えぇ…まだいらねぇよ

受けようかなオーディション。

本格的に別売りするんやな
漢字欅の21人選抜が続きそうで安心

これ完全にデビューさせる気だね

とりあえず現時点では素直に受け止められんな。全部否定する訳でも無いんだが。

いや、これはいいことだよ。
ひらがなを別グループとして成立させるための増員だろうから。
つまり欅坂は今後も全員選抜を続けるってことだよ。

※11
それなら有難いんですが(´･ ･`)

人数のバランスを取った上でどうするかが問題。その答えがないままだね。

むしろ昇格有りのひらがなアンダーにするのかなって思った。だとしたら漢字ひらがな別々の結束がこれ以上強くなってしまう前の牽制のようにも取れる。

坂道シリーズじゃなくて欅シリーズになるってことじゃね？

カタカナは？

まぁいずれは漢字欅の２期生も募集するんだろうし
そうやってかないと続かないグループだからな

仮にひらがなを別グループとしてデビューさせるにしても、そしたら欅坂(漢字+ひらがな)=32人じゃなくなるってことでしょ?その場合、欅坂はけやきざかで、けやき坂は何て読ますんだろ?まぁ、引き続きひらがなけやきだろうけど、そしたら…
んー、ダメだ。俺の足りない頭ではもう処理し切れない( ￣▽￣)
坂道シリーズも本格的に大所帯になるのね。
1人1人が輝ければ良いんだけど、誰か埋もれてしまわないか心配

握手要員かな

サプライズ、漢字欅ツアー発表じゃなかったのはアニバーサリーライブ落ちまくって行けなかった私からしたらこれ以上に悲しいことない…
けど漢字とひらがな全く別グループにするのには大賛成だから嬉しいかな。
これからも漢字は21人選抜でいられるのかな？

曲がどんなのだろうと握手ついてれば売れる打出の小槌状態だしな
適当に可愛い子入れれば金になる

昇格ありなら増員する必要ないでしょ
これか予定調和をこわすということならいらない 漢字もひらがなも泣いちゃったらしいじゃん
別グループにするなら、楽曲から何から何まで変えないと CDもどうするのさ 漢字のリソース削るのか？
SRやってひらがな落ちた子が入るなら良いけど

完全別のグループは今更無理じゃね
それってつまり、ひらがなで表題曲とか冠番組持つって事で

欅坂で募集じゃなくてひらがなで募集って言うぐらいだから別売りで行くんだろうね。別売り自体は大賛成。ただ少人数の良さ（個々が目立てるし動きやすい）もあったと思うのでなんとも…。ビジュアル強いメンバーとか入れる気もする。

ひらがなの子達は複雑だろうけど…
まぁ発表されて、ひらがなの方向性が定まった感じはあるな。

運営がひらがなの方向性を曖昧にし続けた結果、もうこうするしかなくね？ってなった感が強いよね。

ねるのせいじゃん

鈴木泉帆 復活

別グループっていうのなら長濱を専任にさせなければ筋が通らない

増員いらないよ～
ひらがなじゃなくて、ローマ字けやき募集とかならまだ許せるけど・・・

SR始まれば今いらねーと言ってる奴が真っ先に手のひら返すのは分かってるw

これは夏加入する子達はよほど図抜けた華がないと相当厳しい立場になりそうだな
漢字は固定が決まったようなもんだし

メンバー達は困惑した様子？
そうだとしたらサプライズ発表は今後廃止して欲しい
空気をぶち壊しじゃないか
増員に関しては意図が分かるまで何とも言えないね…

橋本環奈来たら笑うわ

増員するんだから これで完全に別売り確定やん 選抜とかのやりかたは欅は無いんだな
よかったわ

ひらがなのままじゃ冠番組に出る回数も曲の数も音楽番組も紅白も出れないのに、この1年間少ない露出量の中上がれると思って頑張ってたひらがなメンバーが報われないわ。

けやかけはそれぞれ10人ずつの20人で入れ換えながらやってくのかな

ひらがなも21人になるのかな？

まあ、ひらがなメン自体は充実してきたと思ったんだけど・・。
これがどう転ぶやら・・。

ツアーもする。増員もする。運営がひらがなにめちゃくちゃ力入れてるのはわかるだろ。

ひらがなを本気で活動させたいって意図なら賛成。裏を返せば断腸の思いで今のままでは無理って判断をしたなら応援したい。でもミリオン狙いとかなら失望する。やり方によっては勢いを失って売上を下げると思う。

漢字とひらがなは別グループ派だから好意的に受け止めたけどTwitterもここも否定派多くて意外
まあそういうヲタを選別する意味でもいいのかな

※5
いや違う、選抜制導入だろ
実は辞めたいメンバーも入りだろうし、追ていけないメンバーも出てきてる。
運営的にもひらがなに落としたい、もしくは辞めさせたいメンバーもいるだろう。

