月刊MdN 12月号の特集記事「乃木坂46＆欅坂46から見るSNSのCDジャケット」に今野義雄が登場
インタビューの内容を一部だけ要約すると・・・
・CDジャケットでは作品全体の世界観を重視しているが、メンバー個人を尊重してあげたいという思いもあり難しい。ここはものづくりをする上では非常に悩む。
※ 2ndシングル「世界には愛しかない」Type-CのようにCDジャケットに顔がはっきり映っていないメンバーがいることについて
・ただ、今の欅坂46は一個のチームとして動いている時にすごいエネルギーを発している。ミドルサイズから引きの絵で撮った時に発するエネルギーはある種のリアリティや勢いがある。だからグループ全体のエネルギーをどう視角化するかという考え方をしやすい。
・CDジャケットが公開されるたびにSNSで起きる反応は予測している。このメンバーを推しているファンの人たちにすごく批判されるかもしれないな、とか。クリエイティヴの必然として仕方ないと思いつつも、批判を受ければ「ああ、やっぱりそう思うよね・・・」と考えたりしている。
・時間がある時はSNSもチェックしている。「監視」というより世の中でグループがどう語られているかを見ている。日常作業のようなもの。ジャケットのテーマがSNS上で話題になることも当然意識している。
・SNSの声を気にせずクリエイターに作品を作ってもらうことが良いわけでもないし、ユーザーの声を100％聞くことが正解でもない。相反する選択肢の間で板挟みになるのが僕の役割。
Twitterの反応
今月のMdN、万理華のはもちろんだけど、CDジャケットの特集面白かった。
今野さんのインタビューとか特に。
CDをタイプ別で複数出す理由とか、なるほどなぁと思った。
今野さんのインタビューとか特に。
CDをタイプ別で複数出す理由とか、なるほどなぁと思った。
MdN CDジャケット特集。90年代のものですが、改めて、デザインというのは自由なんだなぁと思いました。乃木坂や欅坂のジャケットについても描かれていて、とても参考になります。イメージや世界観を提示して、物語が感じられるのが多くて、記念写真みたいなものはありませんね。
MdNの欅坂&乃木坂のCDジャケット特集の今野さんインタビュー面白かった。「二人セゾン」ジャケ写が公開されて賛否が分かれている今だからこそ読むべきだと思う。ジャケットに対する生半可ではないこだわりがよくわかる
MdNによると今野さんは暇があればSNSをチェックしているらしい。見られているよ。
MdNの今野さんの欅坂&乃木坂ジャケ写についてのインタビュー読んだ。すごく興味深かったから是非色んな人に読んでほしい。90sから現在までのジャケ写の変遷、今野さんのジャケ写に対する拘りや制作過程の話が面白かった
本屋さんで90年代のCDジャケット、みたいな特集してる雑誌に今野さんのインタビュー記事が載ってて、欅坂46と乃木坂46のジャケット写真にもふれてておもしろかったです。作るのいろいろ大変みたいですね。3rdの二人セゾンのは色合いが個人的にすごく好き。
MdNの今野のインタビューおもしろいな…
欅坂46OG・日向坂46の記事はこちら
そりゃ、「学芸会でウチの子にセリフが少ない」みたいな要望を相手にしてたらキリないわな。
では何故セゾンのジャケ写真はあんな感じなのかな？
90年代ならPUFFYは曲も好きだったけど「アジアの純真」からジャケ写真(絵)が気になってCD買ってた思い出。
これは読みたい。
しかし、この発言から考えるに秋元の仕事は選曲と歌詞とアレンジへの発注くらいで、多くの判断は今野Pがしていると思われるな。
衣装についてGOサインを出すのも今野Pの仕事だろうし、そうなると総合Pだから仕方ないとは言え、不祥事が起きたら世間が何でも秋元のせいにするのは可哀想といえば可哀想。
TAKAHIROさんも似たようなこと言ってたね。
てちについて聞かれた時だけど、皆と一緒にパフォーマンスする時の方が、より力を発揮する。みたいなこと。
欅はそういうグループなんだよな。
だから惹かれる。
今野さんってどういう立ち位置の人なの？プロデューサーは秋元康でしょ？
今野も秋元も乃木坂より欅にぞっこんだな。
買いました。おすすめですよ
