人気がイマイチなメンをテコ入れしようとする戦略かな。もん、さとしはこれを機に上位にくる可能性あり。ただ、葵とみいちゃんはまだ早かったような気がする。
もうフロントの価値なんていらんってことでしょう 本格的なダンスで勝負するためのフォーメーションでいくよってことだ 欅はそれで良いと思う
ひらがなけやき行きかと思ったら一列目‼︎ 分からんもんだね。握手人気あるうえむーが3列目固定は謎
今回の選抜、フォーメーションに文句ない!。推しの尾関が三列目なのは残念だが納得だし、みいちゃん葵ちゃんサトシふーちゃんの三列目からのフロント起用なんて全く想像もつかなかくて驚きだったけど嬉しかった。運営がメンバーを大切にしてるんだなあと思った。まあ握手の売り上げをあげたいってのも見え隠れしてるけど、それでも今回の攻めの姿勢は素晴らしい! これからも運営はこの姿勢を貫いていって欲しい
※320 伸びしろについては、俺もそんな感じを持った、同感!
メンバーは不安だろうけどTAKAHIRO氏に絶大なる信頼を寄せているだろう。
当初はポツン最後方だったかのようなさとしが ここまで盛り返してきたは嬉しいな。 ふゆか共々頑張れー
欅の人気の高さが、このコメ欄の量から分かる。多い。葵ちゃん、メンタル大丈夫かな。頑張って、坂を駆け上がれ
私は欅坂46が好きだけど、 欅ヲタ以外の世間の人は、まだ平手ちゃん以外のメンバーはあまり知らないと思う。私の周りもそういう人が多いです。だから今、誰がフロントになろうが、どのポジションになろうが、意味ないような気がする。これからどうなるかはわからないけど。
※328
結局平手と愉快な仲間たちだからな。ねるが最近そこから抜け出してきてるけど他はまだまだ。
欅坂って毎週サプライズを与えてくれるよなー。
最高じゃない?
みーちゃんと葵は一回二列目を経験させるべきだったと思う。早い
前回まで高身長のメンバーが多かったせいか今回のフロントはちんまりして見える
ぺーや長濱自身が嫌いというより、顔がいいからフロント外すわけないとか (握手)人気があるんだからフロントに来るぞ とか毫も疑うことなく声高に 主張し続けていた ぺーヲタやねるヲタが嫌いなことに気付いた。 ぺーやねるが3列目になったとしたら、ふーちゃんや虹ポンがフロントに なったら欅ヲタ辞めるのだろうか?
全員選抜でセンター平手なんだから大した変化ではない。
むーちゃんが、ちゃんと返事してステージに上がったのを見てなんかホッとしました。ふーちゃんのフロントは、運営サイドからの激励かなと思えました。(ちょっと心が折れかけているのかな?と思える時期があったので…思い過ごしかもですが)ふーちゃんの魅力はまだ出ていない。と判断していると思います。 土生ちゃんには、ステージ捌けのお辞儀を虹花ちゃんから引き継いで欲しいですね。あれは見ていて凄く気持ちが良い。フォーメーションについては、面白そうの一言に尽きますね。
ロリコンて言われるのが恥ずかしくて今まで秘密にしてましたが、葵ちゃん押しです。原田葵ちゃん、センターてちの隣だよ。てちを煽って鍛えなおすぐらいはっちゃけて! 地上波テレビ、ミュージックビデオの画面一杯に葵ちゃん抜かれまくるよ。妹キャラ、優等生キャラ、全部炸裂。葵ちゃん自身を無心にさらけ出して!
よく考えてみれば2列目の握手人気メンって1次か2次で完売だもんね。 この子らの握手人気は2列目になろうが3列目になろうが微動だにしないだろう。 それより、他のメンを推して完売メンを増やしたほうが、結果、売り上げも上がるだろうね。 当然のことながら、今回のフロントメンのヲタ達はこれから必死に買い支えるだろうし。 見事だ。見事すぎる。比べちゃいかんだろうけど、本当に乃木坂姉さん達と同じ運営?違いすぎる。
全員選抜が長引くほど、外れた時のショックは大きくなるだろうなぁ。 そのためにも、今のうちに出来るだけ多くのメンバーにフロントや二列目を任せてアピールする機会を与えてくれたように思っています。 個人的には、ふーちゃんには、これを機に「自分なんて」と遠慮せず爆発してほしいです!
どこのポジションだから価値があるないじゃないんだよね。 誰かが誰かの引き立て役じゃなくて、メンバー1人1人が主役になれて互いにフォローし合って高みを目指せる。頑張ったら頑張った分、ちゃんと評価として反映される。握手人気があったところで歌が上手くなるわけでもダンスが上達するわけでもない。握手は握手でメンバー人気が売上に反映されてるし、選抜ないしポジションはパフォーマンスの実力が全てとまで行かないだろうが、結果としてほぼ帰結されてる。 ヲタが想像をあれこれと巡らせて変に難しく考えすぎて、時に論争に発展したりしてるけど、意外に単純明快なことだと思うよ。
これは1列目センター平手さん。2列目センター長濱さん。これはダブルセンターを前後で行っただけですね。長濱さんの両サイド見ると得にそう思う。
乃木坂の選抜発表の後だから余計に激動感が強くなっちゃったけど、まだ3rd。 いろいろなことを試す時期でしょ。 ただでさえ人数が多くて、後ろ子は目立たなかったけど、この前に出るのを機に新しい魅力がどんどん出てくると思うと楽しみで仕方ない。 777フォーメーションからわかるように、サイマジョ、ポエトリーリーディングに次いでまた何か仕掛けてくるんだろうな〜っていうワクワクが止まらん。
フツーに2列目+平手が一番目立つ振付なんでしょう これだけ2列目のメンバー揃えて今まで通りのフロント2列目の関係なんてありえない。7-7-7の時点でこれまでのフロント、2列目とかいった概念はあてはまらないと考えるべき。 ひらがな降格への準備という説は多少説得力あるけど。
選抜アンダー制でセンターまで変わってるのに代わり映えがしないと言われる乃木坂と全員選抜で不動のセンターなのに斬新すぎると言われる欅。
フロントとがどうとか、握手がどうとか、 全部、固定観念。 これが、吉と出るか、凶と出るか、 誰にもわからんよ。 ただ、全員が驚いた。やられたな
これ、MVっていつぐらいにでると思いますか?
長濱のスタイルが…w
乃木坂の御三家も初期はずっと2列目だったしね
他はともかく齋藤冬優花のフロントは流石に過大評価
※346 だから可愛いんじゃん!白石みたいに完璧じゃ飽きるし、 キレイだなって思うだけ、ねるの持つ何とも言えない普通の 可愛さにみんな癒されてんるんだよ。ねるがもっと身長あって モデルみたいに細かったら人気出ないよ。あのおっとりぽっちゃり 優しいアニメ声の天然才女は今や欅の顔なんだぜ!
※346 それ、ただの誹謗じゃん…。 ※348 何でそう思ったの? ※349 ばっさり切るような言い方で申し訳ないが、人気は上位でもまだ欅の顔ではないよね。
運営の意図が分からないとか言ってる人いるけど、メンバーだってきっとよく分からずに悩んでる子だっているだろうし、もっと温かい目で見てあげないとみいちゃんとか葵にこれ以上のプレッシャーをかけるのはかわいそう。
みーちゃんのコメントが全てを表しているかな? 怖い❗ 一列目は実力が付いたり人気が出たりして達成感があって初めて本人、メンバー、ファンが喜びを共有したいな。乃木坂の高山の一列目は推しでなくても嬉しかった。 でも、欅ちゃんのthird一列目は選ばれても本人も素直に喜べないよな。 4thで一列目からアンダーなら残酷だよな。
原田と小池は運営の期待の表れとして、佐藤は人気を更に上げて、斎藤はこれまでの活動の評価?いずれにしても早々に固定化しないのは大賛成。欅運営は乃木坂の経験(教訓?)を生かしてると思うよ
私の考えは、 今はパフォーマンスやポジションより曲だと思う。そして、テレビではカメラワークが大事だと思う。いくら良いパフォーマンスをしてもカメラに映らないと意味ないし、映っても一瞬だけだと誰なのかわからないし。良い曲だったら有線でもどんどん流れるし、(有線はパフォーマンスは関係ないからね)やっぱりまずは曲が大事なような気がします。
※354 いや、言ってること分かるけど、もちろん皆それ前提で話してると思うよ^^; その上で、それがあるからパフォーマンスなどが大事なわけだし。
葵ちゃんが名前呼ばれたとき、びっくりしすぎてロボットみたいな歩き方になってたのが可愛かったw
握手人気気にするやつまだわかってないの?みたいなこと言ってる人いるけど人気あるってことは前にいるところが見たいって人がその分多いってことじゃないの?
まぁダンス中に列ごと入れ替わったりするのもあるとは思うけど人気ないやつを1列目に最初に置くのはわけわからない。
7-7-7 フォーメーションってカメラで抜かれる時間いったい何秒だよ!
抜かれる時間帯の曲調に合わせたパフォーマンス!大変だぁ?✨
平手とその他大勢だからフロント冒険しても問題ないって言ってる人いるけど、そんなわけなくない? 実際平手とその他大勢って認識してる人がちょっと興味を持ってくれて、周りを見ようとしたとき、前の方にいる子がこのグループで人気かつビジュアルいいんだなって目で見ると思うよ。 どういう意図でやったとしてもなにも知らない層から見たら、秋元グループはかわいくて人気な子が前って固定概念みたいなのがあるから、前列のビジュアルレベル=グループ全体のビジュアルレベルだと思う人って多いと思う。 ってなったときにふーちゃん、葵ちゃん、みーちゃんを一気に前に揃えるのはなんだかなあ…
握手人気は握手したいから買うんであってそれとパフォーマンスは別だと何度言ったらわかるんだ 極端に言えば握手買う人は無言のCDだろうがMVにメンバーが一切映ってなかろうが接触したいがために握手を買うんだよ それとパフォーマンスを鑑賞して楽しむ行為は別なの
何か今回フロントになった3列目メンバーは握手売れてないからこれが最後のチャンス~みたいな妄言を撒き散らして既成事実化しようとしている輩がいるけど、そもそもセンター両脇の小池と原田はセカアイ個別握手(フル20部)の売り上げがそれぞれ20部と17部だぞ。 これのどこが次の非選抜候補なんだよ?w ひらがなメンバーでこれだけ売れるメンバーが現時点でいると思うのか? 他のフロントも鈴本19部、守屋19部、佐藤13部、齋藤5部だ。 齋藤だけは数字が低いが彼女がメンバーをまとめてダンスフォーメーションを仕切っているのはファンならみんな知っていることだろ。メンバー全員齋藤をリーダー格と認めている。織田も齋藤がいなければ欅は成立していなかったと言っている。カタミラの時にTAKAHIRO氏の隣でメンバーに指示を出している姿を見るだけでどれだけ運営に信頼されているのかわかるだろ。
全員が1000人に1人選ばれたメンバー 才能&可能性の塊だと思う、 フロントになったメンバーは、チャンスに挑んで欲しい 今回3列目のメンバーも、まだまだチャンスはある、絶対!
結局、曲やダンス、はたまたテレビ番組によって、どのポジションが注目されるかどうかなんてわからない(間違いないのは平手は注目されるとこくらい)
ただ、メディアでは前に来る機会も、コメントする機会も増えるし、新たに前列にきたメンバーにとっては、芸能人として経験・成長するチャンスだとは思う。思うようにいかないだろうけど、工夫しながらがんばって欲しいな。
欅坂46の番組が全国放送出来ればいいのに……。
※359 それ、単に個人の好みの問題だよね。
平手とその他大勢って言葉をずっと使ってる奴。誰かが言ってる言葉を 永遠使ってるオマエこそがその他大勢なんだよ!しつこいしつまらん。 それから、 ※350オマエは単純にうるせー!何も意見も言わずに文句言いに来てんなら 消えろ!ここは欅を応援する場所なんだよ、今はフォーメーションの話してんだよ!だいたい欅の勢いに嫉妬と焦りで自分の推しグループの落ち度を 棚に上げて安心気取ってるけど、もう楽曲もルックスも世間や業界の期待も 欅が圧倒的だよ。そうこうしてるうちにオマエらの周囲にいるヲタ友達は 欅に移動中だよ。握手会の勢い・メディア露出・MV再生回数どれを見ても 明らかじゃん!いいかげん認めて正直にファンになっちゃえよ! 欅は最高だよ。
なんで、長濱ねるとか今泉みたいな可愛いメンバーをフロントにしないのか???? 謎すぎる
平手という強すぎるセンターがいるからこういうチャレンジができるんだよな
握手売りたいんだろう!!人気を出させたいんだろう!!中には、フロントの思い出づくり?なんて酷い意見がちらほらあるけど、運営からすれば握手なんかなくてもCDが売れればそれが一番良いんだよ。だから、パフォーマンスをより良くしよう。面白いものをつくろうって動いてるんだと思うよ。 握手に行けない人も、興味が無い人もたくさんいるだけで・・握手はあってもいいけど、それに頼らないものを作ろうとしてる姿勢は素晴らしいよね。 素敵な歌を、素晴らしいパフォーマンスを期待しています。
変わったことをやろうとしてスベってるだけでしょ こんなんでも擁護するヲタは凄いというか現実見えてないというか・・・ まぁ数年後にはて今の時期は迷走期だったと手のひら返しするヲタが出るだろう
※370 まだ何も詳細が明らかになっていないのに妄想で迷走とか言っているあんたが現実見えていないね
どう見ても面白がってるファンの方が多いからすべってはいないかな
あかねん推しだけど、皆が言ってるみたいに期待されてのフロントだと嬉しいな。3列目から上がったメンバーは今回が初チャンスだけど すずもんとあかねんはいいポジション貰ってて人気が伸びてなかったし、目立った活躍があった訳じゃなかったから、最悪3列目もあるかなと覚悟してたし、ゆっかーとのシンメが崩れたのも痛い、人気メンとのシンメは頼もしかったからこれが続けばこれから先も続きそうだったのに。でも負けず嫌いなあかねんはきっとこのチャンスを掴んでくれると信じてます。 これからだYO!
※63 バーカ。あほ。?
何でこんなにヲタは荒れんのか分かんねぇわ。 リアルでどんだけストレス溜まってんだよ。
てちはセンターで嬉しかったけど。もなとベリさが2列目なのは、信じられない。今回のシングルは売り上げ下がるかも。一列目が納得出来ない。一列目には、やっぱりもなとべりさがいないと。
あかねんは重要なポジションを与えられて 大変だと思うし重圧もあるだろうけど頑張ってほしい 俺もあかねんを推してるから応援していきたい
むしろワクワクしてるよ 既存の固定観念をぶっ壊して進もうとする意思がひしひしと伝わってきて面白さしか見出せない
※366 君、何か熱くなってるけど落ち着きなよ。
>※350オマエは単純にうるせー!何も意見も言わずに文句言いに来てんなら消えろ!
散々意見言ってるよ。一を聞いて十を知ったような言い方してる時点で、周りが見えなくなってるよ。※350は俺の言ったことの1つに過ぎないよ。
>ここは欅を応援する場所なんだよ、今はフォーメーションの話してんだよ!
そんなこと言われなくても一目瞭然でしょ。たまたま俺が※349の君が言ってることにレスしただけであって、その内容に沿ったレスしてるよ。※349でも君はフォーメーションの話してるとでも言いたいの? あと、それ以降の君が言ってることは、もはや妄想爆発してるよね。>だいたい欅の勢いに嫉妬と焦りで自分の推しグループの落ち度を棚に上げて安心気取ってるけどって言うけど、俺含めて誰も嫉妬も焦りのコメもしてないし、推しグループの落ち度を棚に上げてああだこうだ言ってる人もいないよね、少なくともこのまとめのコメ欄には。
>そうこうしてるうちにオマエらの周囲にいるヲタ友達は欅に移動中だよ。握手会の勢い・メディア露出・MV再生回数どれを見ても明らかじゃん!いいかげん認めて正直にファンになっちゃえよ!
いや、もうすでにファンだけど。何だったら結成当初からファンになってるけど。まるで、君が欅坂というアイドルグループを発掘したような言い方だよね。 気づいてないだろうからはっきり言うけど、君みたいに勝手な妄想に囚われたり、暴走する人も厄介ヲタって言うんだよ。
※374 ??暴言吐かれる意味が分からないんだが。
※357 うん、そうだけど? いつまでたってもそこらへんによくいるアイドルにしたいわけ? あ、どっかから流れてきた人? オタがどう思うかなんてどうだっていい そんな事にビクビクする必要なんてどこにもない イヤならCD買わなきゃいい話 ※359 なんだか 何? それがどうしたの? それが君にとって不都合なの? もしかして欅好きなんだって友達に言ったら えーアレが?笑とか言われるのが怖いの? ※376 なんで売り上げ下がるの? ここで何人かそんな事言ってるけど誰もその理由説明しようとしないんだけど
「欅は全員推せる」みたいな意見の人が多いと思ってたのに、今回の発表で化けの皮が剥がれたというか、今回フロントになったメンへの配慮の無い意見が多くて悲しいわ。
※382 ほんとにね〜 俺はりさ推しだけど今回めちゃくちゃ良いと思う フロントになった子達もそうじゃない子達も頑張ってほしい メン下げしてるのは少数だと思いたい
てちがニヤッとしたのかっこよかったけどな。 1st2ndのときはこういうときはもっと笑えよ感じ悪いって言われて今回はなに笑ってんだよ感じ悪いって言われるとか… どんな顔して返事したら納得すんだよ
とにかく楽しみに待ってよーよ!
私はみゆちゃんのフロント復帰が嬉しすぎて涙
思い返すと「鳥居坂46」から「欅坂46」に名称変更になったことも一般に言われているような意味とは違う次元で意味付けできそうだなと思った。 要するに「欅坂46」は誰もその存在を知らないものから誕生したという物語。 この力が今後も欅を変化させ続けるのではないかと思い楽しくなってしまいました。なんともミステリアスで良いですね~
乃木坂の閉塞感はやっぱり運営としては反省点なのでは。結果こういう形に。 だとすると結果的に乃木坂はプロトタイプ(たたき台)になってしまった?
けやきがフロントを大幅に入れ替えたのとは対照的に、 乃木の選抜メンはほぼ固定で見飽きた 琴子やみり愛をフロントにするくらいの冒険をしてほしい
384 それな 肝が座ってきた
やっぱり「新しいことをする姿勢」とか「周りとは違う」とか「異端」 とかに嫌悪感、不安感を抱く人間は一定数いるんだと思うよ。 だけどそれができるのが「欅坂46」ということでなんとか乗り越えようよ。 別に君たちがニュータイプでなくても恥ずかしくなんかないんだから(笑)… (握手)人気があるメンバーを推しているヲタも「欅坂46」でなかったら そのメンバーも輝けないということを認識してもいいんじゃないか?
