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【欅坂46】織田奈那が自身のキャラの理想と現実のギャップに悩んでいる件

2016.12.14 ムルチコーレ
織田 奈那

私がなりたい理想のアイドルと
今の自分が遠く離れすぎていて
とても悲しいです
自分を辞めたいけど
そんなことはできないし
代官山の蔦屋書店建物の一部として
生まれ変わりたいです
 
 
964: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:12:38.51 ID:m+v1PlAQa
だに…

 

966: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:13:41.21 ID:eLtMGTmr0
オダナナ悩んでるやんけ

 

967: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:13:50.29 ID:LKeScd26d
ダニ~心配になるわ

 

968: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:15:43.58 ID:aSrzvcwb0
難しいなー
難しいわなー

 

969: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:15:52.39 ID:AkjOQA1rd
ちょw
だにーガチやんけ

 

972: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:16:55.04 ID:PtY5fC830
本屋の一部としての生まれ変わりたいってどういうこっちゃ

 

974: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:17:40.93 ID:SxjvR/170
苦しいなぁ…打開策が無いんだよなぁ…
けやかけスタッフも頼ってる部分が大きいし…

 

978: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:19:43.36 ID:4qTLbGQ1p
代官山蔦屋か
俺もよく行くぞ
駐車場使えるし、深夜までやってるから便利
たまにアイドルや他有名人も見るが、あの辺たくさん住んでるからな
織田も来てるのか
何でも奢ったるぞ

 

983: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:22:15.07 ID:PtY5fC830
織田の握手行く奴はアイドルの部分を褒めてやれ

 

984: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:22:56.70 ID:eLtMGTmr0
オダナナはいつも笑ってるって言ってたし外に出せないタイプなんかねえ

 

986: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:23:16.76 ID:mKKJQPB+d
だにのキャパがオーバーフローしてしまった
流石に道化扱いばっかり辛いよなぁ

 


988: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:23:48.14 ID:m+v1PlAQa
だにの握手も買おう
いっぱい褒めてこよう

 

29: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:43:30.89 ID:nmh5nB3u0
もう少し大人になって
割り切れれば良いけど
リアルJKにとってはハードル高いだろうね

 

33: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:46:40.83 ID:6kiIydaP0
俺らは、色々なおだななが好きだということを伝えるしかないな。

 

148: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 05:03:46.76 ID:tyC59UJkd
織田様はガチなアイドルが好きだからなぁ
ドルヲタでいろいろなアイドル見てるし
それらを理想に掲げるとすると
自分が思っていたのと違うんだとは思う

 

25: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2016/12/14(水) 01:40:29.78 ID:FWUWc8Hjd
こういうのは理想と現実の自分との折り合いだからなあ
最終的にはだにー自身で解決するしかないと思う

 

引用元:2ch.sc

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:09:50
    • ID:kzMjIwMTA

    アイドルグループの性だな
    むしろオダナナは美味しいポジだと考えてると思ってた
    まぁ小学生の頃からチヤホヤされて、いざ欅合格したらずっと3列目でラクダだのツタンカーメンだの弄られりゃダメージあるか
    グループの為に受け入れるしかないわなぁ

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:16:24
    • ID:MzNDc5MzI

    ショートカットにすればいいだけだと思うんですけど。

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:22:19
    • ID:gyMTQyNDE

    てち菅井様ねるオダナナ。ここらへんは負担かけ過ぎて潰れてしまわないか心配だわ

    • 4
      :
    • ファミコン世代のおっさん
    • 2016/12/14(水) 08:22:53
    • ID:I2OTM2NDU

    だにーの理想と、今のだにーの妥協点、1か0じゃなくミックスした0、?の割合で、ファンも本人も喜ぶところ探すのもいいんじゃないかなー。
    尾関もあかねんも理想の姿とかこうあるべき姿とかで悩んでたけど、難しい問題だけど、それも青春です。三ケ日みかん食べたいw。

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:23:50
    • ID:Q2NzczMzU

    いじられキャラが嫌ならスタッフに言えばいい。鈴本は名前を憶えてもらいたいと栗太郎NGと言ったら欅書けでMCから栗太郎って言われなくなったしね。しかし、欅書けで存在感は無くなると思う。

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:32:03
    • ID:YzNjU0MDU

    けやかけはバラエティ番組だし、MCは芸人だから、どうしても笑いが必要になる。そうなった時にフューチャーされるメンバーはどうしても偏るし、アイドルであることのギャップに悩むことにもなるよね。その一方で、全然いじってもらえないとか、放送してもらえずに悩むメンバーもいるだろうから、難しいとこだね。

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:35:13
    • ID:MzNDY5ODE

    オダナナはあまり悪くなくて、これは他のメンがあまりにもバラエティでうまく仕事が出来ないことが原因だと思う。あとどうしても変えたいならオダナナとしても発信していくしかないかな。中々難しい年頃だと思う。

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:36:06
    • ID:MzNDc5NTA

    けやかけはバラエティ番組だし、MCは芸人だから、どうしても笑いが必要になる。そうなった時にフューチャーされるメンバーはどうしても偏るし、アイドルであることのギャップに悩むことにもなるよね。その一方で、全然いじってもらえないとか、放送してもらえずに悩むメンバーもいるだろうから難しいし、無い物ねだりだね。でも、オダナナは唯一無二の存在だから、建物にならずに頑張って欲しいと思います。

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:39:58
    • ID:kxMzA4OTU

    完全にアイドルとしての理想と現実の問題なのか、直接は書けないからアイドルとしてと書いてるだけで実際はグループ内の他メンバー・スタッフからの扱いが重荷になってきてるのかでかなり深刻度は違うだろうね。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:46:16
    • ID:IzOTA0MzQ

    書店の一部って書いたりしてるから本当にへこんでるのかどうかわからんけど
    男のコミュニケーションは貶し合いで
    女のコミュニケーションは褒め合うっていう違いがあるから
    男のコミュニケーションをベースにしてるバラエティのいじりは
    女の子には辛いものがあるんだよね
    だから、せめて容姿をいじるのはやめたほうがいいね

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:47:17
    • ID:gyNTYwODg

    オダナナは悪くない
    この道はアイドルが好きなアイドルが必ず通っていく道なんだ
    理想形を保てるのはセンターくらいなものだろう
    センターだって理想とは違う、グループのイメージを押し付けられることもある
    理想は素ではないわけで、今のキャラが素でなくとも
    オダナナの代わりはどこにもいない

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:50:13
    • ID:k5OTg5Nzc

    ※5
    すずもんのその情報はどこから?

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:50:51
    • ID:k4NzYxNDg

    オダナナは今の髪型を変えた方がいいと思う。
    今の髪型なんかモサく見えちゃうんだよね。
    初期の頃のけやかけ見返したらオダナナ今より可愛かったもん
    髪アップにしたほうがすっきりして顔が映える

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:51:34
    • ID:MwMzA4MzI

    特大のサファイアを抱えながらダイヤモンドじゃないと嘆いている
    なんとか乗り切って自分の価値に気づいて受け入れてほしい

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:56:47
    • ID:I2MDE2OTM

    この前のけやかけで、オダナナが他メンバーに「カメラにちゃんと喋って!」って言ってたけど、顔は笑ってたけど本心からのダメ出しだったと思う。
    そして言われたメンバーがそれに対して「織田、今日めっちゃ頑張ってる」って茶化してたけど、私は見ていてイラっと来た。
    オダナナのヤル気が普通で、他メンバーのヤル気が低すぎる。

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:57:46
    • ID:cwNTEzMDE

    バラドル路線がいいと思うんだけど本人は清楚な感じで行きたいのかな
    むずかしいね

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 08:58:21
    • ID:E2OTkwMjM

    自信があるからオーディション受けた訳で、まさか容姿で弄られるとは思ってなかっただろうね。
    でも、万人ウケしない容姿の子達は指原や大家、真夏さんみたいに生きることが容姿の差を逆転する唯一の方法だと思う。

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:06:14
    • ID:E2OTg1NTI

    自分を辞めたいって親が聞いたら悲しむ
    最近もみかんを送って応援してたのに

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:11:40
    • ID:kzMjIwMTA

    ※15
    うん、欅メンバー見てて思うのは芸能界で成功しようって向上心のないメンバーが殆ど
    グループが初っ端から売れたんで承認欲求が満たされちゃったんかなと
    それでもテレビにも慣れて成長してるなとは思うけど

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:12:11
    • ID:MzNDY5NzQ

    自分は研究職につきたいと希望してたが、まさかの営業に配属されて意気消沈。しかし、無我夢中で営業してみたらけっこう顧客がついて好成績を残してきた…はたして、自分の知らなかった能力、新しい面、魅力が開花した?
    〜そんなもんです。ガンバレ。

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:17:01
    • ID:k5MTU2MTE

    まずは織田の考えをすっかり聞いてからじゃないと話は始まらない…。つまりここで議論していても1ミリも進みはしない。運営やメンバーに託して待つしかないのかも。

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:29:16
    • ID:k5NjgxMjI

    写真無しブログというのが気になる。今相当忙しいというのもあるかもしれないが。メンタルが心配。
    気持ちを落ち着けて俯瞰で見ることさえ出来れば、オダナナが理想とするアイドルへの道、あるいは現実との妥協ができるかもしれない。
    俺はオダナナの笑顔が好きだ。

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:29:49
    • ID:E3MDY2NTQ

    オネエからの「絶対ファンつかない…」
    そして「女として見てないじゃん」

    オダナナすげえ面白いんだけどなあ
    本人の希望はそこじゃないのか。

    俺もねえ、可愛くて華奢な女子高生に生まれたかったですよ。

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:31:54
    • ID:kxODA5ODM

    結局のところ、織田が悩んでいることの根本は「人気(握手)」だと思うよ。今の路線でも「人気」があれば、特に悩むことはないと思う。
    でも、「人気」が伸び悩んでいる現状、これでいいのか?ということと推測。
    鈴本の栗太郎話がちょっと出ているが、鈴本の場合も、1stで「人気」が伸び悩んだことを受けての、栗太郎呼びの控え希望、ということだったのかな、と思っている。
    栗太郎呼びが「人気」に影響あるわけじゃないと思うけど、悩んでいる人は少しでも原因らしきものは排除したくなるからね。
    でも、最近、握手人気も上昇中ということもあってか、栗太郎呼び復活のような感じだよね。現金な感じだけど、そんなものでしょう。
    織田の場合も、「人気(握手)」が上がれば、こういう悩みも吹っ飛ぶと思うし、今のキャラは欅の中では唯一無二だから、貫いていけば、「人気」上昇に繋がると思うけどね。

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:52:31
    • ID:AwNzc1MzE

    織田は可愛いってより美しいだからなぁ。
    女優で大成しそう。

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:54:48
    • ID:AwNjgwNjI

    メチャカリCM見て女優適性が有ると思ったから、握手会で言ったら喜んでいたぞ。
    本人がそれに気付いてそこを伸ばせるかどうかが課題。
    アイドルとしてのレッスン以外に役者として必要な勉強して欲しい。

    • 27
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:55:57
    • ID:AzNTQ5MTM

    悲しい現実ではあるけど、アイドルの数が飽和してる今、アイドルアイドルしてるだけでは売れない時代になってしまった。
    もしオダナナの理想がそっちなら、今の方が美味しいと思う。いじって貰えずテレビに全然映らない子もいるし。
    でも、人気を測る明確なものさしが「握手」しか無いから、それを気にしちゃうんだろうな…
    私は3rdのサプライズみたいに、オダナナもいつかフロントに立たせてあげてほしいです…

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 09:57:39
    • ID:AwNzc1MzE

    抱きしめてあげたい。
    捕まるけど

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:04:04
    • ID:gxNzM2ODc

    朝ドラで、「やりたいことがあるだけでもすごいのに、それがやるべきことだなんて奇跡みたいですね」ってセリフがあったの思い出した…これも皮肉というか自分が悩んでるから言っちゃった感じだったなー
    どうか潰れずに成長の糧になりますように

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:06:31
    • ID:IxMTgzNTc

    ※15
    MCがいじってくるのは当然として、メンバーまでとりあえずオダナナ弄っとけ的な
    積極的じゃないメンバーが多いからな、とりあえず任せておこうとって受けみな感じがな

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:12:15
    • ID:cxNzQ5MjI

    オカロ姐さんに相談の乗ってほしい。。

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:14:14
    • ID:gxNzM2ODc

    もし人気が問題なら、王道でもなくバラドルでもなく、聖母、、、とういかオダママ路線行ってほしいって思ってしまう自分がいる笑
    言動の端々から溢れ出る包容力に…(自重)
    最近は子供心に帰してくれるキャラが流行りやん?笑
    容姿いじるんじゃないから、ましではなかろか?

