358: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 14:29:22.34 ID:onIRI/6La
トップバッターでサイマジョだろ
479: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 14:44:05.44 ID:Jw85yEjqd
ねるが出るにはジョリティーは無理だからセカアイかセゾンのどっちか?
489: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 14:45:32.99 ID:pC2rmiNr0
>>479
もう何度か披露してるしサイレントマジョリティー無理じゃないぞ
もう何度か披露してるしサイレントマジョリティー無理じゃないぞ
494: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 14:46:48.73 ID:oFSHN1fc0
21人どころかあさこ含めて22人のサイマジョもやったんだからねる入りのサイマジョぐらい問題ないだろ
672: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 15:29:55.49 ID:nTNX+4ptp
紅白でジョリティーからのセカアイセゾンメドレーはよおおおおおおおおいいいきしsっksっksかかかっかなおkqjqんうあじゃばbqkqんsvsなかzんs
689: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 15:33:01.61 ID:yT4JWlvEd
>>672
そんなに尺もらえんだろ
そんなに尺もらえんだろ
708: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 15:36:36.26 ID:3/ip+8yHa
ジョリティーでミュージックステーションVerかそれ以下の短さだよね。
969: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 17:21:41.69 ID:vB4lQxLHr
サイマジョ
紅白用に全員バージョン用意してあげればいいのに
紅白用に全員バージョン用意してあげればいいのに
31: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 17:38:36.32 ID:DhmoSpsL0
二人セゾン歌ったりして
235: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 18:46:37.83 ID:3UhN0FXH0
会見にねるも居るってことは、サイマジョじゃなくて二人セゾンで出るのかな?
576: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 23:33:51.08 ID:wbOT5wAD0
紅白でセゾン歌う可能性ってある?
581: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 23:34:58.11 ID:dQDf9dXh0
>>576
トップじゃなければ
サイマジョだよ
トップじゃなければ
サイマジョだよ
588: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 23:37:20.29 ID:khqCe7tk0
今年はサイマジョに専念して
セゾンはロングヒットして来年の紅白で歌うのがいい
セゾンはロングヒットして来年の紅白で歌うのがいい
650: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 23:59:12.57 ID:/BtEmxVu0
会見の衣装がセゾンだからやっぱセゾン歌うよね
49: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/25(金) 05:08:32.72 ID:YdTcY2t50
紅白では個人的にはサイマジョよりセカアイかセゾンやって欲しいかな
383: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/25(金) 10:13:02.47 ID:DTnjvP9Yd
セゾンのほうが好きだけど今年はサイマジョ一択でしょう
セゾンをロングヒットさせれば来年あるかも
セゾンをロングヒットさせれば来年あるかも
395: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/25(金) 10:17:08.31 ID:ji7h8ep90
サイマジョはほぼ浸透してるんだから
ここでセゾンかませば跳ねると思うんだけどな~
ここでセゾンかませば跳ねると思うんだけどな~
398: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/25(金) 10:18:24.22 ID:hVKeEmNf0
紅白はプロモーションのための音楽番組とは違う
浸透している歌を歌うのが紅白だよ
浸透している歌を歌うのが紅白だよ
440: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/25(金) 10:49:27.89 ID:cS1Inbcna
紅白はセゾンだな
まだ一度もテレビ披露してないのに発売前から業界人に大人気
サイマジョ超えあるで
まだ一度もテレビ披露してないのに発売前から業界人に大人気
サイマジョ超えあるで
744: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/25(金) 19:56:42.99 ID:IEsoCYv60
二人セゾン歌って欲しい
サイマジョはやり過ぎて飽きる
サイマジョはやり過ぎて飽きる
887: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/11/24(木) 16:52:21.66 ID:9xBr+QDT0
まぁ開幕サイマジョでかましたれ
引用元:2ch.sc
紅白は当然、新衣装になるから、今日の衣装は何も関係ないよ。
サイマジョ21人版を作ってくれるだろうから、それを楽しみにするべし。
会見はそりゃ制服だろw
それに紅白はサイマジョ以外はNHKが歌わせないでしょ
ほぼサイマジョでしょうな
今日の衣装じゃなかった、発表の時の衣装だ。
サイマジョ一択
「今年はこんなアーティストいたなぁ〜」って思いながら見る番組だからね。
サイマジョでしょう。
Mステverの短さのやつかな。
がんばれ〜。
普通はマジョリティーでお茶の間に衝撃を与えるんだろうな
第二の山口百恵が出てきたということを
まだリリースもされていないセゾンとか言ってる人たちは傲慢過ぎるだろw
サイマジョのおかげで紅白出られるんだからサイマジョに決まってるじゃん。
出させてもらうだけでも快挙で本当にありがたいことなのにもっと欅ファンは謙虚でいてもらいたい。
ねるに関しては記者会見に出席しているんだから21人バージョンのサイマジョ披露するから心配するな。
二人セゾンの方が好きです
ずーみんがブログで『21人で頑張ります』と言ってたからサイマジョにしろセゾンにしろ、ねるは出るはず。!