390続き もし、ずーっと同じ風景が暮らしやすかったり、自分たちヲタの努力 (握手の積み上げ)が選抜ポジションに反映することに満足したいなら 5歩くらい前にうってつけのグループがいるから、そちらを応援したほうが 精神衛生上いいと思う。
2列目となった人気メンは、並びを見て次回もよほどのことが無い限り選抜確定だと思った。逆に1列目のメンバーが呼ばれているのを見ていて、なぜか辛かった…。
もながんばれ! 欅坂がんばれ!!
※384 間違いない笑 なんだか3rdはまたものすごい曲が出来上がりそうだな
※368 それは大きいと思います。 てちは欅の顔として入口としてセンターを担ってくれているし、欅というグループの一つのペルソナなのだろうから、ある意味、てち仮面だと思います。 その奥にいる選抜メンバー全員でどんな表情が生まれるか楽しみです。
どうせ2列目が目立つダンスなんだろってモヤモヤしてる 盛り上がりのためとはいえ、発表のときのふーちゃんの精神的負担を思うと辛くなったし。 でも、ねる選抜以降欅への興味が消えかかってたのが、また目が離せなくなった 運営の思惑にのせられてるけど、このシングルは見逃せないよなー
地味に立ち位置間違えた虹花のおバカっぷりが愛しい。
なんか乃木坂のまとめで選抜発表のたびに、本人はなにも悪くないのに、○○イラネとかなんで○○が選抜なんだ!とかメン叩きが起きるのを見ると切なくなるし、欅の全員選抜っていいよね でもいつかは欅でもそういうことが起きるようになっちゃうんだろうね(ToT)
※396 大丈夫だよ!!TAKAHIROさんを信じようよ!! 誰が目立って誰が目立たない、誰かが誰かの引き立て役とはならずに、皆1人1人が主役になれて見せ場があるようなのを考案してくれるはず!!
つまらない大人は置いていけ! と、言われてるようだ。
さようなら、握手教の皆さん。
てちは我々の数段上の次元にいる あの若さにしてあの表情 素晴らしい
フロントばかりに目がいってるけど、これはどう見ても今後のこと考えて今回2列目を聖域にしてきたような感じがする。だからこそ今回遊ばれたように3列目メンがフロントに来たのがあまり気に食わないしなーことか上村みたいなまだまだ人気の振れ幅が見えるメンバーが3列目に残ってるのがこわい。運営とヲタが感じる努力って全然違うものだと思うけどそれに見合う結果がポジションであるべき。序列と比例して露出が増えるべきであると思ってるから、ああいう無駄なサプライズ的な演出はメンバーもヲタも不安にさせられるだけだからあまり好まなこも上がるのも下がるのもゆっくりゆっくりしていくほうがよっぽどいいよ。アンチをうむ原因にもなるしね。
これ結局また2列目の方が目立つとかいうオチじゃない? 2ndもフロントのベリサベリカよりねるの方が断然目立ってたしw ポジションとは名ばかりでさ。 でもここまでごそっと位置が変わるのはいいな… 乃木オタとしては羨ましい。 やっぱ福神なんていらないよー
皆落ち着いて。まずMVを見てからの判断でいいんじゃないの? ただ初フロントメンバーは新曲のメディア活動には出してあげてね。フォーメーションや歌割では楽曲のクォリティ中心でいいと思うけど メディア活動はフロントの特権の部分があると思うので メンバーを悲しませないでね。
※402 おまえがアンチみたいな発言していることに気付けよ
こんなことするならセンター平手も別のポジションにしたらいいのに。それができないのにこれをやるのは納得できないわ。 みんな2ndのPVがどんなだったか覚えてます? 要するに3枚目も「平手友梨奈と仲間たち」ですよって言ってるようなものですよね。 これでセンター以外の「前の方が良ポジ」という意味でのポジションの意味はなくなった。 ファンの数と見た目のポジションが比例しなかったメンバーにはカップリングなどでユニット曲もらえたり、そういうところで達成感が得られるような、そういう采配がされるように期待したい。
セカアイのMVはすずもんやずーみんも目立っていたけど?おまえはもう百回MVを見直せ
未だ穏やかじゃないね… 荒れるなよ…
※407 目立ってた範疇に入らんと思うけど。そもそもてちセンターを批判しているわけではない。他のメンバーが「ん??」と思ってしまうような、やり口がどうなの?と思ってるだけ。
※409 目立ってただろw セカアイの一番の見所は傘のダンスシーンだろ 二番の主役はすずもんだぞ そしてずーみんは一番でも二番でもかなり出番がある 印象で語らず見直してみろよ
え?生駒アンチみたいな平手アンチがいるの?嫌だなあ。
メンバーにはきちんと今回のフォーメーションの意味が伝えられてると思うよ。メンバーの気持ちを勝手に決めつけるのはいかがなものか? そもそも選抜やフォーメーションは結果ではなくて、手段なのだから、これからの欅ちゃん達を見守っていけばいいよ。
ゆいぽんからオダナナとふーちゃんを一番遠くに離したフォーメーションにしたんだな。うん。 ちょうど中間にねる防波堤代わりに入れてねww 失礼しました。
※412 確かにそうだね。
※412 全く正論だと思うのだけれど、実際けやかけでああいう微妙な表情をしている欅ちゃんたちを見せられている訳じゃないですか。 そこんとこですよね。 ※410 最後に一言、お前呼ばわりはやめて下さいね。
別に平手とその仲間達であろうが、意味もなくメンバーの顔写してオタが喜んでるだけのMVなんてバカみたい もっとメンバー映せって言うけど、歌番組で抜かれてるやん MVは作品なんだよ その世界観を伝えるための映像なのであって、オタを喜ばすものじゃない
※415 確かに微妙な表情を見せられるのは辛いけど、それもどんな気持ちでいるのかは分からないしね。 セカンドの時のもなのように、フロントは無理と思う子もいれば、すずもんのように納得が出来ない子もいた訳だけれど、どちらもスタッフさんの話やメンバーの支えで前向きに頑張れた実績があるからね。 箱押しの自分としてはそれを信じて応援するだけです!
新しい風がふくとおもう
自分達が欅のために何か出来ることはないのかなと思う。
虹花のお辞儀が見れなくなるなんて考えられない。今回もまた3列目なら同じ位置で恒例行事にしてほしかった…
…公式サイトの様々なメンバーのブログで「握手会でのお客様(ファン)とのふれあいでエネルギーを貰える」等書いてある事を見ると、メンバー1人1人(ひらがな達も含めて)毎日、必死だと思うから、見届けてあげる事がファンとして大事だと思います。
※420 虹花ちゃんはどこにいても、ちゃんと礼節を重んじれるよ。あの素晴らしい、見てて気持ちの良いお辞儀をさらっとできるのはさすがとしか言いようがない。
鎖につながれたようなつまらない大人は置いていこう どうなるか楽しみ
2列目に選ばれたメンバーは、運営の意図を感じ取ったのか 余裕の表情というか穏やかというか、そんな感じがしたな。 最後のコメントのところでも一番笑ってたし。
最後に一笑いあって、皆で笑ってて、ああほんとにこの21人で良いんだって思った。 選抜アンダー格差とか、選抜固定化とか、そういう体制を打破出来る可能性を秘めた21人なんだよ。 俺が情に弱いからこっから落ちるメン出るの嫌だってのを差っ引いてもこんなフォーメーションは思いつかないし、翻って運営には十分な覚悟があることがわかった。ジョリティーからのポエトリーリーディングだって蓋開けて見たら今じゃ皆セカアイだって大好きだろ。俺は今回も信じてるぜ…。
…423のコメントこそなおさらつまらないと思うから置いていこう。
とりあえず、全欅ヲタは運営を信じようよ。TAKAHIROさんを信じようよ。 そうすれば、向こうもこっちを信じてくれるよ。確かな信頼関係を築かなくちゃね。
まぁ静かに欅ちゃんたちを見守りましょうや。
「どうせ手を貸せないのなら 新しいものを邪魔しないで 時代は変わっていく」 ボブ・ディランもこう歌っていることだし。
「てち」の挨拶は、素晴らしかった。 最初の微笑みの意味は、「今回も21人で頑張ります」でわかるように、ほっとした瞬間だったんだと思う。チーム愛が伝わる瞬間だった。
※402 今回はフォーメーションやダンスの構成によって序列そのものが従来とは違うことになりそうなので作品を待ちましょう。こうした思い切りのよい実験的な変化にファンもついていくしかないでしょう。ましてメンバーはそこから自分の表現をまた開拓していくわけなので応援するしかないですよね。 それと序列を残して徐々に上がっていく方式のほうが普通にアンチは増えると思います。比較する基準も固定化されてきますから。とにかくすべては良い作品のためというプロとしてのシビアさの中に全員がいることは間違えないと思います。
※406 誰かにどういわれるかよりもあなたが何を感じるかのほうが大切だと思いますけど。それも誰かがお金を投じた分の見返りとしての作品ではなくて、初めて出会う作品として新鮮な気持ちで接したいものです。まあ作品次第ですね。
※430 ※431 ごもっともだな
盛り上がってるなあ ここまで反響があるのはすごいよね
※433 盛り上がってるというか、半分荒れてるけどね( ; -᷄ ω-᷅) 早くコメ欄閉じてほしい。
※434 個人攻撃ではないから良いと思うけど
※435 個人攻撃ではないけど、コメしてる人以外にも見てる(だけの)人とかは「荒れてる」ってこと自体良い気持ちはしないでしょ 仮にも「※誹謗中傷や対立煽り、アンチコメントには反応しないでください。また、NGワードに該当するフレーズが入っているコメントはすぐ反映されず承認待ちとなります。コメント欄が荒れた場合には記事単位でコメント欄をクローズします。ヲタ同士で自分の意見を押しつけあわず嫌な気持ちにならない楽しいコメント欄にしましょう!」って書かれてるわけだし
まだここにコメントしてる人がいたことにビックリしました‼️ 僕で最後にしまーすm(_ _)m
平手固定だと生駒化するんだよな・・・そろそろアンチが出てくる
※438 ただ固定というだけでアンチがつくとは思いにくいし、ましてや、まだ3枚目だからね それに現状としてはセンターになれそうなメンバーは多々いたとしても、センターとしての器に今ひとつ踏み込めてないってのがあると思う やたらとセンター変えるよりは、なるべくしてなるセンターの方が説得力あるし、ファンも納得するでしょ 今変えてしまったら、それこそ大荒れすると思う
※417 すずもんは自分の何が悪かったのか素直にスタッフに聞きに行っただけで、納得出来ない!なんて言ってないから、傲慢みたいに言うのは止めて!
同じ人がフロントばっかだったらつまんなくない?
欅においてはフォーメーション移動は当たり前なんだからあまり序列にこだわる必要ないと思うけどね セカアイだってフロントのてちずーみん以外の三人より二列目のねるすずもんゆっかーの方が目立っていたわけだし カタミラは冒頭のダンス五人衆が目立っていた 要はパフォーマンスで光る物があれば序列関係なくフィーチャーされるのが欅 パフォーマンスにおいては人気で全てを決めないのが欅 これから先もその姿勢でプロデュースすることを望む
正直今回フロントに来たメンバーは試されて るのかな?と思った。「ひらがな欅」の話が 出た時に今後、ひらがな欅が選抜に入る可能性 があると思うし、3列目は特に危機感があった のでは?今回もし結果が出なければ、次回は 苦しい結果が待ってるかも・・・。乃木坂を 見てれば皆大体予想つくよね。
※439 別に難しく考えなくても、気軽に替えたら良いと思うよ 乃木坂みたいに センターに免許はいらない センター平手に匹敵する人気を持つメンバー(No2)が多いことこそ欅の魅力なんじゃ無いのか? 理佐、ベリカ、今泉、長濱、菅井、志田、小林 それぞれに平手に匹敵するレベルのファンがいる それぞれに色がある 3~4ヶ月事にシングル発表するんだから、色々試せば良いよ 平手ではヒットしなかった一般が小林に食いつくことだって当たり前のようにあるから
※391 せやで。欅は謙虚、優しさ、絆を胸に独自の、「誰もいない道」を進むんだ!
※444 言ってること分かるが、センターに免許はいらないってのもまた大袈裟な… それに乃木坂みたいにと言うが、別に今までのグループを基準としなくても良いんじゃないかな?
※444 サイマジョのヒットは平手センターなしではあり得なかったんだが。あの異常な再生回数はヲタだけじゃなく一般も食いついた証拠 それに全国握手会に並ぶファンの数は平手が圧倒的に多く次いでねるや今泉でこの三人が飛び抜けている 次にセンターになるとしたらねるか今泉のどちらか二人が有力
センター交代と言ってる人達は 1st2ndで何を見てきたのか。 サイマジョで せかあいで あるいはかたみらでてちのことを見ればそんなことがどうして言えるのか。 てちのしてきたことをなめるなと言いたい。
※37 センター縦一列に、平手、長濱、上村 縦のセンター3人、横の2列目、この十字の布陣に意味があるのではないでしょうか?
※288 i駒ちゃんはセンターから3列目じゃなかったけ?
※440 傲慢だなんて、んなこと誰も言ってないし、思ってない。
欅坂は新しい時代を切り開くパイオニアであり革命家達なんだよ そしてそこに共感するファンも同じ 握手会とか総選挙とか古臭い価値観でしかメンバーとグループを 評価できないような人達は去るべきだ、もっと新しい価値を提供していく それが欅坂クオリティー
次回のシングル、フロントメンバーの3人はいなくなってるような気がしてならない。
俺は欅坂の運営とTAKAHIROさんを信じるよ 今までだって素晴らしい作品を示してきてくれたじゃないか! ファンが信じないでどうするんだ?彼女達ならきっとやってくれるよ
ひらがな欅をなぜ作ったのか、いまだにわからない。 コレが話をこじらせている。
フロントが大事だと思うけど、だったら1st、2ndが出てるのにまだヲタ以外の世間の人にメンバーがあまり知られていないのは何故?なのに3rdでのフロントが駄目みたいな感じになるのが不思議。 多分、センターが平手ちゃん以外になっても世間は、今度のシングルは、この子がセンターになるんだ〜!ぐらいにしか思っていないかもしれないですよ。
そもそも音楽にさほど興味がない一般人はアイドルグループにも興味がない だけどドルヲタ以外の音楽ファンも良いアイドル音楽や良いパフォーマンスには興味がある だからサイマジョMVはあれだけの再生回数を誇っているし配信も好調だ だからメンバーのパフォーマンスが大事だし一番目立つセンターも世界観を体現し説得力があるパフォーマンスができるメンバーが重要になってくる 単純に人気でフロントやセンターを決めているのではない それを3rdシングルでも欅は証明してくれるはず
全員にフロントを経験させるつもりなら、フロント未経験者の石森・上村・尾関・織田・菅井・長沢・土生・米谷の半分ずつを4th,5thで経験させるんじゃないかと思う? それに合わせて人気が出たら、めでたし、めでたし。 とりあえず、来年の3月いっぱいまでは、けやかけの自分ヒストリーが終わらないから、それまでは、ひらがなの合流はないだろうね。
※14 何を基準にして迷走なの?ご自身の予想と違うからと言って、迷走は無いだろ
もしフロントがチャンスなら、最後のチャンスじゃ無くて、最初のチャンスでしょう。未だ始まったばかりのグループだし。世間への挨拶代わりのデビュー曲で認知され、2ndシングルの時期にメンバーを鍛えてウォーミングアップが終わり、これからが本領発揮やと思います。
素朴な疑問ですが、何十万枚も売れたCDの何パーセントが握手の売り上げだったんですか。桁が違いませんか。握手売れないとスタッフが食いっぱぐれる程なら営業的に重視しても良いでしょう。音楽配信ダウンロードや、出版関係は無視? フォーメーションと序列って関係あるんでしょうか。そもそもメンバーに序列があるんですか。運営スタッフから、そういう説明ありましたか。
それと、プロデューサーの仕事って何だろう。俺が面白いと思うものを持って来い、と言うことだとすると、次から次とアイディアを繰り出し、答えを持って来て、結果を出す運営スタッフとクリエイターの皆さんの才能と情熱が凄いと思う。敬服します。
メンバーはライブやりたいって言ってるから、今度のシングルはライブに向けた第一歩じゃないでしょうか。
※460 乃木坂や欅のデータを取っている人のブログを見る限り、サイレントマジョリティーの個別握手の売り上げ部数265部で18.1万枚と予想していました。 最終的には累計が30万枚後半だったと思いますから個別握手の売り上げ枚数は全体の50%くらいでしょう。逆に言えば個別握手売り上げがなくてもサイレントマジョリティーは18万枚は売れたんでしょうね。勿論これには全国握手会の券が封入されていますけど。 ちなみにセカアイの個別売り上げ部数は350部で個別の売り上げは85部ほどセカアイがサイマジョより上で、初週売り上げで比較すると6万枚ほどセカアイが上回っていたんですが、累計は両曲とも30万枚後半で1万枚ほどセカアイが上だったと思います。つまりサイマジョの方が個別握手に頼らずジワ売れしている。別に欅のコアなヲタじゃなくても話題曲なら配信だけじゃなくCDでも購入する層がいるという証拠でしょうね。
今は欅坂46の名前だけが一人歩きしていて、メンバーの知名度が置いてきぼりになっている状態だと思う。これはどのグループにもいえることだけど。 3rdシングルがサイレントマジョリティー以上の良い曲で、握手券目的ではない一般人にも買ってくれて大ヒットになってくれたらいいな。その影響で団体やメンバー個人での地上波のテレビ番組にどんどん出て欲しい。
斎藤がフロントなのが嫌味ではなく納得できないのだが
※463 フロントが人気メンだという固定観念があるからでしょ 曲やダンスのイメージに合わせて変わればいいと思っている自分は 全く違和感なく受け入れているよ 推しのゆいぽんとずーみんは二列目でも輝くからいい
※461 ありがとうございます。勉強になりました。(460より)
※464 ダンスのイメージに合わせるは納得した。ただ今回のフロントイメージが統一されてるとは思えんが。
将来的に曲数が増えて2時間程度のライブをやる事になると思うけど、そのライブで曲によってフォーメーションがガラっと変わるのは視覚的に楽しいし良いんじゃないかね。
今回三列目からフロントにしたのは、失礼な言い方かもしれないが、グループ全体を見れてないコを選び責任感をつけさせようとしてるように感じた。 欅みんなの意識レベルを同じくらい高めるため。 逆にふーちゃんはグループを想いすぎてるから個人を想う機会。
だから、人気メンバーがフロントっていうことに拘る必要なんて全然ないってことだよね。ファン歴ながいひとは見えなくなってるけど、欅が初ファンの俺からみれば、楽曲ごとに前のメンバー変わるなことにそれほどの違和感はないよ。曲に合わせればよい。よい楽曲になればよい。
※201 同意だっ!!