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:20:56
    • ID:k4OTE5ODc

    オダナナ頑張ってると思うよ。
    乃木坂が根暗集団なら欅坂は無気力集団ってとこか

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:23:59
    • ID:UzMDA2MTc

    オダナナが理想と現実のギャップに悩んでるってことだけど、理想ってのはつまりアイドルらしく作り上げた自分ってことでしょ?
    そんなん見せられてもこっち的には面白くもなんともないし、やっぱ、素人時代にモテ囃されてたから芸能界でもチヤホヤされたいのかなって思った
    芸能界は人気商売だからそんな考えなくても自ずと大丈夫だと思うけど、そればかりにがっつかれると色々不安になるなぁ
    それにオダナナの性格上、現状で良いと思うけどね
    これがチヤホヤされてたら、もっと発言が大きくなってアンチがすごくできてたと思うけど
    調子乗ってんなみたいに。
    んー、でも、何か今回のブログ見てすごく残念だった

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:27:12
    • ID:k4MzI5OTQ

    オダナナは十分可愛いし、メッチャ頑張ってるし、欅になくてはならない存在だよな。
    オダナナだけじゃなくて、メンバー皆こんな風に悩む時もあるよ。
    たかみなも欅ちゃんたちに言ってたけど、自分自身を高めて自信をつけていくしかないんだろうから、オダナナ自身がきっと自分で見つけてくれると思う。
    だから、信じて応援して支えるしかない。

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:35:22
    • ID:k4OTE5ODc

    なんかオダナナが変わっていけって意見が多いけど、変わらんといかんのは他のメンバーじゃないか?オダナナ弄らないと一笑いもできない、上手く弄れてドヤ顔して番組に貢献したと勘違いしてる連中

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:36:06
    • ID:UzMDA2MTc

    そんなに作り上げたキャラを見たいだろうか?
    それだったら、もう本当に出身とか静岡じゃなくてお菓子の国から来たとかトイレ行かないとか王道を徹底するってこと?逆に気持ち悪くない?あまりにも人間味なくて。あと、そうなったらものすごく活動の幅は減ると思う
    そうなるとアイドル業以外無理だよ、アイドルやってるかぎり
    バラエティももちろんダメだし、ドラマとかもね。人間的な部分が出てしまうから。それに今は良くても将来、過去の自分を見たとき黒歴史みたいになっちゃうだろうし、第一結成してデビューもしてんのに今更キャラ変とか違和感ありすぎだし

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:36:29
    • ID:k5NDc4NTc

    乃木坂の高山みたいに気持ちを切り替えるのは難しいよな、高山が凄いとも言えるが

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:38:15
    • ID:YzODkzNTY

    志田には「頑張らない私」がダサいことに気づいて欲しい。少なくとも頑張ってるメンバー茶化すのはやめてくれ。

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:39:04
    • ID:YyMDkyNTA

    最近オダナナ弄るやつにイラっとするんだけど
    特に顔とかそういう外見的な特徴で

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:39:33
    • ID:E3MDY2MDg

    オダナナは人の良さが伝わってくるし、何よりメンバーから愛されている。

    今から路線変更はなかなか難しいよね。

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:40:39
    • ID:MzNDY5OTI

    まー自己責任だわな

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:42:07
    • ID:UzOTMyMjY

    高山は人気はアンダーなのにフロントとからゴリ押しされてるからなぁ

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:47:57
    • ID:UzMDA2MTc

    そう言えば、去年末くらいの話だけど、オダナナが1番スキャンダル起こしやすそうって言われてたっけな
    多分、こういうとこに出ちゃってんじゃないかなと思うわ
    その心配が外れることを切に願うばかりだが

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:51:03
    • ID:UyNjA1Nzc

    初めから放送見てる身としては自分からこういうキャラになってったイメージあるけどなぁ。
    菅井様あたりが弄られても頑張ってる分、オダナナにも吹っ切れて頑張って欲しいけどなー

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:54:30
    • ID:MzNDcwMTc

    大なり小なり大半は理想と現実で悩んでるもんだからなあ
    ぶっちゃけてちって他からすると理想なんだろうけど本人からしたら違うだろうし
    そういうもんよね

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:55:41
    • ID:UzMDA2MTc

    ※39
    最近テレビで素人ゆとり世代から下vs大人芸能人?でトークバトルというか物申し合い的な番組でやってたけど、今の若者はそういう頑張らない自分だとか謝らない自分だとかってのが良いみたいなのがあるらしいよ
    もちろんゆとり世代やその下でもしっかりしてる人もたくさんいるけどね
    俺もゆとり世代だけど、賛同できないことだらけ

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:55:56
    • ID:c5MDY4NDc

    乃木みたいに人気メンバーがバラエティ常連になると
    後列は埋もれてしまうから、3列目のメンバーは頑張って欲しいな

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 10:59:54
    • ID:AwNzU0MTU

    オダナナはセクシー路線でいけば

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:00:17
    • ID:AzNTQ5MTM

    ※43
    「握手人気がないフロント」=「ゴリ押し」
    っていう概念を欅に持ってこないでくれ。
    高山さんはテレビで活躍してる。活躍の場が必ずしも握手会じゃなくていいだろ。みんなそれぞれ違った良さがある訳で。

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:03:03
    • ID:k4OTE5ODc

    MCが織田を弄るからって他のメンバーが弄っていいわけじゃないだろ

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:03:43
    • ID:AwNzY5MzM

    メンバーは既に承知の上じゃないかね。他メンブログ当初は弄りが多かったが、いつからか上げのブログが目立つ。元凶は間違いなく土田と澤部そしてそれに追従するヲタ。俺もそうだけど改めてみるわ。

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:05:28
    • ID:UyNTM2MzQ

    前に初めはまゆゆみたいな清純派アイドル?みたいになりたかったって言ってたよね…?
    今真逆だもんなぁ…。こっちが美味しいって言ったって、本人はつらいよね。
     
    あと欅ちゃんはパフォーマンス命みたいに思ってる子多そうだね。バラエティで成功するのは別にって感じなのかも。

    • 54
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:06:20
    • ID:IzMjA1MTg

    なーこもバイオリンお嬢様キャラからサイコキャラになってしまったが、握手は爆売れしているので不満は無さそう
    結局今のキャラでも握手という人気指標が上がっていればオダナナもそんな不満は言わないと思う

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:06:56
    • ID:UzMDA2MTc

    オダナナがってより、周りがオダナナとかあたりに照準合わせられると良いんだが

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:12:58
    • ID:UzMDA2MTc

    どれがってより、何事に置いても全力で頑張ってほしい
    あくまでも歌って踊るアイドルだからパフォーマンスを最重要視するのは本来当たり前のことで、でも、アイドルってのは総合エンターテインメントでもあるからバラエティや演技などもやらなきゃいけないわけで。

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:20:52
    • ID:kxMzA4OTU

    つべこべ言ってないで心配なら握手申し込むか、ファンレターでも出してやれ
    こんなところで心配してやっても何の意味もない

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:22:33
    • ID:I2NTIwODY

    高山あたりに相談できればいいのに。
    高山ポジのおいしさを織田が理解できればなぁ。
    今でも替えの効かないポジなんだから。

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:27:45
    • ID:I2ODI4MDc

    泣いても面白いからこれからもオダナナいじりは続く

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:28:35
    • ID:gyNjc5MzE

    最近俺はおだななを好きになってきているといゆのに。おだななは今のままでいいって思ってるのは俺だけ?よく泣く感じも俺最近好きになってきている時点でいい子のイメージが付いてるよ
    おだなな絶対いい子だよ

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:31:55
    • ID:UzOTYxNzA

    織田奈々は本を読み続けて
    いつかきっと何か見つける

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:34:06
    • ID:UyNTM2MzQ

    ※15 ※19
    こう思ってくれる人が他にいて良かった。
    数日前のみぃちゃん葵ちゃんと志田ちゃん平手ちゃんが手繋いでるってまとめのコメントで同じ様な事書いたらめちゃくちゃメンバー擁護のコメントで埋まったから欅はファンが駄目だなって思っちゃってた。
    おだななが悩まざるを得なくなる原因は少なからずファンが甘えさせ過ぎたメンバーにあると思う。
    他のメンバーが発言したりもう少し頑張る意識を持ってくれない限り今まで通りおだななが自分を殺してピエロにならなきゃならない。
    こうやってブログで悲鳴あげてくれたからまだいいけど溜まりに溜まって知らず知らずのうちに欅を辞める決意してたらこんな悲しい事はなかったよ。

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:34:10
    • ID:UzMDA2MTc

    別に素性が悪いわけじゃないのに、自分を作る意味あるのかね
    それはそれで自分の首絞めると思うが
    変にキャラがついてしまうと、それが邪魔してイマイチ振り切れなくなる

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:34:53
    • ID:AwODUwNzk

    もう無理やろ笑
    オダナナより面白い奴居ないし

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:35:44
    • ID:UzMDA2MTc

    まいまいとLINE交換してるんだから、アイドルやってた先輩ってとこで相談すりゃ良いのに

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:38:33
    • ID:UzOTYxNzA

    10年後芸能界に生き残れるのは1人か2人
    織田奈々は人間的魅力があるんだから可愛いアイドルとかより
    もっと大きな目標立てて頑張れ

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:40:36
    • ID:AwMzcxOTA

    今のキャラを続けて番組でも目立ち必要な存在になるか、いじられキャラをやめて無個性になるかを選ぶ大事な時期だね〜

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:43:08
    • ID:QyNzk3MzA

    仕草とか話し方も個性だからあれでいいんだよ。
    人気があれば本人も迷わないだろうけど今は迷うことが大切。
    ふさぎこむだけじゃなくて迷って悩んで乗り越える方法を自分なりに身に着けることが最高の個性になる。
    一年かけて印象が大きく変わったメンバーほど魅力があると私個人は感じている。良くも悪くも印象は変わるもんだけど、自分をもっと強く出すことを恐れないように。手加減してたらどう軌道修正したらいいかも見えてこないから。

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:46:39
    • ID:k5MzY0Mjg

    オダナナが外見のコンプレックスに悩んでオネエ化したり泣いたりする内面的な部分がおもしろいのであって、外見そのものがおもしろいわけじゃないだろ。
    今まではそういう内面のおもしろさをいじってたのに、最近外見そのものをいじってるからまずいことになってるんだよ。
    内面いじりはおいしいけど、外見いじりはおいしくないぞ。

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:52:38
    • ID:MzNDY5OTI

    そうさ僕らは世界に一つだけの花
    一人一人違う種をもつ
    その花を咲かせることだけに
    一生懸命になればいい

    おれいい事いうわー

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:52:56
    • ID:UzMDc3ODM

    高山もいいけど運営にゴリ推しされてるって点がオダナナとは違うんだよなぁ…
    できるなら真夏とかに相談してみるのもいいかも
    真夏みたいにもうキャラはキャラとして受け止めて、それとは別に努力と本来の人柄の良さで人気を掴んでいくのが一番いいと思う
    あとは秋元大先生のお気に入りになるのが一番手っ取り早いなw
    アンチも増えるからオススメはしないけど

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:55:18
    • ID:kwMjU1OTk

    大なり小なり今アイドルやっている娘達が皆ぶつかる壁にぶつかったという事でしょう。人それぞれ壁の種類は違っても、早くぶつかった事で一歩前に出るチャンスだと思っておくれ!壁にぶつかる度に一皮むけて良いアイドルになって行く娘達を何人も観て来た。
    悩んでいないアイドルなんぞおらんと言って良いくらい色んな闇を聞いて来たからな。マジメに考えているから悩むのだ。むしろここまで来て悩んでいない娘の明日が心配。
    デビュー1年も経ってない事を忘れるな!現状に満足な方がおかしいのだ。

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 11:57:48
    • ID:AwMzcxOTA

    今の高山みたいにグループにも番組にも必要不可欠で人気も抜群になれるか割と今が大事

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:00:39
    • ID:UzOTM4MDQ

    有象無象のアイドルやっても注目されないよ
    おだななにとってはそれが理想のアイドルなんだと思うけど
    あとこーいう時は必ずいじった側にダメ出しするよなオタって笑 オタってほんとめんどくさいな 特に志田ね笑 平手も茶化してたけどそこは言わないんだね しかも他メンバーはおだなな弄ったからってドヤ顔してないし笑
    弄るのはメンバー間に俺達が想像出来ないほどの信頼があるからこそでしょ なのにわーわーうるせっ 別におだななは弄ってくる奴を嫌いって言ってるわけじゃないんだから おだなな個人の問題なのに、それで他メンバー叩くのは変じゃね と箱推しは思う

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:02:18
    • ID:E2OTY3MjU

    ※70
    君は君らしくやりたいことをやるだけさ
    one of them に成り下がるな
    ここにいる人の数だけ道はある
    自分の夢の方に歩けばいい

    こんな素晴らしい言葉があるのにわざわざよそから持ってくるなんてまだまだダゾ!