※69
ツアーデマだろ？

※75
選抜脳怖すぎ

欅坂のアンダーとして募集した癖に、エースのねるだけ早々に漢字に吸収し、残りは切り離し
批判する人少ないけど、本当にやるなら、道義的にかなりむごいんじゃないの
漢字メンが霞むような逸材を取り揃えて、最終的にはひらがなを漢字以上にブレイクさせますとでもいうなら、まだ分からんでもないが

※77 いや、ひらがなのZEPPツアーのこと。っていうか全ツってデマなの？

日経エンタテイメント増刊でひらがなのあり方について明言したからこそ訳わからんな
完全別グループと言っていたなら分かるのに

選抜厨の声が大きくなる日も遠からず?
あー、作品についてどうこう語り合えなくなってしまうんだろうか?
握手人気でどうこうはエグすぎるわ
そんなん数字は確実に取れるだろうが、質はどうなるんだよ

※83
ひらがなのことか、、ごめん。
全国はデマらしいよ

※3 うけよっかなー笑笑
人気出るかな？
てか､漢字と同じグループなのか違うのか

いまのひらがなですら、露出が多いとは言えないのに。
増員メンバーの基礎レッスン等が終わるまでは、活動や露出が減ってしまうのでは？
せっかくけやかけに再出演して、認知度が上がってきたところでこの施策はどうなんだろう。
個人的にゃ別グループ派だけれども、結局ひらがなの子たちがワリを食ってしまう事態だけは避けて欲しいと思っている。

考えがあってのことなんだろうけど、なんか他にどうしようもないから仕方なく増やすって言ってる様にしか思えない…

※88
そうかな？
ねるをひらがな専任にしたらだいぶ変わってくるんじゃない？
何でもかんでも否定するんじゃなくとりあえずどうなるか見てみた方がよさそう

ひらがな別として動かすとなると12人では大変だから増やすってことでしょ

大人達に支配されるなとメンに歌わせて、支配する大人達…
ひらがなの子みんな泣いてたんでしょ？ 増員について意見聞いてあげなかったのかね

完全に別グループでやるってことだよね。オーディション絶対申し込も。

ただまあ本来ならば、募集要項に漢字・ひらがなの位置関係については説明があって然るべきだとは思うけどね。ひらがなに入れば漢字の表題曲に参加する可能性があるのか？漢字は別に二期生の募集を将来行うのか？くらいは明記すべきなんじゃないのかな・・。
大げさな話じゃなくて、その女の子の人生かかってるわけだし。
まだ、流動的なのかもしれないけれども、本当はハッキリさせてから募集してほしいなぁ。まあ、今までの経緯は一応ファンとしても知っているけれども・・けれども・・けれども。

ここら辺で、１回、しっかりひらがなけやきの立ち位置を、運営に説明してほしいですね。
欅坂のアンダーなのか、完全に別のグループなのか、ねるの救済の為にノープランで作ったのか。
もし正式なアンダーなら、欅、けやき二期生募集。って言ってあげないと、今のねる以外のひらがながかわいそうじゃない？

漢字とひらがな選抜あんのかな？

全員選抜とかやってるからこういうことになるだよな

こういう形でひらがなを救済するのではなく
普通に選抜制にしてあげればよかっただけの話なんだよな
ひらがなを20人して歌わしたところで漢字が一軍でひらがなの二軍扱いは変わらんでしょ

人気最高潮で乗ってる今募集をかければ、もっと素晴らしい素材が入ってくる。
人気のないメンは、干されて卒業へ。
SKEが最も良かったと時は、同時に最もメンバーの入れ替わりがあったときだ。
要は、金になるメンは最後までsonyで面倒みるが、ダメな奴はサッサと卒業してくれってことだろ。
特に渡辺梨加あたりは、外仕事に出せる状態になるまで人気が持つかどうか不安。そういう変われないメン、努力しても人気がでないメンに対しての遠まわしの切り捨て宣告、脅迫というところだろ。金儲けがすべてだからしょうがない。なんかしらけたわ。

あと7､8人入れて別グループとしてやってくんなら応援するけど…
ただ名前は変えたほうがいいような気がするが

乃木坂2期より酷くね？笑

このグループの絆に空気を読んで、オーディション誰も受けないでほしいなあ。
新たな坂道を結成した方がいいのでは？

ひらがなの全国ツアーで『鳥居坂46』に改名。そして、何も知らせてないねるにどっちのグループに専属するか、その場で決めさせる。ってサプライズだと面白い

欅坂は、AKBGや乃木坂のノウハウを活かしたからこそ、この１年の快進撃がある。
しかし、
同じやり方を繰り返すだけでは先が見えている。
握手会至上主義に基づいた選抜方式とか、
戻るのは簡単。

各メンバーの特技や適正、要望や願望を
見極めて、
あとは運営の営業力で何とかして個人仕事を獲得して、充実させていくしかないと思う。
握手人気だけが全てではないという価値観なら、生駒里奈の存在はヒントになるかも。