握手から頭が離れないかわいそうな人たちがたくさんいるな これだけ明確に「握手とか序列とかじゃないんだよ」っていうメッセージを発してるのに 受け取る側のアンテナの感度が鈍いと意味ないのかね
握手での評価とパフォーマンスの評価は違うから。なんでも握手基準で考えるやつは頭固いな。
※472 俺も握手主導の序列には全面的には賛成できない。ただ今回のフロントはパフォーマンスの評価とも思えない。その正体が明らかになるMVまでは静かに待つのが賢明かと。
さとし、小池、原田、ふーちゃんは今回結果出さなかったら、ねると5人でひらがな行きで、16人ずつに分ける気だな。 あかねん、すずもんはフロントにふさわしいと思う。尾関、米さん、なーこ、織田はバラエティに必要なんであの位置。
君の願望はわかったが 君は運営じゃない
見てる人にそういう印象を与えかねない人事だよね
だけどみーちゃんは もう十分結果出してるんじゃないの? えっ?結果って握手じゃないの?じゃぁ後の3人の評価もむずかしいね。
※476 それはどのコメントに対して言ってるの?
MVも完成していないのに妄想と個人的好みで文句つけるやつと握手主義のやつはBRODY熟読しとけ。推しは分かるけど21人で欅、それぞれのポシションに意味があるだろ。
固定概念に捕らわれてる人はやすすが欅にサイマジョを託した意味とか、 欅の歌詞とか雑誌の記事やブログとか、TAKAHIROさんの理念とかは全く心、頭に届いてないのだろうか。 握手券買ってずっと推しメンフロントで見たい人は他のグループを応援した方が楽しい気がする。 まだ3rd。成長を期待して欅ちゃん達を楽しみましょう。
歌もダンスもトークもルックスも各人の武器であり起点握手人気は結果ポジションは結果ありきで左右されるそれがビジネスだよ勘違いしなさんな今回は後々を考えた営業戦力の底上げ
これ、全体が90度左右に回転すると、ゆいちゃんずが、それぞれセンターになり、180度回転すると、むーセンターだよな。二列目がフロントの右に互い違いには入り、三列目がフロントの左に互い違いに入ると、サイマジョ2番サビと同じ一列ラインになってねるてちむーが並ぶミラクルワールドが観れる
やっぱり選抜発表のコメントは多いね。 ファンが一番気になるのは選抜発表。 異論がでるのも選抜発表。 次回の4thシングル選抜発表はどうなるか楽しみです。 ひらがなけやきが入ってくるのでは。
※481 貴方の言っていることはAKB48G独特な論理。それまでのアイドルグループはメンバーの個別の人気で並びを決めたりしていなかったし、ファンもそれを不思議には思わなかった。 ルックスは水準レベルでも歌やダンスが凄く上手い。あるいは、パフォーマンスの実力は水準レベルだけど人目を惹くオーラがあるとか飛び抜けたビジュアルがあるといった、貴方の言う各人の武器で並びが決められるのが普通だったしそれが当たり前だと思っていた。 だから、AKB48ができた時に「AKB48は頑張って高いファン人気を獲得したメンバーは前に出られるシステム」と発表された時、それがニュースになるくらい斬新な考え方だと受け止められた。 今現在もAKB48Gとその派生形の坂道S以外のアイドルグループは、基本個別人気で並びを決めたりはしていない。 どっちがいいのかなんて決められる問題じゃないけど、到底普通のやり方とは言えない人気別序列システムを受け入れないからと言って、その人が勘違いしてるなんてことはないと思う。
3rdシングル聞いたけどムッチャよかった mvにも期待(●´ω`●)
ちょっと、ずーみんが二列目でやっぱてちがセンターなのはがっかりだった。 虹花ちゃんからもらいなきしちまった・・・。 さすがに1stからずっと三列目はちょっとかわいそう。
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二列目つよい
これは予想外すぎる
もらい泣きで、鼻から首筋まで痛い……
文句なし!
運営いいよ!飽きさせないね~!
3列目のメンバー残ってたからひらがな入るかと思った…
結局は全員選抜で良かったね
あかねんの2列目からはみ出て1列目になった感
フロントびっくり!
なんか全く予想してないやつ来て怖い笑
フォーメーション見た時うえむー2列目来ましたとか思ってたのに1番初めに呼ばれて固まったよね
予想を遥かに超えるフォーメーション!
3rdシングルも21人で頑張って下さい!
表センター平手、裏センターねるという軸は残してあとはどこからでも点が取れるグループ、か
雑誌とかでも最初から露骨な干されは作らずにチャンスを与えてたからな
正直大混乱を起こしている
一列目と二列目のパワーバランスすごいけど二列目が目立つ振りなのかな?とかフロントにダンスメンそこそこいるからダンス曲か?とか
曲とMVを信じて待つ、きっとこのポジションがしっくりくる曲ができている筈
個人的には面白いと思う
握手人気、平手ちゃんだけ残して残りは全部2列目!後は一体どーいう基準で選んだのかさっぱり分からない位ランダムにフロントと3列目に分けました!みたいなフォーメーション!
凄すぎる!2列目の発表終わって、???でした。でもワクワクもしたね!とりあえずフロントメンのファンの皆さんおめでとう!
まさか運営が3枚目でもう迷走するとは…
これは今だからこその実験的試みなのか、曲調や演出の関係なのか
葵ちゃんが意外すぎた
全員を育てる
新しいフロントを最強の2列目がバックアップする
※11
あかねんいるので1列目にダンスメンを選んでるわけではない笑
21人選抜で、目新しい子をフロントに持ってきて、全員を売り出そうと言う気概が感じられるフォーメーションだと思いました。
とはいえ3作連続後列組はいつ選抜落ちするかという恐怖に苛まれてるのは間違いない
まずは、メンバーも変わらず21人での選抜で良かった。
さらに推しが願ってたポジションで良かった。全体的なポジションも良かったかも。まぁ、フォーメーションは意外だったけど。
推しじゃないけど、ふーちゃんが3列目から1列目に這い上がってきたのは嬉しかったな。
みいちゃん 歓喜や(T ^ T)
フロントの価値が一気になくなったね。これをしたことでメンにとって努力や成長でフロントを勝ち取るものではなくなったし、モチベーション低下につながると思う(現に新フロントメンバーが納得してないしね)。こういうサプライズやトリッキーなやり方は望んでなかったわ。本当に最悪な采配だと思う。
明日いきなりMV出してくれないかなー
このフォーメーションびっくりしたけど、ダンスがすごく気になる。
3列目からフロント行ったメンバーはなかなか呼ばれなくて怖かっただろうな。どんな形であれ、欅坂の作り上げるもの楽しみ!
前回の志田・理佐の比じゃないぐらいフロントが目立たない曲になるんだろうな・・・。
これはTAKAHIRO先生腕の見せ所
多分このフォーメーションめちゃくちゃ動くと思うけどな
どうなるんだろ・・平手の両隣はこれでいいのかな~
あかねん1列目は嬉しいけど端っこかT_T
もうちょっと真ん中だったら最高だった
けどやっぱり違和感。なんこれ。
しーちゃん、フロントおめでとう。
しーちゃんの有能さを存分に発揮して欲しい。今回は喋れるメンを持ってきた感じだな。
握手完売メンバーはもう売上伸びないから
空き枠のあるメンバーを販促して完売率を上げる方針だろうか?
賛否両論あるようですが、みんな頑張っているし片寄ることなくフロントを経験していくのもみんなの糧になっていいんじゃないかな、と個人的には思います。
人気の固定化はしてきたけど、ポジションを固定化しなかったのはすごいと思った。
あとはフロントを形だけフロントにしないで欲しい。ここまで変える人事にしたのだから。2列目に人気メンバーが固まっているのを見ると若干不安になる。
ダンス曲で入れ替わりが激しいのかな
流石に2列目メンバーが強すぎるからずっとこの並びってわけではないでしょ
今回フロントに選ばれたメンバーはチャンスであることは間違いないから頑張れ!
曲に合わせての仕掛け有りポジションぽいから、曲とパフォーマンスが気になる。
全員選抜最高 握手人気で決まらないフォーメーション最高じゃないか
乃木坂と差別化できるし
これでモチベーション低下なんてしないと思う
そもそもこんなにやりがいのある仕事をしているのにやる気でないならアイドル向いてないと思うわ
乃木坂の齋藤飛鳥みたいに、原田はじっくり育成して4~5年後にエースを任せる素材だと思っていたので、フロントに上げるのは早すぎると思った
葵推しの方が不快に思ったら申し訳ない
※22
一列目に私でも行けるかもっていう期待感が必要なんじゃない?
そういう意味では素晴らしいことだと思うけど、結局はここからどうなっていくかだよ。また3rdも彼女たちの成長と生き様を見届けよう。
欅ちゃんたちには期待しかない。
※22
フロントをモチベーションの原動力にするのも最初はいいけど、数年後には固定化して、モチベーション低下の一番の要因になるんだけどね
フォーメーションで革命を起こしてくれるグループだと毎回信じて期待を裏切らない。さらにこのフォーメーションでのダンス構成がどうなるかが本当の見せ場になるんだろうから更に楽しみが残っている。センター縦一列に、平手、長濱、上村、うえむーは期待されてるんだな。鈴本フロント復帰おめでとう。意外過ぎて軽くパニック。7-7-7はカッコよすぎるな。まだどうなるかわからないけど。葵ちゃんのコメントを聞きたかった。
平手ちゃんの近くに頼れる相手がいない これは心配
振り付けは平手中心のサイマジョみたいな感じになると予想
不安だったろうふーちゃんに感情移入して泣きそうになった
固定したら固定したでつまらんとか言うし
変えたら変えたで迷走とか言う
めんどくさいからこのままオタクの声なんか完全無視路線で行こう
フロントの人選はどういう基準で決めたの?
ひらがなけやきが入るサプライズは無かったか
二列目最強すぎる。
7・7・7ってことは振り付け次第では
あんまりフロントとか関係ないかもね。
2列目のフロント感がヤバい。
でも、センターはてち。
どうゆうことだ?
もう欅は1列目も2列目も3列目も関係なく全員で思い切りやりなさい。ってことなのか?
それとも、全体の真ん中のねるが実質センターってことなのか?
最後にコメントを求められた時のてちの表情がいつもと違って自信に満ちていた。
いつも共にしているメンバーにしかわからない何かが見えたのだろう。
とにかく予想外。このハードルを越えて、素晴らしい曲にしてくれることに期待!
推しのみぃちゃんフロントとは…
前の真ん中3人は生生星的な、若い3人ってイメージなのかな。
たたいてる人もいるけど面白いと思うけどなぁ
葵ちゃんこの前単独で雑誌出たから
納得ちゃ納得な気もしてきた、
※22
そもそも2ndの時点でよくも悪くもフロントの価値は薄くなってましたけどね、、、
いっそもっと人気メンバー3列目とかに下げたらそれはそれで面白かったのでしょうけど、なんか中途半端に2列目に集めたから話がややこしくなってるきが、、
4th, ゆいちゃんずWセンターの布石
てちがセンターで呼ばれたときの表情が1st 2ndと違い''あーあ、またかよ…''って心の中で言っているようだった
みいちゃんとふーちゃんが一列目はうれしい^ ^ずーみんがセンターかとおもってたけどやっぱり引き継ぎのてちか!みんながんばって!そしておめでとう
みんなあんまり納得してないのか
おだなな推しとしても固定化を防ぐいいフォーメーションだと思うんだが…
ただこれ3列目残留組にはツラい…
謎なフロントメンバーだけど、とりあえず全員を一回はフロントメンバーにしてチャンス与えてるって事なのかなと思いました。
これで人気でなければ、アンダーなのかなと。
成果報酬としてのフロントという考え方とは逆に、人気がないからといって後列に押し込めていてはいつまでも知られないままで悪循環なので、あえて前列で露出を増やす作戦かもしれない。それでも売れなければ、次からはひらがなとのチェンジに躊躇なく踏み切れる。
参りました!事前の保守的な予想が全て吹っ飛んだ!欅運営がここまで実験精神に溢れているとは思わなかった!
ここまでドラスティックに変化するとポジション変更による悲壮感をまるで感じない。もうこれから先は人気によるポジション予想も辞めた!
777フォメも革命的。どんなダンスが来るかも予想つかない!とにかく衣装と曲とMVが早く解禁されて欲しい!
乃木坂式の握手順固定化路線には乗らないってだけでこのフォーメーションは価値がある
ふーちゃんフロントで良かった。マジでひらがな入るかってドキドキしたけど
一緒に泣いちまった。ふーちゃん!ダンスの実力見したれや!
それにしても2列目が神7的な、でも、てち、もん、ねんも神だしなぁ
ダンスメンを各列に散らした意図とは?
思い出フロントなんじゃ…
うぅむ・・・意図がわからん。それにしても2列目の最強感は何?
あおたん、みぃのフロント抜擢はうれしい限りだけど、いきなり3列目からのフロントで責任感に苛まれなければいいが・・・。栗太郎とあかねん、フーちゃんで頑張ってフォローしてやってほしい。さとしは大丈夫だろw「you can do it!」と、言っておこうか。
ふーちゃんは途中絶望的な顔してた…
見ててかわいそうだった
でも、報われてよかったな
しかしここまで大幅に変えてくるとは思わなかった
平手の周辺の顔ぶれ見てみると、おそらくカワイイ曲で攻めてきそうだな
※52
同意
3作連続3列目から卒業出すようなことはあってはならんね
※22
努力や成長は握手券の売上で計れるものではないよ、いや「握手における努力や成長」は計れるかもしれないけどパフォーマンスなどとは何の関係もない
欅坂は握手券至上主義とは離れたグループでいてほしい
めっっっっっちゃくちゃ良いと思うけど。
※44
本当にそうでしたね。選抜21人で3rdシングルの船出をする覚悟となにかすでに自信の根拠となるような絆をしっかりかみしめているかのように感じました。もう既に始まっているんだなと見ている方も身が引き締まる思いです。
7-7-7だから、そのままその場で踊って歌うわけではないんだろう
ポエトリーリーディングに続く新しい試みがあるはず
後は実質平手と2列目が目立つパフォーマンスならこの並びで納得するが、1列目がそのまま目立つパフォーマンスになるなら、運営に恐怖を感じるわ、、
サイマジョのインパクトを持続させるべく、前回はポエトリーリーディングを。
そして今回の『7・7・7』の奇形フォメなんだと思う。
振付はTAKAHIROさんだったらフォーメーション移動多めだろうし、長方形にしてきた理由は必ずパフォーマンスにあるだろうからMV見るまではまだ何とも言えんなぁ
2列目が決まった時点で、「TAKAHIROさんやってくれたな」とニヤリとしてしまった
個人の人気をバランスとるためのテコ入れ感ある一列目配置だと思えるけどね。
二列目メインの振り付けになる可能性が高いけど、もう自分の中では楽曲を含め初回を超えることはないと思った。
それにしても思い切ったね。
TAKAHIRO先生を知っているダンス講師の人が7-7-7はTAKAHIRO先生の得意ジャンルとTwitterに書いてるな。
どんなダンスを見せてくれるのか楽しみが止まらん!
※49
その可能性もあるし、WわたなべがWセンターってのもあると思うし、楽曲にベストな人選とフォーメーション当てをしていけばいいと思う。
フォーメーションの前後でメンバーのモチベーションが下がるわけがない。
彼女達の思いはあくまでもグループ一丸になって良い作品を届けるってことなんだから。
こんなに何人も三列目から上げるならオダナナも上げてほしかった番組であんなに活躍してるのに
誰かのポジションが上がるのは納得できるけど誰のポジションでも下がるのは納得できないなw
全員を売ろうという試みなのか、
乃木坂同様、なにかのフラグなのか…
これは素直に面白いと思ったね
乃木坂じゃ絶対出来ないこと
欅には握手選抜主義の固定化を破壊して行って欲しい
とりあえず運営はどうしてもザ・クールよりもWワタナベをシンメにしたいんだなってことが分かった
みいちゃん!おめでとう!
嬉しいなぁ。
34さん、分かる!
でも、今回のフォーメーション、
蓋を開けたら…てち、ねる、ベリサ、ベリカを中心とした楽曲。って、フロントになって涙を流したメンバーの涙を無にするような事はしないでね。…しないよね?
※34 いやいや、葵推しだけどなんか嬉しいわw思ってることは一緒!!
※34 いやいや、葵推しだけどなんか嬉しいわw思ってることは一緒!!
でも今回フロントなのは素直に嬉しいwwwz
こないだの表紙が脳裏に残っているからかもしれないけど
演出的にみると一列目と二列目がバトルしてそうな絵が見える
それを三列目が仲裁に入るみたいな。。。
MVの中での出来事を妄想してみると
二列目がなんだか最強感出しまくりなので
これに一列目がどう主張していけるのか
う~ん、またまた深読みという楽しみが出来てしまった。
OKです。
これから曲に期待ですね。
お腹痛いの治りました。全員頑張れ~!応援しよう!
2枚目シングルは振るわなかったっていう運営の判断なの?
その責任を前作のフロントメンバーに負わせたってこと?
少し混乱しました。
4作目は3列目固定メンはフロントならOK!
オダナナがいる端のポジションは7-7-7システムでは重要な位置だとダンス講師やっている人がつぶやいていたよ
1-7-8-14-15-21のポジションがキーになるらしい
※44
自分はどちらかと言うと不安そうな表情に見えたけど
言い方悪いけど、てちはフロントメンが微妙すぎて今回大丈夫か?って思ってるかと思った
まあ乃木坂も最初から今ほど握手売り上げを優先してるわけでは無かったから欅も試行錯誤しながら欅のかたちを探っていくのはいいと思うけど、なんか2nd以上にてちばっかり注目されそうなフォーメーションだな(ー ー;)
※44
自分はどちらかと言うと不安そうな表情に見えたけど
言い方悪いけど、てちはフロントメン微妙すぎだけど今回大丈夫か?って思ってるかと思った
本当最高
てちを綺麗なお姉さんが見守ってくれる
心強い
3rdのMV楽しみ
明日の10:00は何なんだろう
これ実質2列目がメインでセンターねるじゃん
綺麗どころを各列に配置して、握手売れない子を前に出して宣伝って感じかな?
グループ全体で売上を上げてこうって感じにも見えるけど、
ねるの周りが豪華すぎて、てち降ろしが始まったようにも見える
全員に一度は前列体験させる感じなのかな。ふーちゃん最後まで残った時点でけやき坂と入れ替えかな?とか思っちゃって自己嫌悪などいろいろで胸が痛い。センターを最後にしてほしい…
みーちゃん、あかねんはわかる
でも他がわからない。
うえむー、なーこの方が人気もある
ひらがなもそろそろ入れてほしい。
1列目がてち以外弱すぎる
2列目に潰されそう。
人気メンの推しファンは今回納得いかない所もあるだろうけど、あんまりフロント叩くなよ。
確かにサプライズが過ぎるけど、やっぱり人気メンはほっといても人気あるけど、前に出て来て魅力が分かるし、なるべくチャンスは平等にだよ。それより、3列目のままのメンの方が心配だぜ。ふーちゃんはダンス指導とかの功績があるけど、にじかとかオダナナは結構体張ってきたのにだよ。頑張って欲しい!