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:02:35
    • ID:YxMjAwNzc

    理想と現実を一致させたいのであれば握手券を売りさばくしかないだろうな
    欅じゃ握手券の売上が正義なのは露出の多いメンをみればね…

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:03:19
    • ID:AwMzc2NjE

    オダナナはママみたいだから多くのメンバーがママ~って甘えてる、悩みとかを話しやすいってビンゴな何かで見た気がする。周りから甘えられていつもニコニコしてる子は溜め込んで爆発しちゃうんだよな..ほんとメンバーでオダナナの悩みを聞ける子はいるのだろうか

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:05:44
    • ID:cyMDYwMDU

    かずみんもオダナナも好きです
    高山先輩みたくなってほしい
    バラエティメンとしてけやかけや外仕事で輝け

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:07:44
    • ID:AwNDk4NjY

    織田長沢コンビは最近のけやかけを見る限りじゃ中心になってるし、個人的にこの2人はいずれグループの中心にもなれるとけやかけ初期からずっと思ってる。だからこんなことで折れてもらっては困るで。腹割って話せる相手にはなーこがいるしその点の心配はいらないと思いたい

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:09:06
    • ID:UzOTM4MDQ

    ※77 それなんかのインタビューで おだななは誰かに相談もしないで溜め込んでるから、相談してほしいと誰か言ってたような笑 記憶が曖昧だけど
    おだななは誰かに相談するタイプじゃないのかもしれないね

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:09:23
    • ID:g5MjUyNTk

    4thシングルあたりでひらがなも併せた選抜になるのが予想されるから
    今不安になるんだろう
    他のメンにも大なり小なりあるだろな今は グループがうまくいったがゆえの不安

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:14:25
    • ID:Y5MDY1MTI

    前に出ないで黙ってるだけで「綺麗」を連呼されてる志田みたいなメンバーよりも評価されるべきだろうにな

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:16:50
    • ID:UzOTM4MDQ

    ※82 誰から評価されんの?

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:18:43
    • ID:MzNDY5OTI

    ※83 下手な揚げ足取りだなわ笑

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:30:09
    • ID:UzMDA2MTc

    ルックス第一どころか、ルックスのみでどうこう言うのはヲタの特徴だからな
    ルックスだけで行ける芸能界って何だ笑

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:30:56
    • ID:gyNjc5MzE

    俺はこのままでいいと思うけど、おだななが悩んでるんだったら努力すればいいじゃん。
    レボリューションしか出来ないぺー
    とは違っておだなな、は喋れるんだし。ぺー、をディスってるわけじゃないよ。ぺー、はあれをキープ。

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:32:46
    • ID:AwMzcxOTA

    ぶっちゃけ贅沢な悩みなんだけどね笑

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:35:48
    • ID:AwMzMxMzk

    別にこの問題は司会も他メンバーも関係ないと思う。
    人には適性があるし、周囲もそれに期待する。
    理想と現実が違うなんて、当たり前だわ。
    まあ、そこに悩めるのも青春なんだろうけど。

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:38:31
    • ID:UyODQ4NTU

    そんなに理想と現実のギャップに悩んでいるんだったらバラエティで頑張るのはやめて女優路線でも目指せばいい。石森虹花みたいに演技に力を入れてオーディションを受けまくれ。
    バラエティでもMCにいじられても反応しなければいい。もう、バラエティ担当として使ってもらえなくなって画面に映る割合が今より極端に減るだろうが本人がバラエティ担当が負担なら本望だろう。

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:39:36
    • ID:gwNzE0Mzg

    ※23 オネエからの……ってどこの情報?
    俺の知り合いのオネエが〜ってだけ??
    オダナナ好きって人はわりとよく見るよ

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:40:06
    • ID:MzNDcwMTI

    ※82
    志田はむしろ最近バラエティ頑張ってるイメージ
    まだ手探り感はあるけど。
    というかオダナナが飲み込み早すぎなんだよな
    個人的には、バラエティで泣いても場の雰囲気重くならないのすごいと思った。運動会のときとか。

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:42:01
    • ID:k5MzY0Mjg

    ※88
    その適性を司会も他メンバーも誤解し始めてるから問題なんじゃない?

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:43:10
    • ID:I4MDE1OTg

    この件と他のメンバーは関係ないでしょう?
    本人は自分の理想に悩んでいるのにファンは誰かのせいにしたがるなんて、余計に織田さんを悩ませる事になるよ

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:47:41
    • ID:AwMzM1NjA

    15と同じく、あの電車の場面は少しイラっとした。初期と比べて話そうと努力するメンバーが増える中、ベリカみたいに特殊なキャラを確立してるのは別として変わろうという気を感じさせない置物メンバーが何人かいるなと思うし、自分は頑張ってるのにそのメンバー達の方が人気もあるから悩むんだろうな。
    あと高山みたいに、っていう人多いけどその高山が握手人気でキモオタたちから叩かれてるから不安になるんじゃない?このままのキャラで行って生駒や高山みたいに外番組出てがんばるようになっても選抜やフロントになって叩かれるようじゃそっちを目指すの嫌になるよ。

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:48:00
    • ID:k1NzA3MjU

    少しずつ変わればいいよ
    まだ女の子として見られてるのだから
    少しずつ理想の形にすればいい
    姉貴グループの乃木坂には
    笑いも真面目も両方できる人が多くいる
    そんな人たちだって昔は体を張って笑いとってたのだから
    あせる時間じゃないよ

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:49:08
    • ID:UzMDA2MTc

    ※90
    ※23じゃないけど、オネエからのってのはオネエからの支持があるとかって意味じゃなくて、オネエキャラ?を出したときのってことでしょ
    去年のリアクションチェックのときだね。

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:50:23
    • ID:MzNDcwMTc

    握手会で他のメンバーにオダナナを弄らないでとか言う、理解者だと勘違いしたオタ居るんだろうな…。

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:52:42
    • ID:MzNDc4OTk

    先般の座高の件なんかは、バラエティ的にはオイシくても、本人には収録後ジミに「効いた」んじゃなかろうか。
    けやかけスタートから1年が過ぎて、だいぶ各々のキャラ付けも馴染んできてると思うから、引き続きこのポジションで行けるとは思うけど、それが本人的にどうか。
    毎日必死に目の前の仕事をこなしてる中で、少しずつ慣れて「その先」が彼女なりに見えてきてるのかもしれない。
    越後製菓!とか瞬発力もあるし某軍曹に負けないくらいアツい人だと思うから、この先もっともっと人気が出て周りにも頼りにされると思うけど。
    5年やってる某先輩方のバラエティ力強いメンバーと食事や相談する機会があれば、彼女の道筋の参考になるのではないか。
    というわけで某真夏選手よ、3期生と写真撮るのも勿論いいが、悩める織田選手にも声かけてやっちくり!

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:53:28
    • ID:gyODY3MDQ

    別に今人気があれば、今のキャラに不満も不安もないでしょ。
    逆にオダナナが理想のキャラでこの一年やってたとしたら埋もれて今より注目もされてないと思う。
    素人時代はチヤホヤされてたんだろうけど
    はっきり言って、ぺーやねるみたいにヲタ万人ウケするアイドル顔ではないし。
    今のキャラ貫いてその内バラエティとか出させてもらえたら、ファン増えるんじゃないかなあ。

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:55:53
    • ID:UyODQ4NTU

    オダナナ自身が握手人気の低さを嘆いているわけじゃないのに何故か握手人気が低いから悩んでいるという流れになっているが、その流れに乗るならば握手人気が低いのを他のメンバーのせいにしても何も解決しないぞ。それはオダナナ自身が解決すべき問題だ。

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:58:55
    • ID:gyODY3MDQ

    ※82 それが芸能界の厳しさでしょ

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:59:13
    • ID:AwNDg3NjA

    オダナナが自分自身で、折り合いを付けて行くしかないでしょうね。
    以前、けやかけで土田さんが「いっぱい悩みなさい。2年後に帰ってくるから」と言っていたのを思い出しました。表に出て来ている一部分しか見えていないので判断出来ないですが、今頃欅ちゃん達のフォローが入っていると思いたいです。

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 12:59:57
    • ID:MzNDY5OTk

    ムルチコーレ
    花言葉は高潔、誠実

    これがおだななのなりたい姿なんだろうか

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:00:50
    • ID:UzOTM4MDQ

    ※94 だからさ 私は頑張ってるのにあの子の方が人気があるから悩んでるわけじゃないんだわ笑 それで前に出ないでも人気のあるメンバーを叩くとか意味がわからん
    ※84 じゃあ誰から評価されたらいいの? メンバー?ファン?運営? もっと評価するべきだから他メンを下げるのか?笑
    ※93 同意見です 他メンバーのせいにするとか終わってる

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:04:40
    • ID:YxMjAwOTk

    顔で笑って心で泣くオダナナ推せる!
    かずみんや生駒ちゃんみたいに吹っ切れればいいんだけどな!
    外バラエティーに呼ばれるようになると変わると思うぜ!
    生駒ちゃんなんか1年目よく泣いてたぜ!
    つっちーもあのいじり方は1年目のアイドルにはダメなんだぜ!
    あれをやっていいのは真夏さんレベルの達観してる子だけなんだぜ!
    メンバーも楽屋ではいいけどカメラ回ってるとこでは
    ラクダとかツタンカーメンは自重しようぜ!

    • 106
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:09:03
    • ID:UyNTM1OTk

    不思議とアイドル好きは、そういう「いかにも」なアイドルになれずに苦しんでばっかりなイメージ。やっぱり自分にないものだから憧れてアイドル好きになってたりするのかな。

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:10:28
    • ID:MzNDY5NzA

    ななちゃん…
    ブログタイトルのムルチコーレの花
    黄色ですごくかわいいです♡
    花言葉が高潔、誠実。
    2月22日の誕生花 乃木坂さんの生誕日と同じなのは たまたまかな。

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:16:51
    • ID:MzNDcwMTc

    自分で撒いた種なのに、それがちゃんと無事に成長したのにキレイな花じゃないから悲しいなんて、不器用なりに一生懸命生きた過去の自分が可哀想だろ。君のために咲く世界で唯一の花なんだから、もう少し好きになってもいいんじゃない?

