✞ジーン✞ 2017/2/23 15:13:26
欅坂46 4thシングル『タイトル未定』個別握手会
1次受付結果(2次受付時点)
1次受付結果(2次受付時点)
243/636の完売(38%)
今泉、菅井、長濱、平手、渡辺、渡邉が24部全完売
あとで追加枠できるんですかね
あとで追加枠できるんですかね
ひらがなでは加藤が2部完売
367: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:01:59.88 ID:SJXpA2tD6d
完売の嵐
373: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:02:54.61 ID:ps9nSPOUd
完売だらけじゃねーか
かとし凄げーな
かとし凄げーな
374: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:03:18.87 ID:R0dYWWLl0
かとし、普通に完売しとるな
つえーわ
つえーわ
376: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:03:29.37 ID:ExawLasb0
誰だよ完売ないとか言った奴
385: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:05:30.42 ID:nqhHy4qma
完売率エグいな…
393: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:07:57.54 ID:7fsA1UmNH
販売数が少ないから完売祭りになる
396: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:08:53.72 ID:SJXp2tD6d
何かとんでもない事が起きていることにこの時の僕たちは気が付いていなかった
400: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:09:53.29 ID:ExawLasb0
部追加とかないよな
404: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:10:34.54 ID:R0dYWWLl0
>>400
ひらがなはあると思う
各会場+1部って感じだろうけど
ひらがなはあると思う
各会場+1部って感じだろうけど
435: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:15:45.82 ID:rjbJLkgs0
Twitterでも阿鼻叫喚じゃんw
440: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:16:30.18 ID:RqaG/WZR0
こりゃーひどいな
447: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:17:49.58 ID:mRTVJc9Wd
なんじゃこりゃ…勢いパネェだろ
451: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:17:55.64 ID:R0dYWWLl0
いつも思うのは、完売/未完売の二元的にしか見れないやつな
未完売でもほぼ当選しない状態があるという理解がない
未完売でもほぼ当選しない状態があるという理解がない
473: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:20:26.28 ID:Ec3lqMUG0
>>451
ほんそれ
全然わかってないんだよなぁ
ほんそれ
全然わかってないんだよなぁ
459: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:18:44.91 ID:9EFLFwsF0
売れすぎてて草も生えないんだが
枚数はそのままとは言え申し込み回数1回なのに完売出すぎだろ…
枚数はそのままとは言え申し込み回数1回なのに完売出すぎだろ…
465: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:19:18.88 ID:hPW1hWc0a
オワタwwww
オワタ….
オワタ….
475: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:20:31.94 ID:hPW1hWc0a
これはさすがに運営枚数絞りすぎだろふざけんな
490: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:22:47.93 ID:3zEU/tRy0
なんかよくわかんねーけど、曲が発表されてないという状態なのにスゴイ話だわ(^^)
511: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:26:23.36 ID:1KHZybP20
欅売れてるのは嬉しいけど、完売はえーよ~
551: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:33:05.48 ID:hBSDrRk/0
個握でこのペースだったら全握どうなっちゃうんだろうw
560: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:35:12.17 ID:7b5j9xW8d
関東きつすぎだろう
578: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:38:31.94 ID:PjpH+4c7M
いや欅坂すごいわ(゜◇゜)
なんだこの勢い
なんだこの勢い
493: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/02/23(木) 15:23:32.30 ID:ExawLasb0
人気になっていってるのは嬉しいことだ
でもなぁ
でもなぁ
引用元:2ch.sc
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
二次はさらに厳しいだろうな。
あかねん伸びて…
志田が伸びて握手上位8人は完全に不動の人気になったね。守屋はゴリ推しコース…
5thにかとしが選抜されても文句ないわ
むーも関東全滅だから実質完売みたいなもん
完売の数がどうこうよりも、応募者の露骨さと奥行きのなさが際立ってるよな。
こっから二次三次とどんどん妥協の応募になっていくんだろうし。そう考えるとアイドルってのはツレェ仕事だな。
※5 名古屋や京都の方で完売してこそ真の完売
引くぐらい完売しとるやないか。
全完組に続くむーみぃなーこも恐ろしい。
冠番組での露出が無いのに、一次完売のかとしも凄すぎ。
…まぁこのような完売の嵐になる事は,このまときんのテーマが来る前から予想してた訳だしね。後は当日会場入りした時の(自分が応募して取れなかった並んでるレーンを見て),憎しみを増やして周りの客とは並んでる時など,要らぬ話をシカトしながら乗り切るだけだな。別に客と同窓会みたいに過ごす必要は無いわけだし,最終目的はメンバーとの握手を楽しむために行くだけだから‼
夢か?セゾン1次で見た光景。枚数制限あったのにw。
2次どうしようかなw
全完売6人出すって勢い感じるなー
完売出てるメンでまだ残ってるところがあっても実質完売みたいなもんで2次で当たることはほぼないよね。
すずもんは相変わらずだな。平手、小林、鈴本推しだけど、順番はつけられないほど好き。
葵完売0とか。みぃーちゃんと差が出ちまったな。やばいお、やばいお
なーこ
良かった!