大幅に入れ換えて踊れるメンフロントでスポットライト当てるのいいね
葵ちゃんいるからバレエぽい振り付けもいいかも
「二列目が豪華」ってみんなが思ってる時点で、人気に偏りが出てるからなぁ。
どんどんイジってっていいと思う。
二列目のメンバーもどうせまたすぐフロント戻ってくるだろうし。
っていうか、欅は発表する楽曲にとってベストなメンバー選びとフォーメーション配置を意識していって欲しいね。
>2枚目シングルは振るわなかったっていう運営の判断なの?
>その責任を前作のフロントメンバーに負わせたってこと?
>少し混乱しました。
いや、7-7-7フォーメーションを先に考えたんじゃないかな?
つまり表現したものが先にあってそれに合わせてポジション決めたような気がする
じゃないと秋元グループで7-7-7フォメなんてあり得ないでしょ
これは何が飛び出してくるのか予想がつかない!楽しみ!
レッスンでの頑張りとかはこっちに伝わらないし、今回一列目になった意外なメンバーたちはそういうので下剋上したのかな。2列目は人気やビジュアル選抜で、1列目は違うものを大事にしてそう。
衝撃の後の半信半疑という状態かもしれないけど、また度肝を抜くような意表を突く斬新なMVを作って一泡吹かせてください。欅の楽曲はコンセプトがしっかりあるからそこからの広がりも楽しめます。
欅運営なにがしたいかわからん
1列目に上がったやつと3列目のままのやつの差がわからん
しかもかんぜんにうえむーとなーこあげろよ
推す気ないんかよ
おれの推しのみーちゃんフロント嬉しいはずなのに全然嬉しくない
色々と思うところはあるが、今は楽曲とMV解禁を待とう。
全力で応援することに変わりはないのだから。
今は乃木坂が作った道を歩かせてもらっているから、今度は欅が新しい道を切り開いていきたいと言っていたから…
21人全員できっと新しい欅を見せてくれることだろう。
センターが盤石だからこそ周りを思い切って動かすことができる
冬曲だから椅子に座ってダンス無しの曲なのかな?
今欅のフォーメーションは試行錯誤の段階だしピーピー騒ぐことねえだろ。迷走とかいってる奴はファンやめていいよ。握手人気が上位7人が圧倒的だからその7人未満のメンバーの人気あげる意味でも良い事なのに
※85
俺もそう感じた。
曲にあわせて握手選抜でないところがいい
にじちゃんは踊れるから前でもよかったが、ふーちゃんのサイマジョのきれとか皆にみせてあげたかっから楽しみ
※44
自分もその様には見えなかったけどね。入れ替わりすぎて動揺してたと思う。
平手と強固な二列目を屋台骨にして、原田小池にチャンスを、かな。
それプラスけやかけ不遇&ビンゴ活躍組を中心に抜擢、
逆に三列目はそういうお膳立てなしでも爪跡を残せるメンツてかんじか。
ほとんどの人が握手を軸とした考え方してるけど、普通に違うと思うけどな
職業病ならぬヲタ病じゃないけど、考え方の基が変に出来上がっちゃってる気がする
三列とも7人だし、もはやフロントとかいう概念がないくらい列がコロコロ入れ替わってほしい!そしたらうえむーもセンターじゃん?笑
ダンスナンバー確定!
間違いなくダンス曲になる。
でなければ7-7-7フォーメーションの意味がない。
このフォーメーションが得意ジャンルらしいからTAKAHIRO先生のクリエイティビティが炸裂するはず。
今回3列目でも4thでフロントということもありうるわけで
後ろで悲観する必要もないんじゃないかな
そのとき与えられたポジションで最善を尽くせばそれでいい
とりあえず、全員選抜でよかった!
欅はこれからや頑張れ!!
人気が伸び悩んでるメンをフロントにして人気を伸ばす作戦かな?
そのやり方だと変なアンチが付かないか不安。
あと握手会頑張って人気を伸ばしてるのに3列目のメンのメンタルがちょっと心配。
運営の考えとファンの考えのズレが気になる…
3rdはホームランか三振かって感じ。
フロントがどうとかより、べりかに言葉を失った。
さすが欅坂としか言いようがないくらい凄い、7-7-7を見る限りMVもそんなに列間での映りのちがいがなさそう、平手もよく言ってるように欅21人全員が脚光を浴びる期待がもてる素晴らしい選抜だと思う。
個人的には、各列毎のユニットがありそうだと思う。
さとしと葵ちゃんというバレエ経験者は納得
本人たちは「バレエとは動きが違うから難しい」と言ってたがやはりしなやかな動きの表現力はあるよ
もちろん大胆に動くフォーメーションだろうしそこまで拘らなくて良いと思うけどね
一定期間露出が増えることで消極的なメンバーの意識改革にもなる、結局は箱推しのファンを育てることが
人気メン単体に頼るより安定したビジネスになるからこの流れは当然
人気メンバーは握手50部で♪なんてのは無理なんだからさ
2列目最強の意味が握手会人気があるメンバーなだけでしょ。
握手会至上主義は乃木坂でお腹いっぱい。
斎藤、佐藤、原田あたりがかわいそう。実力と同時に前に行きたいだろうし。2列目発表おわってひらがなが来るか?と思った
MVはよおおおおおおおおおおおおお
ダンスどうなっとるんんんんんんんん
まだ3枚目シングルだし早い段階で色々試すのはいいんじゃない?
一列目の茜ねんとふーちゃんはテキパキ仕切れる人、葵ちゃんとみーちゃんが幼い感じだけど芯がしっかりしてる人、すずもんとしーちゃんはマイペースではっちゃけてるけど演技力なんかがある。色っぽいメンと子供メン、そしてセンターてち、でもみんな意外とメンタル強そう。不思議な一列目だね。
こういう謎めいたことが新たな可能性を開くカギになるかもしれないから良い試みだと思う。
次が怖すぎる
フロントから選抜落ちとか鬼畜すぎるぞ
無理やりフロントに上げて人気出た子いるのかね
※116
ぶっちゃけ小池原田齋藤佐藤、落ちたと思ったわ
平手以外くじ引きで決めただろw
こういうのも嫌いじゃないけどさ
変則7-7-7だしそれぞれの列のセンターが てち-ねる-うえむーってのが意味ありげだね。
多分列単位で上下する動きだろうな。
しーちゃんみーちゃんがまた変わらずに並んでくれていることがフロントにいることより嬉しかったりする
フォーメーションをずっと見てたら、これって縦の7列なんじゃないかって気がしてきた!
縦の3人を見るとシンメとかバランスが良い感じがする。
てちの列はメディア上しょうがない感じだけど。
*88
>全員に一度は前列体験させる感じなのかな。
前作3列目から抜擢の齋藤・佐藤・小池・原田はそんな感じだろうね。前作2列目からの守屋と鈴本は多少の保険と思われる。
賛否両論あろうけどフロントはフロント。チャンスと思って、平手を中心に頑張って欲しい。
でも、本当に欅坂は面白い。飽きないね。運営は見事だ。
フロントメンバーにはたしかに何故って思う部分もある。でも現時点でも飛躍し続けている欅坂のこれからが、これから一体どうなるんだろうっていう期待感が持てて将来がすごく楽しみになった3rdのフォーメーションでもあった。
欅は人気よりクオリティ重視っぽいね
次はフォーメーションくるくるかわるダンス曲ぽい予想
歌唱メンでバラード曲、ビジュアル重視で可愛い曲とメンバーかえていろいろやったらいい
※116
実力って何?握手人気だけのことを実力とは言わないと思うけどな。
例えば前回フロントのベリカは実力があるの?
キャラクターとビジュアルで握手人気あるだけじゃん。
もう秋元グループに対する固定観念を欅に当てはめるのはやめたよ。
ソニーは本気だ。マジでクリエイターの力を引き出すアイドルグループを目指していると思う。48とも乃木坂とも違うグループだ。
こうなったらひらがなけやきも只のアンダーとは思えなくなってきた。何か仕掛けがありそう。
※122
いや、ちゃんと意味はあるでしょ
そんな運任せなことしないよ、さすがに
こんな時間まで起きてて眠いからか、夢だったらいいのになって思ってきた
※96
左右の対称性は確保してそうだけど、縦については二列目から前後に対称にしようとしたようにも見える。一応全体の顔は平手だけど。一体なにが起こるのか楽しみ。
二列目 6番 亜門虹彦
呼ばれるかと思ってドキドキしてたんだが、
呼ばれんかったな。
運営さすがだなと感じたのは私だけか?確かに予想外ではあるしこの子がなんでこの場所って思うかもしれないけど今までの功績考慮してバランス取れてると思うが。
フロントに疑問を抱いてる人の意図がよく分からんわ
3rdって、非常に大事だと思うんですよね・・・
ダンス曲にするならチョコマンと名人フロントのが華でない?
すずもんも5でよかったと思うし、それならふーちゃんでも納得なんだけど。
あかねんがよう分からん
皆書いてる通り、人気の底上げと期待を込めたフロントだと思うな。比較的いいポジションにいて人気伸び悩みのすずもんとあかねん。3列目でもっと伸びる期待のあおい、しーちゃんとみーちゃん、実質リーダーのふーちゃん。
あかねんいるしダンスフロントではないしねw
でも、露出は増えるだろうし、あんまり気負わないでチャンスを掴んで欲しい!
今の3列目にもチャンスはくるよ。
※138
握手売れないと叩かれるぞ
特に2列目のヲタ
フォーメーションで革命を起こさないと何も変わらないと思っていたけど、今回は本気で期待したいと思う。「毎回、一から」ってこういうことか。そのためなら皆一丸となって進んでいけそうだ。
いやーだれが予想できただろうか。笑
二列目終わった時点で、ひらがなくるの??って思ったわ。。
今回は二列目三列目で握手強メン推してる方は不平不満もあると思うけど、箱推しの自分にとっては何だかワクワクします。
メンバーも荒れるかなーって思ったけど、さとしやふーちゃんので笑ってて、大丈夫かも!って思った。勿論、悔しい気持ちもたくさんあると思うけども。。。
一人一人が置かれた場所で輝けるように!21人全員で良いものを作って欲しい。
特に三列目からフロント来たメンは頑張って!
あと、てちのコメント求めららた時の表情は何を意味するの??
最後に平手がコメント求められたときうつむいて笑ってたのは、笑顔作るためだと思う。土田のラジオでも言ってたことと関係してセンターとして自分を奮い立たせた姿だと思う。
俺はメンバーのポジションより7-7-7フォーメーションが重要だと思う。
2列目になった人気メンも自分ひとりだけが下げられたら落ち込むかもしれないが見事に全員2列目だから何かこの並びに意味があると勘付いているはず。
もう今までのフロント、2列目、3列目じゃ欅は語れなくなった。
実際にMVを見るまでは何が飛び出すのか予想がつかない。本当に楽しみ。
欅坂(鳥居坂で募集だが)の応募総数は2万人超だよ。
そこから合格した21人(1名はわけ有りだけど)だよ。その意味は大きい。一人として不要な子はいなし、皆十分な素質有りということで合格させているかと。
であれば、いろいろと試してみる価値は十分ある。
実は舞台が1階、2階、3階になっているというとか。
※78
私もそんな絵が浮かびました笑
けどむしろ3列目も一緒にバトる、三つ巴みたいなイメージ
1列目が徳誰で演技良いなーと思った人たち、と思ったらあかねん、
いやダンスが上手い人たち、と思ったらあかねん、、
て具合で本当どんなんなるか想像付かない笑
ともかくすごく楽しみ!!
結構好きやけどな笑
なーこ推しでまた3列目だけどいろんなメンバーが入れ替わって3rdすごい楽しみですし、
誰でも希望が持てますよね
要するに今回一列目に来たメンバーはラストチャンスって事だろ、ここで結果ださないと次切られるってゆー意味で
選抜という概念を無くした上でこのようなサプライズを持ってくるとはかなり攻めてるグループですね。良いですね、挑戦者は好かれるものです。それにしても各列のセンターが意味深ですから果たしてどうでるのか。そうそう、長篠で武田の騎馬隊をぶち破ったのは織田の鉄砲隊でしたね。破竹の勢い、期待しております。
確かセカンドの時もこんな賛否両論が繰り広げられていましたね。(笑)
実際の所、楽曲MVを見て見解がガラッと変わるんじゃないかと思いますよ。
何か新しいことをすると必ず拒否反応が出るのは仕方ない事。ここまで功績を残している運営の手腕見てみようじゃないですか!しかし7-7-7とは・・
思い切ったなぁ
※140
まぁ俺も二列目のヲタなんだがな。
予想外の結果だったけど、めっちゃいいじゃん
よく乃木坂の二の舞になるのを防いだわ
欅に"福神"とか作らなかったのも大正解
欅坂は、平手と仲間たちという布陣だから、結構冒険できるんだろうね
運営にも意図があって決めてるんだろう。
自分の推しがどのポジションだろうが、とにかく応援するだけ。
真夜中なのにすげぇコメント数だな(^^;
きんぐだむ様、サーバー追加正解⭕
なんだかんだ皆の色々なコメント見てたら、めっちゃ楽しみになってきた!
欅ちゃん達が何を見せてくれるのかワクワクです!
※11 まあ曲というかダンスのフォーメーションありきの配置だろうね
正直、大丈夫?って感じだけどここ2年ぐらい乃木坂の選抜発表では味わえない緊張感を楽しませてもらったからOK!
ふうちゃんが半ば諦めムードで俯いていたのには可哀想だと思ったけど
フロントで良かったね!
握手の売れ行きでフロントが叩かれる事はあまりないと思う。
何故なら握手人気メンバーが見事に全員2列目だからだ。
握手売れている自分の推しだけが2列目になってたら不満も溜まるだろうが握手人気メン全員2列目だもん。間違いなく確信的に配置している。意味があるはず。
それがMVで解き明かされれば多くのファンが納得するようなフォーメーションになっていると予想している。
個人的には今回のフォーメーションに怖さを覚えてしまった…
てちは欅の顔であり外向けにもセンターは固定します。実質人気(フロント)は2列目で今回は1列目にチャンスを4thは3列目をフロントにしてチャンスを。2列目を追い抜けないようなら5thからセンターてち、現人気順を固定しますと言っているようで…
今までで1番好きなグループだわ、欅坂
不安なのは重々承知してるつもりだけど、てちがセンターとしての気持ちを問われた時に「頑張ります」以外にもう一声欲しいのと、呼ばれた後に下を向いてしまうのはどうにか堪えて欲しいなぁ…と思ってしまう。仕方がないことかもしれないけど。
ふーちゃんは、2nd発表後に違う景色も見てみたいとブログに綴ってたし、確かに顔面蒼白だったけど放送を見てて素直に嬉しかったな。
初めてフロントに選ばれたメンバーもそうでないメンバーも、握手人気なんて関係なく21人全員を全力で応援したいです。楽しみ。
3列目に残したメンバーと1列目に上げたメンバーをどういう基準で選んだのかわからない。握手人気でもダンスの巧拙でも説明がつかないと思う。ただひとつ言えるのは、1・2列目を福神とする乃木坂方式ではこのような思い切ったポジション変更はできないということ。別に乃木坂方式が悪いとは言わないが、自由度と差別化という点で良かったと思う。
7-7-7は表題曲の振付けに基づくフォーメーションと考えるのが自然だろう。曲調を含めてMVの解禁が待ち遠しい。すべてが明かされたとき納得のフォーメーションとメンバー配置であることを期待している。
心配なのはポジション替わって変なわだかまりが出来ないかだよね。特に3列目だったメンバーと3列目のままだったメンバー。天国と地獄。まあ、一年間で築いてきた絆があるから平気だと思うけど、のちのちドラマになりそうだなぁ。ブログに注目だ!
ひらがなが入って漢字から選抜落ちさせなきゃいけない子が出てくる前に、どの媒体でもあまり活躍出来てない子を最後のチャンスとして3列目からフロントに上げたのだろうと思ってしまった。
上記のような理由ではなくダンスメンがフロント、という意見は、顔があまり映らないダンス中心のメンバーがフロントで、顔がよく映るような歌中心のメンバーが2列目なんじゃないかと勘ぐってしまう。世間一般には2列目メンバー
を推した方がいいだろうし。
まあ何にせよ今回のフォーメーションに不満は無いので楽しみです。
宮脇咲良がみーちゃんフロント予想しててないだろ思ったらそれ以上に変わってびっくり。
これで曲が一列目全然目立たなかったら、列はあんまり関係ないのかな、、って思ってしまう。
2列目はザクールにゆいちゃんずにねるに揃いすぎてるから、2列目メインになっちゃうのはやだなぁ…
ふーちゃんやさとし、あおいちゃんやあかねんすずもんを前に出したのは握手の売り上げをのばしたいっていう運営の考えなんかな?
三列目残留メンは苦しいだろうね、、
にじかオダナナは前でもよかったと思ったけど、、
みーちゃんのソロ曲とか聴いてみたいぞ。
28にひらがなのお見立て会あるし、4thはひらがなも動いてくるだろうな。
攻める姿勢はいいとは思うが、あえて言えば菅井がかわいそうかな。
2列目でフロントを経験していないのは菅井だけだよね(長濱は除く)?
2列目の3トップからも外れていて、実質、序列を下げられている感じ。
そんな失意(?)の状況で馬術大会7位入賞は見事だけどね。
俺、オダナナ推しだけど、変わらず3列目で良かったと思う
推しだから余計に厳しめに見てしまうというか、俺の中ではまだ甘いなぁって部分があるんだよね
まだ欅は始まったばかりなのにフロントを固定してもね
均等にチャンスを与える感じでいいと思うよ
ただ今回フロントに入ったメンバーはここで爪あと残さないと万年三列目かひらがなとの入れ替え候補になりかねない
あとはひらがなメンのモチベーションが低下しないか
今回の選抜メン決定でひらがなメンはまたしばらくけやかけや音楽番組にほぼ出ないだろうし
次の選抜発表は来春だろうからそれまでほぼ握手とブログだけってね
センター平手は当分固定は確実。そしてひらがなは半年は入れなくていい。欅と同じくらい下積みさせてから
今までの10ー6ー5フォーメーションでフロントが佐藤、小池、平手、原田、鈴本なら3列目のメンバーと変なわだかまりができたかもしれないが、7-7-7フォーメーションだとメンバーもこれまでの序列的なフォーメーションとは何か違うと勘付いているはずだよ。
だから3列目だったメンバー同士の仲が変になるとは思えない。
※162
ねるでさえ、平手の気持ちを理解したなんて言えないって言ってるくらいだから、てちの気持ちは分からないよ。不安もあれば、ふーちゃんに言われたように堂々としてた方がいいとか…言葉に出来ない複雑な思いもたくさんあるのだと思う。そのなかで言えることはとにかく頑張るしかないってことじゃないかな。
※171
多分、4thは3月発売じゃないかと見てる
※169
いやいや尾関忘れないで!
※169
ある意味一番期待に応えたメンバーとも言えるのでは?
一回もフロントなしでずっと握手人気はトップメンバーな訳だし。外仕事も自分の特技で取れてるし。
ある意味てちとかねる以上だと思うな。心配しなくてもいずれセンターだってあるでしょ。
なまじ握手人気至上主義(13thで深川、衛藤をフロントに抜擢)をやったばっかりに結果ヲタもろとも迷走した乃木坂のようにはなってほしくないね
運営のこの熱はこれからも続くかな? どんどん続けてほしい 新しいに挑戦し続けてほしい
だけど、何でこいつがフロント?他にいるだろってメンバー批判してる奴がいるから残念
フロントが弱い? は?何が? 人気が?