※123 あ、それイイね！

選抜って、どうしても一軍ってイメージがあってギクシャクする様を見るのがきつくて、だから欅の全員選抜の団結感、１つの作品を作ろうって雰囲気が好きだった。俺はこれがぬるま湯だとは全く思わない。
漢字とひらがなを完全に別にして、それぞれがそれぞれで力をつけて、そこから1つのユニットのような形で合わせて16人選出するって形をとるなら、俺はありなのかなって気もした。いろんな組み合わせ〜みたいな？それは１つ新しい形の気がするし、16人ユニット、漢字、ひらがなって曲の出し方すれば正直今までと変わらないのかなと…。

※94
「前進」イコール「増員」という単純な発想しかない奴こそ、センス無し。

ひらがなメンバーの気持ち考えるときっついわ
まだ始まってすらないじゃん、漢字がひらがな募集したときと意味合いが全然違うわ
そもそもひらがな事態公式にどういう位置づけかはっきりしてないのにひらがな募集って色々おかしくないか？

欅坂46という名でオーディションはまだやる事はあるのかな？最初も鳥坂だし‥

第3、第4…とグループを増やすのもそもそもブレてる気がするんだよなぁ
坂道シリーズつまり46グループって元々48グループより少なくても勝てるって名目でできたのに徐々にメンバーなりグループなり増やしたら同じだよ
秋元さんは何がしたいの?

漢字は漢字、ひらがなはひらがなとして活動してほしい自分にとっては、今回の発表は運営がその方針を明確にしてくれたんだと思えて割と嬉しいんだけどなぁ
ねるの立ち位置だけが懸念材料だけども

ひらがな新メンバーどうですかね〜。まだ、ひらがなを本格的に売り出してないし、カップリング曲で漢字ひらがな混合ユニットとかもやってないのに。
新メンバー入れれば、欅坂４６（ひらがな含む）名義のCD売上枚数が右肩上がりだけど、ひらがなメンバーのポテンシャルを引き出してからでもよかったと思う。乃木坂３期生は工事中に出たり、BINGOに出るみたいだけど、ひらがなの扱いが乃木坂２期生と同じみたい。せめて、けやかけで毎週数分でもメンバー紹介VTRとか（欅坂ニュースみたいな時間で）、漢字メンバーが忙しい時なら（収録がスタジオで撮れなかった回とか）ひらがな回でもいいのに。

坂組は可愛いよりもキャラ重視のような気がする。可愛いだけじゃないから今の個性派のグループになってきているんだろうな。

※116
わかんなーーい！笑
なんか受けようと思ったけどSONGSみてすごい辛そうだなって思って
怖くなったから受けないかもー。。

推しが選抜落ちというのをまだ体験してない漢字メンオタはどうやって乗り越えればいいの

ひらがな増員が今のところ、良いのか悪いのかよく分からない。
決まったことだから、今の欅ちゃんやひらがなちゃんにもプラスになるように進んでいくことを祈るしかない。
ただ、発表のタイミングは絶対に間違っていた。
今から記念ライブの締めくくりで、32人でW-KEYAKIZAKAの詩を歌おうとしているのに、あのタイミングで聞いてしまったひらがなちゃんたちの気持ちを考えると苦しくてしょうがなかった。
せめて他の機会に発表して欲しかった。

これはやっぱり漢字欅とは別にやっていくかんになると思う。アンダーとかってあまりちゅうもされない不人気メンを作ってしまうと、結局は握手券売れないから

※150
同意。どこまで波風立てたいんでしょうかね
（SONYのことだから、
　若い4〜6人目星を付けていると思いますが…）

※147
乃木坂の選抜発表というピリピリした空気は欅にはいらんでしょ
ただでさえこれまでも欅も十分緊張感あるのに

はい、せっかくの1周年LIVEが台無し。
もうこの話題しか出てこない。LIVEの内容を語る人が皆無になる。
サプライズしか話題にならないAKBのLIVEと同じ道を辿る事になるぞ。
マジで運営は無能。ＡＫＢの悪い部分を真似してどうする？

今の欅坂はどう見ても単なる仲良しこよしの生温いグループには見えないけどね
仲間であり、ライバルであり、友達であり、家族でありっていうバランスのとれた絶妙なグループに仕上がってると思うけど、それをまるで解体するようなことしてどうすんだか
これを前進と呼ぶには無理がある気しかしないんだが

何にせよなぜこのタイミングで発表したのか
理解に苦しむ

メンバーにとっても節目のアニバーサリーライブだったろうに…この発表ですべてぶち壊しにしちゃったね。
彼女たちが今どんな気持ちでいるのかと考えると本当に気の毒。悪趣味にも程があるわ

※161
ふふふ、それはね、何をしてもあなたたちはお金を落とすと思われたからだよ・・・
今回の4thシングルではっきり分かったね

自分の感想だけど
欅坂はアーティストになってほしかったがならなかった、なれなかった
そういうことですね

アンダーだと思って募集したらまさかのアンダー固定という
そして増員で蹴落とし合いが始まる
増えたのにどれだけ頑張っても漢字にはなれない
不満出ないのかな
漢字とひらがなで欅坂？