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:19:12
    • ID:YxMjAwOTk

    オダナナとふーちゃんはメンタルケアが必要だと思う。
    既にスタッフの方でやってるかもしれないけど。

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:28:48
    • ID:k5MzY0Mjg

    芸能界の厳しさがどうたらこうたらと物知り顔で語る人のことは気にせずに、オダナナのこの繊細さをむしろ活かしていってほしい。図太くなったり割り切ったりしなくてもいいわ。繊細さも才能の1つ。

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:30:10
    • ID:UyODQ4NTU

    スタッフやMCやメンバーはオダナナはバラエティで輝くから良かれと思っていじっていたのにバラエティ担当が嫌なら本人が周りにそう伝えてけやかけでもいじられるのをやめてもらうしかない。それ以外解決策はないでしょう。
    そして、自分の理想像に邁進すればいい。理想のキャラになったところで人気になるかどうかは分からないが、それで本人の気持ちが救われるのならばそうするしか道はない。

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:35:24
    • ID:Y5MDY1MTI

    ※15さんに同感
    菅井や守屋だったら同じ綺麗でも、しっかりと番組を考えて行動していたけどな。志田の甘えた考えがモロに出ていた感じがして、ちょっと嫌悪感

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:36:13
    • ID:MzNDc5Mjg

    スタッフやメンバーに相談するでもなく公のブログにこういう悩み書いちゃうアイドルも、そのブログを見て何も知らないのにあのイジリが良くないとか、あのメンバーが悪いとか言っちゃうヲタも気持ち悪いと感じるけどなぁ

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:47:15
    • ID:gwNjcwNTU

    そう考えると小関は強メンタルだな

    でもオダナナのこういう乙女なとこ好きやで

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 13:58:03
    • ID:UzOTM4MDQ

    ※112 平手は?笑
    志田って強そうな外見だからこーいう時に絶対叩かれるよな笑
    甘えた考えね、、 フロントになって意識変わったあたりから、◯◯可哀想とか言って文句を言うオタよりかはずっとグループの事を考えて頑張ってると思うけど

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:06:59
    • ID:UyNTM1MTE

    みーちゃんとかオダナナのバラエティのキャラに憧れてるのにな。

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:07:33
    • ID:UyODQ4NTU

    志田に八つ当たりしている連中はお門違い。志田はメンバーからも志田が一言発すると笑いが起きると志田のバラエティ能力を買っている。メンバーからも志田はいじる側のキャラだと認識されている。そしてそのキャラで人気を博しているんだから志田に文句言っても仕方ない。

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:11:06
    • ID:UzMDA2MTc

    志田叩く人って、リアルで自分がいじられたりしたら冗談が通じなくいじめだって騒ぎ立てるような視野が狭く、自分の世界にばっか入り浸ってて外が見えてないようなTHEヲタって人でしょ、恐らく

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:14:12
    • ID:gyNjc5MzE

    ※15 欅ちゃんはおとなしい子が多いいからポスターを貼ってもらうとか話すとか恥ずかしくてできなかったんじゃない?勇気出すのってすごい難しいんだよね~、俺も同じ
    それにしても、守屋は頑張ってたなぁ
    凄い!!

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:16:27
    • ID:Y2NjE3Nzg

     全員選抜で横一線のはずなのに、メンバー内で序列意識が芽生えているように前回の放送を見て感じた。相手をイジルときには、相手に対するリスペクトがないと見ているほうが不快に感じる(もちろん、オダナナより志田さんのほうが上と感じている一部の人は不快に感じないだろうけど)。
     初期の乃木坂でいじられていたのは最も才能のあったけど変人でもあった生田さんで他のメンバーも尊敬しているからこそいじらていた。また服がダサいとイジラレテいたのはセンター生駒ちゃんだった。
     オダナナは、メンバーからその人柄を評価されているけど、パフォーマンス力や演技力やMC力や個性の部分を評価されていない印象を受ける。同じ静岡県民としては、オダナナが歌唱力やトーク力を身に付けてメンバーに一目置かれる存在になって欲しいと思う。そうすればイジられても観てるほうもオダナナも嫌な気持ちにならない。

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:27:57
    • ID:gyNjc5MzE

    ※112 守屋と菅井ちゃんとふーちゃんは頑張ってた、仕切っててえらい!まなかとてちはいつも一緒にいるメンバーとは喋れるけど知らない人とは喋れないんだよ、勇気が必要なんだよ。差が出ちゃったのかなって。

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:28:33
    • ID:UyODQ4NTU

    ※120
    観ている方は嫌な気持ちになっていなかった。だからオダナナはバラエティで活きると思われていた。メンバーもけやかけでオダナナが目立っていて羨ましい、凄いと言っているメンバーもいる。
    確かに今までもバラエティ班扱いされる事に葛藤を見せる場面はあったがそれさえも笑いに変えていたほどオダナナのバラエティ能力は高かった。けれども、今回こんな形でストレートに拒絶反応を示したらもう笑えないというファンが増えただろう。だからオダナナをいじるのはもうやめた方がいいかもしれない。

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:34:24
    • ID:UyODQ4NTU

    ※121
    いや、仕切っていたのは台本だからでしょ。お姉さんメンバーに引率を番組側が任せたからだよ。

    • 124
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:35:54
    • ID:k5MzY0Mjg

    鏡絵馬披露のとき志田ガヤ頑張ってたよ

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:36:42
    • ID:kzMzg4ODk

    まず理想がどういうものかわからないからなぁ
    はたから見てれば十分ついてる方だと思うし、
    芸能界まだ始まったばかりだし、準備や戦略を立てる余裕はたくさんある
    単純に人気(握手)を得たいなら簡単だと思うけどな
    けどそこには触れないからなーオダナナは。

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:51:02
    • ID:AwNjcyMjQ

    てか1年も番組やって笑いのパターンが未だにオダナナ頼りってのもね…

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:51:57
    • ID:kzMjIwMTA

    今回のオダナナのブログを読んで思ったのは
    番組に取り組む姿勢や意識改革させる為の良いキッカケになったんじゃね
    志田がどう、とかではなく欅の冠番組なんだから皆で作り上げる
    正直つまらんもん

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:54:25
    • ID:kxMzA4OTU

    本人も安易にブログなんかで公表せず、本当に深刻なら運営スタッフに相談すればいいのに。
    たぶんこれ、けやかけ番組スタッフは勿論、ケヤビンゴ、その他欅に興味あるマスコミ関係者も見てるだろうから、さっさと冗談ですまさないと今後はかなりのマイナスになるぞ。
    面倒くさいメンヘラだったんだと思われたり、番組きっかけで面倒なことが起きたら困ると思われたら最悪。

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 14:54:55
    • ID:kzMjIwMTA

    このオダナナを弄らないと変な感じになったままだろうね
    それかオダナナがバラドル路線を辞めるって方向にもっていくか

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:00:25
    • ID:UzOTM4MDQ

    ※120 逆に不快に思った一部の人が、志田>おだななだと感じてるから不快に思ったんじゃないの? >は人によって色んな要素があるけど
    俺は両方好きだし差はないと思ってるからこそ不快になんて思わなかった まずおだなな本人が弄られるのが不快だ 弄ってくる奴は嫌いなんて言ってるっけ?笑

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:03:06
    • ID:Y5MDY1MTI

    ※118
    いじられる側の事を考えられない文章で、お前の方が圧倒的に視野が狭いな。
    これだから志田もヲタも自己中で嫌なんだよ

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:03:53
    • ID:k4MzI5OTQ

    確かに他のメンバーどうこう言っている人は御門違いだな。
    あのくらいでイラっとしたり、嫌悪感を感じるならテレビ見ない方が身体の為だよ。
    テレビに映ってるものが全てじゃないし、もしかしたら頑張ったのに使われなくて凹んでいるメンバーもいるかもしれない。
    その中でオダナナが使われているのは、オダナナが優秀だからにほかならない。
    他のメンバーが頑張っていない訳でも、手を抜いている訳でもない。んなことは、欅ちゃんたち見てたら分かることだよね。
    オダナナが悩んでいるのは、そんなことじゃなくて自分自身のことだと思うよ。たぶん解決出来るのは自分だけなんじゃないかな?
    もちろんメンバーやスタッフさんやファンも支えることは出来ると思うけど。

    • 133
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:07:51
    • ID:UyODQ4NTU

    ※127
    君がつまらないと思っているだけ。むしろ、ここ最近のけやかけは評価高い。楽屋裏ドッキリは最高だったし、一周年振り返り企画辺りからはメンバーの発言も増えて面白くなったと評判になっている。

    • 134
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:11:13
    • ID:AwMzM1NjA

    志田叩きは意味わからん、平手の絵にもブッサイクって言ってたし別のメンバーも弄ったりそういうぶっ込んでくキャラなだけでしょ。
    電車での喋りなさいよところは番組のこと考えての発言だろうし、そこを茶化したのは他のメンバー含め違うだろって思ったけど。
    弄り自体じゃなく、真面目な部分が空回りして弄られてるから悩んでるんじゃないかな。本人狙ってないだろうなって部分で笑いがおきるのは才能だけど、精神的に辛そう。理想に向けての頑張り方がわからない状態かな?と。

    • 135
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:12:08
    • ID:E2OTc5NjM

    電車でおだななに注意されたのが志田だろうが平手だろうが、仮に他のメンバーにおだななが注意されて同じ反応したとしてもあれはダメだろ。
    志田だから叩くとかそういう話じゃない。
    仕事をしてると言う意識を持てよってことだよ。
    番組に出て金もらってんだぞ?PRさせてもらってるんだぞ?番組を通して駅にポスター貼らせてもらう、他のアイドルがしたくても出来ない環境を当たり前で遊びに行くみたいな感覚でいるなよって事だよ。
    おだななはそこをしっかりわきまえて発言してたし、普段のけやかけでも率先して前に出て番組つくってるじゃんか。
    他のメンバーがやらない分おだななが無理して、そのやらないメンバーが成長しないってなんでわからない?
    それでMCとかから本人の意図しないキャラ付けされてこんな悩んでんじゃないの?
    アイドルはオタサーの姫じゃねぇぞ?仕事だからな。ただ可愛い子をちやほやしたいなら大学でやってろよ。

    • 136
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:13:51
    • ID:E2OTc5NjM

    ※135 ミス。
    仮に他のメンバーがおだななに注意されて同じ反応したとしても
    です。

    • 137
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:16:37
    • ID:MzNDc5MDM

    女として見てないじゃんって泣いてたわけでそれに対してやっぱり考えてあげるべきだったよね
    損な役回りすぎるもん

    • 138
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:19:19
    • ID:QyNzk3MzA

    ※120
    本当にその通りだと思う。オダナナは性格も良いし美人。でも欅はみんな性格も良くて可愛い。オダナナが本当に惨めな子なら誰もいじらないけど、本人が描くアイドル像と現在の自分の力がそぐわないために、他人からの自分への現時点での評価や扱いを喜べないんだろうな。仮に褒められても疑ってしまうレベルだと思う。自信過剰になる必要はないけど、自分がアイドルとして存在している意義さえしっかりと持っていればむしろ自分自身の成長を楽しめるんじゃないだろうか?アイドルって可愛いし綺麗なだけでなくファンから応援されながら努力して成長してその成果をパフォーマンスで発揮して聴衆を魅了し感動させ励ますことができるとても良い職業だと思う。今の自分の姿が理想と一致していなくてもそこへ近付こうとする姿が彼女を輝かせる。確信のない確信というのも大切だからオダナナにはそれを実感してほしいな。

    • 139
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:20:03
    • ID:I2MDE2OTM

    今のけやかけにメンバーやファンが行き詰まりを感じていて、運営側や番組側も同じように感じてるなら、ここら辺りで、ひらがなの投入があるかもね。
    そしたら、ネタにされるオダナナの負担が減るし、トークの展開のバリエーションも増えるでしょ。
    土田と澤部が嬉々としてひらがなちゃん達をイジるのが想像できるよ。
    そして、番組上で何週間も何ヶ月も全く喋らずほとんど映らないメンバーとか出てきちゃうだろうね。

    • 140
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:22:34
    • ID:k5MTk4ODI

    他メン下げは違うでしょう
    個性的でバラついた子ばかり集めたわけじゃないから、オダナナがキャラ変して他のメンバーも頑張ったとしてもバラエティ的に誰かがいじられにはなる。いじられキャラは多分誰の理想としてたアイドルではないだろうから難しいね。
    かずみんや真夏みたく多分素で人に好かれるバラエティ向きの子だとは思うから、バラエティではいじられつつ、ステージに立ったら誰よりもアイドルって路線に吹っ切るしか無いんじゃない気がする。その2人あたりと繋がりないのかな?