人気なんて受け手によるもの 人気メンを推してる自分がエラいのか?
俺の推しは2列目に下がっちゃったけど、これで全然いいと思う ただまだ3rd発売されてもないけど、次回がほんとに心配 今回が思い出選抜の可能性も否定できないし
とにもかくにもはやくMVが見たい 今回も全員輝けるようなかっこいい曲頼みます
運営わからんとか言ってるけど
1st、2ndと仕掛けてきてるから今回も何かしてくるだろう。
凡人にはわからんよ。
左にずれてるのも気になったし。
握手人気を無視するのはいいけどその代わり
売り上げもへるよ。
色んな考えがあると思うけど、こうやって挑戦的なことができるのが欅らしさだよな。推しのポジションは下がっちゃったけど、それ以上に欅坂の未来が楽しみでしょうがないフォーメンションだった!かっこいい、爽やかできてるから3rdはカワイイ系だと予想
まだ新人なんだから色々試せばいい
しかし乃木坂と逆張ったな
向こうは荒れてたよ
※169
土生ちゃんと尾関は?
…欅坂のメンバーの皆様、お疲れ様です。今回の3rdの立ち位置で、メンバー皆、色々な想いを抱えている中でも、良い作品が出来ることを祈っています。これからも見届けさせて下さい。
…個別握手券で当たったものに感謝してイベントも楽しみにしています。
※183
乃木坂よう分かんないんだけど結構荒れてるん?
橋本がセンターは聞いたけど。
てちにサッカーのキャプテンマークみたいのつけさせてあげて。現状リーダーがいないから、あやふやにするよりセンター平手にリーダーとしての権限も与えるって明示してあげた方が精神的に楽になるだろう。そんでそのキャプテンマークは、今後リーダーが決まったらその子が引き継げば良いし、シングルごとにポジション、センターとは別にリーダーを決めていくんでも良い。
※179 新しい事 だ
※181 なぜ?
MVでないと分からないが、
これはほぼセンターのてちと二列目が目立つ振り付けだろうな。
三列目のメンバーも前に出して全体を売るって考えだと思いたいけど
このポジション見てしまうとその可能性はほぼゼロで間違いない。
※178
どんなふうに迷走したの?
叩かれまくってるんだろうなーと思ってたから、この結果をちゃんと受け入れられる人がこんなに多くいることに感動した
特に2列目に下がったメンを推してる人達の前向きな意見が素敵すぎる
まっ、運営のお手並み拝見というところですね。握手会人気云々という言葉がありましたが、握手会も大切ですよ。アイドルグループと銘打ってる以上、売れなきゃ何にもならないですから。あっ、因みに2ndがふるわなくて・・・というのは大きなまちがいです。
10/11現在サイマジョ368328セカアイ379484で1万枚ほど上乗せしています。
間違いなくTAKAHIRO先生が振り付け担当だと思うけど、運営がまずTAKAHIRO先生が得意としているらしい7-7-7フォメをメンバーを選考する前に採用しているに違いないのが素晴らしい。
つまり表現したい世界観が先にあるから7-7-7を採用しメンバーを当てはめている。完全にクリエイター先行。その挑戦にメンバーがどう立ち向かったのか興味津々。
これは世間に欅メンバーが知られていないからできる挑戦だと思う。有名じゃないからこそ実験できる。ヲタはどっちにしろ握手買うから問題ない。売り上げは落ちない。
今回の3rdの選抜体制の発表で欅坂がとても思い切ったことをするグループで
しかるべきメンバーが定位置に収まる乃木坂との違いを見せつけられた
てち最後手を合わせていて21人で良かったって喜んでるね。
運営良くチャレンジしましたね。これでこそ欅だわ。
もう欅には変な固定概念捨てた方が良いよ。その方が楽しめる。
3rdでひらがなとか来るわけないじゃん。
どういう曲、振り、MVになるのか楽しみ。
これさ、紅白って視野に入れてないのかな。
いやデビュー曲であれだけ当てればあると思うんだよ。なんかの新人賞とかも。
サイマジョorせかあいを歌う機会は年末に結構ありそうだから、それに備えて二列目温存しようとしてるかんじもしてきた。
今回メインは2列目なんだろうね
1列目で良い思い出つくらせての次は…
*189
>これはほぼセンターのてちと二列目が目立つ振り付けだろうな。
それはセカアイ(セリフメンがフロントと別)でやったから、もうしないと思うよ。ただ、何かぶっこんで来ることは間違いないだろうね。
欅坂の運営は私達の数段上を行っている。
7-7-7がヒントだろうけど、MV(ダンスフォーメーション)を見てみないとわからない。
けやかけの席も変更されるし外の歌番組も序列が変更!大丈夫?
少人数でTVに出る時はこのフロントメンバーが出るんだろうか?
乃木坂のことは気にせず、欅は独自路線突っ走ってほしい
30年一度もアイドルに興味なかった俺を引きつけたんだから欅はもっと自信持っていい
握手人気も無い、仕事も休みがちな佐藤が1列目だと3列目の残留組が気の毒になってくるなー。
選抜発表を乃木中とけやかけで同日放送に合わせたのも
両グループの違いを鮮明に見せつけるための周到な演出のように思えてくる
てちアクロバットやりたいって自撮り自己紹介で言ってたし、フロントメンがタンブリングとかぶっこんだら人気爆発だろうな
欅坂の選抜フォーメーションは乃木坂よりもさらに
度肝抜かれるものだった。誰も想像だにできなかったと思う。
おそらくTAKAHIROがとんでもない振付を思いついたのかなど
いろいろなことを想像させるには凄く楽しみなフォーメーション。
まずは2列目のみでグループを作っても天下取れるレベル。
センター平手の両脇に一番気の弱そうな小池・原田でフロント両端
には気の強そうな齋藤・守屋を置いたことにも意味がありそう。
あとは3列目右端に最高身長で2列目左端に最低身長のアシンメトリー。
3列目もシンメではなく敢えて右端にダンススキルの高い石森・土生。
左端から織田・尾関・長沢でお笑い&天然担当を配置している。
2列目は両端にゆいちゃんずを配置して、その小林から順に
ザ・クール。今泉側にはキャプテン的存在の菅井を置いている。
そして何より平手の真後ろに相方でもあり欅トップレベルの
人気を持つ長濱。その長濱を挟み、平手同様にパフォーマンス時
一番目立つポジションには欅屈指の美貌と人気を持つ梨加と理佐。
最後に全員が正面を向いて立つ絵を全体に身長のバランスから見ると、
3列目は上村を中心に両端に向かって高くなっている。
2列目は長濱を中心に両端まで高い高い低いになっている。
1列目は平手が一番高身長でその脇はわずかに差はあるがキャラが
似ているし上記にもあるように弱いイメージを持っている。
両サイドは強いイメージがあるが、ここで佐藤と鈴本の配置に
些か疑問がある。今回はアシンメトリーな箇所が多いことから
法則性にわかりにくい部分があるが、それにしても一応フロントは
どうしたって目立つので、真ん中3人以外の4人のポジションを
身長のバランスを元に、ダンスが上手い齋藤と鈴本をシンメにし、
セクシー担当の佐藤と守屋をシンメにした方が良かった気がする。
2,3列目はコンセプトを知らずとも納得がいくし、何となくポンコツ
キャラの上村とおバカキャラの石森のため、間にしっかり者でお母さん
キャラの米谷を配置させた気もする。わけわからなそうで実は
全体的に見ると凄くバランスが取れていて欅の持つ統率性が伺える。
長文になったが個人的に2点あって、一つはフロントの配置で、
齋藤・佐藤・小池・平手・原田・守屋・鈴本が良かったのと、
もう一つはなぜだか今回の3rdシングルの要となるキーマンが
推しメンというわけではないが志田のように感じてならない。
あの位置から皆をうまく裏コントロールしていく気がする。
二列目に推しいるけど、別にこれで二列目が中心とは思わないな。単純にフロントになった子達は期待されてなってると思うし、ダンスだって2列目中心にもならないでしょ。7-7-7って正方形な形で2列目だけ目立たせるのは難しい、むしろ1列目、2列目、3列目の横とか縦の関係で移動するって考えるのが普通だと思う。
あんまりネガティブに考えないで、ダンスと楽曲期待して待ちましょう!
今しか出来ない事だけど、今回フロントとかあんまり関係無さそうなフォーメーション。全ての列に置いてセンターから呼んでいた所にポイントがあるような。
※181
握手に依存する経営は、長期的な成長を阻害する
※200
それ。フロントに対する意見をみれば、世間的に欅坂は知られてないから誰が出ようが関係ないってことになるでしょう!?
とにかく7-7-7ってだけでどんなパフォーマンスが飛び出すのか予想できないのが面白いじゃん。
フォーメーションの隊形でこれまでの秋元グループとは一線を画す事が期待できる。
21人だからできる事にチャレンジしている姿勢が素晴らしい。
ダンスフォーメーションが面白そうな予感はビンビンするから後は曲だね。頼むよ秋元大先生。
学業兼任メンがフロントで大丈夫なの?
その時はひらがなから入れるのか?
2列目はねるをセンターにした時の
見映えだとしたら最強かつ美しい
今起きてびっくり
これで誰にでも一列目のチャンスが出て来たな!
織田家の三段鉄砲に見えた。
どうやら欅坂は固定概念を捨てて見ないといけない存在のようだ。
ふーちゃんはメンバーの中で一番実力がないと泣いていたけど、握手人気が実力を現す全てと思い込んでしまっているのが秋元アイドルの悲劇だなと思った。
メンバー全員ふーちゃんが実力者だって認識しているよ。だからメンバーをまとめられているわけだしね。
今回のフォーメーションがメンバーもファンも運営も握手人気の呪縛から解放されるきっかけになればいいな。
次は思い切って土生ちゃんをセンターにしてくれ!一般受けは良いはず
世間的には欅はまだ認知は薄い方なんだろうけど、初見でこのフロントを見て食いつく人がどれだけいるだろうか。
これは運営からの挑戦だ!
これぐらいの事で離れていくにわかはいらないって事だよ
2、3列に落ちたけど頑張っていこうとか
1列目に上がってこのまま頑張っていこうとか
応援してくれる太ヲタだけ残していこうとしてるんだよ。
1列目vs2列目vs3列目ってのも浮かぶし、手繋の感じも浮かぶ。
各列センターから右側が手繋でいう守屋(怒る彼女)役強めキャラ、左側が菅井(なだめる彼氏)役で大人しめ和みキャラっていう。
コメント追って読むの楽しいね。色々妄想膨らむ
そろそろ寝ないと…
握手人気と関係なくフロントを経験させる。
デビュー早々、脱落者を出さない。
全員育てる。
欅坂の運営方針に賛同するぜ!
初期乃木坂の失敗を繰り返すことはない。
どんなパフォーマンスになるのか、これはもうワクワクするな。
2ndのてちの後からの全力走りや、ポエトリーには驚いたけど、
3rdはそれを越えていくのじゃないかな。
責任感の強いふーちゃん、あかねんがフロントになったのも期待できる。
はっきり言って今は乃木坂より欅坂のほうがおもしろい。
2列目を強くしたことで、フロントを右へ、3列目を左へ移動させればねるをセンターとする強力2列目が出現する隊形へ変更可能、また縦列3人を1ユニットにして動かすとするとセンターユニットが圧倒的な強いけど他もバランスよく配置されていい感じになる
ここに横列の前後交代やフォーメーション移動が加わってくることになる
できることが多くて考えるほどに分からなくなるけどだからこそただただ楽しみとしか言いようがない
乃木坂ファンかつ欅坂ファン的にはセンター以外のそれこそ七福神的な固定メンバーを早いうちから固めるといずれ飼い殺しメンバーが出てくるのは乃木坂見てきたから良くないと思ってただけに好印象。乃木坂一期生アンダーメンとかほんと可哀想だもん、今から選抜に入れたところで…って子が多すぎるよ
各々推しメンはいるから不平不満がでるのは当たり前だと思うけども、乃木坂自体は成功しつつも失敗した部分を改善しようとしてる欅坂運営の姿勢はいいよ
ポジションの変化はすべきだと思ってたけど、ここまでの変化は望んでいなかった。推しの方には申し訳ないが、センターサイドがてちの隣だとちょっと弱いよ。
結局、握手人気を反映。
人気のある2列目が実質フロント。
伸び悩みメンバーを前に出したんだろ。
平手以外、今回フロントに立ったメンバーは、これで伸びなければ落とされるだろうな。
てゆーか、みんな寝ないの?
とりあえず見守るしかないって。
新鮮味があってすげぇいいと思う。
今回の選抜に対して迷走だのなんだのゴチャゴチャ言ってる奴はヲタやめたらええんちゃう?と思いますよ^^
欅坂のフォーメーション発表って何でこんなにドキドキ面白いんだろう!
TAKAHIRO氏が必ずメンバーを生かしたパフォーマンスをつけてくれるから、
ワクワク感が止まらない。葵とみぃちゃんの成長に期待!
新フォメいいね~
やりきってる感が最高かよ
みーちゃん葵ちゃんは目立てるチャンスだし頑張って欲しい
結局ひらがな作った意味は?って感じ。普通に特例とか言わずにねるを最初から漢字にしちゃえばよかったんに。これ以降ひらがなが入ってきてここから落ちる人が出てくんのは寂しい
平手は笑ってたというより、本当は泣きそうだったのかな、とか思った
結局はMVみないとわからないけど、前回台詞貰ったメンバーがフロントと2列目混在してたみたいに1列目だからパフォーマンスで目立つとも限らないのでは?しかも7人もいるし。一般層・ライト層に知ってもらうためならまだしも、握手人気を上げるためのフロントではないと思うな。
※227
まあぶっちゃけメンバーとセンターは一緒だから新鮮味はない
乃木坂を失敗例みたいに言うのは止めましょう
あそこは巨大な存在だし明らかにちゃんとひとつの成功例を示している
欅坂はそれとは別のアプローチで成功例を示していけばいい
坂道シリーズは共に坂を昇っていく相乗効果で繁栄すればいい
ファンもその認識をちゃんと持って応援しましょう
欅坂の一般知名度的に平手しか知らない、平手すら知らないかも知れないぐらいな今がポジションシャッフルするチャンスだと思ったんだろう、運営が
セカアイのMV見てもピックアップされるメンバーは結局1列目でも2列目でもされてるから別にフォーメーションの前後でどうこう言う気もないが、ずっと3列目の子は精神的にキツイだろうな、4枚目で今度は前に持ってくるかも知れんけど
※233
新鮮味ないならこんな時間にコメントなんかせずに寝てればいいのにw
※233 確かにメンバーもセンターも変わらないんですけど、乃木坂と比べて個人的に新鮮味があったかなと思いコメントさせていただきました。
批判もあるだろうけど個人的には次に繋がる良い選抜だと思う
あかねんいるからって言うけど、みい、ふゆか、サトシ、葵ちゃんってダンススキル高いメンだとライブ見てて思ってたから1列目と3列目の選び方が適当みたいな感じで捉えている人はもう少し自分の視野を広くして見て欲しいかな
てち以外皆んなにフロントのチャンスが有るのは欅坂が他のグループと違うスタンスでやっていく意思表示だと思う
どんどん欅カラーを皆んなで作り上げていって欲しい
録画して、起きて見たら、コメント数多いですねw。2回見直したけど、運営の
意図が分からなかったけど、いろんな人が言ってるように、フォーメーションが
動く曲、握手売上の底上げが狙いなんでしょうね、多分。
握手売上上位陣が完売、下のメンバーが底上げ、そうなったら、中位のメンバーに流れ、完全完売メンバー増員って事でしょうかね。握手が益々取れないグループにw。欅がいろんな人に知ってもらって人気が出るのは喜ばしい事だね。
2列目が平手を除く握手人気7人というのが興味深い。
平手も入れたら8人となり、フロントでは1人あふれることになる。
であれば、いっそのこと平手以外の7人を2列目に配置してしまえ、ということかも。
そして、「期待メン」をフロントに配置して全体の底上げを図ろう、という一石二鳥を狙っての策かな、という感じ。
モチベーションは低下するだろうね
一番わかりやすい握手人気じゃないんだから
どう頑張れば上に行けるかわからないときついと思うよ
握手人気№1の今泉の心中を察すると何とも・・・。
握手人気組を2列目に集めているから、2列目はいいとしても、何で2列目センターじゃないの?しかも、端っこなの?という感じがあるだろうね。
結局、見映えのいい長身美人系メン(菅井・渡辺・渡邊・志田)の優遇が感じられる。
土田つまらん。
世界にはマジョリティって言った瞬間、素で「は?」ってなったし。
埼玉いじりもしつこいし、ありきたりなことしか言えないツッコミも本当につまらん
みーちゃん上げてなーことむー上げない理由がよく分からない
このフォーメーションで列の前後交代があるなら三列目むーセンターは結構いいことなのかと思っておきたい。
てか全然寝れなくて今から仕事…
とにかく素晴らしい曲とMVを期待したい。
起きてフォーメーション確認してビックリだぜ。でも最高ですぜ。なぜ文句付ける人がいるのか不思議なくらいよ。そういう人達は運営の意図を全て知ってのコメントなんですか?メンバーのことを全て理解してのコメントなんですか?不思議ですねえ…なぜこのフォーメーションなのか誰も意図を知らないはずなんだけどねえ…それとも身勝手な妄想と憶測で運営批判してるのかな?まだ曲も発表されてないのに、誰がどうだなんだと良くいい加減な妄想出来るもんだね。不思議ですねえ…
※241
え?そんなもん自分のポジションで全力を尽くす以外ないよ。
あくまでも全体として素晴らしいパフォーマンスを目指す事が一番であって、握手売ることだけが仕事じゃないよ。
欅14+け2=16で4thからは16人かな。
今回2列目までが実質次も選抜入り
段々セレクションが掛けられてるというところでしょうか。残念だけど。
誰がフロントだとかポジションがどうだとか年末に向けてどうするとか関係なく一曲一曲ちゃんと仕上げてみせるぜ、という運営の自信を感じる
※246
全く同感です。不思議なことがあるもんですねー。
そんなことはほっといて曲が楽しみだぜぇ。
※248
それ何の根拠もないあなたの妄想ですよ
2列目に「下がった」と思ってる人がいるんだ。これは「揃えた」としか思えない。だから何の心配もないし、むしろ心強い
※248
俺もそう思うよ。とりあえず3列目をフロントに立たせて、結果残さなければアンダーに落とすって感じだろう。
※251
いいのよ。大丈夫。そもそも妄想に根拠などない。あてつけの理由があるから想像の方かな。
まあ何でもいいのさ。どういう選抜でもさして変わらんよ。これから伸びるだけ。失礼したね。
葵ちゃんよかった。
可愛くてクレバーな葵ちゃん全開!