※164
偏見凄まじいな、ひらがなにも推しがいるヲタクなんだけど
選抜選抜言ってる奴らは漢字の一部メンバーとひらがなを入れ換えろとうるさい、こっちの方が厄介だわ

ひらがなは漢字のアンダーでは無い。なぜなら、ひらがなは漢字ができる時に漢字に入れなかった者がふるい分けされてできたものでは無いから。いわば先輩と後輩の関係みたいなものだ。ひらがなの数が増えるのは前向きに考えたい。運営さんもプロである以上、考えがあるはず。

※172
つまり握手人気で物事を判断するなということだ

※171
別に選抜なんかしなくてもひらがなだけで独立してくれたらそれでいい
ひらがなのことを考えずに無責任に全員選抜全員選抜って言うやつに腹が立つだけ

※171
別に選抜なんかしなくてもひらがなだけで独立してくれたらそれでいい
ひらがなのことを考えずに無責任に全員選抜全員選抜って言ってるやつらに腹が立つだけ

※177
そう、じゃあ俺は違うね
まあひらがな排斥派も少なからずいるからそれは仕方ない

※170
ごめん、君みたいなヲタ散々見てきたから話の先が安易に見えるよ
どうぞ、握手会に行く目的でCD何枚も買って。
俺はCD買うのは握手会に行くための手段じゃなくて、CD買うこと自体を目的としてるから。

※181
そうだね、あなたのことは悪く言ってません
その通りで悲しい、この増員がなんとか良い方向に転ぶのを願うばかり

※183
話変えて逃げるなよ
その変えた話さえ俺は握手するためにCDを買ってるとは言ってないのにまた決めつけてるよね
もしかして頭弱い？

別グループで活動ってある週は欅坂のCD発売！ある週はけやき坂のCD発売！
ってなるんか？なんか変な感じ
なんも知らない人が見たら？？って感じだろうな
アホくさ、それならもう最初から第3の坂道作れよもう

オーディション受ける子には漢字と別グループで活動するのかしないのかはっきり伝えろよ。あやふやな活動方針のグループのオーディションとかおかしいでしょ

※190
また言ってることめちゃくちゃだけどもういいよ、笑
よかったね、少しかしこくなれて。

※190
ちなみに俺は毎回通常盤含めた各1枚ずつを購入してる
もしその発言が俺に対する皮肉のつもりならまたお得意の決めつけしちゃってるよ笑

相変わらず展開はえーな
狙ってかたまたまか今まで良い方に転んできてるからそう悲観してないけど
新メンバーにしょーもない奴選んだらおこだお

※184
メンバーを叩くことに憎悪すら覚えるから選抜になったらたぶん欅から一歩離れるかな俺は(あくまで俺はの話)

※193
あそう
生写真と握手券抜く作業お疲れ

※198
途中から?最初から君とのやり取りは悪く言われてるけど

完売なしの握手奴隷増やして、ひらがなメインに出来るか？
漢字もいつまでもこの人数だと思うなよ
誰が見たって不満ある中我慢してるだろ

※156
「決まった以上」などと、物分かり良く受け入れる話をしているのではない。
反対に、受け入れがたいと言っているのだ。
こんな愚策を「決めてしまった」ことに、少なからぬファンが怒っている。
増員しなければ、冷静ぶって「どうなるか見守る」必要もなかったのだから。
だから、現況に対して、諦めるか憤るかで全く噛み合ってないから、
あなたとは、これ以上は水掛け論にしかならない。

※202
また決めつけてるよ…
ちなみに中高生ではないですが。
さっきから馬鹿の一つ覚えみたいに決めつけてくるけど何一つ当たってなくて草

ひらがな単独で活動になるのは、余程の追加メンバーが入ってこないと厳しと思うわ。
運営も勝負に出たなー。追加メンバーは中学生が多く入ってきそうな予感しかしない。

またshowroom審査やるのかな
てかやってくれ
5番ちゃんのリベンジカモン

※210
そのニュアンスさえも伝わらないのか…

君とお話してるとどこまでのレベルの日本語が通じるのか見極めるのが大変で疲れる

※212
？？
ネット上で文字だけのやり取りしたじゃ相手のことは分からないから決めつけてんの?
最後の、だから決めつけます←？？への流れが謎
※213
疲れるのは学習能力が著しく乏しいからだよ
昔から選抜厨って選抜制を推すこと自体に対しては別に良いんだけど、その結果どうなるかってのが未だに予想できない人がほとんどだよ
君もその1人に過ぎないわけよ
だから、言うことは同じだし、常に自分が上と錯覚してるのかは分からないけど、都合の良い部分だけ抜き出して好戦的で論争に励むんだよね
結果的に俺が前述してることを見落として、勝手に頭が弱いと決めつけて勝手に大笑いして勝手に疲れるんだよね
一生懸命論破してるけど、俺は話半分でしか聞いてないし、レスされるからいい加減に返してるだけだから、そりゃ話の辻褄合わないよ
何回か言ったと思うけど、話の内容、言い回しのパターンが決まってるから、まともに相手してもまたそれかってなるだけだし…
まぁ、君みたいな人は常に新しい話してるつもりなんだろうけど