紅白は衣装もダンスもオリジナルになる可能性が高いから、ねる云々関係無いとおも。がなちゃん達も問題ない。我が軍にはTAKAHIROさんがおる。
去年の乃木坂の短さをふまえると、「誰かのあとついていけばー」の部分もカットでワンコーラス+サビで終わりでしょうな。
サイマジョとセカアイのメドレー。
両方とも1番だけ。
夢を歌おうってテーマ的には2ndって可能性も
散々サイマジョを「神曲すぎ!」と持ち上げておきながら飽きたら「セゾン!」て…
ホントヲタって頭悪いよな…
サイマジョは軍服問題を想起させるからセゾンの可能性もある。
尺にもよるけどセゾンでも世間の認知は高まる。
二人セゾンもセカアイも100%ない。メドレーなんてそんな贅沢な扱いを受けるわけがない。夢見すぎ。
特に二人セゾンは出場決定以後にリリースされる曲なのに歌うわけがない。選考基準にさえ入っていない。もっと現実を見てくれ。
サイマジョの女性グループのデビュー曲売り上げ記録や配信ゴールド、MVの再生回数、話題性をNHKは考慮して紅白に選ばれたわけであってまだ欅自体の知名度は高くない。サイマジョがなければ紅白には出れてないよ。
ひらがなちゃん出れないの???
100%サイマジョだろう
トップかな
欅ちゃんがあまりに早く紅白出ちゃったもんだから、紅白って舞台がどんなものか分かってないオタが沢山ついてきちゃってる感じがするなぁ
※15
いやいや ヲタの中には「ねるが入らないかもしれない」という
不安でジョリティよりセゾンのほうが…という○○が多いのかも。
渋谷の曲はジョリティ結構好きそうだから、それだろう。
ダンスや詩のインパクトも強いし、乃木坂との相違も見せられるし。
欅ちゃん達をdisるつもりは全く無いけど少なくとも今年はサイマジョのおかけで紅白決まったようなもんだぞ。サイマジョが無ければ多分nmbが出てた
乃木坂でも「きっかけ」予想のやつがいるけどさ、ほんとオタって世間が見えてないと思うわ
紅白なんて「みんなが知ってる曲」最優先に決まってるだろ
表題が変
歌う可能性じゃなく音源に合わせてパフォーマンスする可能性でしょ
悪く言えば、口○○
トップで、サイマジョを「漢字欅」+「ひらがなけやき」で新衣装だと思います。ただ井口に不安が、、、、
紅白で口パクはないでしょ・・・?
よく知らんけど
乃木坂は2回目だし初めてのグループとは勝手が違うでしょ
※26 だよな、となるとセゾンは生歌無理だからやはりサイマジョだろ
記者会見にねるは出ているんだから21人バージョンのサイマジョに決まってるじゃん。
そもそもKEYABINGO最終回のOPでねる含めた21人バージョンのサイマジョ披露したじゃん。フォーメーション的には何の問題もない。
あとひらがなちゃんも出ないよ。ひらがなメンバーのブログ見てみなよ。ほとんどのメンバーが紅白に触れてないし、紅白の話題出しているメンバーも漢字欅さんおめでとうございますと書いていて自分たちの事とは思ってない。
セゾンからジョリティの欅坂スペシャルメドレーぽい。
どの曲がきても興奮できる自信がある
初出場の人はワンコーラスとか一番とかで終わっちゃう
ぐるぐるからのサビはたぶん見れないね
ねるが入らない、あるいは21人にすることでフォーメーションのクオリティーが下がるのであれば、セゾンのほうが嬉しい。
偶数だったからあのサビの完全シンメなフォーメーションがあるわけで、1人増えたらなんか浮きそうで心配。
せっかくいつもは見ない人の目に留まるのだからいいものにしてほしい。
ねる含めた21人のサイマジョ紅白限定バージョンをトップで披露が濃厚だと思います。
※33
サビは20人だろうが21人だろうがシンメじゃん。5-6-9が5-6-10になってもシンメは崩れない。
それにモーセのフォーメーションとか21人バージョンの方がかがんでいるメンバーはシンメになるんだぞ。
大体21人になったらクオリティが下がるかもしれないとかメンバーに失礼。
一番の想定外はいい歳したオジサンが不覚にも感動して泣いてしまうこと。
乃木坂のときもまさかと思ったんだけど。
みんな、セゾンとか言ってる時点で浮かれすぎ。
今年、出場できたのはサイマジョのおかげ。
サイマジョを歌わずして何のための初出場なの?