まーだ既存の秋元グループに当てはめて欅を語ろうとする視野狭窄な人たちがいるんだな。
そもそも16人選抜にする理由が全くない。乃木坂でさえ19人選抜だぞ。
いい加減理解しろよ。
欅は全員で闘うグループになるんだね、
数数えてる人間は正直そこまで局所的な見方で真剣に考えちゃいないよ。
面白かった。土生ちゃんが三列目の端っこで「えっ」と思い、ベリカが二列目で呼ばれ「おおっ」と声に出した。フロント七人にさとしや小林、原田が残っているのに「なんだ、これはー」とつぶやいて、最初にセンターを発表することに目を瞠り、センター脇が小林と原田になったのには度胆を抜かれた。
なんかすっげーワクワクした。
今だからできるってことか。
来年からはひらがなけやきが入ってこのようなチャンスは難しい。
でもな~って気持ちもある。菅井様の1列目見たかった^^;
2列目最強説!!
今思えば欅坂ってタレントが揃っているなと実感!
ここにいずれは、ひらがなけやきの柿芽、かとし、佐々木久美も入るかもしれないと考えると欅って強いな。
※247
何をするにも目安があることでやる気は変わってくるだろ
素晴らしいパフォーマンスをするにしても、センターと三列目でその姿勢が全く同じだと思ってんの?モチベーションが保てるわけないじゃん
曖昧な客観的評価なんかより、握手売上で序列が上がっていく方がわかりやすいし納得できるわ
お前の意見って理想論なんだよな
運動会でみんな一緒に手を繋いでゴールしましょうみたいな感じ
正直に言うと、私の意見だからいくらでも叩かれていいけど、一列目のてち+ふーちゃんさとしみいちゃんあおいちゃんすずもんあかねん
のてちと他のメンバーの差が手に取るように見てわかる。
多分運営は前3列目メンバーをフロント入りさせることである意味試練を与えてるんだろうね。それか、人気を伸ばすことに力を入れてるか。
前3列目メンバーの。
そうだとしたら、おだななとかにじかったーがかなりかわいそうな位置に居るということにはなるけど…
それと、もう4stシングルの話だけど、てちはいつまでセンターが続くのかなぁ…
私はてち神推しだからどこに立ってても応援するけど、もうほとんどの人がてちはセンター以外考えられないっぽいよね…
それと、21人選抜はいつまで続くのか…ひらがなはどうするのか…
というか、てちのセンターはみんな予想してたからあんまびっくりしなかった…
あくまで私個人の意見なので、長文失礼しました
叩かれるって、所詮、こんな場所とかでしょ?どうでもいいじゃんね~(^-^)今回も楽しみしかないね!楽曲とダンスにこのフォーメーションの意味が出てるんじゃないかな
握手人気とパフォーマンスに何の関係があるんだよw
握手人気があっても3列目メンバー以下のパフォーマンス力のメンバーだっているじゃんか
おまえは物を見る目がないから握手の数字でしか語れないんだよ
※265は※262に対してね
※259 えーっと、センター脇はみいちゃんとあおいちゃんですけど…
ゆいぽんは2列目の右端ですよ…
すいません、なにか私が間違えてたらすいません…
てちセンター頑張って✊?✊
キモヲタは握手人気でしかものを計れない。
これは楽曲とかフォーメーションからの判断でしょ!めちゃめちゃ楽しみだよ!二列目が目立つのかもね。でも今回フロントメンバーは、チャンスなのは間違いないよ。自分はもっと色々していいと思うよ。とゆいぽん推しの自分。
葵ちゃんふーちゃん頑張れ、本当応援してる!
※263
俺もそう思う、三列目だった子達で今回フロント入りしたメンバーは試練的なチャンスを与えられてそれを生かさなければ…みたいな感じがする、そのまま三列目のままでいるオダナナ尾関なーこ辺りの方が申し訳ないけどキャラ的に強くて評価されてそうな気がする。
もちろん異論は認めます。
コメント数がスゴイ!
結構お祝いムードだと思ったらなぜ?って声も多いのか…。まぁ私もおう!?って思った子はいたけども。でもやっぱ3列目の子の涙とか表情見てたら泣けてきちゃったよ。
ポジションが人を育てる部分もあるだろうし、3列目から1列目に上がった子たちには頑張ってもらいたいな。
3列目に残った人にもチャンスをください…。ななちゃんず、頑張って!!
いつか土生ちゃんセンターでザ・クールで挟むというのをやっていただきたい!
は?ずーみん2列目???
さとしも好きだから何とも言えんけどずーみん2列目であのフロントは無いわ
欅は今までの他グループと違うところを出したいんだと思います。ちょっととギャンブル的な感じもあるから売上にひびかなければいいけど。
フロントはメディアの露出も多いからある意味、欅の顔なのでコメント力とかも大事だけど、メンバー的にはそんなに心配いらないかな。
あと、カップリングがどうなるかですね。
「世の中興奮することっていっぱいあるけど、いちばん興奮するのは斬新なフォーメーション見たときだよね」
「間違いないね」
あおいちゃんに期待します!
※140
そんなことするのはなりすましのアンチと煽り。
謙虚、優しさ、絆を欠くものは欅にあらず( ✧Д✧) !
絶対センターの平手以外、だれがフロントに来てもよいわけで、実験ですよ。
乃木坂と同じことしてても、2番せんじなわけだし・・・後1年間くらい固定で、ひらがなが人気出てきたら、全体を2つに分けるとかもありだね。
平手チーム、ねるチームみたく・・・
コメントめっちゃ伸びてるw
良くも悪くもこれだけ反響あるって事はやっぱ欅すごいね
さて昼からの講義まで寝ようっと
今まであんまり目立ってない、人気の上がってないメンバーをフロントにもってきて目立たせようって作戦なんだろうな
逆にいえば、これで人気が上がらなければ本人の責任、ある意味最後のチャンスってことでしょ
4thは確実にひらがなが入ってくるから、ここで人気の上がらなかったメンバーは次回選抜落ちだろう
ふーちゃん、さとし、葵あたりは厳しいことになりそう
鈴本は推されだし、守屋もやや推されだからまだ平気、小池は逆に2列目以上に上がるチャンスかな
まず4thで確実にひらがなが入ってくる根拠がないのに何を言っているんだか
ひらがなが入らないのを不満に思う人がいるが、1年ぐらい我慢できないのかな?漢字だって、ある種下積み期間があったわけだし、ひらがなの子だってすぐに漢字欅とと混じって表題曲歌えるとは思ってないよ。ひらがなだって月末、おもてなし会やるんだから、まだ心配するのは早計だと思います。今年は漢字欅の世間への浸透を広める期間で全員で頑張るべき期間だと思うのだが。48や乃木坂と違う事したっていいじゃん。
個人的には、うえむーが前回とちがってしっかりと返事をして前を向いて出てきたのが印象的だったな。どんなポジションでも自分のやるべきことを精いっぱいやるという覚悟が見えた気がした。その思いはきっと皆一緒だと思うな。
777というフォーメーションも気になる!
これは何かあるな!!
TAKAHIRO先生のマジックを見てみたいわ!
ていうかTAKAHIRO先生はずっと専属としていてほしいです!
てちの微笑みが意味するところはわからないが、カッコよかった。やっぱりこの子はスター性あるな。ファンが色々想像出来るし、無言の数秒で惹きつけられた。
そして最後は欅21人の絆を感謝する。
そりゃ不動のカリスマセンターになるわな。
3rd期待してます。2列目が前に飛び出すようなフリがあるか、1列目がしゃがむフリでもあるか。今更、ポップなアイドルソングもあるかもww
発売までワクワクさせるのも運営の狙いかねw
欅、おもしろいわ
斎藤や佐藤の心の葛藤思うと、なんかいとおしいよね。斎藤は心臓強い子だろうけど、心の中で、もうわたしは駄目みたいにおもっただろうな。彼女の押しではないけど、抱きしめたくなったw フロントにいた子たちをいきなり3列目というのは、あまりに露骨だから、2列目でしょ。次も平手だけ固定で、今三列目の子たちがフロントかもよww
今回2列目のセンターになった、長濱さんはAKBや坂道Gの旧態依然とした部分の象徴に見える。
フロントのうちの3人は次回選抜落ちしそうな感じがするんだが。
とりあえずチャンスは与えてやったぞ的な。
ひらがな好きなのかもしれないけど当分ひらがなはないだろ
ファンも「棲み分け」って感じですね
容姿や握手会人気で振り分けられ、選抜固定を正当な評価、安定感と思う方は乃木坂を応援して楽しいし
未知の伸びしろやダンスの斬新さみたいなものに期待する方は欅坂で
どっちが良い悪いでなく好みの問題でしょう。馴染む方を応援しては。
自分は今回すごく楽しみです。
Aタイプ=平手ソロ、Bタイプ=フロントメン、Cタイプ=二列目メン、Dタイプ=三列目メン・・・・CタイプのCDジャケが人気NO1!?カップリング曲が楽しみ!フォーメーションは変動するからあまり意味が無いのかな。
※262 モチベーション保てないってのも憶測
全員が同じ姿勢になるよう平手を初めゆっかーふーちゃんが努力してるの今まで見てこなかったの?
※275 どこが無し? そうやって自分の推しの位置に納得いかずにメンバー叩きを始めるなら極端だけどまじでファンやめて 不快だから
変えれば変えたで叩かれ、変えなかったら変えなかったで叩かれる まあどこにでも批判したがる人はいるか こーいうのはやっぱり当たり前のように頭の固い人によってメン叩きが始まるね ファンの民度はどこも変わらない
ポジションをこていかしないのはいいね!
ほかのグループと違ってマンネリ感がない
もんがフロントうれしい!鈴泉は次に期待だな
人気安定してるメン→2列目
これから来るかも→フロントで試し みたいな。
次は他の3列目で試して人気出てきたの押すんじゃ。
ふーちゃんにもんってダンス系なのかなとも思うけど、もしそうなら虹花フロントがよかったな。
絶対的エース平手あってこその今回の配置ができると思う。
やっぱり凄いよ平手ちゃん。。。
みんなで頑張って欲しい
※289 そんなくだらないことのために大事な3rdシングルのフォーメーションを変えるわけがないだろ。ちゃんと意味があっての777だよ。
フロントはセンターの平手が入れば無問題との考えかな?
まあ2列目の破壊力ハンパねえけど(苦笑)
握手なんてオマケで良いと思う
見てるこっちは毎回選抜発表楽しめそうだし、欅運営の本気を感じられる
これはすごいな。
ポジションを単なる握手人気に固定せず、作り手の思うがままに編成できる
強みがこのグループにはあるのか…
この姿勢を見てもまだ「2列目がつよいな」なんて言っているようでは
これからの欅の勢いに乗り遅れるかもしれないということを認識すべきだ。
(いつまでも乃木坂の選抜基準を踏襲していていいわけではない)
個人的にはヲタにそんなことを言わせる余地がないように、現在の2列目
3列目ももっとシャッフルして構成することを望んでいたが、まずは一歩。
これでCDが売れたらいよいよ欅坂はてちとその他のグループということかな。ベリカやずーみんもフロント落ちした。てちのプレッシャーは計り知れない。最年少にそこまで…
(苦笑)とか使う人まだいるんだ
中心部に煮え立つマグマが、平手を噴火口にしてほとばしる。そんな展開が見えてくる布陣にみえる。激アツなロックじゃね?
※302
まぁね(照笑)
本当にびっくりした。。
多分 一列目 二列目 三列目 それぞれのセンター達でグループ的なのは作ってMV作るのはなんとなくわかってきた。
今回 フロントに立ってるみーちゃん、葵は、、今回の3rdで結果を残さなかったら多分次は落ちるかもしれないね、、。
チャンスは与えてもらってるから、それをどう生かすかは2人次第だね。
どうなるんだろう、。
度肝、大狂乱、凄凄凄。メンバーですら戸惑ってるみたい。
欅は全員で戦うグループになれる。
AKBG、乃木坂と全く違う。秋元さんさすが。
どんなMVになるのか怖いぐらい待ちどうしい。
小池・平手・原田 いやしかし、この並びはなかなか思いつかなかったなw
何にしても楽しみだ
3列目は冷静に見ていましたが2列目のべりさとべりかかが呼ばれた辺りから心がざわつき始めて1列目のあおいちゃんとみぃちゃんが呼ばれた地点で完全にフリーズしてしまいました。
2列目はねるを95年組コンビとザクールが挟みそれをさらに両端でゆいちゃんずが挟むこちらの方がフロントといっても良い布陣でフレッシュなフロントを支えるこれとない布陣となりました。
2推しあかねん3推しふーちゃんがフロントの両端を務めるうれしいけど1推しゆっかが2推しあかねんと別れたのはゆっかねんが好きだったのでショックでした。
乃木坂の選抜発表はセンターが最後。
欅の選抜発表はセンターが最後じゃなかった。
そんな所からも、これまでの人気序列の概念を壊そうとしてるんじゃないかと密かに期待している。
全ては曲、MVが完成してからだよ
フォーメーションが斬新すぎてMVやパフォーマンスが俄然楽しみになった
…今回の立ち位置で初の1列目を経験するメンバーきっと今までにない経験と向き合いそして、次の4シングルの頃には、それが少しでも糧になることを祈っています。
…メンバー皆(その他、初の立ち位置を経験するメンバーへも)を見守っています。
これってさ、もともと、平手以外、1列目と2列目が逆だったんじゃないの?
1列目が当初2列目とすれば3列目と比較して、土生out、齋藤・佐藤・小池・原田in、だから、そんなに違和感はない。
それを「こんなんじゃ、つまんないじゃん。1列目と2列目ひっくり返そうぜ!」と横やりが入ったのでは?
そして、今の1列目メンの中だったら、実績的に鈴本や守屋をフロント横に持ってくるかと思うけど、「そのまま(小池・原田がフロント横)でいいよ。面白いじゃん。」となったのかと。
で、そんなことを言えるのは、ただ一人、秋元Pだよね。
まあ、今後、こういう話は漏れてくるだろうけどね・・・。
以上、面白いことが好きなヲタの妄想でした。
ちなみに、平手が笑みを浮かべていたのは、そういう運営(秋元P)の意図を察して「面白いことやるね。ウフフ。」という感じだったのでは?
そうだとしたら、物事を冷静に客観的に見ることができる末恐ろしい15歳だこと・・・。
葵ちゃん(涙涙 よかったな
まだまだチャンスあるよ がんばるんだよ(泣
乃木坂の変えたくても変えられないジレンマをみていると、初期からこういう動きをするのは良いこと。ここで文句言っている人は推しが下げられたからだろうけど、4th以降もドンドン動くことが予想されるのだから悲しむこともない。平手センターを固定せざるを得ないので、周囲を変化させるしかないのが現状。
人気に差がつき過ぎないようにって配慮だろうな、センターはまだ顔見せの段階だから変えれない。でも人気あるメンバーをこの段階で前に出し過ぎて乃木坂のように過度に人気が偏るとメンバーの卒業加入があるグループだと苦しくなるから、ある程度全員にファン着けさせようって事だろうね。
※315
平手になにかあったら大変だなw
『777』なんて誰も予想できなかった奇形フォメだよ?
単純に1列目、2列目、3列目の価値を語っちゃいけないと思う。
それに『固定化』『マンネリ化』を避けたい、乃木坂や48Gと『差別化』を図りたい、っていうヲタには最高にワクワクしたんじゃないの?
何かさー、握手人気で考えてる人の言ってることが薄っぺらすぎるというか、メンバーのモチベが下がるとか握手売上じゃなかったら何を基準に反映させるんだ的なこと言ってる人いるけど、未だに見えてこないってどういうことだろか
今回は伸びしろがあるメンをフロントに出したかんじ。実力はあるのに握手会人気がイマイチなメンをテコ入れしようとする戦略かな。もん、さとしはこれを機に上位にくる可能性あり。ただ、葵とみいちゃんはまだ早かったような気がする。
もうフロントの価値なんていらんってことでしょう
本格的なダンスで勝負するためのフォーメーションでいくよってことだ
欅はそれで良いと思う
ひらがなけやき行きかと思ったら一列目‼︎
分からんもんだね。握手人気あるうえむーが3列目固定は謎
今回の選抜、フォーメーションに文句ない!。推しの尾関が三列目なのは残念だが納得だし、みいちゃん葵ちゃんサトシふーちゃんの三列目からのフロント起用なんて全く想像もつかなかくて驚きだったけど嬉しかった。運営がメンバーを大切にしてるんだなあと思った。まあ握手の売り上げをあげたいってのも見え隠れしてるけど、それでも今回の攻めの姿勢は素晴らしい!
これからも運営はこの姿勢を貫いていって欲しい
※320
伸びしろについては、俺もそんな感じを持った、同感!
メンバーは不安だろうけどTAKAHIRO氏に絶大なる信頼を寄せているだろう。
当初はポツン最後方だったかのようなさとしが
ここまで盛り返してきたは嬉しいな。
ふゆか共々頑張れー
欅の人気の高さが、このコメ欄の量から分かる。多い。葵ちゃん、メンタル大丈夫かな。頑張って、坂を駆け上がれ
私は欅坂46が好きだけど、 欅ヲタ以外の世間の人は、まだ平手ちゃん以外のメンバーはあまり知らないと思う。私の周りもそういう人が多いです。だから今、誰がフロントになろうが、どのポジションになろうが、意味ないような気がする。これからどうなるかはわからないけど。
※328
結局平手と愉快な仲間たちだからな。ねるが最近そこから抜け出してきてるけど他はまだまだ。
欅坂って毎週サプライズを与えてくれるよなー。
最高じゃない?
みーちゃんと葵は一回二列目を経験させるべきだったと思う。早い
前回まで高身長のメンバーが多かったせいか今回のフロントはちんまりして見える
ぺーや長濱自身が嫌いというより、顔がいいからフロント外すわけないとか
(握手)人気があるんだからフロントに来るぞ とか毫も疑うことなく声高に
主張し続けていた ぺーヲタやねるヲタが嫌いなことに気付いた。
ぺーやねるが3列目になったとしたら、ふーちゃんや虹ポンがフロントに
なったら欅ヲタ辞めるのだろうか?
全員選抜でセンター平手なんだから大した変化ではない。
むーちゃんが、ちゃんと返事してステージに上がったのを見てなんかホッとしました。ふーちゃんのフロントは、運営サイドからの激励かなと思えました。(ちょっと心が折れかけているのかな?と思える時期があったので…思い過ごしかもですが)ふーちゃんの魅力はまだ出ていない。と判断していると思います。 土生ちゃんには、ステージ捌けのお辞儀を虹花ちゃんから引き継いで欲しいですね。あれは見ていて凄く気持ちが良い。フォーメーションについては、面白そうの一言に尽きますね。
ロリコンて言われるのが恥ずかしくて今まで秘密にしてましたが、葵ちゃん押しです。原田葵ちゃん、センターてちの隣だよ。てちを煽って鍛えなおすぐらいはっちゃけて! 地上波テレビ、ミュージックビデオの画面一杯に葵ちゃん抜かれまくるよ。妹キャラ、優等生キャラ、全部炸裂。葵ちゃん自身を無心にさらけ出して!