ずずもんはダンスと顔芸しか印象がない。
案の定一瞬で決着ついたな
いったいいつになったら会えるんや…(;ω;)
なーこ凄いな。色々工夫してるもんな。努力の結果だね。本人はアイドル活動楽しんでる感あるから、努力と思ってないかもしれないけど。
むーは二次からと思ってたのに関東全滅かー(泣)
※5
同感。
5枚目からは選抜制にしてほしいな。
握手行くならもんに行くだろうけど握手自体行かないのですまん。
すずもんオタ在宅多い説。ワイがそうなだけだけどねw
オダナナ推しだけど、細々と在宅極めてるわ。
周りにヲタがいないってのもあるけど、誘ってくれる人ができたらライブに是非行きたい。
やっぱり小林までが人気トップ8だね。
ねんは意外だけど。
むーはセゾンも二次無理だったからなー
あかねん2次でとれるかな?
あー嫌だな〜
完売か完売じゃないかで一喜一憂して欲しくないし、完売してないから〜とか必要ない
握手を悩むならパフォーマンスに悩んで欲しい
握手人気なんか選抜やフォーメーションには関係ない話
ねんは推されて露出おおいわりには伸びないな。干され組のなーこやうえむーは凄いわ
全握は今まで以上にヤバそうだね
ライブだけ聴いて帰ろうかな
パフォーマンスは大事だけど限界はあるし、ボイトレだってやってないわけだからな。握手で全てを決めつける必要は無いけど、全否定もおかしいだろ。
販売数が少ないってのは何を根拠に言ってるんだ?
※26
人気でしか判断できないヲタクがうるさいからねぇ
エグ過ぎる
8強はマジで8強って感じだな
ねんはまあこんな感じだろ
むーみーなーこ予想以上の伸びだな
もん…
でもここまで強メン完売が出ると二次完売の可能性もなくはないかも
欅にはこんなことで悩んでほしくない。
もっと日本社会全体に向かって発信していくグループであれ!
ねる推しだけど、関東分全て申し込みしたのに全て落選。しかも完売。1st2nd3rdと顔出してたのに…。
枠増やすと負担かかるだろうから全握で我慢するしかないか。
残念すぎる。
お金払わなかったおこぼれもなさそうですね。
守屋というただの勢いだけの女
握手をどんな早く大量に売ってもポジションには関係ない欅坂。
「おまけとしての握手券」という理想が実現している。
おまえらも、いい加減乃木坂の呪縛から抜け出だしたらどーなんだ?
これ軍曹にはキツい結果だな
あれほど運営に推されて副キャプで選抜永久保証までついたのに…
ま、2次か3次で完売するかね
※35
やめろって、そういう鬱憤晴らしは。
お前の推しを貶されたら辛いだろう?
※35
断片的に見すぎ。
下手したら乃木坂の半分強くらいに個握数絞ってるかもな。
人気メンで稼ぐのではなく数を絞って人気がないメンの握手まで完売に近くさせて、漢字を5部制にもせず後はパフォーマンスと楽曲で売っていくスタイルめちゃ好きですよ。
このまま漢字4部制を続けるなら運営を褒め称えます。
まだ1次だろ。今回は1次が1回しか応募できなかったから2推しが多いメンバーや1次で応募しないと絶対に買えなさそうなメンバー以外が逆に割を食ってる。これからだね。
一次で結構当たっててラッキーだわ
二次で買いたすつもりがここまで完売とは
あかねんも結局二、三次には完売するだろうし
ゴリ押しとか騒ぐの感覚麻痺しすぎじゃない?