欅ちゃんがビッグになったら、欅特集もして頂きたい( ¯﹀¯ )
※5
今野さんはSONYの人で、乃木坂と欅坂の両方の運営委員会の委員長。
欅坂の運営に関してトップの人。
秋元氏はプロデューサーという肩書きで、運営方針について強力な影響力を持ってるけど、トップの人ではない。
最終的な決定権を持っているのは、今野さん。
一回世界観重視で振り切ったの見てみたいなぁ
※6
今のところはクリエイター優先でプロデュースできているから力入れていたかもしれないけど、そろそろファンの声が大きくなって色んな意見が飛び交うようになると面倒くさくなって、じゃあわかりやすく握手至上主義でいきま～すってなりそう気がする。
ひらがなけやきの処遇もあるし、例の衣装の件もあったし、3rdシングルで色んな事に一区切り付きそうだ。
今野さんもジレンマなんですねえ
でも変に落ち着いちゃったりしないところに共感してる人は結構いると思う
※6
そりゃそうだろ。
欅は運営の頑張りで成立してるグループなんだから。
乃木坂が敷いたレールに乗る。
運営にターボエンジンをつけてもらう。
それで成立してる。
現状まだ何もしてない、これからが重要。
※1 で終わってたな。
ひらがなとかいう余計なもの作ったのは誰だよって話
※8
乃木坂の春メロの時さんざん秋元に叩かれてたな。
※14
ある意味ファンだよ。
BRODY読めばわかるけど、運営はファンにねるを受け入れてもらうためにひらがなを作った。それならファンも納得するはずだからだと。それくらいアイドル運営はファンのリアクションを気にしている。
ファンの声は大切だけど、それにクリエイティブを左右されないでほしい。
そんなものに縛られて、可能性を狭めてほしくない。もっと驚きと感動がほしい。
３rdの色々適当感はどう説明すんのだ
もう秋元いらねんじゃね？
※６
今野は乃木坂のためなら死んでもいいっていった男だよ。
乃木坂に愛着があっても、まだ欅に愛着は湧いてないでしょ。
まだこれから。まだ何年もかかるでしょ。今はビジネスの相手。
乃木坂のようにバースデイライブにも関わらず個人をジャケ写にするようなグループとは違う方向に欅坂を持っていこうとしてるのかな。
全員をフューチャーするのはほんとうに難しい事だろうけど、頑張って挑戦してもらいたい
3rdジャケの世界観はMV見てからのお楽しみということなのか。
欅は今まで通り作品重視で良いと思いますよ。正解と言えるようなものの根拠になる正しさは、運営としての公正さ（今野氏が言う「板挟み」）と作品の独自性の双方にあります。運営がこの板挟みの中でどうやって欅を見せていくかは、ただコンセプトを投影してなぞるだけではなくて、作品のコンセプトが作品を通して作品そのものを超えて提示される方法とともにあるので困難も多々あるかと思いますがそれだけやりがいのある仕事だと思うので、チーム一丸となって色んな実験とチャレンジをしてほしいと思います。
欅ちゃんたちのことを考えた上で安易な選択をせず、胸を張って最善の選択をしたって言える選択をして欲しいな
それならついていける
強いエネルギーは上手く導けば良いものを生み出すけど、下手をすれば大きな負を生みうる
いろいろな雑音が多くて大変だろうけど、何よりも欅ちゃんたちのことを考えて動いて欲しい
※19
現状の今野と秋元康のバランスで成功しているのに、なぜ「いらない」という話になるんだ？
秋元康がプロデュースするグループだからこそ、これだけの大きいプロジェクトとして、すばらしいクリエイターが集結するんだぞ。
ファンもメンバーも、それを当たり前のことだと思っちゃいけない。
3rdのポジションや曲にジャケット、某衣装問題もあって最近迷走中だな
まさかサイマジョが黒歴史みたいになるとは
しっかりしてくれよ
※26
いくらアンチでもあまりにもピントが外れていると可哀想になってくるんですけど
サイマジョが黒歴史になりますようにって毎日お参りしてるの？
叶うといいね
これまで運営にも考えがあってとか思ってたけど
最近の騒動でただ下手くそなだけだって分かったから
やっぱりジャケ写はクソだってハッキリ言いたい
※19
そもそも秋元がいなければ、48Gも46Gも存在しない。
※28