よく考えてみれば2列目の握手人気メンって1次か2次で完売だもんね。
この子らの握手人気は2列目になろうが3列目になろうが微動だにしないだろう。
それより、他のメンを推して完売メンを増やしたほうが、結果、売り上げも上がるだろうね。
当然のことながら、今回のフロントメンのヲタ達はこれから必死に買い支えるだろうし。
見事だ。見事すぎる。比べちゃいかんだろうけど、本当に乃木坂姉さん達と同じ運営?違いすぎる。
全員選抜が長引くほど、外れた時のショックは大きくなるだろうなぁ。
そのためにも、今のうちに出来るだけ多くのメンバーにフロントや二列目を任せてアピールする機会を与えてくれたように思っています。
個人的には、ふーちゃんには、これを機に「自分なんて」と遠慮せず爆発してほしいです!
どこのポジションだから価値があるないじゃないんだよね。
誰かが誰かの引き立て役じゃなくて、メンバー1人1人が主役になれて互いにフォローし合って高みを目指せる。頑張ったら頑張った分、ちゃんと評価として反映される。握手人気があったところで歌が上手くなるわけでもダンスが上達するわけでもない。握手は握手でメンバー人気が売上に反映されてるし、選抜ないしポジションはパフォーマンスの実力が全てとまで行かないだろうが、結果としてほぼ帰結されてる。
ヲタが想像をあれこれと巡らせて変に難しく考えすぎて、時に論争に発展したりしてるけど、意外に単純明快なことだと思うよ。
これは1列目センター平手さん。2列目センター長濱さん。これはダブルセンターを前後で行っただけですね。長濱さんの両サイド見ると得にそう思う。
乃木坂の選抜発表の後だから余計に激動感が強くなっちゃったけど、まだ3rd。
いろいろなことを試す時期でしょ。
ただでさえ人数が多くて、後ろ子は目立たなかったけど、この前に出るのを機に新しい魅力がどんどん出てくると思うと楽しみで仕方ない。
777フォーメーションからわかるように、サイマジョ、ポエトリーリーディングに次いでまた何か仕掛けてくるんだろうな〜っていうワクワクが止まらん。
フツーに2列目+平手が一番目立つ振付なんでしょう
これだけ2列目のメンバー揃えて今まで通りのフロント2列目の関係なんてありえない。7-7-7の時点でこれまでのフロント、2列目とかいった概念はあてはまらないと考えるべき。 ひらがな降格への準備という説は多少説得力あるけど。
選抜アンダー制でセンターまで変わってるのに代わり映えがしないと言われる乃木坂と全員選抜で不動のセンターなのに斬新すぎると言われる欅。
フロントとがどうとか、握手がどうとか、
全部、固定観念。
これが、吉と出るか、凶と出るか、
誰にもわからんよ。
ただ、全員が驚いた。やられたな
これ、MVっていつぐらいにでると思いますか?
長濱のスタイルが…w
乃木坂の御三家も初期はずっと2列目だったしね
他はともかく齋藤冬優花のフロントは流石に過大評価
※346
だから可愛いんじゃん!白石みたいに完璧じゃ飽きるし、
キレイだなって思うだけ、ねるの持つ何とも言えない普通の
可愛さにみんな癒されてんるんだよ。ねるがもっと身長あって
モデルみたいに細かったら人気出ないよ。あのおっとりぽっちゃり
優しいアニメ声の天然才女は今や欅の顔なんだぜ!
※346
それ、ただの誹謗じゃん…。
※348
何でそう思ったの?
※349
ばっさり切るような言い方で申し訳ないが、人気は上位でもまだ欅の顔ではないよね。
運営の意図が分からないとか言ってる人いるけど、メンバーだってきっとよく分からずに悩んでる子だっているだろうし、もっと温かい目で見てあげないとみいちゃんとか葵にこれ以上のプレッシャーをかけるのはかわいそう。
みーちゃんのコメントが全てを表しているかな?
怖い❗
一列目は実力が付いたり人気が出たりして達成感があって初めて本人、メンバー、ファンが喜びを共有したいな。乃木坂の高山の一列目は推しでなくても嬉しかった。
でも、欅ちゃんのthird一列目は選ばれても本人も素直に喜べないよな。
4thで一列目からアンダーなら残酷だよな。
原田と小池は運営の期待の表れとして、佐藤は人気を更に上げて、斎藤はこれまでの活動の評価?いずれにしても早々に固定化しないのは大賛成。欅運営は乃木坂の経験(教訓?)を生かしてると思うよ
私の考えは、
今はパフォーマンスやポジションより曲だと思う。そして、テレビではカメラワークが大事だと思う。いくら良いパフォーマンスをしてもカメラに映らないと意味ないし、映っても一瞬だけだと誰なのかわからないし。良い曲だったら有線でもどんどん流れるし、(有線はパフォーマンスは関係ないからね)やっぱりまずは曲が大事なような気がします。
※354
いや、言ってること分かるけど、もちろん皆それ前提で話してると思うよ^^;
その上で、それがあるからパフォーマンスなどが大事なわけだし。
葵ちゃんが名前呼ばれたとき、びっくりしすぎてロボットみたいな歩き方になってたのが可愛かったw
握手人気気にするやつまだわかってないの?みたいなこと言ってる人いるけど人気あるってことは前にいるところが見たいって人がその分多いってことじゃないの?
まぁダンス中に列ごと入れ替わったりするのもあるとは思うけど人気ないやつを1列目に最初に置くのはわけわからない。
7-7-7 フォーメーションってカメラで抜かれる時間いったい何秒だよ!
抜かれる時間帯の曲調に合わせたパフォーマンス!大変だぁ?✨
平手とその他大勢だからフロント冒険しても問題ないって言ってる人いるけど、そんなわけなくない?
実際平手とその他大勢って認識してる人がちょっと興味を持ってくれて、周りを見ようとしたとき、前の方にいる子がこのグループで人気かつビジュアルいいんだなって目で見ると思うよ。
どういう意図でやったとしてもなにも知らない層から見たら、秋元グループはかわいくて人気な子が前って固定概念みたいなのがあるから、前列のビジュアルレベル=グループ全体のビジュアルレベルだと思う人って多いと思う。
ってなったときにふーちゃん、葵ちゃん、みーちゃんを一気に前に揃えるのはなんだかなあ…
握手人気は握手したいから買うんであってそれとパフォーマンスは別だと何度言ったらわかるんだ
極端に言えば握手買う人は無言のCDだろうがMVにメンバーが一切映ってなかろうが接触したいがために握手を買うんだよ
それとパフォーマンスを鑑賞して楽しむ行為は別なの
何か今回フロントになった3列目メンバーは握手売れてないからこれが最後のチャンス~みたいな妄言を撒き散らして既成事実化しようとしている輩がいるけど、そもそもセンター両脇の小池と原田はセカアイ個別握手(フル20部)の売り上げがそれぞれ20部と17部だぞ。
これのどこが次の非選抜候補なんだよ?w
ひらがなメンバーでこれだけ売れるメンバーが現時点でいると思うのか?
他のフロントも鈴本19部、守屋19部、佐藤13部、齋藤5部だ。
齋藤だけは数字が低いが彼女がメンバーをまとめてダンスフォーメーションを仕切っているのはファンならみんな知っていることだろ。メンバー全員齋藤をリーダー格と認めている。織田も齋藤がいなければ欅は成立していなかったと言っている。カタミラの時にTAKAHIRO氏の隣でメンバーに指示を出している姿を見るだけでどれだけ運営に信頼されているのかわかるだろ。
全員が1000人に1人選ばれたメンバー
才能&可能性の塊だと思う、
フロントになったメンバーは、チャンスに挑んで欲しい
今回3列目のメンバーも、まだまだチャンスはある、絶対!
結局、曲やダンス、はたまたテレビ番組によって、どのポジションが注目されるかどうかなんてわからない(間違いないのは平手は注目されるとこくらい)
ただ、メディアでは前に来る機会も、コメントする機会も増えるし、新たに前列にきたメンバーにとっては、芸能人として経験・成長するチャンスだとは思う。思うようにいかないだろうけど、工夫しながらがんばって欲しいな。
欅坂46の番組が全国放送出来ればいいのに……。
※359
それ、単に個人の好みの問題だよね。
平手とその他大勢って言葉をずっと使ってる奴。誰かが言ってる言葉を
永遠使ってるオマエこそがその他大勢なんだよ!しつこいしつまらん。
それから、
※350オマエは単純にうるせー!何も意見も言わずに文句言いに来てんなら
消えろ!ここは欅を応援する場所なんだよ、今はフォーメーションの話してんだよ!だいたい欅の勢いに嫉妬と焦りで自分の推しグループの落ち度を
棚に上げて安心気取ってるけど、もう楽曲もルックスも世間や業界の期待も
欅が圧倒的だよ。そうこうしてるうちにオマエらの周囲にいるヲタ友達は
欅に移動中だよ。握手会の勢い・メディア露出・MV再生回数どれを見ても
明らかじゃん!いいかげん認めて正直にファンになっちゃえよ!
欅は最高だよ。
なんで、長濱ねるとか今泉みたいな可愛いメンバーをフロントにしないのか????
謎すぎる
平手という強すぎるセンターがいるからこういうチャレンジができるんだよな
握手売りたいんだろう!!人気を出させたいんだろう!!中には、フロントの思い出づくり?なんて酷い意見がちらほらあるけど、運営からすれば握手なんかなくてもCDが売れればそれが一番良いんだよ。だから、パフォーマンスをより良くしよう。面白いものをつくろうって動いてるんだと思うよ。
握手に行けない人も、興味が無い人もたくさんいるだけで・・握手はあってもいいけど、それに頼らないものを作ろうとしてる姿勢は素晴らしいよね。
素敵な歌を、素晴らしいパフォーマンスを期待しています。
変わったことをやろうとしてスベってるだけでしょ
こんなんでも擁護するヲタは凄いというか現実見えてないというか・・・
まぁ数年後にはて今の時期は迷走期だったと手のひら返しするヲタが出るだろう
※370
まだ何も詳細が明らかになっていないのに妄想で迷走とか言っているあんたが現実見えていないね
どう見ても面白がってるファンの方が多いからすべってはいないかな
あかねん推しだけど、皆が言ってるみたいに期待されてのフロントだと嬉しいな。3列目から上がったメンバーは今回が初チャンスだけど
すずもんとあかねんはいいポジション貰ってて人気が伸びてなかったし、目立った活躍があった訳じゃなかったから、最悪3列目もあるかなと覚悟してたし、ゆっかーとのシンメが崩れたのも痛い、人気メンとのシンメは頼もしかったからこれが続けばこれから先も続きそうだったのに。でも負けず嫌いなあかねんはきっとこのチャンスを掴んでくれると信じてます。
これからだYO!
※63
バーカ。あほ。?
何でこんなにヲタは荒れんのか分かんねぇわ。
リアルでどんだけストレス溜まってんだよ。
てちはセンターで嬉しかったけど。もなとベリさが2列目なのは、信じられない。今回のシングルは売り上げ下がるかも。一列目が納得出来ない。一列目には、やっぱりもなとべりさがいないと。
あかねんは重要なポジションを与えられて
大変だと思うし重圧もあるだろうけど頑張ってほしい
俺もあかねんを推してるから応援していきたい
むしろワクワクしてるよ
既存の固定観念をぶっ壊して進もうとする意思がひしひしと伝わってきて面白さしか見出せない
※366
君、何か熱くなってるけど落ち着きなよ。
>※350オマエは単純にうるせー!何も意見も言わずに文句言いに来てんなら消えろ!
散々意見言ってるよ。一を聞いて十を知ったような言い方してる時点で、周りが見えなくなってるよ。※350は俺の言ったことの1つに過ぎないよ。
>ここは欅を応援する場所なんだよ、今はフォーメーションの話してんだよ!
そんなこと言われなくても一目瞭然でしょ。たまたま俺が※349の君が言ってることにレスしただけであって、その内容に沿ったレスしてるよ。※349でも君はフォーメーションの話してるとでも言いたいの?
あと、それ以降の君が言ってることは、もはや妄想爆発してるよね。>だいたい欅の勢いに嫉妬と焦りで自分の推しグループの落ち度を棚に上げて安心気取ってるけどって言うけど、俺含めて誰も嫉妬も焦りのコメもしてないし、推しグループの落ち度を棚に上げてああだこうだ言ってる人もいないよね、少なくともこのまとめのコメ欄には。
>そうこうしてるうちにオマエらの周囲にいるヲタ友達は欅に移動中だよ。握手会の勢い・メディア露出・MV再生回数どれを見ても明らかじゃん!いいかげん認めて正直にファンになっちゃえよ!
いや、もうすでにファンだけど。何だったら結成当初からファンになってるけど。まるで、君が欅坂というアイドルグループを発掘したような言い方だよね。
気づいてないだろうからはっきり言うけど、君みたいに勝手な妄想に囚われたり、暴走する人も厄介ヲタって言うんだよ。
※374
??暴言吐かれる意味が分からないんだが。
※357 うん、そうだけど? いつまでたってもそこらへんによくいるアイドルにしたいわけ? あ、どっかから流れてきた人? オタがどう思うかなんてどうだっていい そんな事にビクビクする必要なんてどこにもない イヤならCD買わなきゃいい話
※359 なんだか 何? それがどうしたの? それが君にとって不都合なの? もしかして欅好きなんだって友達に言ったら えーアレが?笑とか言われるのが怖いの?
※376 なんで売り上げ下がるの? ここで何人かそんな事言ってるけど誰もその理由説明しようとしないんだけど
「欅は全員推せる」みたいな意見の人が多いと思ってたのに、今回の発表で化けの皮が剥がれたというか、今回フロントになったメンへの配慮の無い意見が多くて悲しいわ。
※382 ほんとにね〜 俺はりさ推しだけど今回めちゃくちゃ良いと思う フロントになった子達もそうじゃない子達も頑張ってほしい メン下げしてるのは少数だと思いたい
てちがニヤッとしたのかっこよかったけどな。
1st2ndのときはこういうときはもっと笑えよ感じ悪いって言われて今回はなに笑ってんだよ感じ悪いって言われるとか…
どんな顔して返事したら納得すんだよ
とにかく楽しみに待ってよーよ!
私はみゆちゃんのフロント復帰が嬉しすぎて涙
思い返すと「鳥居坂46」から「欅坂46」に名称変更になったことも一般に言われているような意味とは違う次元で意味付けできそうだなと思った。
要するに「欅坂46」は誰もその存在を知らないものから誕生したという物語。
この力が今後も欅を変化させ続けるのではないかと思い楽しくなってしまいました。なんともミステリアスで良いですね~
乃木坂の閉塞感はやっぱり運営としては反省点なのでは。結果こういう形に。
だとすると結果的に乃木坂はプロトタイプ(たたき台)になってしまった?
けやきがフロントを大幅に入れ替えたのとは対照的に、
乃木の選抜メンはほぼ固定で見飽きた
琴子やみり愛をフロントにするくらいの冒険をしてほしい
384 それな 肝が座ってきた
やっぱり「新しいことをする姿勢」とか「周りとは違う」とか「異端」
とかに嫌悪感、不安感を抱く人間は一定数いるんだと思うよ。
だけどそれができるのが「欅坂46」ということでなんとか乗り越えようよ。
別に君たちがニュータイプでなくても恥ずかしくなんかないんだから(笑)…
(握手)人気があるメンバーを推しているヲタも「欅坂46」でなかったら
そのメンバーも輝けないということを認識してもいいんじゃないか?
390続き
もし、ずーっと同じ風景が暮らしやすかったり、自分たちヲタの努力
(握手の積み上げ)が選抜ポジションに反映することに満足したいなら
5歩くらい前にうってつけのグループがいるから、そちらを応援したほうが
精神衛生上いいと思う。
2列目となった人気メンは、並びを見て次回もよほどのことが無い限り選抜確定だと思った。逆に1列目のメンバーが呼ばれているのを見ていて、なぜか辛かった…。
もながんばれ!
欅坂がんばれ!!
※384
間違いない笑
なんだか3rdはまたものすごい曲が出来上がりそうだな
※368
それは大きいと思います。
てちは欅の顔として入口としてセンターを担ってくれているし、欅というグループの一つのペルソナなのだろうから、ある意味、てち仮面だと思います。
その奥にいる選抜メンバー全員でどんな表情が生まれるか楽しみです。
どうせ2列目が目立つダンスなんだろってモヤモヤしてる
盛り上がりのためとはいえ、発表のときのふーちゃんの精神的負担を思うと辛くなったし。
でも、ねる選抜以降欅への興味が消えかかってたのが、また目が離せなくなった
運営の思惑にのせられてるけど、このシングルは見逃せないよなー
地味に立ち位置間違えた虹花のおバカっぷりが愛しい。
なんか乃木坂のまとめで選抜発表のたびに、本人はなにも悪くないのに、○○イラネとかなんで○○が選抜なんだ!とかメン叩きが起きるのを見ると切なくなるし、欅の全員選抜っていいよね
でもいつかは欅でもそういうことが起きるようになっちゃうんだろうね(ToT)
※396
大丈夫だよ!!TAKAHIROさんを信じようよ!!
誰が目立って誰が目立たない、誰かが誰かの引き立て役とはならずに、皆1人1人が主役になれて見せ場があるようなのを考案してくれるはず!!
つまらない大人は置いていけ!
と、言われてるようだ。
さようなら、握手教の皆さん。
てちは我々の数段上の次元にいる
あの若さにしてあの表情 素晴らしい
フロントばかりに目がいってるけど、これはどう見ても今後のこと考えて今回2列目を聖域にしてきたような感じがする。だからこそ今回遊ばれたように3列目メンがフロントに来たのがあまり気に食わないしなーことか上村みたいなまだまだ人気の振れ幅が見えるメンバーが3列目に残ってるのがこわい。運営とヲタが感じる努力って全然違うものだと思うけどそれに見合う結果がポジションであるべき。序列と比例して露出が増えるべきであると思ってるから、ああいう無駄なサプライズ的な演出はメンバーもヲタも不安にさせられるだけだからあまり好まなこも上がるのも下がるのもゆっくりゆっくりしていくほうがよっぽどいいよ。アンチをうむ原因にもなるしね。
これ結局また2列目の方が目立つとかいうオチじゃない?
2ndもフロントのベリサベリカよりねるの方が断然目立ってたしw
ポジションとは名ばかりでさ。
でもここまでごそっと位置が変わるのはいいな…
乃木オタとしては羨ましい。
やっぱ福神なんていらないよー
皆落ち着いて。まずMVを見てからの判断でいいんじゃないの?
ただ初フロントメンバーは新曲のメディア活動には出してあげてね。フォーメーションや歌割では楽曲のクォリティ中心でいいと思うけど メディア活動はフロントの特権の部分があると思うので メンバーを悲しませないでね。
※402
おまえがアンチみたいな発言していることに気付けよ
こんなことするならセンター平手も別のポジションにしたらいいのに。それができないのにこれをやるのは納得できないわ。
みんな2ndのPVがどんなだったか覚えてます?