やっぱ曲内容が発表される前に開始ってのはどうかと思うわ
あかねん心配してる人多いね。
心ないコメントするアンチも多いけど、そもそも賛否両論あるタイプが俺は好き。
あかねんは、
1.スキャンダルでもない限り干されることはない
2.逆に握手トップ人気メンになる可能性もない
3.副キャプテンとして一定のメディア露出あり
4.強い芸能志望
握手人気やポジションに一喜一憂してファンに迎合する必要はないよ。彼女はもっと先を見て、自分の思うようにやればいい。
※16 俺のみゆちゃんになんて事言うんだボケ
俺なんてみゆちゃんの好きなところたくさんあるわアホ
1次で全完売じゃないだけで心配されるとか今までの常識が崩れるw
2次はもんとしーちゃん買おう〜
握手主義は俺も好まないけど
パフォーマンスには自信がなくても、
こういうファンサービスに関しては得意意識があり、楽しくやってるメンバーもいるだろうから
握手会自体を全否定するのも良くないと思った。
ただ売れてないからって、勢いだけだなんだ言われる筋合いは無いわな。
※33
本当にそうだと思う。
世界には愛しかないんだ!
広い心でみんなを温かくしてほしい。
ワイもん推し在宅ぐぬぬ。。
あー、2次悩むわ
※16
その素晴らしいパフォーマンスという印象の陰にすずもんの強い思いを感じる。鈴本推しの私にはそれが最高の喜びです。
もんちゃん可愛いぜ〜推しなら会いに行きなよ〜
鈴本推しの在宅民は握手券付きCD買った方が良いと思います。
自分も握手興味ないけど今回は買ったよ。握手会は行くかまだ決めてないけど。
ヲタ文化理解できない事多いけど「郷に入っては郷に従え」です。
鈴本には悩んでほしくないけどやっぱり数字はどうしたって気になるだろうから。
運営から見て握手って利益率高いのかな?
美味しいならここでの人気が選抜にってのもわかるんだけど。
フォーチュンミュージックは都度決済で、各部の当選分が全決済完了にて売り切れとなるシステム。
当選者が全員決済する訳ないから欅坂は水増し当選させているのかな?
※56
CDが売れる、グッズが売れる、SNSなどで完売情報などが話題になる
セットなどの経費が安い、手続き的なところはforTUNE丸投げ
宣伝としては最高でしょ。
本人たちの負担と、事件発生した時のリスクはある
ねるしー推しとしては、しーちゃん買うしかない!!
あかねんよりみゆちゃんの心配したら?
みゆちゃんって人気ないね。ほぼ1列目でメディアも出まくりのくせに
完売なくても買ってくれてる人がいること。それがすごいこと。
※60
何その私は関係ないです感
心配したら?って言っておいて結局叩いてるじゃん
もんは握手とか気にせずそのまま活動してほしい
そのパフォーマンスだけで唯一無二の存在価値がある、今月のBRODYインタビューも良かったよ
握手対応も笑顔絶やさないし悪くない
もん自身が1番わかってるはずだよね、2次で私は買います
ねんは2次、3次で完売でしょ。
上位8人がすごすぎるだけで
他の完売出てるメンも普通に考えたら強いよ。
てち推しだけど握手会行きたいとは思ってもなかなか踏み出せない。
そうゆうヲタたくさんいるだろうし
握手が売れない=人気ないではないと思う。
完売したらそりゃメンバーもファンも嬉しいだろうけど、完売に達しなくても来てくれるファン1人1人に感謝して公私ともに楽しむのが目先でやるべきことだと思う。それがままならないのに、その先の完売ばかりに目が行ってたら見失うものが生じるんじゃないかな。
すずもんファン。
だけど、握手会はすずもんと同じ人見知りなんで、行ったことないです。
だけど、すずもんの顔芸、ダンス、天真爛漫なところ大好きです。
アイドルだから、握手会大事だと思いますけど、握手会が苦手なファンも入ると思う。
すずもん在宅率ファンが多いと勝手に思ってます。
なんだかんだ言っても全完売出した6人は凄いけどね
すげえ勢いだな
2次から本番と思ってたのに
なんか、欅ちゃん達の勢いがすごいから感覚がずれてきてるけど
1次完売が異常に加熱してるだけで、最終までに完売したら十分すごいよ
※56
利益率は間違いなく高いけど、必ずしもそれをクリエイティブな側面と結び付けてないのが欅の良さでもあるかと。握手会は1イベント以上でも以下でもないぐらいが丁度いいと思う。
※66
すずもん在宅率ファンが多いと思うのはあなたの言うように勝手だけど、すずもんだけじゃないよね。
まさか、自分の推しだけが在宅率が高いと思ってるの?