20人とか、21人とか、32人とかは、その次の問題だよ。かつ、これも21人ということで確定している(メンのブログから)。
いずれにせよ、披露する曲はサイマジョ以外あり得ない。
大体二人セゾンをテレビで披露しているところを一回も見ていないのに21人バージョンのサイマジョより二人セゾンのパフォーマンスの方がクオリティ高いとか確証ないだろ。
なのにサイマジョ21人バージョンじゃクオリティが心配だからセゾンの方が嬉しいとか矛盾もいいところ。
セゾン歌うべきと言って譲らないやつの理由見てると自己中心的な人間なんだろうなと思った
なんで紅白決まったと思ってんだよ
昨日のラジオで、バナナマンさんが欅の1年目の紅白出場はすごいと言ってくれてたよ。乃木坂のあと一歩のところを直接見てきたから、素直な感情が出たんでしょう。出場できただけで喜ぶべし
黙 っ て 待 っ て ろ
サイマジョが無かったら出場すら出来ていなかっただろうに、何言ってんだ
昨年の初出場歌手 曲名 発売日
大原櫻子 瞳 2015.1.7
乃木坂46 君の名は希望 2013.3.13
三山ひろし お岩木山 2015.2.11
μ's それは僕たちの奇跡 2014.4.23
山内惠介 スポットライト 2015.2.18
星野源 SUN 2015.5.27
ゲスの極み乙女 私以外私じゃないの 2015.4.22
Syperfly beautiful 2015.5.27
BUMP OF CHICKEN RAY 2014.3.12
レベッカ フレンズ 1985.10.21
その年の夏以降に発売された曲は1つもないという事実。
紅白は新曲披露の場じゃないからね。
一般層には何の話題にもなってないセゾンが歌われる事はないよ。
良い曲だし好きだけどね。
サイレントマジョリティーの楽曲評価で紅白に呼んでもらったんだから選択肢ないと思うんだが、尺だって短いだろうからメドレーもないだろ
なんでセゾンを歌って欲しいなぁって願望言ってる人を自己中心的だとか現実を見てないとか必要以上に見下してるんだよ 意味不明すぎ笑 なんか割と直ぐに人を見下すよね 言い方ってものがあるでしょう
まあサイマジョだろうけど
セゾンセゾン言ってる人は現実見えてないじゃん。逆に聞くけど紅白歌手発表以前にリリースもされていない曲を何で歌えると思っているのよ?紅白は新曲発表会じゃないよ。
まぁ、今のところの情報で普通に考えたら、21人バージョンのサイマジョだろうね。
今年の紅白のテーマから、紅白特別バージョンで『21人で歌う夢が叶いましたね。』的な感じになるんじゃないかな。
まぁ大穴でNHKが好きそうなタイトルのセカアイがないとは言えないかなぁ。
セゾンはさすがにないだろうね。
ひらがなけやきちゃんも出場だったら、俺 イグチマオを目で追っちゃうw
紅白は初出場の歌手には最新曲は歌わせない。
これ豆な。
ものすごい衝撃だろうな
圧巻のステージが目に浮かぶ
じょりティーに決まってるやん
楽曲の良さや知名度もそうだけど、それ以上に大きいと思うのは今年の世相を反映してることだと思うんだよね。
選挙権が18歳に引き下げられたこともそうだし、米大統領選でもサイレントマジョリティーという概念に再度注目されてたし。
出場歌手一覧を見てるとNHKも紅白に変化・変革をもたらしたかったと見れる面もあるし、そのコンセプトに合致したこともあるのかも。
メディアもそういう面を取り上げることが多いような気もする。反体制派アイドルとまで言われる位だからね…
今年は欅坂46というよりサイレントマジョリティが紅白に出るようなもん
他の曲ならまず呼ばれない
制服問題があったから正直怖い
軍靴の音が聞こえる人にクレームをつけられるところまでは見える
例えばRADWIMPSが前前前世、RADIOFISHがPERFECTHUMAN以外の新曲を紅白初出場で歌うと思いますか?ってこと。両グループ共そのヒット曲のおかげで紅白に選ばれたんだからその曲を歌うに決まっている。
RADの昔からのファンは前前前世よりも違う曲がいいと思っている人も沢山いるだろうけど、ここで新曲を歌ってしまったら世間に紅白を使った新曲の宣伝かよ、とバッシングされるだろう。
欅のサイマジョもRADの前前前前に比べれば規模は小さいが同じ。ファンじゃなくてもサイマジョは知っている、聴いたことある、という人はいるだろうけど、ここで二人セゾンを歌ったら間違いない世間に新曲の宣伝だと思われる。
サイマジョだろうね。メンバーのブログ読むと相当気合入ってるから、いつも以上のパフォーマンスを見せてくれると期待する。
紅白用衣装でサイマジョ
もちろんひらがなけやき含め全員で歌う。
今、欅推しの秋元Pならお金もかける。
普通にサイマジョ。
サイマジョを越える楽曲がないのに他の曲やる訳ないじゃん。
それに21人のサイマジョはあり得ない。
サイマジョは初期の20人の楽曲。
ねるが入るなら、運営のごり押しの犠牲になったメンバーが1人居るって事だろが。
ほんと、毎度毎度サイマジョにねる入れろとかほざいてる輩がうざいわ。
相変わらず、欅ヲタのずれっぷり
曲は100%サイマジョたけど、問題は曲順。トップだと紹介が雑だから何とか二番手以降にならないかな
KEYABINGO最終回でねる含めた21人のサイマジョを披露しているんだけど21人バージョンはあり得ないとか言ってる人はニワカなの?それともヲタのフリしたアンチ?