増員によって今のひらがなメンバーが報われる結果になれば文句はないんだが、先行きが見えないだけにモヤモヤするな。

ひらながは潮さんが最強に可愛い！

※218
現にこの増員はアンダーの人員を増やすのと一緒だ、だから選抜の布石だという意見も見かけた(呆)

ミリオン狙いの握手会要員募集でしょ。比選抜で加藤みたいに２４部フル完売できるメンが欲しいんだよ。しかし、ひらがな欅を改名して〇〇坂４６で単独デビューしなければ荒れるだろうね。

※223
ミリオン狙いのために増員なんていう発想は欅には似合わないので
あったとしてもしっりとストーリーを作って武装してくれるはずです。
もうそういうの他所のグループで飽き飽きですから。

※224
そう、ほぼ(自称)かとしときょんこのヲタクばかりだけど
本人は悪くないとわかりながら一時期嫌いになりそうなくらい酷かったからなぁ

ひらがなメンバーが泣いていたことも後々美談として消費されるかと思うと…

どうしても売り出したい逸材をSONYが見つけて、その子をデビューさせたいんだろ。

「32人で欅坂」「21人で漢字欅、12人でひらがな」が浸透しすぎたのに焦ったのかもね。メンバーは1人でも抜けたら解散、と思うくらいの関係性になってきててそれを求めてるヲタも少なくないけど、実際はいつ誰が辞めてもおかしくない(他に夢がある、学業専念、怪我病気等)のも事実。
まあ現メンバーと今回の追加メンバーで終わりって可能性も無いとは言えないけどね。

ねるが心配だ。ねるは兼任継続すべきだろうか？
4thフォーメーション発表の時、ひらがなけやきと頑張ると言っていたのを違和感を持って聞いていたが、増員もしくは別のグループとしての活動について先に知らされていたのかもしれない。
欅坂への自分の加入のために生まれたひらがなと決別は出来る訳もない。アイドルになるという夢が叶った今、活動の場をひらがなに移す覚悟があるかもしれない。
運営は兼任継続を指示してるんだろうが、どちらもというのは、ねるにとっては茨の道ではないだろうか？漢字欅のファンとしては残念だがこの際ひらがなに完全移籍すべきなのではないだろうか。てちねるの頂上で手を取り合う物語の始まりとなろう。

メンバーもファンも不快でしかないだろ
絆よりも金かよクソ運営

独立前の32人での思い出作りにw-keyakizakaの歌のpv取り直しってことはないのかな

正統派の可愛い子と美人な子を入れないと、
もしデビューさせるのなら絶対売れない。

まあ集めるのが決まったのなら、ぜひとも５番ちゃんのような
長身の大人びたスラッとした子を採用して欲しいものだ。

※243 SRまで残った子が入るならまだ救われる気がする その子たちがまだ欅に興味があるのならの話だけど

漢字とある程度人数を合わせてチーム制、表題は各々から選抜する感じにするんじゃないの？

だとしたら一先ずあと2曲くらいは漢字全員選抜で行くんじゃないのかな。

表題曲は漢字21人でいいけど、せめてひらがなの曲だけじゃなくて、カップリングもあげてほしいと思います。

基本的には賛成。今うまくいってるからこのままでいいって事はない。
でも発表の場とタイミングは最悪だとは思う。

※235
なるほど。それで南斗と北斗に分かれたわけか

色々心配するファンが多くてある意味安心した。
想像の域をでないけど、けやきとしてﾒﾝﾊﾞｰ募集と
いうことは、欅としてﾒﾝﾊﾞｰ募集もありえるわけで
活動はお互い単独でしていくけど、メディア選抜は
欅ということだろうね。当然昇格とか入替えはないだろう。
ねるは唯一の兼任メンバーとしていくだろう。
もしそうだとしたら、けやきﾒﾝﾊﾞｰのモチベーション
保てるか、言い方きついけど飼い殺しなのか。
コメントでもあるように、握手要員というのは
当たらずとも遠からずのような気がする。

漢字ひらがなは別グループと言ってる人、
ひらがなを漢字の「アンダーグループ」として募集したことをどう考えるのかな？
（知らない人は、募集要項が公式ニュースに残ってるから、見てくればいい）
いずれは漢字に昇格できるかもしれないと思って応募し、
採用された１１人を一人も漢字に上げなかったら、運営はコンプライアンスを問われる。
だから今野も日経エンタのインタビューで、ひらがなの漢字合流を示唆しているんじゃないか。
運営は「漢字に昇格させる可能性がある」と明言して、ひらがな増員募集をすべき。
そうしないと、ひらがなメンとファンのモチベはがた落ちだし、優秀な人材も応募してこないのでは？