都合の良い解釈だねぇ。
ま、俺の勝手な解釈だけどね(笑)
急にみゆちゃんをバカにしてる奴居て、みゆちゃん推しの俺はすっげぇ腹立つ
まぁ、いいさ勝手にしやがれ
※54 行くつもり〜
※66
同じく鈴本ファン在宅組です。
みいちゃん可愛いよ。まだまだ知られていない部分がありそうで今後も期待しています。なーこもそうだけどみいちゃんも独特な雰囲気がある子で魅力的。
すずもん握手行ってみようかな。握手そのものが初めてなんだけど恐る恐る。まだ大丈夫そうかな。
推しに行け、なぜ推しじゃないところにわざわざ行くんかね。気を使って行く感じか?会ってみたい的な?気を使ってるとしたらマジでない
推しじゃないのに行くってあるんだな
みゆちゃんに推しです、大好きですって勘違いされないよう絶対言うわ
でもこれって他のメンはもう伸びないよな。
て事はCD売上もこの辺りが限界に近いって事になるだろ。
上位メンがキープし続ける事が絶対条件としても、やはり強力な2期などの追加がなければ乃木坂姉さんはまだまだ越えられないなあ。
乃木坂初期と比べるのは愚の骨頂だからな。
竜頭蛇尾にならないように願いたい。
てか鈴もんに限らず
欅は比較的に在宅が多いアイドルなのにようこんなに売れるな。
凄いねぇ。
すずもんが好きな人はパフォーマンスとか番組とかの無邪気なすずもんが好きで握手会とか興味ない人が多いと思う。
自分もそうだし、ただライブは行きたいな~
てちねるお嬢は握手会じゃなくてもメディアに多く出れるだろ!
他のメンバーに行けや
何が言いたいかって?
オレのために残しておいて……お願いします。
※81
>すずもんが好きな人はパフォーマンスとか番組とかの無邪気なすずもんが
>好きで握手会とか興味ない人が多いと思う。
同意だね。私もそう。
ただ、シングルの序列決め(フロント等)の判断の材料として握手人気をまったく無視は出来ないだろうから、今後のもんの序列が心配。
と言うのは、もんのパフォーマンスは、フロントに居てこそ最大限に発揮されるものだと思う。セゾンのマタドールとかフロントだからこそ注目されたかと。
もんが3列目に下がれば、もん自身だけじゃなくグループ全体にもマイナスだと思うね。
と言っても、握手人気が高いむーやなーこもそろそろフロントにしてあげるべきだろうけど、でも、フロントはもんをはじめとするパフォーマンスメンで固めたほうが楽曲のクオリティは上がるだろうし・・・。
なかなか難しいね・・・。
すずもん推しだけど握手して数秒話したいとかいう感情がない。
握手序列がある程度人気の指標になるのはわかるが、握手全く興味ないけど欅坂46好きな層の中で人気はどうなるんだろう。
運営がいちばん欅坂のターゲットだと考えてる層は学生だろうけど学生は握手興味ないひと多いからね私含め。
あー、俺が資産家だったら、栗太郎の握手券買い占めて、握手会行かないのになー。あいた時間を、パフォーマンス向上とかの自分磨きに当てて欲しい。栗太郎大好きだー!
※81 推しにまでなってないだけでしょそれ、
俺は[欅ちゃんみんな]が好きだけど俺の推しはみゆちゃんとりさっちだからこの2人以外あんまり行く気にはならない。俺が[欅ちゃんみんな]が好きなように貴方達も推しじゃなくて、ただ箱推しの中に居るみゆちゃんになってるだけで握手会に行く気にはあんまりならないんでしょ。
結局、俺が言いたい事はただたんに好きなだけで[会いたい]までに至ってないだけ
※84 たしかにね、数秒だもんね。それもそうだけど俺は欅ちゃんの大ファンとして推しには一度は会ってみたいという感情がある、直接会いたいという感情がある。でも、歌手としてやっぱり1番はライブに行きたいんだけどね
1位、ライブ←絶対これ。
2位、本人に直接会う(握手会)
推しメン以外は行くなみたいな。推しメンなら会いに行くの当然みたいな。何それ?