騒動にはなったが、このコンセプト（ミリタリー路線）があったから、
他のアイドルと差別化され、幅広い層に認知されるようになってきた。
今回の件で衣装に関するボーダーも判ったし、ギリギリのラインでこの
コンセプトを継続する意思が見られるジャケ写だと大いに評価したい。
※27
サイマジョpvとか今後あの振り付けどうすんだよとか思われてる時点でなりかけてんだろ
敬礼ポーズとか今後やったら間違いなく悪い意味でネタにされるぞ
何事もないとかそれこそお前の願望だろ
運営に対して絶頂期にやらかしやがってって思ってるファンはいっぱいいる
メンバーが写ってないからとすぐ文句言う連中もよく聞いて欲しいね
欅坂はそんな小さい世界観で動いてないんだよ
全部の人間の言う事をいちいち真に受けてたらいい作品なんて出来ないから
※30
過剰に反応しすぎ、アンチだと思われるよ、あんた
そういうのが余計な雑音達に付け込む隙を与えることになる
要はファンのつもりがアンチに加担してるんだよ、気をつけな
※30
もし君がファンなら自分で調べようとは思わないのかね？
なんでも受け売りならアンチも君のようなのを騙すのは簡単だろうな
もし君がただのアンチならドイツ、イギリス、フランスで、軍、騎兵隊、交通整理のお巡りさんの敬礼がどう違うか一から調べて出直して来いと言いたい
いずれにせよ無責任だと自覚したほうがいい
※30
他所で言われたくらいでいちいち泣きついてくるなよ
反撃の仕方くらい自分で考えてくれ
そしてみんなに教えてくれるくらいでないと
まずは世界中の敬礼を調べてその中で例の敬礼に一番近いことを証明しないと
言ったからにはそれくらいできるよな
発言に責任持つってそういうことだぞ
乃木坂は共演した人に好かれて
ライブとかに来てもらえるくらい魅力的だから
今野さんとの関係も成立してると思う。
46時間TVみたいな。
欅は乃木坂がつくってきたところに
運営がいい曲出して売れているだけ
今のところ何もしていない。
※35
こんなんだから乃木坂ヲタは嫌われるんだよ。自覚しろ。
※36
いや、事実でしょ。
欅すげー新人の記録って言うけどさ
1stを買った層って乃木坂ファンがかなり多いよね。
欅だけが好きって層はいなかったでしょう。
乃木坂が敷いたレールってあながち間違いではないよ。
※37
それを認めたくないのがここの欅ファンだろ。乃木坂もAKBが敷いたレールを利用して大きくなった、欅も同じことしてるだけ。乃木坂はもうAKBの名前を利用しなくても独り立ちできる存在になっている、欅はまだその域に達していない。それだけのこと。
乃木坂オタ、、
※35※37
ＢＲＯＤＹ読んできてね。
ＡＫＢや乃木坂の敷いたレールの上を走らせてもらっているのは事実だけど、欅ちゃん達が何もしてないなんてありえないからね。
ちなみに私は欅だけが好きな層です。
ここに投稿されたような意見もチェックしてるのか、たいへんだな。
今野さんがんばって！体調こわさないように。
人数や握手増やしても2nd伸びなかった時点で間違ってるし、それを3rdでも続けてるのはもう押し付けじゃないんですかね。普通に受けを狙ったら絶賛されると思うよ。
歴史繰り返す。
乃木坂出来た頃も似たような批判見てきたけど、まさか姉さんグループのヲタに言われるとは。
堕ちたもんだな
※38
おおむね同意。
akbが敷いたレールは乃木坂も利用しただろうね。
ただ乃木坂の場合は、嫌われ者からのスタートでしょ。
乃木坂？名前ダサくね？
46？なんで48じゃないの？
公式ライバル？バカじゃねーの。
欅は乃木坂のいいイメージを利用できたのが大きい。
その辺が欅との決定的な違いだろ。
まあまあみんな仲良く(っ'ヮ'c)
※44
AKBのイベントでぐるカー披露させたり、指原とシングルの売上競わせたり、嫌われるようなことばっかやって今に至るから欅とは重みが違う。
そもそもメンバーだって乃木坂に憧れて入ってきた子もいるというか多いんだから、乃木坂の引いたレールが云々言ってる人は次元が低いよね
※46
披露させられた？
披露させて頂いた。
だろ。
別に、乃木坂メンバーは嫌いじゃないけど、一部の傲慢な乃木オタが乃木坂46全体のイメージを悪くしてると思う。