そもそもねるも記者会見に出席しているんだからねるも含めた21人バージョンに決まっているだろ。
ねるを含めた21人でサイマジョをやるんだと思います。
ねるを入れないで20人にするのは辛すぎる。
てち推しですが。
以前推してたグループの初出場概要。栄はその年に売れた曲では無く数曲前の曲を紅白オリジナル衣装とオリジナルダンスで研究生も含め全メンバー参加で披露。乃木坂ちゃん達も同様。踏まえるとがなちゃん達も参加でジョリティーかな。
今年出れたのは確実にサイレントマジョリティーのおかげなんだからサイレントマジョリティーに決まってる
基本的にNHK側が歌唱楽曲を指定してくる。
紅白の出演理由
女性アーティストのデビューシングル初週売上の歴代記録を3年ぶりに塗り替えた話題性
それ以外にないし、おそらく紅白でもそこを主張してくるだろうし、サイマジョ確定だろうね
ただ、AKBが本店支店ひとまとめになってるところを見ると
来年以降は乃木坂の勢いを越える活躍がないと出演は厳しいかも、、
48派と46派乃木坂派と欅坂派漢字派とひらがな派遂にはサイマジョ派とセゾン派にねる派反ねる派ですかどんどんミニマムな小競り合いになるんだな
紅白評論家ですが、再魔女弐拾壱人確定DEATH!
来年は、欅坂四十六が乃木坂四十六超活躍間違無DEATH!
ブログだとねるも出るみたい
紅白出場決まった後にリリースされる曲を紅白で歌うことなんて無いでしょう。
サイマジョですよ。なんかの新聞に書いてありました
※48
これが冷静なファンの意見だな。
21人サイマジョがあり得ないと言っている人は欅のファンではないよね。記者会見とブログ読んでれば21人で出場するの明らかだからね。
あと、紅白出場がサイマジョだけのおかげみたいに言っている人も、俺はファンとはおもえないなぁ。
もちろんサイマジョの力は大きいけれど、それだけで出場できるほど紅白は甘くないと思うよ。欅ちゃん達がNHKの仕事を真摯に一生懸命に取り組んできたからこそ選んで頂けたんだと思うよ。うたコンしかり、シブヤノオトしかり、ゆうがたパラダイスしかり、オトナヘノベルしかり…ひとつひとつを全力でやってきたから認めてもらえたのもあると思う。
本当のファンは冷静に謙虚にコメントしようね。
ひらがなちゃんのブログに他人事のように書いてあっても、それはまだだれが出場するか確定してないからという理由もあるわけで、一概にひらがなちゃんが出ない理由にはならないでしょう。
TAKAHIRO先生なら、全員バージョンの振り付けもきっと見事なものにしてくれると思うので、ぜひ全員で初出場の栄光を分かち合ってほしい。
もちろん、ただの一欅ファンの願望にすぎません。
去年の乃木坂だってオリジナルのフォーメーションじゃないし、むしろ紅白専用の全員参加版だっただろ。「サイマジョは20人の楽曲」とか、こだわってるやつがいるけど、どうとでもなるでしょってのが一般的な感覚だと思うけどね。
この感じ、既視感があるな。欅はなんで選抜制じゃないのかみたいな論争で。
なんでお前が決めてるんだよってのが正直な感想。
どう考えてもサイマジョに決まってるじゃんw
もしかして本スレ民って馬鹿なの?
>あと、紅白出場がサイマジョだけのおかげみたいに言っている人も、俺はファンとはおもえないなぁ。
いや、サイマジョのおかげだよ。
欅はデビューしたばかりでワンマンライブさえやってないド新人。乃木坂みたいにグループの知名度も高くない。
サイマジョがこれだけ話題になっていなければそもそもNHKの番組にさえお呼ばれしない。
曲がヒットしていないのに新人が出場できるほど紅白は甘くない。だから、来年も出場できるとしたらサイマジョ並の話題曲を出すしかない。グループ人気で出場が決まったわけではない。まずはそこを冷静に見極めるべきだし。
21人のサイマジョだろうな。乃木坂みたいに何枚もシングル出してたら紅白のコンセプトに合った楽曲が選ばれる可能性も十分あり得ると思うけど。セゾンって言ってる人も願望で言うのは自由だからとやこや言わずとも良いでしょ。
ねる入りを頑なに固辞する人居るけど21verビンゴで披露してるし何も問題ないんだよね。世間に兼任やらどうやらは関係ないし。ただ32verはサイマジョじゃなくなりそうだし立場的にどうかと思うけど。
セゾンは本当にいい曲だと思うよ。まあ、PVの力も大きいけど。
まあ、常識的にサイマジョで決定だろう。
※77
ちゃんと冷静に文章読んでね。
サイマジョの影響大は大前提でそれだけじゃないと言っている。
※80
だからサイマジョ人気がなければそもそもNHK仕事にもお呼ばれしていないと言ってるの。
それにNHK仕事だけなら欅よりも紅白目指していたリトグリ(欅以上にNHK番組に出ていた)やももクロ(赤が朝の連続テレビ小説出演)の方がNHKに貢献している。
じゃあリトグリやももクロと欅で今回命運が別れた差は何かと言えば、今年話題になった曲を出したのが女性グループではサイマジョ出した欅だったってこと。これが決め手じゃなければ何が決め手なのさ?