ほぼ全員のヲタを否定するのかい。
※83 握手会人気でフロントを決める事がおかしいと思うけどね俺は。まぁ、たしかに人気メンだからフロントになるのかー…
俺はみゆちゃん、ふーちゃん、詩織ちゃんがフロントになればいいのにって思ってるんだけど、ダンス上手いから。それだったら他のメンバーが出番無くなっちゃうからね、それ言ったらこの3人が人気がないからってダンスが上手いのに位置が下がるのはもったいない。
だから結局、いつも交代でフロントを変えればいいじゃんって思う。交代制でフロントを毎回変えるシステム
もん推しの自分だけかもしれないけど
握手完売出てなくても心配とか全くならないんだよね
ゆっくりだけど完売増えていくだろうし、パフォーマンスは申し分無いし。
何を心配することがあるだろうかo(^▽^)o
寧ろ完売速度遅いおかげで握手券手に入りやすいから自分的には嬉しいけどw
※79
そもそもこれ以上CD売る必要ないじゃん。32人で60万枚くらい売れれば十分でしょ。ひらがなでさえ扱いが難しいのに現時点で無理に2期生とか追加する必要ない。
それよりもサイマジョのような本当に話題性があり配信も売れるようなヒット曲をこれからも生み出す方が大事。
菅井様と握手がしたいがために京都に絞って投げてなんとか1部と2部で1枚ずつ取れた
埼玉民なのに関西まで行かないと握手出来ないって…欅ちゃんパネーなww
一つの大きな時代が終わって、新時代がきたな!
もっともっと沢山の夢を見せてくれ欅坂❗
こうやって差が出始めてるんだしアイドルである以上、人気はちゃんと評価してあげて欲しい。握手人気はないのに前のメンバー、握手人気抜群なのに後ろのメンバー、どちらも複雑な気持ちになりそう。もちろん握手人気を全てにしたらマンネリ化するだろうけど。
推しの完売出てなくて心配している人が多いけど、二人セゾンで全体の握手完売率90%超えているんだから1次で完売していないメンバーも心配しなくていい。1次で完売出ているメンバーは1次で取らないと売り切れるというファン心理が働くからますます早目に売り切れるという循環が起きる。この流れは暫く変わらないだろう。
※94
それ言い始めたら、ダンス上手いメンバーが後ろでダンス不得意なメンバーが人気があるからってフロントだとどちらも複雑な気持ちになるでしょ、っていうのも同じ話になる。だから結局正解はない。
それよりもグループとして素晴らしいパフォーマンスをして素晴らしい作品を作る事の方が大事。欅は今までそれができていたから話題になって人気が出た。
欅運営は内輪ファンに媚びて作品を作るのではなく、常にクリエイティブであって欲しい。
鈴本がなぜかピックアップされてるけど、欅坂46には人気順で選抜の配置決めてないから推してる組ばっかなんじゃないの?
なんでフロントなのにこんなに人気ないのっていうヲタが出てくるのかわけわかんね
あと在宅多いとかって、そういう都合のいい解釈もいらないから
握手券付きCDを売ってるんだから握手会人気が全て!打率の高いバッターをレギュラーにするのは当たり前で容姿・ダンス・歌唱力とかは二の次でタレントは好感度が一番大事。
※84
それね。
握手人気上位=フロントの構造になるとどんどん握手会が風俗みたいになって、結局金持ってるおっさんたちにどれだけ媚びれるかで決まる。なーこちゃんとかを批判したくはないけど。そうなると女オタとか学生オタは離れて握手アイドルになってしまう。
握手買う層って意外と特殊なことに運営も気づいてるから握手序列でフォーメーション決めないんでしょ。学生で握手行くってだいぶアイドル好きな人たちで、欅坂好きな学生はあまりアイドルぞっこんなひとたちではないから握手いくひと少ないと感じるなわたしの周りを見る限り。
すずもんは釣るタイプのメンバーではないけど、ダンスも上手いしバラエティでも面白いから握手いかないようなライトオタ=主に学生の中ではそこそこ人気あるほうだとは思う。
別に会いたいなら買えばいい、推しだろうがそうじゃなかろうがその人の勝手だけど。もんに限らず後から完売なんてザラな訳だけど、いちいちいちゃもん付けてる人は何かコンプレックスでもあるのかな?誰か特定のメンバーを必要以上に上げ下げする意味ないよ。
※98
だったら握手好きのファンは握手さえできればいいんだから別にどこのポジションでも問題ないじゃん。そもそもパフォーマンスに興味ないんでしょ?