乃木坂やAKBも含め、全てのアイドルが何かしらのレールの上で活動してるでしょ。
でも、そのレールの上で結果を残すことってそんなに簡単なことじゃないと思う。
乃木坂の妹分だからって、サイマジョ等で他と差別化できてなかったら今の様な人気は無かった。
運営のおかげって言うけど、メンバー+運営+ファンでようやくチームとして成り立つ訳だから、これはむしろ褒め言葉かな（笑）
※46
ん？重みが違うとは？
乃木坂の敷いたレールで苦労知らずなのは事実でしょ。
乃木坂のいいイメージを利用して追い風に乗ったわけだし。
1stの段階でアイドルのCD買うのは初めてです！！
って人もほとんどいないし。
私、1stの段階でアイドルのCD初めて買いました！
むしろ、『乃木坂の妹分』としてぐるぐるカーテンとか、おいでシャンプーみたいな曲だったら、俺は買わなかったよ。
と、煽られてみる。
※36 35の者です。
自分欅ヲタですよ！
まあ兼ヲタですが。
乃木坂の絶頂期にできたグループだし、
曲もいいから売れているだけであって
あんまり個性はないし
自分の行ったコンビニに
欅ちゃんのファイルごっそり余ってて
悲しくなりました。
これからはもっと新しいことをしてもらいたいです。
乃木坂のやったことをやるんじゃなくて。
欅ヲタです
38さんに同意です
乃木坂さんは最初ダサい成功しないと言われていましたが今やその努力が伝わりここまで来たんだと思います
欅坂はアンチもいない中で
確かにダンスなどは苦労したと思いますが
売れないなどの苦痛を味わったことは無いでしょう
そこが違うところだと思います
ゴメン、俺も欅が初アイドルCD(笑)。
でも乃木坂と欅のヲタは争ってほしくない。
最初に欅坂に対して拒否反応を示したのも乃木ヲタさんだよ
そこを忘れないでね
ANNもドラマも嫌悪感剥き出しのコメント群は乃木坂サイトで随分と見掛けたけよ
30年生きていてアイドルを好きになったのが初めての野郎はここにいるぞ
握手券を買うつもりなんてすこしもなかったけどふーちゃんのアレにやられて握手券を買ってしまったよ
たぶん好きになるアイドルは欅ちゃんが最初で最後だと思う
青田買いして貰ってるだけなのに、作る側のセンスが良いからだと感違いしないで欲しい。批判されてるの分かってるとか後出しの言い訳じゃん。
わざわざ欅ちゃんのまとめにきて自分の推してるグループの優位性を保とうとするのかがわからん。
まだ3枚目のシングル制作を終えたばかりのグループなのに。
おーい、サイマジョ新規舐めんなよ（爆笑）
AKBとか乃木坂とか既存の世界を知らない多くのファンが欅坂を支えているのをお忘れなく
これからそういったファン同士の価値観のぶつかり合いがあるんだろうな
今回の作品だってサイマジョ新規は概ね好評
不評なのは自分の推しをもっと写せとかそんな人達でしょ
後は握手で序列を決めたがる人、総選挙を持ち込みたがる人
正直合わないな、この手の人達とは
欅坂は新たな概念と価値観を提供するから好きになったという人の存在が今後重要になるしそこを大切にして差別化して欲しい
乃木坂ヲタって何でこんなに調子乗ってるの？
握手が売れてるだけでヒット曲なんてありもしないくせして。
乃木坂こそAKBを利用したくせに笑わせるな。
そののくせにやたらAKBを嫌っている乃木坂ヲタいて呆れるわ、恩知らず共が。
「敷かれたレール」が定義できずに話している人がいる
オタ同士の煽り合いも楽しみの一つって感じだな。
自分が好きなら他人がどう言おうが知ったこっちゃないと思うが。
まあーこち星楽しみだぞ。
※61
それ。「レール」はおかしい（笑）
「土台」とかならまだわかるけど。
乃木坂敷いたレールに乗ってるのはそうなんだけど、平手友梨奈の存在は大きかったわ。たぶん彼女がいなかったら歴代初週売上の記録は塗り替えられるほど売れてないだろうね。乃木坂やHKTもAKBの恩恵は受けてるのだけど、それらの売上上回ってるのは評価してもいいと思う。
乃木坂は秋元プロデュースだからデビュー前から地上波に冠番組持ったりデビュー曲でCMタイアップ付いたりと他のアイドルじゃ到底叶わないような高待遇からスタートしているくせに、同じ扱いの欅を何故か苦労してないと決めつける乃木坂ヲタ。