    • 141
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:24:17
    • ID:QyNzk3MzA

    ※15
    見ていて同じことを感じたけど、オダナナももう少し器用にできれば、自然と右の二人を良い方向に誘導できたかもしれない。スカしたお姉さんグループのマネをしたい中学生のてちと、てちを上手いこと囲ってる感じのお姉さんメンがいると、その間の不器用メンバーはイラつくだろうなとは思った。てちもあかねんとかゆっかーのマネをすればいいのにね。

    • 142
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:26:17
    • ID:E5Njk0MjY

    面白いなと思ったのは男女のコミュニケーションでありがちなすれ違いとして
    女性は共感してほしくて話をするのに、男性はそれを聞いて共感するのではなく
    解決策を求められていると思ってああすればこうすればと答えてしまって
    お互い話が噛み合わなくなる、という
    ここのコメント見てるとまさに「こうすれば解決する」という解決策提示型の
    コメントが多いんだけどはたしておだななのブログはそれを求めているのか?

    • 143
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:27:22
    • ID:gyODY3MDQ

    ※135 それをヲタである私たちが言う必要ある?
    自分から見て、頑張ってないと思う子なら応援しなければいいだけじゃない?

    バラエティで話すだけが頑張ってるの?
    オダナナはそうゆうキャラで今まで来て
    悩んでるのかもしれないけど
    ヲタが他のメンを責めるのはほんとに御門違い。
    メンバーは悪くないでしょ。
    そもそも、最初にそうゆうキャラになったのは
    けやかけ見てれば分かるけど本人からだよ。
    人気がイマイチだから自分の理想通りのキャラにしたいって思ってるんだろうけど
    全てはそれをキチンとメンタルケアできない運営の責任だろ。

    • 144
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:28:14
    • ID:UyNTM1MTE

    行き詰まりなんて感じてないし今のままでも充分面白いけどひらがなもっと出してくれ

    • 145
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:32:27
    • ID:QzMjU2NTk

    取り敢えずここにある擁護コメの全てを織田奈々に見せてあげたい

    • 146
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:34:31
    • ID:kxODA5ODM

    いずれにせよ、今回の件で他のメンバーをディスるのは止めようよ。
    織田だって、そういうことは本意じゃないでしょ?
    織田の嘆きの根底にあるのは、やはり人気(握手)が振るわない自分に対しての不甲斐なさ、だと思うよ。
    特に4thからはひらがも含んだ選抜が始まるかもしれないという思いから、織田にかぎらず、皆、不安だと思う。
    人気メンバーだって、3rdでのフロント総入れ替えの事例があるから、どうなるかわからないからね。
    まあ、皆、織田が心配なら、握手を買ってあげたほうがいいよ。
    無粋だけど、言葉の応援より、それが織田にとって一番有り難いことだと思うよ。

    • 147
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:34:49
    • ID:E3Mjc1NDU

    ブログの真意なんてオダナナにしか分からないのに、よく勝手に憶測して誰かを叩いたり擁護したり出来るね。エスパーの方々かな?

    • 148
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:35:35
    • ID:E5ODg1MDE

    あんまりしっかりしてるから忘れがちだけどまだ思春期の女の子。
    がんばれがんばれお前がみんなの犠牲にならなかったら番組成立しないよ!
    って叩いて応援?するだけじゃなくて、悲しさをひたすら受け止めてあげて、自分の力で回復するのを待ってあげるのが重要だと思う。
    児童発達心理学詳しくないけど。

    • 149
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:35:52
    • ID:UyODQ4NTU

    すずもんは顔芸でいじられているし尾関やベリカも走り方でいじられている、長沢くんもキャラいじりされているし葵も小学生といじられている。平手も世間知らずだとかカワウソだとか絵が下手だとかいじられている。菅井様も菅井様とお嬢キャラいじりされているし天然だといじられている。みんな理想通りのアイドルになれているとは限らない。
    土生ちゃんはショールーム中に泣き出すし、守屋茜に至っては様々なキャラを演じついには軍曹と呼ばれるようにもなった、でもそれは彼女の意思だろうか?逆にさとしはbingoで目立つ事ができて変われたと感謝していた。
    誰にだって理想と現実にギャップを感じているだろうが結局そこに折り合いをつけれるのは本人次第。どうしてもバラエティキャラが嫌ならばけやかけスタッフに本人が直訴するしかない。そこから理想のアイドルに近付けるかどうかは本人次第だ。

    • 150
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:37:31
    • ID:k4NzYxNDg

    ※131
    そんなに志田のいじりに嫌悪感抱くなんて、過去にいじられて嫌な思いでもしたの?

    • 151
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:39:11
    • ID:AwMzM1MzE

    過保護な人多いな笑
    まあヲタだししょうがないけと笑

    • 152
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:44:28
    • ID:UzOTM4MDQ

    ※131 自己中か笑 テレビでしか見たことない奴がメンバーを自己中だとディスるのってこれほど頭の弱い事は無いね 面白すぎる
    ※135 志田だから叩いてるようにしか思えないんだわ 平手を叩く人ほぼいないじゃん 遊びに行く感覚? 雑誌のインタビュー読んでればメンバー全員が手を抜いて仕事をしてない事くらい誰にでもわかるんだけどな
    文句言ってる奴らが何を正解 何が100%として求めてるのかさっぱりわからない

    • 153
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:48:39
    • ID:E2OTc5NjM

    ※143
    頑張ってない子は元から応援しないよ。
    ただ頑張ってない子のせいで頑張ってる子が損をするのがおかしいと言ってるだけ。
    それに今はバラエティーの話だろ?
    バラエティーでしかも冠番組で参加して番組を作っていこうとしない子は何を頑張ってるの?
    特に今回なんか現場にMCいなかったんだからみんなが意識持って参加しないと余計駄目でしょ。

    • 154
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:50:03
    • ID:UyODQ4NTU

    ※141
    君みたいな人間って平手が率先してけやかけでも発言してそのシーンが使われていると普段は目立っているんだからけやかけくらいは他のメンバーにスポット当てろとか言われる平手の気持ちを考えた事がない人間。
    平手はけやかけに関してはわざと後ろに下がって他のメンバーが目立つように配慮しているのは前回のご褒美ロケや今回のロケでも明らかだろ。

    • 155
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:53:00
    • ID:QyNzk3MzA

    ※140
    真夏プロはあれが真夏にとってのアイドル像なんだと思うよ。
    アイドルは自分を与えるという自虐的で崇高な仕事だけど、その中でも自分にしかない拘りというのが自分を守る武器になる。長沢くんも最初は自信がないのを全面に出してて、アイドルとしてはちょっと重いなと思ったけど、彼女にしかない拘りのようなものがチラチラ見え隠れしてきたあたりから、もっと知りたいという関心が生まれてきた。オダナナは優しいだけじゃなくて自分の拘りさえも遠慮してしまうようなところがあるんじゃないかと思う。勝手な印象だけど。あのお母さん的な部分ってそういうことじゃないかな?オダナナの拘りってなんなんだろう?それを少しずつ出して欲しいな。

    • 156
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:53:29
    • ID:AwMzM1NjA

    電車の件は喋らないのが頑張ってない、じゃなく頑張って盛り上げようとしてる人を茶化すのは違うんじゃないかってことじゃないの?
    自分も少し攻撃的な発言しちゃったけど別に他のメンバーが何も頑張ってないとか何に対する努力が上とか言いたいわけじゃないよ。

    • 157
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 15:55:36
    • ID:QyNzk3MzA

    ※154
    欅ファンならそれくらい誰でも知ってるでしょ。そこから先の話よ。
    平手嫌いなやつは欅ファンじゃないからそうカッカしなさんなよ。

    • 158
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:03:07
    • ID:gyODY3MDQ

    ※153 オダナナにも志田にも、平手にも
    全メンバーにそれぞれの役割があるんだから良いんじゃないの?
    バラエティで話してないから頑張ってない。とは全然違うでしょう。
    あれが今のオダナナのキャラなわけだし
    損してるのは志田のせいでも他メンのせいでもなんでもないよね。
    他メン見て頑張ってないって言うなら
    けやかけ1話から見直してみれば良いと思うし、
    欅ちゃんたちをファンとしてちゃんと見れてないと思うよ。

    • 159
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:05:42
    • ID:UyODQ4NTU

    ※157
    だったら※141みたいな要求するのやめたら?
    平手はオダナナ、ふー、さとしと喋れるお姉さんメンバーが揃っていたからトークを任せていたのはわかるだろ。あれがトークできないメンバーなら平手が仕切っている。そして志田は元からあのキャラなんだからあれでいいでしょ。

    • 160
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:11:16
    • ID:UzOTQxMTY

    なんで個人の問題なのに、人気が〜とか他ががんばってないから迷惑が〜とかでおだなな可哀想!!っていう話になってるの?
    あと平手はバラエティではわざと控えめなんだって言いすぎるのもよくないと思う その点に関しては期待値が上がりすぎてると思う 爆発したら凄いんだぞ!!って言いすぎるのは良くない 現に外仕事じゃ普通だし

    • 161
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:12:19
    • ID:gyODY3MDQ

    欅に頑張ってないメンバーなんで誰一人いないだろ。
    パフォーマンスもバラエティも
    皆んなその場面場面で色々考えて
    パフォーマンスしたり、発言したりしてるんだから。
    まだ手探りで皆んな一生懸命やってるんだよ。
    そんなくだらないことで言い争うの辞めようぜ。
    頑張ってないなんて、ファンが言ってたら皆んな悲しむだろ。

    • 162
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:14:15
    • ID:UyNTM2Mzg

    ヲタ受けするメンバーはそれはそれで良いし、ヲタ受けしないんだったら普通のファン受け狙えば良いと思うんだけど、アイドル=ヲタ受けってのがどうしても離れないようだね
    ヲタ受けは限界があるんだけどなぁ
    ヲタ受けってのはあくまでも可愛いを指して、綺麗はブスの部類のようだし。だから、ヲタ受けより一般受けの方が良いし、普通の見方だと思う
    一般人はルックス良い=可愛い、綺麗だって分かってるから

    • 163
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:14:15
    • ID:UyNTM2Mzg

    バラエティ番組におけるイジる、イジられるという関係はかなり繊細な笑いのスキルがいる型だと思うし下手に多用するといじめの構図になりかねない。実際子どもが芸人の真似して一人を徹底的に笑いものにするのは完全にいじめ。「そういうキャラだから」「普段は仲良しだから」という理由であってもいじめ。個人的にはたとえ芸人同士であっても誰かをイジることで得られる笑いは下品で好きではありません。特に容姿をイジるのはよくない。女の子にとってブスと言われるのは死ねと同じ。それ以外で笑いを取る方法、探してほしいです。

    • 164
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:14:16
    • ID:UyNTM2Mzg

    今のおだななだから推してるってのもある。渡辺麻友みたいになりたかったらしいが、それなら推してない。オーディションでも笑いとってたんでしょ。面白くない子は推せない。
    それに本当にブスならいじられないでしょ。あんなにかわいくて優しかったら俺もいじりたくなるもん。「おだなななら大丈夫」って信頼してるから。
    アイドリング卒業から流れて来たからそう思っちゃうんだろうか。「よっしゃ!またおだなないじられてる!おいしい!」って思ってしまう。MCが優しすぎるからいけないのか?バカリズムだったらメンタル鍛えられたはず。

    • 165
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:15:19
    • ID:UyNzU5NTU

    オダナナは繊細だけど単純そうでもあるから、
    握手会で「自虐もできるオダナナが大好きです!」
    ってファンがどんどん言ったらすぐ切り替えられる気もするけどねぇ。

    • 166
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:15:50
    • ID:gyODY3MDQ

    オダナナだって自分の理想と現実が違うことに悩んでるだけであって
    周りは全く関係ないでしょ。
    なんでこうゆうヲタ同士が争うことになったのかわからないけど
    オダナナは純粋に、今の自分に、これから先どうすれば良いのかわからなくて悩んでることを伝えたかっただけだろ。

    • 167
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:18:52
    • ID:kzMjIwMTA

    本当に番組を盛り上げたいって思ってるなら、あの食レポ回はないだろうw
    オダナナを持ち上げる訳でもないけど、他のメンバーは仕事をしてる感覚を持て!!!