おまえら、アホか。

「とんでもない逸材」

のオーディション参加が確定してるんだよ。
その子一人のためにオーディションしてもいいくらいのな。
あと、今の欅が募集したら普通に最高の人材が集まるしね。

方針は変わる。

ま、見てな。

おっと、誰か来たようだ…

※257
まあそう焦らなくても5年後には合流してるでしょ

公式ホームページで発表される正式な募集要項の内容次第だね。
そこで、ひらがなけやきがどう説明されているのかを見たい。

ひらがなけやきの皆は漢字欅に昇格することを目標にやってるんだよね？
メディアへの露出も増えてきてけやかけでの漢字との共演もあって、これからって時に実質別グループとしてやっていくような追加募集の発表っていうのは複雑だな～ひらがなのメンバーはどう思うんだろうね。

それと個人的には欅坂は全員選抜でやっていってほしいのが正直な思いかな。確かに他のグループと比べて競争がない、ってのもわかるんだけど、もうメンバー全員好きすぎて誰が選抜から落ちても直視できる自信がない。素晴らしいパフォーマンスと、楽しそうな笑顔が見れたらそれでいいと思っちゃうんだよな。

今のひらがな見て誰が入ってくるの？自ら飼い殺しに飛び込むような馬鹿は居るのかな

正直、漢字閉鎖的なところあるからね
21人全員選抜とかいうし
ひらがな可哀想だなと思ってた
でもいつかは欅にと思ってたひらがなメンバーは複雑な心境だろうね
どうなるかわからないけどとりあえず
ねるは責任持ってひらがなで頑張ってほしい

本当にひらがなけやきを推していきたいんだったら、もう少し全国ツアーをしっかりやる必要がある。定期的に公演を行っているAKBグループや他の地下アイドルほどは無理としても、乃木坂のアンダーライブや3期生のライブくらいの頻度で開催しないとスキルも伸びないし、モチベーションも保てない。
　欅坂自体の活動が全体のライブが少ないためけや書けとMVと握手会だけになっている現状（4月、5月のライブの予定がひらがなけやきのライブ一日しかない）、漢字欅のメンバーですら仕事が少ないのに、ひらがなけやきを増員する意味がわからない。
　仕事量がもう少し増えてから（例えばおだななが教育テレビのアシスタントになるとか、虹花に舞台の仕事がくるとか）、増やしても良かったのでは。

ひらがな追加って聞いて、
漢字とは別に活動させるために追加なのかなと思っている。
最初はひらがなは漢字のアンダー扱いだったけど、思いの外、漢字の全員選抜がハマったからひらがなは別に活動させようと安易に考えたのかなって。
全ては行き当たりばったりの処置なのかなと思う。
だから今後も全員選抜が害になったらすぐに選抜になるだろうし、
良く言えば柔軟(笑)な運営をしていくのかなと思う。
いちいち出来事に心を乱される方が疲れてしまう。

選抜固定するなら一切、増員してほしくなけどね。
増員って事は結局、延命させる手段でしかない。
アイドルグループは５～７年を固定メンバーだけでやって解散させる
で、また新規立ち上げ。。この方が絶対、メンバーもファンもフレッシュで居られる

※265
「欅坂は全員選抜でやってほしい」という思い、良く分かるよ。
ただ、ひらがなをアンダーとして採用した以上、誰一人として漢字に上げないのは筋が通らない。（採用してからコンセプトが変わりました、なんて通らないからな）
現状では、漢字と別グループなんて、ねる以外のひらがな全員、いくら頑張っても日の目を見ないと宣言するようなもんだ。ひらがなメンがどう思うかなんて明白だろう。せっかく付きかけたひらがなファンも離れていくだろう。
「思い」と「筋」をどう折り合いつけるか、あとは「ねる」の処遇をどうするか、運営は頭を悩ませてるんじゃないかな。
何か名案はないものか…

※270
まーた言い返せなくなったら勝手に論点変えて工作員呼ばわりして逃げるwwwww

※234
日経エンタテイメント5月号「増刊（←ここ大事）」で運営委員長である今野がひらがなは「欅坂46内における別グループとして動く。ただし、頭角を現したメンバーの漢字加入はありうる」と明言した（「」内の文章は要約したものです）
基本的には別グループで、アンダーグループとしての機能も否定しないが、加入という表現であることからして選抜アンダーを行き来するようなアンダーグループではないと思う
ひらがなについての議論をする上での叩き台だから議論したい奴は買え
買わない奴は議論するな

公式サイトとかも別になるってことだよ、別のグループとなると
欅坂の漢字とひらがなはチームみたいなもんって考えてたんだけど、グループとなるとなぁ

※277
ご意見ありがとうございます。思いと筋は本当にその通りだと思います。
個人的には、ひらがなの子達がゆくゆく漢字に合流して全員で出来るのかな〜なんてことを考えてたから余計増員はびっくりした。

こうなるんなら初めからねるの待遇をもっと考えて、アンダーグループを作らなければよかったんじゃないかとさえ思っちゃうんだよな〜

※281
自分も読みました。ここに書きこんでる人で読んだ人いるんでしょうか？

※279 ほほう。「全員選抜は害しか残らん」は撤回しないと。
そしてその「害しか」状態は「後々」訪れると。全員選抜で１年になるのに、その「害」はまだ来てないと、そうおっしゃるんですね？W
すげーな。全員選抜って３年殺しなのか。
…じゃ、むしろ最高じゃね！？