もっと冷静に現状を分析しなよ。
32人でサイレントマジョリティだと予想してます。ひらがなけやきも全員出れると思います。
欅のこと好きだけど過大評価しすぎな人が多いと思う。
最年少中学生センター、サイレントマジョリティー、乃木坂の姉妹グループなどの話題性だけで運よく紅白出れただけで世間はせかあいも二人セゾンも求めてない 運営も本人たちに言い聞かせてほしいわ ここで天狗になったりスキャンダル起こされるのはやめてほしい
ヲタは謙虚になれだの頭悪いだの夢見すぎだの
なんでそんなマジレスしてんだよ
2ちゃんやまとめサイトの※欄でヲタがはしゃいでるだけなんだぞ
間違いなくサイマジョ
新曲を歌う場ではなく代表曲を歌うのが
普通
サイマジョ。セゾンの方が好きだけど。てか、ひらがなが出れると思ってる人なんで??兼任のねるは納得だけど。
サイマジョ以外ありえない
はしゃぐのと勘違いは違うってことでしょ
世間はサイレントマジョリティーを知っているがいても、欅坂46が何人いるのか知らない人が多いと思う。特に年配の方は。
紅白おめでとー!うれしー!くらいなら「はしゃいでいる」で済む
新制服だったから楽曲はセゾンだろうとか、サイマジョだとねるが歌えないとか、浅い「分析」が入るからイラっとするんだな
ふーちゃんのブログに「出場が決定したとき、喜んでいるメンバーよりも
戸惑って顔が曇るメンバーの方が多かったのも事実です。」と書いてある。
メンバー一人一人の心の内は分からないけど、そのエピソードから運営やメンバーが日頃から紅白目標を掲げていなかった事がわかる。まさにメンバーにとっても今回の選出は青天の霹靂。
だから、ヲタはどうだか知らないがメンバーは冷静に現状を見つめていると思うよ。紅白に出れるのはサイマジョというラッキーパンチのおかげだって。
逆に言えば来年以降の紅白出演のハードルが上がった。またサイマジョ並の話題曲を出すか、グループの知名度と人気自体がもっと上がらないと落選する可能性が高く、一度落選すると復活するのが難しくなる。ファンの更なる応援が必要になるだろう。
歌うのはサイレントマジョリティー確定として
オリジナルメンバーか、ねるを入れるかだけはわからん。個人的にはねるが紅白出れなかったとしても仕方ない、出れた方が円満だと思うけど
後はひらがなは絶対ないと思う。人増えすぎてフォーメーションダンスが売りの一つなのにサイマジョの良さが一つ死ぬ
※90
ほんとそれ、あとひらがなも出して
32人とか図々しい
普通に考えればサイマジョでしょね
ひらがなちゃんに関しては今のところ出る気配はブログから感じ取れないし本人たちも出るとは思ってないはずだが、運営やNHKが出す事を決めれば出演する可能性はないとも言えない。
ただ、漢字メンバーでさえ紅白出演に戸惑っているのに、おもてなし会と全握でしか舞台に立っていないひらがなメンバーからすれば尚更戸惑うんじゃないかな。
まあ、決めるのは運営だから21人でも32人でも、どっちに決まっても応援するしかないけどね。
※81 80が言いたいのは、サイマジョの功績も大前提としてある それに加えて欅の大人達やメンバーが頑張ったからこの結果に繋がったってことでしょ 誰もサイマジョのおかげだという主張を否定してはいない
本スレも結局結論はサイマジョでしょってなってるじゃん笑 浅い分析にバカばっかりとか頭悪すぎとか浅い批判してる人も普通にダサいよ
「SMAP急遽出場用」の時間尺のためなのか
昨年より出場歌手数減っているので
サイマジョ歌うにしてもそれほど極端に短時間ということは無いと思う。
※83
誰も知らない状況では確かに「話題性」も大切だけど「話題性」を「魅力」に変えるのは彼女たちの努力次第。その後が続いているということは「話題性」だけじゃなかったってこと。ファンならわかるよなそれくらい。
※88
紅白で何を歌うのかをファンがネットの中で話をする程度で勘違いね~
※96
だからNHKの番組への貢献は他のグループもやってると言ってるの。貢献とかそれこそ前提に過ぎない。
サイマジョは前提じゃなくて決め手。欅が選ばれたのはサイマジョが話題になったから。
それを理解せずに頑張ったからとか何の理由にもならない。頑張っているのは他のアーティストも同じ。これからも紅白に出られるかどうかは頑張りじゃなくて結果が必要。
結論?
ふーん、本スレではサイマジョで決定なのか、ここのまとめしか見てないから全然そんなふうに読めないわ
※23 分かる。きっかけは大好きな曲だけどヲタが自慢げに「きっかけは一般受けする」「紅白はきっかけでしょ」とか言ってると腹立つ
なんか荒れ気味だね
俺もマジレスし過ぎだと思うよ
そのマジレスが説教になっているみたい
大本命はサイマジョだとは思うけど、今年久し振りに紅白を観る人はここ何年の事情なんてそんなに知ってる訳でもないし、「バカなのか?」と言わんばかりの否定意見はそれこそ余裕なさ過ぎに感じるね
それとメンバー自身は「デビュー一年目でいいのかな…?」と思っていても、それを他人に言われ続けるのは辛い事だと思うよ
何かアクションを起こす度に「早過ぎ」と言われる事に、メンバーも辟易している部分もあるんじゃないかな?