それに接触したいから握手券を買っているわけであって別に推しのポジションを上げるために握手券を買っているわけでないはず。だって欅のフォーメーションは握手人気が一番大事なわけじゃない事が二人セゾンで証明されたしね。
二人セゾンのフォーメーションは小池以外人気に伸び悩んでるメンツを前に持ってきただけ
※102
その結果、楽曲もMVもとても評判が良い。
メンバーとスタッフが力合わせて良い作品を創れば支持されるということを証明した。
※103
フォーメーション関係なしで、曲の良し悪しか
米さん完売ゼロか…
その分長いかな!?(ゲスだな…)
人は目に見える数値の評価が好きなんだよね。仮に、テストの点数以外の指標で、東大とか入学できたらふざけるなよって思うよね。AO入試とかも所詮AOだなっていう認識になる。就職後の社会人としての力量も、ほぼ学歴に比例するしね。だから握手人気はそれなりに重要だし、完全に無視するのは無理がある。握手人気のないフロントメンバーはやっぱりそのポジションに恥じないように頑張らないといけないだろう。でなければ、結果が出ているメンバーがそのうち疑問を持つだろう。なんで私じゃないだろう?ってね。
※104
フォーメーションは曲に関係ある。秋元はメンバーの個性からヒントを得て曲を選考して詞も書く。だから特にセンターが曲に与える影響は大きい。
そしてTAKAHIRO先生もメンバーに合わせて振りを付ける。そういう意味ではフォーメーションは大事。
だけど、メンバーの人気と曲や振りを付けの出来は関係ないと思う。メンバーの人気で曲まで人気が出るなら乃木坂の人気メンは欅メンより遥かに上なんだから曲の出来も遥か上になるはずだが現実はそうではない。去年のアイドルシーンの楽曲人気を席巻したのは欅の楽曲だった。
※106
そもそも何のためのフォーメーションかと言えば、楽曲をパフォーマンスする為のフォーメーションなんだから握手人気は関係ないはず。あなたの例え話を使うならば、東大に入るために握手人気が必要なの?って話。握手とパフォーマンスに何の関係があるの?って事になる。
※96
ダンス上手い下手じゃなくてセゾンのように意図のあるフォーメーションにしてくれれば、ファンも本人も納得しやすいかもね。2列目は人気メン固めてきてたけども。
人気を完全無視した選抜制はほぼ有り得ないだろうから、21人体制が終わると握手人気が大きくなるんだろうな。
アイドル好きは握手好き。
アーティスト好きはライブ好き。
アイドルっぽくない曲をカッコよく歌うから好きになった。握手興味なし。アイドル好きになったのは初めてで、握手会が全てって考えがそもそもない。
欅坂のパフォーマンス、楽曲期待してます。
ライブ行きたい!
もんちゃんのキレキレパフォーマンスが生で見たい!