ナルホド。

って事は基本的に増員の場合はひらがなとしてしか募集は無いって事か、ひらがなスタートで漢字昇格を目指せって感じかな？

でも昇格といっても延々と漢字を増やすわけにも行かないだろうし、今のところ鎖国でここまで上手くいってるわけだからどうするんだろうね。

アンダーという可能性は限りなく低くなった 選抜否定派はそこは安心だね あくまで「個別」のだけどね
別グループとしてのデビューも低いでしょ 売れないもん ひらがなだけの握手会じゃね
名義は「欅坂46」のままで両A面か交互か争奪戦かで表題曲を2グループで持ち回すのが最も現実的
事務所がメーカーなんだよ？売れない施策はやらない

賛成派も多々いるんだな。なるほど

前によく話で出てた他グループとの差別化だの別路線だのってのが図りづらくならんかね?
ますますAKBと一緒じゃんって人が出るよ。

議論する前にお前らの身内で受けられそうな女子がいたら、受けるように説得しろ。
万一(実際は千人に一人位の確率だが)合格したら、お前はずっと関係者席でライブが見られる身分になるのだから。

48G系や他のアイドルグループのオーディションを落ちた子、子役キャリアのある子やアイドルの卵の中から欅・けやき坂向きの子が揃ってきたのでは。
何名かは既に採用候補がいるのかもしれません。

夏にオーディション開催→審査やSRを経て決定→歌やダンスのレッスン→お披露目会的な何か→本体合流（握手会参加）は来年の今頃か、2018年中ではないでしょうか。

2018年中には欅・けやき合わせた3分の2のメンバーが20歳超えのはずです。
年齢や学業、今後の夢のために卒業するメンバーも、もしかしたら出てくるかもしれません。

若いフレッシュな人材を揃えておく為と、2年目以降売り上げを落とさないよう保険をかけておく意味では、今のタイミングでの人材確保が適切な流れに思えます。

運営にしてみれば嬉しい誤算でこんなに人気が
短期間ででるとは思ってなかっただろうな。
一般社会でもアイドル社会でも競争社会には変わりないわけで
本来ならひらがなからの漢字昇格は当たり前のことで
漢字からのひらがな移動も当たり前だと思う。
ひらがなの処遇については運営も当然考えてるわけで
その一つが今回の増員なんだろう。それがどういう意味を
持つのかわからないから、色んなコメントが出てくる。
各メンバーにファンがついてて、丸く収める方法なんてない。
俺が運営なら表題曲については21人とか32人とか関係なく
曲に応じた入替えはするだろうな。落胆するﾒﾝﾊﾞｰはいても
ﾒﾝﾊﾞｰのモチベーションは保てると思う。

※304
漢字メンバーは、秋元グループに入った時点で選抜があることは覚悟してたはずだよね？
これまでのグループほとんどそうなんだから
覚悟してたはずなのに、選抜導入されたら団結力が揺らぎます、やる気なくします、一体感が失われます、って言うならそれは甘えじゃないの？

・・・・・・・・こうやって反論されたらどうするの？
運営も商売でやってるんだから１００％の公平性は実現できないだろうけど、それでも不平等な扱いをしてることを正当化するようになったら終わりだよ

本店と一緒の感覚かねチームで分けるて互いに切磋琢磨で上げてく感じ。もうねるはがなちゃん専属で良いよ。

なんか今回の追加はakbとも乃木坂とも違う感じするんだよね
ただ単に強化させるのではなくチームとして完成させる為のもののように思える
メンバー全員を救うために最も確率が高いことだと思う

他のグループならこれは大ニュースだろうけど不協和音のパフォーマンスのインパクトでこの話題完全に吹き飛んだｗ

なんにせよ欅坂46のアンダーメンバー募集と称してオーディションしたのに漢字は全員選抜なんで昇格させませ〜〜んな運営はクソすぎるしひらがなメンに失礼

メンバー増やすとかは運営側の考えだからメンバーは商品だし今のうちあげられるだけの利益をあげようと考えるのは経営側からすれば当然の事だからどうでも良いけど馬鹿ヲタが増えるから腹立つだけ！欅が一番だとか他のグループはクソだとか心の狭いバカが増えるだけだよ！

選抜選抜言ってる人はねるの兼任はどう説明するの？
選抜とアンダーの兼任って意味わからなくない？
あとやりもしないうちに別にすることを頭ごなしに否定する人多すぎ

ライトが見たら平手がいれば周りが何でも変わらないよ(小声

ずっと欅坂に憧れてたから、オーディション受けようかな。

回りに回って、ひらがな増員などについてはヲタが話題にして盛り上がらないことが1番の抵抗かなって思えてきた
まぁ、抵抗したとこでって感じだけどさ
すっかり冷めた人も中にはいるみたいだし(正直俺も)、どうこう言って足掻いたとこで向こうからしたら頼んでなくて勝手にファンになって勝手に応援してんのはそっちだろ、こっちのやり方に文句あるならファンやめれば?って感じなんでしょう
所詮同じことが繰り返される宿命なんだよ、秋元グループで結成されてるかぎり
腹括るかやめるかみたいな