それて紅白決定の通知を受けても「また叩かれる…」と過って素直に喜べない所もあったと思う それが全ての原因ではないけどね
もう一つだけ言うと、サイマジョは「ラッキーパンチ」ではないですよ 笑
そもそも※73が紅白に選ばれたのはサイマジョだけのおかげとか言っているのはファンじゃないとかレッテルを張ったから反論したまで。
ファンだからこそ冷静に考えればほぼサイマジョのおかげだって認識できるでしょ。今年は紅白目指して活動していたわけじゃないんだから出られたのはラッキーなんだよ。サイマジョが想定以上に話題になったことによる副産物。
よっぽどの好待遇じゃ無ければ最新曲は無い。その年の一番印象的な曲や初出場ならば、デビュー曲、それまでで一番売れたや記録を持つ曲って言うのが大体選ばれる。
ある意味、乃木坂の「君の名は希望」も好待遇でのチョイス。印象深いけど一番売れた曲でもデビュー曲でも無く、乃木坂代表曲って世間の評価がある物でも無いしね。
そういう意味で「サイレントマジョリティー」は記録あって、デビュー曲でありって事でNHKのチョイスとして選ばれるかと。まぁ欅の場合、表題曲ならどれ出しても印象には残るでしょ。
今年はサイマジョでいい
来年選ばれたときに二人セゾンというカードがあるのは大きい
3曲ではセカアイが一番好きなんだけど(少数派)、サイマジョとのメドレーにならないかなあ。
サイマジョのヒットはラッキーパンチです。
逆に聞くけど8ヶ月で3200万回も再生されるなんて予想していた人いるの?未だに1日10万回とか再生されているんだよ。
公開当日に予想していた人がいたとすれば素直に凄い。運営だって予測していたら期間限定公開になんて最初から設定しないよ。
こんなに話題になるなんて感謝しないとね。
※100 ダメだ話通じてない
そんな事くらい80の人もわかってるってば笑 理解した上での話だと80の人も言ってるじゃんか それに他のアーティストも努力してるってあったり前でしょうが笑
メンバーや大人の努力は関係ないって言って努力を否定してるから、いやサイマジョの功績もあるしメンバーや大人達の努力の積み重ねもあると言ってる
Aである事も理解した上でBもある(A+B)だと80は主張してるのに、君はBを否定してまずAを理解しろと言ってる
とりあえず横やり入れたけど話全く通じてないと思うよ
ラッキーパンチという表現が、なんか努力してないで棚ぼた貰っただけみたいなニュアンスと感じるんだよ。
せめて、『メンバーとスタッフが生んだ奇跡』と言えないか?
メドレーは…シングル3枚じゃ許されないと思うなあ
それどころか、SMAPのアレが実現して尺取られたら、
坂道メドレー、マネキン&サイマジョもありうると思ってるよ
※15 キモオタだから仕方ないね
なんでこんなコメント数伸びてるか読んでないから知らんけど、21人のサイマジョ願う〜
紅組トップバッターサイマジョでええやん
※109
俺のどのコメントが努力を否定しているんだ?勝手に決めつけるなよ。欅のメンバーも運営も努力しているさ、だが努力しているのは他も同じ、努力したって結果が付いて来ないと紅白には選ばれないと言ってるだけ。努力なんて基準で紅白には選ばれない。欅が紅白に選ばれたのはサイマジョという今年のアイドルを代表するヒット曲が生まれたから。
それなのにサイマジョだけのおかげとか言ってるのはファンじゃないとか※73が言い始めたからファンだからこそ冷静に現状を認識した方がいいと言っている。
※110
じゃあ奇跡でもいいけどちょっと表現が大袈裟な気がする。
やっぱり紅白は「サイマジョ」がいいかな。
「サイマジョ」を観て興味をもってもらえた一般の方が、「セゾン」を聴いて「この曲もいいなぁ」と思ってもらえれば。
もちろん「サイマジョ」は21人で。
※114 73はサイマジョもあるし、メンバーもよく頑張ったよねって言いたいと思うのに いやサイマジョの結果だけだからって言われたらそりゃ努力を否定してると感じちゃうじゃん
棚ぼたみたいな言い方もさ 何の努力もなく得た結果みたいなニュアンスで捉えられちゃったんでしょ? その棚ぼたも努力した結果であることに違いないし
別に意見が食い違ってることを言いたかっただけで、73に100%賛成しての意見でもないので
言い方に気をつけて下さい
サイマジョでプラスねるはほぼ確定として、ねるの衣装が気になるな
紅白で初めて揃いの制服ってのはヲタ号泣モノだが、一人だけ紺色の制服は新規に対してすごいフックになると思うんだよね
狙ってやったら運営鬼畜だぜ…
※116
むしろ※73の方がサイマジョのおかげと言ってる人たちをファンとは思えないとか、本当のファンは冷静にとかレッテル貼ってたから反論したんだけどね。
何回も言うけどメンバーが努力しているのはわかってるの。でも選考する人たちは努力で選んだりしないんだよ。だって努力はみんなしてるからね。選考する人たちは数字やら話題性やら表現内容のクオリティ等の結果で選んでいる。
だから努力は前提の中で何故欅ちゃんが今回選ばれたのかを話しているんだから、それはサイマジョのヒットのおかげでしょって話。
※108さん
※103の者ですけど、MVの再生回数は恐らく誰も予測していなかったと思いますよ
と言うか、予測出来る音楽なんてあり得ないんですよ
それが出来たら世の中ヒットメーカーだらけで苦労しません 笑
それでも「予測出来なかったんだから、ラッキーでしょう?」と思われる様でしたらそれ以上は反論しませんが、ラッキーだけでそこまで受け入れられたでしょうか?