    • 168
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:20:20
    • ID:UyODQ4NTU

    ※160
    けやかけロケではわざと控え目なのは事実じゃん。現にこち星では平手がトークをリードしているわけだし。あと、平手がバラエティ頑張ったら爆発力があるなんて一言も言ってないし、そんな期待もしていない。

    • 169
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:20:39
    • ID:QyNzk3MzA

    ※159
    思春期の女の子の気持ちをわかってないな。
    とくにしっかり者のてちだけどグループの中では末っ子だよ。
    自分なりに生き抜く方法は見つけてるだろうけど次女的ポジションの子からしたらもどかしいわけよ。兄弟、姉妹がいればあの感じは手に取るようにわかるんだけどね。

    • 170
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:25:47
    • ID:kzMjIwMTA

    まぁオダナナがこういったブログを書いた事で
    メンバーが弄りづらくなるのは確かだよねー。
    何か欅もギスギスした部分が見えてきちゃって残念だ。

    • 171
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:29:16
    • ID:AwMzM1NjA

    結局オタクにできるのは握手券買って手紙書くだけ。織田推しは喧嘩する労力を応援に使おう。
    こういうメンバーは貶し愛みたいな勘違いしたオタクがつきやすいから心配だね。

    • 172
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:29:40
    • ID:I2MDE2OTM

    ※154
    「平手は他メンバーが目立つようにわざと後ろに下がってる」っていうエピソードをよく聞くけどさ、それ本当?
    もしも本当なら、すっごい上から目線で感じ悪いよね。
    それって、「本気を出せば出来るけど、あえてやってない」って意味でしょ?
    だったら、今回みたいな少人数ロケの時は、本気を出してガンガン前に出ればいいじゃん。
    そして、他のメンバーも目立たせたいなら、自分が前に出た上でみんなを巻き込んで一緒に盛り上がればいいじゃん。
    でもそうしないってことは、本当はただ単にバラエティ対応が苦手だから後ろに下がってるだけでしょ。

    まぁ、平手がそんな感じ悪いこと考えてるとは思えないし、そのエピソード自体が平手ヲタの創作だと思ってるけどね。
    そのエピソードを平手の美談のように言う人が多いけど、むしろ逆効果だからあんまり言わないほうがいいよ。
    「パフォーマンスは頑張るので、苦手なバラエティはみんなお願い!」っていうほうが素直で可愛いよ。

    • 173
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:30:32
    • ID:UyODQ4NTU

    ※169
    だから何で平手に君の末っ子キャラ理想像を要求しているんだよ。平手が君の理想通りに振る舞ったらオダナナの心の問題が解決するのか?
    オダナナの心の問題はオダナナ自身が折り合いを付ける話で他のメンバーは関係ない。

    • 174
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:31:34
    • ID:QyNzk3MzA

    ※168
    君の言いたいことわかるんだけど、ここにコメントしてる他のファンと若干時差がある気がするんだけど。もうそこは数日前に通過したってみんな思ってるんじゃない。たぶん皆さん、君が言っていることは既に踏まえた上でコメントしてるんだよ。てちは外仕事でも欅の顔なんだから特別にコメントする担当でない状況でもどうその場の空気に参加するかをこれから習得していかないと。事実を捻じ曲げて平手を苦しませようとしているんじゃないか?みたいな不毛な議論をする人はここには少ないんじゃないかな。大いに期待してるんだよ。

    • 175
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:33:34
    • ID:k4NzYxNDg

    MCはオダナナのキャラに大分助けられてると思うけどな
    でもこれからはそうも行かないかもね
    ひらがなの方が率先してしゃべる子多そうだから早くひらがなもけやかけ参加させればいいのに

    • 176
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:35:03
    • ID:k4Njg1OTk

    頑張ったところで結果が出なければ意味がないのが芸能界の辛いところだから仕方ないのかな。この壁を超えたらオダナナも一回りも二回りも成長できるだろうし頑張れ♪

    • 177
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:38:26
    • ID:E2OTc5MjY

    ヲタが悩んでもしょうがないことだな。オダナナには精一杯悩んで後悔しないことを選んでほしい。

    • 178
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:39:13
    • ID:MzNDcwMTM

    ※14
    オダナナ推しです
    今の気持ちはこれでした
    オダナナに伝わればうれしいなあ

    • 179
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:39:45
    • ID:UyODQ4NTU

    ※172
    君はこち星聞いたりKEYAROOMに平手が出た回を見てないの?平手は自分がトークしないと成立しない場面では積極的にトーク回しているよ。今回しなかったのはオダナナ、ふー、さとしとトークできるメンバーが揃っていたからだよ。別に平手はバラエティが得意なわけではない、だから進行できるメンバーがいる時は頼っているし、自分が回さないといけない時は積極的になる。そうやってバランスを取っている。

    • 180
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:41:13
    • ID:AwMzg2NzA

    高山とかもオダナナみたいに悩んでたのかもね。でもグループのために今のキャラでいて、それを運営もわかってるから”ゴリ押し”してるのかなって思った

    • 181
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:46:35
    • ID:k5MzY0Mjg

    バラエティ用の不本意ないじられキャラとかもういいから。観てる方も最終的につらくなるだけだから。素で十分おもしろいから。

    • 182
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:47:58
    • ID:UyODQ4NTU

    ※174
    けやかけは外仕事じゃなくてファン向け番組でしょ。ホーム番組で後ろに下がっても何も問題ないじゃん。そんなにけやかけでいつでも平手が目立ってなければいけないならば運動対決で三週休みなんてさせないよ。
    逆に聞くけど外仕事で参加していない場面なんかあったけ?

    • 183
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:48:16
    • ID:QyNzk3MzA

    ※173
    オダナナの心中を察してみんなコメントしているわけよ。
    もっと大人になってくれ。
    それぞれにとっての正論を述べるのがファンとしての誠意じゃないか?
    自分にとって都合のいい解釈ばかりが現実じゃないよ。
    平手の悪口を言ってると勘違いするのはちょっと大人げないんじゃないか?
    他人の意見が聞けない人が他人の気持ちを受け止めることができるのだろうか。もう少し冷静になってもらわないとコメントを正確に理解していないようだし、怒りの感情に任せてコメントするのは結局自分自身の自己満足でしかなくなってしまうから気を付けてくれ。
    自分の意見が理解されていないのでは?ということに必死になりすぎているようだけど、3日前に君のコメントと同様のものを確認澄みだから。
    ちょっとクドイな。

    • 184
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:51:45
    • ID:QyNzk3MzA

    ※182
    全ての出演シーンをチェックしてみな。
    君は他人に意見を頼りすぎ。
    一から自分で感じて考えて気持ちを割いてコメントをするもんだよ。
    反射神経でコメントしても不毛なだけ。

    • 185
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:52:58
    • ID:QyNzk3MzA

    ※179
    バランス云々の話もみーーーーーーんな知ってる。
    そこから先の話だと言ってるの聞こえなかった?

    • 186
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 16:59:23
    • ID:UyODQ4NTU

    ※183
    だから、オダナナの理想と現実のギャップ問題と平手志田が何の関係があるのさ?オダナナが悩んでいるのは自分の理想像と違うからであり他のメンバーは関係ない。
    君が無理矢理平手に問題を押し付けているだけ。

    • 187
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:01:26
    • ID:QyNzk3MzA

    ※186
    私のコメントの前のコメントからの流れを把握するように。
    自分の気になるコメントだけ読んで反応するのはマナー違反。

    • 188
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:04:56
    • ID:AwNjczMTc

    オダナナは十分頑張っている
    握手会に参加できない平日休みだけど
    ブログ読んで休みを取ると決めた
    オダナナみたいにかわいい子が落ち込んだら
    悲しくなる

    • 189
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:07:10
    • ID:kxODA5ODM

    皆、冷静になりなよ。
    繰り返すけど、織田が心配なら、織田の握手券を買ってあげなよ。
    この世界(アイドル業)は、やはり人気が全ての部分がある。
    人気があれば、どんなキャラだろうが、全て良し、となる。
    欅坂を含む48&46グループの人気の指標って何?となれば、やはり、握手売り上げとしか言いようがない。
    織田に今のキャラでいくべき、とか、自分の思う通りにすべき、とか言ってもしょうがない。
    織田が心配で頑張って欲しいなら、握手券を買ってくれ。

    • 190
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:08:20
    • ID:UyODQ4NTU

    ※187
    ※141の流れから全部君のコメントを見て解答しているんだけど?君こそ自分のコメント読み返して冷静になった方がいいぞ。

    • 191
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:11:10
    • ID:UzOTQxMTY

    ※172 あえて後ろに下がってるってのは本人は言ってないと思う たぶん
    ※168 事実だからなんなのさ 平手はわざと後ろに下がってるんだって言い過ぎてるって言ってるのよ そんな期待があるから、あえて空気になってるって言うんでしょ? 平手ならなんでもできると思いすぎ 空気になる必要が無いし、平手が仮に目立ったとしても文句なんて出ないだろ 番組は盛り上がるし他メンが頑張ればいい話

    • 192
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:12:35
    • ID:k4Njg1OTk

    まあブログに書く内容では無いな。
    このブログを読んでファンがオダナナをいくら心配しようがファンがテレビに出るわけでは無いしね。むしろこれからの選択肢を狭めるだけかな

    • 193
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:16:53
    • ID:YxMjAwOTk

    オダナナの理想のアイドル像が乃木坂姉さんの白石西野橋本だったら
    そりゃ今の自分とのギャップに戸惑うだろうな。
    オダナナがバラエティータレントか女性芸人だったら超おいしいポジなんだけど。
    本人が嫌なら仕方ない。
    握手人気で苦戦してるのがバラエティー班だからそのせいだと考えてるのかもな。

    • 194
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:20:45
    • ID:k5MzY0Mjg

    オダナナの理想はトークで魅せるアイドルなんじゃないかね。それなのにルックスでいじられてばっかじゃ同じバラエティ路線でもつらさが全然違うでしょ。

    • 195
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:22:48
    • ID:QyNzk3MzA

    ※190
    質問が多すぎるんだけど何が知りたい?
    君のような必死に盾になろうとするファンは大切なファンかもしれないけど、あまり自分の観方に固執すると欅というアイドルの可能性を矮小化させることになるから気を付けたほうが良いよ。欅はこれから今まで以上に魅力的になると思うから。

    • 196
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:23:30
    • ID:UyODQ4NTU

    ※191
    今回のロケでソフトクリームを食べ歩きする場合で最初は先頭にいた平手がスッと端に寄って後ろを歩いていたメンバーが映るように移動したのに気付いた?ああいうのを見てもできるだけ後ろに下がろうとしているのがわかる。
    あと、平手なら何でもできるなんて一言も言ってないけど勝手に捏造するのはやめてくれ。

    • 197
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:38:31
    • ID:QyNzk3MzA

    オダナナのための場所で、平手を甘やかすだけの自己満足コメントを投稿している人がいるけど、そういう人こそ平手のことを過小評価しているのではないだろうか?彼女なら日本を代表する人になる可能性もあるんだから、なんでも平手が正解とするよりも、正しいことを教えてあげるのが大人の責任。一見そつなくこなしているけれど、この2,3年で大人の作法をしっかり身に着けておかないと平手は外部からの悪意によって潰される。ファンは自分が楽しめばいいっていう人がいてもいいけど、ある程度、欅と志をともにするのであれば、責任ある助言も時には必要ではないだろうか。

    • 198
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:45:35
    • ID:AwMzM1NjA

    ソフトクリームのところは被ってたから普通に全員が映るように配慮しただけで後ろに下がろうとしたわけではないでしょ、盲目かよ。

    • 199
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 17:46:45
    • ID:UyODQ4NTU

    オダナナの理想像かどうかはわからないけど、NMBの白間が好きだったりと、いい女路線に憧れがあるのかな?と思ったりもする。洋画も好きだったりするし、大人でオシャレな感じに憧れがあるのかもしれない。
    俺はまずは本人の意思を尊重すべきだと思うから、そんなにギャップに苦しんでいるのならば、まずは自分の理想通りのキャラを目指していいと思う。
    だから、オダナナ本人がスタッフやメンバーにも正直な気持ちを伝えればいいんじゃないかな?