苦労自慢争い始めたら乃木坂はAKBどころか他のあらゆるアイドルに負ける苦労知らずアイドルということになる。AKBだって秋元プロデュースだからこそ劇場を持てたり冠番組持てたわけだし他の地下アイドルよりはるかに恵まれていた。
秋元アイドルほど恵まれているアイドルは他にない。他のアイドルはレッスンを重ねて実力を付けフェスや対バンライブを繰り返し物販コーナーに自分で立ち生計を立てている。バイトもする。バンドと同じだ。そこから一握りのグループが地上に出てこられる。
乃木坂程度の苦労を振りかざしてマウント取ろうとするんじゃねーよ乃木坂ヲタは。
乃木坂姉さん、欅ちゃん、けやきちゃんそれぞれに苦労は違うがあるでしょうね。それぞれ上を見てもきりがないし、下をみてもきりがないでしょう。表の一部分しか見れていないので判断出来ないとおもいます。
欅坂46ファンですが、欅坂きっかけで、乃木坂姉さんも見る様になったので、もっとグループ同士の交流も見てみたいし、両グループファンの対立じゃなく、交流の場が欲しいです。
ジャケ写については、顔が判別出来ないのは残念ですが結構好きですね。
はい アイドルのCDを買ったのがサイマジョが初めての人ここにもいますよ
もともと秋元Gは馬鹿にしてたし、よくあんな脚を出して媚びるような表情できるなぁ〜と思ってた
俺は1stがサイマジョだったからハマった訳で、他の曲だったらアイドルにハマることもなかったかも
あと俺の家の近くのコンビニいくつか回ったけど、欅ちゃん達のファイルはほとんど残ってなかったぞ さっしーのはまあまああったけど笑
乃木オタに48嫌いな人がいるのはわかるし、だけどそれにAKBがあったから乃木坂あるんだから嫌いになるのはおかしいっていうのはちょっと意味がわからん
まあ相変わらず歌番組にでてる48を見るのはあまり好きじゃないけど、グループの雰囲気や曲が好きじゃないだけで ピンでテレビに出てる48のメンバーが嫌いなわけじゃない 48の子達が坂道に入ってたらたぶん好きだったと思う
ここで乃木坂アゲして欅サゲを過剰にしている人は乃木坂ヲタからも嫌われてるような層だからスルーして下さい(＞人＜;)
ここにある欅への意見が
乃木ヲタの総意だと思わないで下さい…
ノイジーマイノリティだと思います…
自分も含め、欅も乃木坂も好きな人が多いと思いますので、乃木ヲタの代表かのように欅サゲ意見を言われると辛いです。
自分は乃木ヲタです。
コメント失礼します。
ここで変な意見を言っている人は
乃木ヲタからも嫌われている新規or
兼ヲタだと思います。
実質兼ヲタ多いですし。
元はと言えばAKBのおかけで坂道や48gが
今こうやって発展しているわけですし、
あとから出来たグループの方が有利なのは
変わりないと思います。
それぞれグループの色を大切にしてほしいです
１万人規模でファンがいる中で、「ここにいる自分が欅新規だ」→「だから欅新規は多いぞ」、と主張するのは全然説得力持たないからさ。
自信を持つのはいいけど根拠ないところに根拠を置くと
言ってる内容がかえって疑わしくなってしまうよ。
前にここの管理人がTwitterでどんな経由で欅ファンになったのかアンケやってたけど、うろ覚えだけど確か乃木坂経由って半分もいなかったぞ。
データ重視風に見せたいならしっかり調べてから示してくれ。
うろ覚えと自白しながら断定されても困るやろ。
それに、もう誰が何ヲタでもいいよ。
※74
Twitter遡るの大変なんだよ。
それに欅ファンは新規少なくて乃木坂ファン流ればかりだと言うのならば、それこそ証拠見せてもらわないとね。
しかしまあ、ここに来る乃木坂ヲタって何でこんなにも傲慢なんだろ。
やっぱ推しのグループが売れていると自分まで偉くなった気になるヲタが増えるのかな？
自分はけやかけ観て初めてアイドルのファンになったよ。
ワンパンマン観るために早めにテレビ付けてたらけやかけがやってて、最初は時間つぶしで流し見だったけど、気がついたらはまってた。その流れで乃木どこも観るようになって、乃木坂も好きになった。
グループとして弱すぎるから平手ゴリ推しやってんだろうに
※78
これは作品としての話だよ。宣伝の広告塔としては確かに平手一強の印象が強いけど。