デビューするに当たって緻密な企業戦略だってあったろうし、彼女達がこの曲をより昇華させた功績もあったと思うんですよね
売れる物にはそれなりの理由があるんだと思いますよ
サイレントマジョリティーって書いてあった
ちなみに欅ちゃんと同じソニーのリトグリは今年紅白を目指していてNHKの番組では、うたコン、シブヤノオト、バナナゼロ、SONGS、Rの法則、明石家紅白、NHKサマーソング特番、NHK秋ソング特番、Uta-Tube、ガルポプ、らじらー等に出た。明らかに欅ちゃんよりNHKに貢献している。※73が挙げた番組数より多い。
ライブも今年は日比谷野外音楽堂を満席にし来年頭には武道館ライブも決まっている。勿論実力は折り紙付きで世代を超えて様々な歌手に認められているし大物歌手と数々のコラボもやってきた。でも、落選した。努力だけじゃ選ばれない。話題性のある曲を出さないと新人が選ばれるのは難しい。
欅ちゃんにはサイマジョがあった。CDの売り上げは握手だから考慮しづらいが、MV再生回数3200万回と配信ゴールドは新人アイドルとして文句なしの破格の数字。若い女性グループ枠の中から厳選して選ぶとしたら欅ちゃんが選ばれるのは当然の結果だと思う。だから負い目に感じる必要はない。
だけど来年も同じように選ばれるとは限らないから(サイマジョは女々しくてみたいなヒット曲ではないから同じ曲で連続して選ばれるとは思えない)サイマジョ並の話題曲かグループそのものの知名度や人気を上げないと来年は厳しいかもしれないからファンも益々応援しないとね、と主張しているんだけどね。
出演メンバーはまだメンバーにも伝えられてないんじゃない?
去年の乃木坂の時も、紅白発表したけどアンダーメンバーは「出れるかはわかりませんが本当に嬉しいです。」みたいなブログばっかりだったし。
乃木坂ちゃんの時もそうだったけど、欅ちゃんも誰1人欠けてほしくないのう。ただの願望だけども。
セゾンが良いよ
お前等本当に周りがみえていないというか、自分たちの願望だけでしゃべっているというか。いいか常識的に考えサイマジョだけれどもナチス問題でセゾンの可能性が高まった。発表会見でのセゾン衣装はその試金石。ただ明石家紅白でサイマジョの線も消えてはいない。NHKも検討中だと思うよ。
※90※93
それだわ、激しく同意。ひらがな図々しいって言葉が一番しっくりきた。
takahiroならなんとかしてくれるって何目線って感じ。
※124
90だけどひらがなについては何も言ってないし図々しいとまでは思わない
どちらかというと、今の中途半端な状況がかわいそうだからなんとかして欲しい
ただ、普通に考えて紅白には出さないんじゃないかな、乃木坂のアンダーとは事情が全然違うよ
サイマジョじゃないと呼ばれてなかった
※119
作品の内容はラッキーでも何でもなくてアイドル史に残るMVだと思うけど、デビュー曲で紅白に選ばれたのはラッキーだと思う。
欅運営もメンバーも今年は紅白出場を目標にしていなかった。だから紅白を想定した曲を作ったわけではない。どちらかと言えば一般受けしにくい曲だと思う。それがまさか想定以上のヒットをしてデビュー年にデビュー曲で紅白出場なんて幸運だと思う。それこそヒットは狙って出すのは難しいんだからさ。
本来なら何曲も出してメンバーのポテンシャルを発揮できる曲を見つけ出しその路線を勝負球にする。例えば乃木坂は最初フレンチポップス路線から始めて4枚目5枚目でマネキンと希望という独自路線を見出した。そしてその流れにあるのが何度目の青空かで、あれは完全に紅白を狙った曲でしょう。
だけどサイマジョはそうじゃない。今野Pが「神の見えざる手に導かれ完成した」と言ってるんだから要するに偶然だった。
そもそも秋元も運営もあそこまで平手ちゃんをフィーチャーする意図はなかったんだけど、TAKAHIRO先生が詩と曲からイメージを膨らませてあの振り付けを生み出した。メンバーに笑顔がないのはメンバーからの提案。アイドルなのに笑顔がないデビュー曲という運営が意図したもの以上のMVが生まれた。そしてそのデビュー曲で紅白に出られるなんて「持っている」んだと思う。
現状のひらがなの活動実態は、AKB系や乃木坂2期でいう研究生と同様だし、
ましてやサイマジョのリリース時にはねる以外のメンバーはまだいなかったんだから、
いきなり紅白のステージに出ますってわけにはいかないでしょ。
ぶっちゃけどれがきてもいける
※117
ねるはKEYABINGOで21人サイレントマジョリティーを披露した時にみんなと同じ制服着たよ、半袖バージョン。
みんな仲良くしようよ…
嬉しいことじゃん…