    • 200
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:03:01
    • ID:kzNTE2NzE

    乃木坂の高山かずみんも、アイドルが好きで、山口百恵が理想で、けど逸れてしまったなぁ、と悩んでいたから、オダナナの悩みがよくわかるかもしれない。本当に相談してみてほしい。
    何かきっかけとなるアドバイスをもらえるかもしれないし、かずみんの人柄に触れて何かを得るかもしれないし。

    • 201
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:07:30
    • ID:Q2NDY0NzU

    ソクラテスもプラトンも、みんな悩んで大きくなった、と野坂昭如も言っていたぞ。悩んでいる今こそが大きくなるチャンスだ。三ケ日みかんを食べて元気だせ。

    • 202
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:10:37
    • ID:k5NjgxMjI

    オダナナが新しいブログ上げてる。

    • 203
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:22:12
    • ID:k5OTAxMTg

    おだななの悩みからヲタの言葉尻合戦に
    いつものことか

    • 204
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:27:43
    • ID:QxMDA0MzU

    ぽんのブログ見たらああ欅ちゃんなら上手くやっていけるなって思った

    • 205
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:44:58
    • ID:E2OTY3Nzk

    ネット上の口論なんてこんなもんやろうけど、これだけオダナナ(と欅坂)のことを心配している人がいるっていうのは事実やね。それは嬉しい。笑

    ※204
    リアル泣きそう
    ココイチにいるから我慢する
    オダナナも惚れるわけや

    • 206
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:52:35
    • ID:AwODQ5MjM

    ただ口論するためだけにコメントしてる人、それぞれの見解があるのはいいけど織田奈那はこんな事を望んで悩みを打ち明けた訳じゃないよ。勝手に叩かれたり過剰に擁護されたりするメンバーがかわいそうだから言い返したくても1回やめてほしい。

    • 207
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:53:46
    • ID:AwNzU0MTU

    だにーのスレでコメが200行ったよ
    良かったねだにー

    • 208
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:54:06
    • ID:EwMjkyNjY

    このまとめに全く関係ないけど、例えば自分から発言するのが苦手だったら喋ってるメンバーや相手をみて頷くなどのリアクションをしっかりとるとか笑顔を意識するだけでも見え方は違うと思うんだけど、欅ちゃんにはそういうアドバイスをしてくれる人いないのかな?
    ファンが見る番組だからいいって言うけど、そういう態度って普段から意識してないと中々できないから歌番組のひな壇とかで感じ悪く見えちゃうよね。

    • 209
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 18:55:08
    • ID:EwMjkyNjY

    平手は前回のご褒美ロケも今回のロケも後ろに下がっていたじゃん。けやかけというファン向け番組のロケだから後ろに下がっても大丈夫と安心しているんだと思うよ。
    逆にお笑い芸人の金田のラジオ番組に菅井、小池と共にお邪魔していた時は率先して喋っていた。外仕事だと欅自体をアピールしたいという気持ちが強いからだと思う。
    こうやって切り替えがちゃんとできている。

    • 210
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:07:38
    • ID:YyMTE1NDM

    擁護したって本人のためにならないよ。
    握手で全てが決まる坂道シリーズにあって、オダナナが今こうやって唯一無二のポジションを確立しつつあるのは凄い事だって気づかなきゃいけない。
    そもそも、この無い物ねだり自体が、欅って恵まれ過ぎてるよね~と周囲から言われる環境そのものなんだよね。AKBはCD3枚出したって、誰からも知られることなく、みんな必死でもがいて、何だってやって、一段ずつ階段を上って行ったのだから。
    オダナナを見ていると、やはりオカロがよぎる。そしてオカロもまた、実に繊細な心の持ち主だった。彼女は全然選抜に選ばれなかったけれど、プロとして他の誰よりも努力し、そしてAKBの伝説の一つになった。ぜひ見習ってほしいと思う。
    それにしてもこのコメント数、オダナナ本当に愛されているね。そして俺もオダナナ大好きです!!

    • 211
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:13:40
    • ID:UyODQ4NjQ

    擁護というよりオダナナ本人が今のキャラが嫌なら仕方ないじゃん。本人の意思を尊重すべきだよ。
    なりたい自分になればいい、例えそれが番組やファンが求めるものと違ってもまずは自分のやりたいようにやればいい。

    • 212
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:23:19
    • ID:E3MDQyMzA

    人数多い分必ず何人かが悲しいけど握手人気だけが取り柄のグループの傀儡になんなきゃいけないのに喋れる笑いが取れる織田がのちのち外仕事で使われるってわかってんるんだから別にええやん。
    白石橋本のあのルックスでモデル女優でパッとしなかったんだから坂道グループの拠り所はバラエティしかないんだからさ。
    握手人気要員、外仕事要員で分かれればええやん。余裕こいて織田心配するんだったら志田の方心配しろや。

    • 213
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:23:54
    • ID:AwNzU0MTU

    せっかく確立したキャラなのに
    もったいないなぁ〜

    • 214
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:24:40
    • ID:A5NTg5MzE

    昼間は志田さん批判で夕方からは平手さん批判…
    話しが脱線し過ぎだね
    メンバーは自分と戦っているだけでなく、面倒臭いヲタとも戦わなくてはいけないのか…?
    この忙しい時期に精神的な負担までも与えないで欲しいな…
    織田さんの理想のアイドル像がはっきりとは分からないが、他のメンバーやMCさんのせいで近付けない訳ではないと思うんだけどね…
    それと握手券が売れれば解決する物でもないんじゃないかな?
    それで解決出来るのであれば、いくらでも買うよ
    それがアイドルとしての理想像ならばね
    事実や細かいニュアンスは織田さん自身にしか分からない事だし、今回は織田さんの「愚痴」くらいにファン側は留めて置いた方が良策だと思うね
    こういう時に起きるメンバーのサゲ合いは、本当に不愉快極まりない

    • 215
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:24:58
    • ID:gwNjQ3MzQ

    織田さんの全てのブログの中で「理想」という言葉を使っているのは2箇所のみです。
    2016.9.17 「理想は小嶋陽菜さんのようなマシュマロボディーです!!! ちゃんと白くなれるかなぁ…」
    2016.12.14 「私がなりたい理想のアイドルと・・・代官山の蔦屋書店建物の一部として
    生まれ変わりたいです」
    織田さんが言いたいのは、単に、「小嶋陽菜さんや蔦屋書店の建物のように白い肌になりたい」ということではないでしょうか。
    これも推測にすぎませんが。

    • 216
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:29:40
    • ID:Q3NDUyOTY

    オダナナは、緑、オレンジ
    Amazonで2本買ったよ

    有明みんなで盛り上げような

    てちのミモザ良かったな

    • 217
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:33:44
    • ID:Q3NDUyOTY

    オダナナは、緑、オレンジ
    Amazonで2本買ったよ

    有明みんなで盛り上げような

    • 218
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:36:30
    • ID:UyODQ4NjQ

    ※212
    今のオダナナはバラエティの落ち担当として例え笑いを取れようともそれが自分の理想とはかけ離れていることに悩んでいるんだよ。
    これは外仕事がどうだとか握手人気がどうだみたいな話じゃない。例え今のキャラで握手人気が上がっても悩みは消えないと思うよ。

    • 219
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:42:03
    • ID:UyNTM2MzE

    オダナナになら何言ってもokって風潮あるしなあ
    オダナナのラクダだの座高いじりはいいのに、ねるの短足いじりはダメ、みたいなw

    • 220
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:49:00
    • ID:MzNDY5ODM

    ここで平手についての討論は完全に場違い。
    個人的に思うのは、オダナナは芸人になりたかった時期もあると言っていたのでお笑いキャラが嫌なわけでもなければアイドルアイドルしたアイドルになりたいわけでもなくて、仕事だからバラエティーを盛り上げるためにピエロになってるだけだということをファンやメンバーに理解してほしい気持ちがあるのかなと思った。
    だからあえてブログにも書いたんじゃないかな。
    オダナナは何も考えずにブログに気持ちをだだ漏らすような頭の悪い子じゃないと思う。
    「ブログに書く内容じゃない」とか「スタッフに相談しろ」って意見があったけど、そもそもファンに理解してほしいからあえて書いたように思う。

    • 221
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 19:56:04
    • ID:k5OTY5NTM

    オダナナの気持ちはどうあれ、俺は今のオダナナのキャラとか路線が間違ってるとは思わない。本人が割り切れるならこのまま行くべきだと思う

    • 222
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 21:00:33
    • ID:QyNzk3MzA

    オダナナ嫌いな人なんていないんだから本人のやりたいように頑張ってほしい。メンバーからもファンからも愛されている。オダナナの正義感溢れるところが特に好きだ。ベリカ、オダナナ、なーこの寮での会話とか楽しいんだろうな。

    • 223
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 21:24:24
    • ID:Y4MzQwMDY

    34歳のおっさんファンだけど、オダナナの「自分を辞めたい」みたいな記載を見てすごい悲しくなった。
    オダナナに限らないけど、若者が自分の価値を否定するようなことを言ってるのを聞くのって、可哀想でたまらなくなってしまう。
    14さんは良いこと言うね。
    おれは、今日、オダナナを励ますために生まれて初めて芸能人へのファンレターを書いたよ。
    自己満の可能性も大だけど、これから投函してきます。

    • 224
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 22:07:20
    • ID:UyNTM2MzU

    オダナナ、応援してるぞ。
    それにしてもゆいぽんのブログはすごいなと思う。
    みんな読んだ?

    • 225
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 22:38:28
    • ID:MzNDc5MTM

    こうやってファンを心配させて、喧嘩になるんだったら、なんでもかんでもブログに書いたらいけないのかもしれないね。特にファンが不安になるような意味深な内容は。

    • 226
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 22:42:23
    • ID:QyNzk3MzA

    ※224
    読んだ。ゆいぽんの頭の中を覗き見したみたいで楽しかった。
    ファンとの交流のしかたとしても面白い。

    • 227
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 23:30:40
    • ID:Y5MDY1MTI

    このコメ欄を見ていて感じたのは、要は志田さんは役割としてカメラの前にでるタイプではない。あまりロケとかは行かさないほうがいい。
    バラエティー的には今泉さんの方がカメラ前で頑張るから良い。
    志田さんはビジュアルで頑張ればいいと。
    という事ですかね。

    • 228
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/14(水) 23:45:16
    • ID:UyODQ4NDE

    女子高生だもんなあ そりゃ悩むよ
    28の俺だって毎日俺はこんなんじゃないって悩んでるのに
    うまい言葉も見つからない俺にはオダナナを応援することしかできないわ

    • 229
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 00:24:01
    • ID:UyOTEwNDM

    ゆいぽん優しいね。
    オダナナにそっけないフリして。

    • 230
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 00:26:56
    • ID:E2NjM5ODg

    私は、平手と志田が後ろに下がって、織田や斎藤にスポットを当ててあげようとしている様に見えた。平手と志田なりの気遣いだったんじゃないの。

    • 231
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 01:43:43
    • ID:UyOTEwNDM