もう既にパフォーマンスが評価されてるから、2回もフロントになってるんじゃないか。
あーだこーだ言い合わなくても、運営はすずもんをちゃんと評価してるよ。
運営の二人セゾンのフロントの選び方からして、仮に次のジングルでもんが2列目や3列目だったとしても、それは「今回は他のメンバーがフロントに行く番だった。」ってだけで、もんの握手完売状況が響いた訳でも、パフォーマンスが軽視された訳でも無いと思うぞ。
まだ三列目しか経験してないメンバーだっているんだから。
すずもんとしーちゃんって、なんで人気ないのかよくわからない。
セゾンのパフォーマンスで光ってたし、バラエティでも爪痕のこしたのに。握手会ってガチ恋の餌食だから、仕方ないのかな。
握手人気って本人の能力や努力とどれだけ関係があるんのか疑問だな。
テストの点数の話が出てたけどテストは勉強すれば上がるけど、握手人気が出ない子は何をすれば良いのか。
もっと言うと
グループはいろんなキャラクターがいる事によって魅力を発揮できると思う、嫌われ役や汚れ役だって必要。
それを忘れて握手人気でメンバーの序列を付けるのは間違ってると思う。
握手人気が有ると言われてるメンバーも他の人気の無いメンバーがいなければ成立しないじゃないかと私は思う。
※110
自分も好きなバンドの曲とかめちゃくちゃ好きだしライブも行くけど、さてバンドのメンバーと握手したいか?というと全然別なんだよな。握手会やるのも行くのも全然いいと思うけど、握手やいわゆるアイドルっぽい部分以外のところに魅力を感じている人がいるのも欅の強さだと思う。
元々俺もアイドル全然興味なかったし握手会なんて行くと思ってなかったからライブだけ行く人の気持ちわかる
セゾンから握手会行くようになったけど、ふと何のために握手するんだろうと思うことがけっこうある
メンが喜んだり元気になる姿が見たいから生誕委員だけやろうかなと思うこともある
握手もパフォーマンスも両方とも大事。
両方が上手く行けば、アイドルとして握手で好きになったファンと、アーティストとしてパフォーマンスで好きになったファンと、両方が作れる。
単純に考えれば、普通にアイドルまたはアーティストのどちらかの活動だけをやってる人達と比べて、欅坂は2倍のファンを作れる可能性があるよ。
まぁ、そんな単純な話じゃないけど(笑)、両方を上手く出来れば凄いことになるよね。
まぁ、握手会自体は否定しないけど、バランスだね。
確かに握手会人気で全てが決まるのはおかしいけど、フォーメーションやメディア露出を決める要素の一つに人気もある。
握手会でとか、ダンスがとかどうのこうの言ってる人いるけど
それは自分の推しが完売ないからだよね?
自分の推しが全完売出してたら握手会人気あるんだからってどうせ言うだろ。笑
会社でだって、営業売り上げ良いやつが優遇される
アイドルも、同じだよ
全く握手会人気関係ないはないわ。
まあ全て人気で決めるのはどうかと思うけどね。
なかなか難しいテーマだね。
私も欅坂を「アイドル」というより「アーティスト」として見ているし、そんな状態で、何度かライブに足を運んでいる。
でも、サイマジョのコールで「チョーゼツカワイイゆりな~」と叫んでいるファンが多いことを考えると、やはり、欅坂は「アイドル」でもあるんだなあ、と思う。
運営のかじ取りは難しいだろうけど、今後もセゾンのような絶妙なバランス感覚でフロント陣やフォーメーションを決めてもらえれば有難いね。
※86 さん推しとか好きとか会いたいとかそういうことじゃあなくてねw
自分はパフォーマンスがいいなって思ってて自分以外にもそういう人がいるから別に鈴本さんが人気がないわけではないんだろうな~って言ってるだけですよ。
まぁ10人の学生のファンを得るより、1人のおっさんを・・・って感じだしな
※112
基本大人しい感じが好きな奴が多いみたいだからなぁアイドルオタクって
※118
メディア露出は別にフロントじゃなくても露出してるじゃん。
それと何度も言っているが握手券が売れるのはファンが握手したいからであって推しのポジションを押し上げるためじゃないでしょ。極論言えばファンは推しが楽曲に参加していなくても握手券買うんだよ。48や乃木坂なんてまさにそうじゃん。
だけど、楽曲のフォーメーションというのは楽曲をパフォーマンスするために存在しているんだから握手人気とか本来関係ないんだよ。実際、サイマジョなんて握手人気を参考にせずにポジション決めて欅で一番のヒット曲になっている(配信売り上げとMV再生回数見れば明らか)。
だから握手人気は参考に入れる程度で良い。
※118
決め付けるな
俺はゆっかー推しでまだ1回もフロントに立ってないけど、セゾンのフロントはおかしいゆっかーフロントだろとか全く思ってない。
何ならフロント1人下げてゆっかーをフロントにするセゾンに違和感がある。
人気もフォーメーションを決める1要素になるけどその人気の決め方自体握手会だけじゃなくて推しタオルの販売数とか色々あるでしょうね。
※122
これね。
完全に握手人気を無視する必要はないと思うけど、基本的にパフォーマンスとは関係ないことだから、人気を少しだけ上乗せするくらいがちょうど良いはず。
※118 え?平手は?