一ヶ月後にはわかるんだからただ楽しみに待とうよ…
このスレの初めの方で「サイマジョのおかげ」と言ってたのは、二人セゾンと比較してどっちの寄与が大きいかという単純な話だった。
※73でそれ以外のテレビ番組とかの要素が出てきて論点が拡大しすぎた。このスレのテーマとしては、そこは大して問題にならないはずのところ。
それからサイマジョかセゾンかという問題に戻っていえば、基本的にはNHK側の要望次第。ただ欅側としては、サイマジョは何度もやって習熟しているのに対して、セゾンはまだほとんど外でやったことがなくて大舞台には不安とリスクが大きいという点がある。
サイマジョ、セゾンはマネキン、希望みたいに二枚看板の代表曲になるだろうから、セゾンは来年以降もチャンスがある。サイマジョはやるなら今年が最適。
※124 これなんだよなあ。8割5分サイマジョと思ってるけど、抗議面含めてセゾンの可能性もなきにしもあらずというか。制服を試金石とは思わないけど、セゾンが売れたら安全を取ることもあり得そう。売れてる歌手が知らん歌歌ってた印象も結構あるからゼロではないけど、時期も間近だし明石家紅白でサイマジョ披露してるし低いという感じ。兎に角めでたい。
※128さん
曲の善し悪しに関しては、数字で分かる指標以上の結果を残せましたよね
ぶっちゃけファンでさえ「この後 2ndはどうするの?」なんていい意味での不安(?)も生まれたくらいでしたからね
しかし紅白を視野に入れていたかと言うと、仰有る通り違うと思います
狙って出られる場所でもないですし、狙うにしても知名度も含めてそのタイミングでは無かったのは否めないですよね
ただ満を持してという時に、選ばれるとは限らないのが紅白の難しさなのかも知れないですし、詳しくは分からないんですが今回は常連組が随分外れたとの事
番組側の意図した構成や秋元G内でのパワーバランス等も考慮すると、運も確かにあったのかもと思います
何れにせよ、サイマジョがアイドルファン以外にも受け入れられなかったらこんな話しも出来なかった訳で、そう言う意味ではやはり大きな爪痕を残せた曲ですよね
本番まではライブやテレビ出演等で大変だと思いますが、当日は堂々と胸を張って今年の締め括りに相応しい圧巻のパフォーマンスが観られるといいですね
未だに紅白は生歌とか信じている人いるのな。
今ほとんどの歌手(グループ)が口パク、良くても被せなのに。何年も前からそうだろうよ。
紅白の振付は元の振付をベースに紅白verになるだろうから元々人数なんて関係ない。
20人だろうが21人だろうが32人だろうがどうにでもなる。気にするなら衣装を全員一緒にするかひらがなと分けるのかじゃないのかね?
※134
衣装騒動後の収録の明石家紅白でサイマジョ歌ってるから、衣装云々が理由でサイマジョを外す理由はないよ。
今年に関しては、桐谷やRADWIMPS同様、楽曲あっての選出だから、サイマジョに難があるならハナから落としてるだろう。
CDTVでセゾンのスタジオ収録版の初披露を見たけど、これをあと1ヶ月で洗練された表現に仕上げつつ安定したパフォーマンスも確保するのはかなり難しそうだね。
NHKに言われればやるだろうけど、リスクが高くなるのと、この忙しい時期にライブなど他のイベントにまでしわ寄せが行くかもしれない。
※138 二人セゾンの可能性なんて0以下だからそんな心配無用
頭悪すぎ
90%サイマジョ。
サイマジョはヒトラーを連想させるのでちょっと…と言われれば、セゾン。
セゾンはセゾンカードを連想させるのでちょっと…と言われれば、セカアイ。
セカアイよえーw
※67 AKB紅白選抜はNHK側の提案にヤススが乗った訳だか、それだけ坂道が力を付けてきた証拠。昨年、前田のあっちゃんや大島優子が出てしまったから今年は同じ手を使えない。ならば今年は紅白選抜にしよう…というだけの話でしょ!?
どう考えてもマジョだろこんなもんwwww
みんな去年の乃木見てないのか?
サイマジョやるんなら
サビの振り、モーセのほうじゃなくて
ゆっかねん腕くんでぐるぐる→みんなでサビ踊るのほうがいい
一般的にはサイマジョ歌うしかないやん
普段紅白見てない人がたくさんいるんだな〜〜って感じのコメントばっかりだね。
ちゃんと紅白見てからコメントして欲しいな。
ひらがなけやきおもてなし会みたら
全員で良いと思った。
最高に感動するよ。
そうしたら紅白も最初で最後でも良い。一年一年全く違うことにエネルギーかけて5年くらいで潔く解散っていうのも良いと思う。
セゾンが聴きたいけどサイマジョでしょ
ついでに乃木坂は曲調の似たマネキンで
セゾン歌わないなら紅白見なくていいわw