    ※230
    普段出番の少ないメンバーに光をという配慮なのはわかりましたが、あれでは元も子もないですね。オダナナもあの位置がどうも居心地が悪いのか結局平手と志田に頼ってしまった。あれではかえってグループ内格差を露呈した形になりますが、ファンもメンバーもそこはお互いの思いやりだと気付いているのでけやかけ内では問題はないかと思います。ただ、あの関係を外でやると内輪で何やってんの?ってことになるので気を付けたほうが良いと思います。守屋、菅井あたりならガッツリ引き受けてくれる安心感はありますが、菅井さんあたりが卒業した後は当然平手さんが大人の対応を任されることになるので、普段から習慣をつけておく必要は感じますね。オダナナ、しーちゃん、ふーちゃんが目立つためのてち、もなの配慮が一方であって、他方では二人にも会話に参加して欲しいと感じている状況がある。やはり人気下位メンバーにもそれなりにプライドがあると思うので、明らかにテンション抑え気味の人気上位メン二人から「今日、オダナナ気合入ってるじゃん」と言われるのは悔しいでしょうね。私がオダナナの立場なら「同じ土俵にも立ってもらえないのか?そうじゃないんだよ。そんな気遣いいらないんだよ」っていう自分への不甲斐なさと悔しさがこみ上げてくると思います。誰しも自分が安全な側にいたいと思うものですが、平手さんと志田さんもう少しやりようがなかったかな?と思えてなりません。それとあの状況をやり通す図太さも織田さんには欲しかった。

    • 232
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 02:03:40
    • ID:Y0MTY4ODM

    志田平手が気遣って後ろに下がってるっていう見方は好きじゃない。
    バラエティーを盛り上げる上で、後ろに下がるというのはそもそも気遣いとして間違ってると思うから。
    バラエティーで後ろに下がるっていうのは
    「普段目立ってない人たちで頑張ってバラエティー盛り上げてね」
    って言ってるのと同じことだと思う。
    オダナナは自然体で面白いけど、外見とかいじられてまで前に出たいわけじゃないでしょ。
    会話してて受け答えが面白いと思ってもらえるのはいいけど、一方的に道化に仕立て上げられて笑われるのは嫌なんじゃないかな。

    • 233
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 02:28:24
    • ID:k1MTk1NTI

    素人じゃないしなりたい理想のアイドル像があるんだったら、ひたすらプロとして目指すべき。しょっちゅう泣いたり、かまってちゃんをいつまでやるつもりか。ここのコメント欄の人は熱心なファンだし優しいけど、今野義雄氏などマネジメントレベルからしたら結構冷める発言だと思う。この”欅坂46”になりたくてもなれなかった2万人以上の人に対して失礼。

    • 234
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 02:57:12
    • ID:c5Njk5NDE

    それなら理想を運営なり番組に言いにいけばいいんだよ
    その際はオダナナの考える理想を実現したら
    グループや番組にプラスになるってことをアピールできるかがポイントになる
    運営はそれでオダナナの握手券の売上は増えるのか
    番組はそれで視聴率が上がるのか、を気にするはずだ
    この2点でオダナナは数値目標を掲げたほうがいいだろう
    理想を実現したら握手券の売上は何%増えるというふうにね
    そしたら運営も番組も協力してくれるはずだ
    がんばれオダナナ!

    • 235
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 03:38:53
    • ID:g4MTIwNzI

    ※233
    泣いたりかまってちゃんで心を鷲掴みにした乃木坂の西野はいかに?

    • 236
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 04:04:01
    • ID:Y0MTY4ODM

    ※233
    アイドルとしての悩みを持つこと自体がアイドルになれない人に失礼というのは違うと思う。

    それに今の自分の方向性が自分の意図していない方に行ってしまってるという意思表示がかまってちゃんだとは思わない。
    言わない方がどんどん泥沼にハマっていく。
    周囲から良い人と言われてて悩みを打ち明けられないオダナナが自分の負の感情を曝け出すことは良いことだと思うけどなあ。

    • 237
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 04:30:57
    • ID:kwNzI0Mzc

    長沢君がブログで素敵な返しをしてる。いい奴だな。

    • 238
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 04:32:32
    • ID:k4NzU0NzY

    ※235
    デビュー時?そこまでかまってちゃんではなかった気がするけど。
    それはなぁちゃんを叩いてるの?下げてるの?
    それ以上に今でもメンタルやばい感じの子が乃木坂には多い。
    私はなぁちゃんはか弱そうに見えて強いと思うし頑張ってると思う

    おだななも相談できる人がいればいいけど。

    • 239
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 05:34:23
    • ID:k4NjQ5NDk

    偉そうに下らん大人の理屈を押し付けてる奴はオダナナのかわりに壁になっちまえ。

    • 240
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 05:40:07
    • ID:c5Njk5ODQ

    オダナナ最近すっかりすぐ泣くキャラになっちゃったな。
    情緒不安定なんやろか。
    バラエティー班でも握手人気があればそれほど悩まないんだろうけど、
    実際には苦戦してるからなぁ。

    • 241
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 05:44:59
    • ID:c5Njk5ODQ

    乃木坂は根暗集団
    欅坂は無気力集団
    初期の頃はどっちもバラエティー対応ではヲタにそう言われてたな。
    今はそうでもないやろ。

    • 242
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 06:33:46
    • ID:k1MTk1NTI

    ※235 それでオダナナもファンの心を鷲掴みにできればいいし、箱推しの俺としても理想だとおもう。でもその事象だけを持ってなぁちゃんを引き合いに出すのは違うのわかってるでしょ。

    • 243
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 06:35:51
    • ID:k1MTk1NTI

    ※236 基本的に同意。ただ夢見たくて欅ファンやっている自分からしたら、オダナナは”アイドル”だし、そうあってほしいし、だからこそ、そういうのはスタッフなど運営側に相談してそっちで解決してほしいと思う。ただそれだけ。

    • 244
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 06:51:57
    • ID:k1MTk1NTI

    ※239 は? 乃木坂も欅もやすす(58)、今野氏(49)を筆頭におっさん&おばさんたちが運営してるんだけど。そしておれらはそれにまんまと乗せられているわけ。でも自分たちは望んで乗せられているからいいんだけど、それが冷めてしまうような言動はしないでくれって言いたいだけ。

    • 245
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 07:57:17
    • ID:kwOTg1NDQ

    オダナナは綺麗なんだからいいじゃん。
    贅沢な悩みだな。

    • 246
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 08:00:16
    • ID:I1Mjc1OTI

    書店の一部なんてふざけちゃってるから、余計心配で深刻。ふざけることで自分を茶化してるだけ。
    側から見たら美味しいけど芸人みたいな扱いで、本人はなぁちゃんとかまゆゆとか、いるだけで可愛いとか、てちみたいなカリスマ性に憧れてるんだろう。
    一般人でいた方がちやほやされてたかもね。

    • 247
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 14:40:05
    • ID:g4MTIwNzI

    ※238
    もちろん当たり前だけどデビュー時。
    ティッシュ配りの時からそうだし番組での涙とか、当時は色々「大丈夫か?」と話題になってたのは事実。
    叩くとかそういう次元の話ではなく、「泣いたりかまったりするのはアイドルとしてどうか?」という意見に対して、こういう人もいるというケースを示しただけ。
    それと、いちいち「叩いてるの?」とか過敏な反応はやめてもらいたい。
    そんな気持ちは無い事ぐらい文を読めば分かるはずで、説明するのもめんどくさい

    • 248
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 14:50:00
    • ID:U0NTc2ODA

    俺もキモオタじゃないのに見た目のせいでキモオタとからかわれる
    理想の自分と現実の自分とのギャップにはアイドルも一般人も苦労するのう

    • 249
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 17:32:18
    • ID:UyOTEwNDM

    突然だけどサイマジョ、セゾンに比べて影の薄いセカアイが私は一番好きなんだけど、最後の台詞
    「全力で走ったせいで 息がまだ弾んでた。
    自分の気持ちに正直になるって清々しい。
    僕は信じてる。世界には愛しかないんだ。」
    そっくりそのままエールにしてオダナナに送りたい。
    一生に一度しかない今の輝きを放ちながら
    欅を駆け抜けて欲しいです。

    • 250
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/15(木) 18:04:27
    • ID:I1MjY0NDk

    現実はどこまで行っても現実で、理想はどこまで行っても理想でしかない
    理想を追い求めて努力し続けるか諦めて追い求めることをやめるか
    現実にはこの2つしかない
    努力し続けたって理想に近づけるかは分からない
    それでもやらなければ近づくことはありえない
    この問題は誰かが解決することはできない
    自分自身で解決しなければならない
    織田奈那という人物を考えると、どんなに人気があったとしても遅かれ早かれオダナナというキャラになっていたはず
    なぜならオダナナは織田奈那の本質の一つだから
    オダナナは優しさと笑いのハイブリッド
    誰からも好かれるいいキャラだよ
    正直あのロケはいろいろな意味で酷かった
    メンバーは番組への取り組み方をしっかり考え直すべき

    • 251
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/16(金) 00:16:52
    • ID:E1MTI1Njk

    これだけコメントが出るのは、おだなながそれだけ愛されてる証拠だな。ただ京都ロケでのツタンカーメンは、普通の友達同士のよくある会話に思えたけど、あれでオダナナが傷ついているなら、ふーちゃんのことだから自分の気配りが足りなかったと考えて直接謝るだろうし、その空気が他のメンバーに伝わると、今までと違って、おだななはいじりにくいキャラになっていくかもしれない。それが本人の望むことならいいけど。まあ、我々オタが考えるほど当人もメンバーも深く考えていないといいけどね。

    • 252
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/16(金) 02:17:20
    • ID:YzMDIzNTU

    自分は何者か?という問いから脱するときがいずれくるかもしれないけど、それでも一生その問に囚われるのが人間ってものなんだろうな。オダナナは自分の優しい部分とか善なる部分を証明することを躊躇してしまうほど善人なんだろうから、彼女の良い部分は所謂「売り」になることなく彼女のパーソナリティーの背景のように彼女の存在を支えいている。だから我々はオダナナの良い部分を沢山評価して列挙することができるけど、それをオダナナは自信をもって自分の強みとして自分が寄って立つところだとすることも憚るんだろうな。人徳のオダナナはもう少し自分の悩みとは真逆のものとぶつかることで自分の個性を発揮できないかな?
    私の直観だけどオダナナは寺が似合うような気がしてしょうがないんだけど。まあ宗教的な意味合いもあるから無理にとは言わないけど、寺の縁側でオダナナが言葉にならない言葉をぶつぶつ呟いていると後ろから和尚さんがやってきて何か蘊蓄のある言葉を一言与えてオダナナの心が少し軽くなるという絵が浮かぶ。オダナナの感受性に対して経験している世界の奥行が足りていないような気がする。

    • 253
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/16(金) 06:17:23
    • ID:c3Mzk4NjQ

    ※14さんのたった2行の文章に、心にあった色々な想いの全て詰め込まれていました。オダナナが話してくれたのは「理想のアイドルとは違う方向にいる自分」で、複数の人が14さんの返答に共鳴したのも嬉しかったです。※223さんも。私も今から書きます。

    • 254
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/16(金) 14:28:34
    • ID:g4NTkyODI

    欅以外に推してるアイドルの曲聞いてたら今のオダナナにぴったりすぎて泣いた
    おしゃれなあの子真似するより自分らしさが一番でしょとか
    誰だっていつも100点ばかりじゃないから君も自信持っていこうとか
    クヨクヨしている自分を変えようみんなが付いてるよとかこの辺がぴったりかなって
    オダナナならどんな壁だって乗り越えてきっといいアイドルになれるよ

    • 255
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/16(金) 15:03:25
    • ID:E1OTM4MjE

    ※251
    いじりにも活かすいじりと殺すいじりがあって、あの回のは身を削って削って削らせる殺すいじり
    殺すいじりしかできないなら楽屋にとどめておいた方がいい
    オダナナだってけやかけの大声回で「いじってくれてありがとう」って言ってる
    ちゃんとしたいじりなら嫌だとは思ってないよ

    • 256
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2016/12/16(金) 15:23:27
    • ID:k3MjIxODg

    志田、斎藤のいじり面白くない
    人晒して笑いをとるより、喋り頑張ってほしい
    やる気のあるメンバーに負担がかかりすぎてる

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