推し云々じゃないと思うんだけど いつまでたっても推しがどうのって言ってるところから違う気がする 現にここでそういう意見を言ってる人はいないよ
※112
たしかにあの二人の欅への貢献の仕方は似ていますね。ダンスが上手い、バラエティーでも活躍、表情豊か、マイペースだけど愛される。握手人気って基本的には「嫌い」という要素は反映されないので良いと思いますけど、それが「好き」というものの全てを反映しているわけでもないので、勝ち負けではなくファンとメンバーの間でなりたつ善意として受け取るということが本来の姿だと思います。そういう意味では握手人気からポジションをある程度切り離すというのは良いことだと思います。
※118
過去の人気にしがみつくよりも新しい人気や魅力を生み出すのが今の欅の方式だと思います。
勘違いしてるやつ多いみたいだけど
握手で全て決めるのが当たり前とは一言も言ってないぞ
ただ握手人気を完全無視するようなフォーメーションもそれはそれでおかしいって言ってるだけ
ここ見ると握手は全く関係ないってゆうヲタ多いみたいだから
「そもそもグループ内の序列のような体育会系のノリは寒いから止めようよ、そんなことで深刻になるくらいならもっと他にやることあるでしょう」ということで欅は新しい道を切り開いてくれたら良いと思います。主体性が個々の自尊心と責任として返ってくることがグループを高めるためにも重要です。そういう意味では欅はアイドルオタの楽しみも残しつつ世間的にも受け入れられやすい価値観で動いているように思われます。「欅は二度美味しい」のバランスを新しい方向へシフトしている最中には、ファンの間でも色んな葛藤があるのも当然だと思います。
握手はポジション決めに全く関係ないと言ってる人も少ないと思うけど。(パフォーマンスや世間での楽曲人気に握手人気は全く関係ないと思うけどね)
握手は参考程度とかバランスを考えてという意見の方が多い気がする。みんなが嫌なのは握手人気が支配的になってしまうことでしょ。
アイドルだからそりゃビジュアルやキャラがよければ売れるよそれだけの話
アーティスト路線で握手が関係ないならべりかは後ろに置くわ
※131
握手人気関係ないサイマジョが欅で一番有名で配信も売れてMV再生回数も多いんだけど。更に言えば二人セゾンで握手人気メンが全員2列目でも二人セゾンはCD売れたし、4thシングルでもそれは同じだろう。別に握手人気メンが後列でもCDセールスには影響ない。大事なのは話題作を作り続けられるかどうかだ。
※131
パフォーマンスもステージ上の生きた作品だけど、普及度を考えればMVが作品として圧倒的に影響力があるのは当然で、そのMVの中でも渡辺じゃないと表現できないものをしっかりとあのポジションでやり切っているから問題と思いますよ。
4thシングルのセンターは平手さんだってー
握手が全てでもないし、無関係でもない。握手人気はあくまで評価の一因にすぎないと思うけどな
ファンサ、歌、ダンス、バラエティなど活躍できる場は人それぞれだし。それぞれのメンが得意なことでアピールしていけばいい
そりゃ、番組で目立ってるメンに在宅が多いのは仕方ないよ
在宅にとっては握手対応なんてどうでもいいし
在宅でも推せるメンがいるってのはグループのバランス的には良いことだと思う
欅ファン同士を対立させたくてウハウハしている連中がこの握手序列を使って揺さぶってくると思うけどそういう厄介なのは相手にしないで自分の好きなメンバーを応援しましょう。
人気、勢いある証拠でもあるけど
皆曲には興味無い証拠でもあるんだよな
※138
曲もタイトルも知らないうちから、誰も曲に興味がないとは言っていないのでは?むしろ早く聴きたいと待ち遠しいですけど。
これだけコメントが伸びるという事は、色々な要素はあるにせよ握手会の完売率を意識しているって事にもなるのかな…?
行く人も興味がない人も含めてね
個人的にはあれだけのハード・ワークだし、匙加減程度は反映されてもいいと思うんだよね
というか、まだ1次だよ。
最終的に全完売になるメンバーは十分人気があるという認識でいいかと。
前回、もんやしーも4次や5次で全完売していたから、今の段階で売れていないとか嘆く必要もないと思うけど。
次回から1次で志田、小林も完売になりそうだな
オダナナ推しだけど、握手の仕組みが複雑でようわからんし、行く勇気もない(´・ω・`;)
※143
オダナナさんは
実際会ってみるとテレビや写真で見るよりも すごく可愛くて驚きますよ !