要するに3枚目も「平手友梨奈と仲間たち」ですよって言ってるようなものですよね。
これでセンター以外の「前の方が良ポジ」という意味でのポジションの意味はなくなった。
ファンの数と見た目のポジションが比例しなかったメンバーにはカップリングなどでユニット曲もらえたり、そういうところで達成感が得られるような、そういう采配がされるように期待したい。
セカアイのMVはすずもんやずーみんも目立っていたけど?おまえはもう百回MVを見直せ
未だ穏やかじゃないね…
荒れるなよ…
※407
目立ってた範疇に入らんと思うけど。そもそもてちセンターを批判しているわけではない。他のメンバーが「ん??」と思ってしまうような、やり口がどうなの?と思ってるだけ。
※409
目立ってただろw
セカアイの一番の見所は傘のダンスシーンだろ
二番の主役はすずもんだぞ
そしてずーみんは一番でも二番でもかなり出番がある
印象で語らず見直してみろよ
え?生駒アンチみたいな平手アンチがいるの?嫌だなあ。
メンバーにはきちんと今回のフォーメーションの意味が伝えられてると思うよ。メンバーの気持ちを勝手に決めつけるのはいかがなものか?
そもそも選抜やフォーメーションは結果ではなくて、手段なのだから、これからの欅ちゃん達を見守っていけばいいよ。
ゆいぽんからオダナナとふーちゃんを一番遠くに離したフォーメーションにしたんだな。うん。
ちょうど中間にねる防波堤代わりに入れてねww
失礼しました。
※412
確かにそうだね。
※412
全く正論だと思うのだけれど、実際けやかけでああいう微妙な表情をしている欅ちゃんたちを見せられている訳じゃないですか。
そこんとこですよね。
※410
最後に一言、お前呼ばわりはやめて下さいね。
別に平手とその仲間達であろうが、意味もなくメンバーの顔写してオタが喜んでるだけのMVなんてバカみたい もっとメンバー映せって言うけど、歌番組で抜かれてるやん MVは作品なんだよ その世界観を伝えるための映像なのであって、オタを喜ばすものじゃない
※415
確かに微妙な表情を見せられるのは辛いけど、それもどんな気持ちでいるのかは分からないしね。
セカンドの時のもなのように、フロントは無理と思う子もいれば、すずもんのように納得が出来ない子もいた訳だけれど、どちらもスタッフさんの話やメンバーの支えで前向きに頑張れた実績があるからね。
箱押しの自分としてはそれを信じて応援するだけです!
新しい風がふくとおもう
自分達が欅のために何か出来ることはないのかなと思う。
虹花のお辞儀が見れなくなるなんて考えられない。今回もまた3列目なら同じ位置で恒例行事にしてほしかった…
…公式サイトの様々なメンバーのブログで「握手会でのお客様(ファン)とのふれあいでエネルギーを貰える」等書いてある事を見ると、メンバー1人1人(ひらがな達も含めて)毎日、必死だと思うから、見届けてあげる事がファンとして大事だと思います。
※420
虹花ちゃんはどこにいても、ちゃんと礼節を重んじれるよ。あの素晴らしい、見てて気持ちの良いお辞儀をさらっとできるのはさすがとしか言いようがない。
鎖につながれたようなつまらない大人は置いていこう
どうなるか楽しみ
2列目に選ばれたメンバーは、運営の意図を感じ取ったのか
余裕の表情というか穏やかというか、そんな感じがしたな。
最後のコメントのところでも一番笑ってたし。
最後に一笑いあって、皆で笑ってて、ああほんとにこの21人で良いんだって思った。
選抜アンダー格差とか、選抜固定化とか、そういう体制を打破出来る可能性を秘めた21人なんだよ。
俺が情に弱いからこっから落ちるメン出るの嫌だってのを差っ引いてもこんなフォーメーションは思いつかないし、翻って運営には十分な覚悟があることがわかった。ジョリティーからのポエトリーリーディングだって蓋開けて見たら今じゃ皆セカアイだって大好きだろ。俺は今回も信じてるぜ…。
…423のコメントこそなおさらつまらないと思うから置いていこう。
とりあえず、全欅ヲタは運営を信じようよ。TAKAHIROさんを信じようよ。
そうすれば、向こうもこっちを信じてくれるよ。確かな信頼関係を築かなくちゃね。
まぁ静かに欅ちゃんたちを見守りましょうや。
「どうせ手を貸せないのなら 新しいものを邪魔しないで 時代は変わっていく」
ボブ・ディランもこう歌っていることだし。
「てち」の挨拶は、素晴らしかった。
最初の微笑みの意味は、「今回も21人で頑張ります」でわかるように、ほっとした瞬間だったんだと思う。チーム愛が伝わる瞬間だった。
※402
今回はフォーメーションやダンスの構成によって序列そのものが従来とは違うことになりそうなので作品を待ちましょう。こうした思い切りのよい実験的な変化にファンもついていくしかないでしょう。ましてメンバーはそこから自分の表現をまた開拓していくわけなので応援するしかないですよね。
それと序列を残して徐々に上がっていく方式のほうが普通にアンチは増えると思います。比較する基準も固定化されてきますから。とにかくすべては良い作品のためというプロとしてのシビアさの中に全員がいることは間違えないと思います。
※406
誰かにどういわれるかよりもあなたが何を感じるかのほうが大切だと思いますけど。それも誰かがお金を投じた分の見返りとしての作品ではなくて、初めて出会う作品として新鮮な気持ちで接したいものです。まあ作品次第ですね。
※430 ※431
ごもっともだな
盛り上がってるなあ
ここまで反響があるのはすごいよね
※433
盛り上がってるというか、半分荒れてるけどね( ; -᷄ ω-᷅)
早くコメ欄閉じてほしい。
※434
個人攻撃ではないから良いと思うけど
※435
個人攻撃ではないけど、コメしてる人以外にも見てる(だけの)人とかは「荒れてる」ってこと自体良い気持ちはしないでしょ
仮にも「※誹謗中傷や対立煽り、アンチコメントには反応しないでください。また、NGワードに該当するフレーズが入っているコメントはすぐ反映されず承認待ちとなります。コメント欄が荒れた場合には記事単位でコメント欄をクローズします。ヲタ同士で自分の意見を押しつけあわず嫌な気持ちにならない楽しいコメント欄にしましょう!」って書かれてるわけだし
まだここにコメントしてる人がいたことにビックリしました‼️
僕で最後にしまーすm(_ _)m
平手固定だと生駒化するんだよな・・・そろそろアンチが出てくる
※438
ただ固定というだけでアンチがつくとは思いにくいし、ましてや、まだ3枚目だからね
それに現状としてはセンターになれそうなメンバーは多々いたとしても、センターとしての器に今ひとつ踏み込めてないってのがあると思う
やたらとセンター変えるよりは、なるべくしてなるセンターの方が説得力あるし、ファンも納得するでしょ
今変えてしまったら、それこそ大荒れすると思う
※417 すずもんは自分の何が悪かったのか素直にスタッフに聞きに行っただけで、納得出来ない!なんて言ってないから、傲慢みたいに言うのは止めて!
同じ人がフロントばっかだったらつまんなくない?
欅においてはフォーメーション移動は当たり前なんだからあまり序列にこだわる必要ないと思うけどね
セカアイだってフロントのてちずーみん以外の三人より二列目のねるすずもんゆっかーの方が目立っていたわけだし
カタミラは冒頭のダンス五人衆が目立っていた
要はパフォーマンスで光る物があれば序列関係なくフィーチャーされるのが欅
パフォーマンスにおいては人気で全てを決めないのが欅
これから先もその姿勢でプロデュースすることを望む
正直今回フロントに来たメンバーは試されて
るのかな?と思った。「ひらがな欅」の話が
出た時に今後、ひらがな欅が選抜に入る可能性
があると思うし、3列目は特に危機感があった
のでは?今回もし結果が出なければ、次回は
苦しい結果が待ってるかも・・・。乃木坂を
見てれば皆大体予想つくよね。
※439
別に難しく考えなくても、気軽に替えたら良いと思うよ
乃木坂みたいに
センターに免許はいらない
センター平手に匹敵する人気を持つメンバー(No2)が多いことこそ欅の魅力なんじゃ無いのか?
理佐、ベリカ、今泉、長濱、菅井、志田、小林
それぞれに平手に匹敵するレベルのファンがいる
それぞれに色がある
3~4ヶ月事にシングル発表するんだから、色々試せば良いよ
平手ではヒットしなかった一般が小林に食いつくことだって当たり前のようにあるから
※391 せやで。欅は謙虚、優しさ、絆を胸に独自の、「誰もいない道」を進むんだ!
※444
言ってること分かるが、センターに免許はいらないってのもまた大袈裟な…
それに乃木坂みたいにと言うが、別に今までのグループを基準としなくても良いんじゃないかな?
※444
サイマジョのヒットは平手センターなしではあり得なかったんだが。あの異常な再生回数はヲタだけじゃなく一般も食いついた証拠
それに全国握手会に並ぶファンの数は平手が圧倒的に多く次いでねるや今泉でこの三人が飛び抜けている
次にセンターになるとしたらねるか今泉のどちらか二人が有力
センター交代と言ってる人達は
1st2ndで何を見てきたのか。
サイマジョで せかあいで あるいはかたみらでてちのことを見ればそんなことがどうして言えるのか。
てちのしてきたことをなめるなと言いたい。
※37 センター縦一列に、平手、長濱、上村
縦のセンター3人、横の2列目、この十字の布陣に意味があるのではないでしょうか?
※288
i駒ちゃんはセンターから3列目じゃなかったけ?
※440
傲慢だなんて、んなこと誰も言ってないし、思ってない。
欅坂は新しい時代を切り開くパイオニアであり革命家達なんだよ
そしてそこに共感するファンも同じ
握手会とか総選挙とか古臭い価値観でしかメンバーとグループを
評価できないような人達は去るべきだ、もっと新しい価値を提供していく
それが欅坂クオリティー
次回のシングル、フロントメンバーの3人はいなくなってるような気がしてならない。
俺は欅坂の運営とTAKAHIROさんを信じるよ
今までだって素晴らしい作品を示してきてくれたじゃないか!
ファンが信じないでどうするんだ?彼女達ならきっとやってくれるよ
ひらがな欅をなぜ作ったのか、いまだにわからない。
コレが話をこじらせている。
フロントが大事だと思うけど、だったら1st、2ndが出てるのにまだヲタ以外の世間の人にメンバーがあまり知られていないのは何故?なのに3rdでのフロントが駄目みたいな感じになるのが不思議。
多分、センターが平手ちゃん以外になっても世間は、今度のシングルは、この子がセンターになるんだ〜!ぐらいにしか思っていないかもしれないですよ。
そもそも音楽にさほど興味がない一般人はアイドルグループにも興味がない
だけどドルヲタ以外の音楽ファンも良いアイドル音楽や良いパフォーマンスには興味がある
だからサイマジョMVはあれだけの再生回数を誇っているし配信も好調だ
だからメンバーのパフォーマンスが大事だし一番目立つセンターも世界観を体現し説得力があるパフォーマンスができるメンバーが重要になってくる
単純に人気でフロントやセンターを決めているのではない
それを3rdシングルでも欅は証明してくれるはず
全員にフロントを経験させるつもりなら、フロント未経験者の石森・上村・尾関・織田・菅井・長沢・土生・米谷の半分ずつを4th,5thで経験させるんじゃないかと思う?
それに合わせて人気が出たら、めでたし、めでたし。
とりあえず、来年の3月いっぱいまでは、けやかけの自分ヒストリーが終わらないから、それまでは、ひらがなの合流はないだろうね。
※14 何を基準にして迷走なの?ご自身の予想と違うからと言って、迷走は無いだろ
もしフロントがチャンスなら、最後のチャンスじゃ無くて、最初のチャンスでしょう。未だ始まったばかりのグループだし。世間への挨拶代わりのデビュー曲で認知され、2ndシングルの時期にメンバーを鍛えてウォーミングアップが終わり、これからが本領発揮やと思います。
素朴な疑問ですが、何十万枚も売れたCDの何パーセントが握手の売り上げだったんですか。桁が違いませんか。握手売れないとスタッフが食いっぱぐれる程なら営業的に重視しても良いでしょう。音楽配信ダウンロードや、出版関係は無視?
フォーメーションと序列って関係あるんでしょうか。そもそもメンバーに序列があるんですか。運営スタッフから、そういう説明ありましたか。
それと、プロデューサーの仕事って何だろう。俺が面白いと思うものを持って来い、と言うことだとすると、次から次とアイディアを繰り出し、答えを持って来て、結果を出す運営スタッフとクリエイターの皆さんの才能と情熱が凄いと思う。敬服します。
メンバーはライブやりたいって言ってるから、今度のシングルはライブに向けた第一歩じゃないでしょうか。
※460
乃木坂や欅のデータを取っている人のブログを見る限り、サイレントマジョリティーの個別握手の売り上げ部数265部で18.1万枚と予想していました。
最終的には累計が30万枚後半だったと思いますから個別握手の売り上げ枚数は全体の50%くらいでしょう。逆に言えば個別握手売り上げがなくてもサイレントマジョリティーは18万枚は売れたんでしょうね。勿論これには全国握手会の券が封入されていますけど。
ちなみにセカアイの個別売り上げ部数は350部で個別の売り上げは85部ほどセカアイがサイマジョより上で、初週売り上げで比較すると6万枚ほどセカアイが上回っていたんですが、累計は両曲とも30万枚後半で1万枚ほどセカアイが上だったと思います。つまりサイマジョの方が個別握手に頼らずジワ売れしている。別に欅のコアなヲタじゃなくても話題曲なら配信だけじゃなくCDでも購入する層がいるという証拠でしょうね。
今は欅坂46の名前だけが一人歩きしていて、メンバーの知名度が置いてきぼりになっている状態だと思う。これはどのグループにもいえることだけど。
3rdシングルがサイレントマジョリティー以上の良い曲で、握手券目的ではない一般人にも買ってくれて大ヒットになってくれたらいいな。その影響で団体やメンバー個人での地上波のテレビ番組にどんどん出て欲しい。
斎藤がフロントなのが嫌味ではなく納得できないのだが
※463
フロントが人気メンだという固定観念があるからでしょ
曲やダンスのイメージに合わせて変わればいいと思っている自分は
全く違和感なく受け入れているよ
推しのゆいぽんとずーみんは二列目でも輝くからいい
※461
ありがとうございます。勉強になりました。(460より)
※464
ダンスのイメージに合わせるは納得した。ただ今回のフロントイメージが統一されてるとは思えんが。
将来的に曲数が増えて2時間程度のライブをやる事になると思うけど、そのライブで曲によってフォーメーションがガラっと変わるのは視覚的に楽しいし良いんじゃないかね。
今回三列目からフロントにしたのは、失礼な言い方かもしれないが、グループ全体を見れてないコを選び責任感をつけさせようとしてるように感じた。
欅みんなの意識レベルを同じくらい高めるため。
逆にふーちゃんはグループを想いすぎてるから個人を想う機会。
だから、人気メンバーがフロントっていうことに拘る必要なんて全然ないってことだよね。ファン歴ながいひとは見えなくなってるけど、欅が初ファンの俺からみれば、楽曲ごとに前のメンバー変わるなことにそれほどの違和感はないよ。曲に合わせればよい。よい楽曲になればよい。
※201 同意だっ!!
握手から頭が離れないかわいそうな人たちがたくさんいるな
これだけ明確に「握手とか序列とかじゃないんだよ」っていうメッセージを発してるのに
受け取る側のアンテナの感度が鈍いと意味ないのかね
握手での評価とパフォーマンスの評価は違うから。なんでも握手基準で考えるやつは頭固いな。
※472
俺も握手主導の序列には全面的には賛成できない。ただ今回のフロントはパフォーマンスの評価とも思えない。その正体が明らかになるMVまでは静かに待つのが賢明かと。
さとし、小池、原田、ふーちゃんは今回結果出さなかったら、ねると5人でひらがな行きで、16人ずつに分ける気だな。
あかねん、すずもんはフロントにふさわしいと思う。尾関、米さん、なーこ、織田はバラエティに必要なんであの位置。
君の願望はわかったが
君は運営じゃない
見てる人にそういう印象を与えかねない人事だよね
だけどみーちゃんは もう十分結果出してるんじゃないの?
えっ?結果って握手じゃないの?じゃぁ後の3人の評価もむずかしいね。
※476 それはどのコメントに対して言ってるの?
MVも完成していないのに妄想と個人的好みで文句つけるやつと握手主義のやつはBRODY熟読しとけ。推しは分かるけど21人で欅、それぞれのポシションに意味があるだろ。
固定概念に捕らわれてる人はやすすが欅にサイマジョを託した意味とか、
欅の歌詞とか雑誌の記事やブログとか、TAKAHIROさんの理念とかは全く心、頭に届いてないのだろうか。
握手券買ってずっと推しメンフロントで見たい人は他のグループを応援した方が楽しい気がする。
まだ3rd。成長を期待して欅ちゃん達を楽しみましょう。
歌もダンスもトークもルックスも各人の武器であり起点握手人気は結果ポジションは結果ありきで左右されるそれがビジネスだよ勘違いしなさんな今回は後々を考えた営業戦力の底上げ
これ、全体が90度左右に回転すると、ゆいちゃんずが、それぞれセンターになり、180度回転すると、むーセンターだよな。二列目がフロントの右に互い違いには入り、三列目がフロントの左に互い違いに入ると、サイマジョ2番サビと同じ一列ラインになってねるてちむーが並ぶミラクルワールドが観れる
やっぱり選抜発表のコメントは多いね。
ファンが一番気になるのは選抜発表。
異論がでるのも選抜発表。
次回の4thシングル選抜発表はどうなるか楽しみです。
ひらがなけやきが入ってくるのでは。
※481
貴方の言っていることはAKB48G独特な論理。それまでのアイドルグループはメンバーの個別の人気で並びを決めたりしていなかったし、ファンもそれを不思議には思わなかった。
ルックスは水準レベルでも歌やダンスが凄く上手い。あるいは、パフォーマンスの実力は水準レベルだけど人目を惹くオーラがあるとか飛び抜けたビジュアルがあるといった、貴方の言う各人の武器で並びが決められるのが普通だったしそれが当たり前だと思っていた。
だから、AKB48ができた時に「AKB48は頑張って高いファン人気を獲得したメンバーは前に出られるシステム」と発表された時、それがニュースになるくらい斬新な考え方だと受け止められた。
今現在もAKB48Gとその派生形の坂道S以外のアイドルグループは、基本個別人気で並びを決めたりはしていない。
どっちがいいのかなんて決められる問題じゃないけど、到底普通のやり方とは言えない人気別序列システムを受け入れないからと言って、その人が勘違いしてるなんてことはないと思う。
3rdシングル聞いたけどムッチャよかった
mvにも期待(●´ω`●)
ちょっと、ずーみんが二列目でやっぱてちがセンターなのはがっかりだった。
虹花ちゃんからもらいなきしちまった・・・。
さすがに1stからずっと三列目はちょっとかわいそう。