募集時の話も出てるけど、当初の想定と現状に開きが出てきたなら軌道修正するのは有りだと思う。一辺倒ではなくスパイラルにいくというか。
もちろんタダではなくて、ひらがなメンバーにそれに代わる旨味が提供されて合意あっての話だけど。少なくともずっと2軍落ちの人が生まれるよりは独自に活動出来た方が実はメンバーにとっても好条件だと思う。

※320
こういうヲタクに言いたいけど何で当初の方針は必ず今もそのままじゃなきゃいけないの？
ねるは措いとくにしても予想以上に漢字の人気が凄いです、だからひらがなは方針変更で別でいきますじゃだめなの？
そもそもひらがなメンバーが今まで「早く漢字さんに上がりたい」なんて聞いたことないけど

※324
それは屁理屈。言いたくないが、ひらがなの握手売上上位メンバーは、あれだけ露出が少なかったのに、漢字の握手売上下位メンバーよりも、明らかに４thの売上増加に貢献している。
「いちおう理屈が通る」レベルで、ソニーほどの企業がコンプライアンスを果たしたとは言えない。そんな屁理屈を展開できないから、今野は本当に悩んでるんだと思うが。

※327
だめだね。運営が募集時にした約束は個人との約束でもあるが、社会との約束。それを守れないなら、企業としてのコンプライアンスを問われる。
ひらがなメンバーが早く漢字に上がりたいのは当然でしょ？言ってないから希望してないことになるの？人の気持ちが分からない人なの？

※332
皆さんに聞いてみなよ。「もしあなたがひらがなに応募して採用されたら、漢字に上がりたいか上がりたくないか。」答えは明白だと思うが。

漢字になれないのが嫌なら辞めれば？

コンプライアンス指摘するなら
具体的に誰のどの行為がどの法令に触れるのかを言わなきゃ
ただのコンプライアンス言いたいだけの人だと思われるよ

選抜にしてひらがなから漢字に昇格できるということと、ひらがなとして別グループでの活動を目指すのとどちらが良いことかという結論をファンが早々出す必要もないでしょう。ひらがなは下手すれば一生漢字の格下扱いになるよりは、自力で（漢字の知名度も使いつつ）デビューを目指すのとどちらが良いか。それはメンバーが決めることでしょう。ひらがなメンバーの自称友達さんもコメントしていましたが、その真偽も確認しようがありません。最初のアンダーに拘り過ぎて、選択を誤ってしまう方が恐ろしいと思います。既に間違って出来てしまったグループなんだよ！って言っても始まらないでしょ。

運営とそこまで信頼関係が崩れてるなら契約を解除するしかないでしょう。さよならひらがなけやき1期生。さみしくなるね。さ、僕達は夏に入ってくる2期生を応援しよ。

※333
一般人に聞く意味ね

なにも考えず、新しい魅力的な子が入ってきてくれると楽しみ増えるなぁってくらいの感覚だった。
みんな色々考えて、感じてえらいなぁ

まあでも今の漢字に入れる程の実力があるメンバーがひらがなにはまだいないというのが実際のところでしょ。もしてちがひらがなのメンバーとして入ってきたらあんなの漢字に入れるしかないじゃんってなるよ。全員選抜とか言っていられないくらい凄いメンバーがいたらもうしょうがないもん。でもひらがなはみんな悪い子たちじゃないんだけどみんな小粒なんだよ。

内部でゴタゴタなんて、ライバルの思う壺だぞ。
確かに、欅としては新しい仲間が入ってきたらまた人見知り発動するし関係を築かなきゃだし、そもそもひらがなってアンダーだけど別グループってどういう立ち位置なんだっけ？！と大混乱！
は分かるけど、外から見たら、いま一番勢いのあるアイドルグループである欅が何をしたらライバルにとって一番嫌か。と考えたとき、この一手は決定的に効くぜ。最高最強の手だ。
欅の運営は有能だぜ。

なに？別グループ？ちーむ？アンダーグループ？そんな、全体で欅坂46なんだから、その中で最高のパフォーマンスで勝負できる形を模索してるだけでしょ。そして成功している！

別グループ言うけどさ、世間一般から見たら、AKBグループも乃木坂も欅も、全部同じ「AKBグループ」だと思われてるぜ？一緒のグループだと思われてる。

欅が、国民的アイドルを目指すなら、まずはそこの壁をぶっ壊さなければ。
でもそれは途方もなく難しいことだ。
内部でちまちま自演のドラマやってる場合じゃない。全員一丸で「け」謙虚「や」優しさ「き」絆を胸に外と戦うんだ！！

昇格を保証するとは誰も言ってないので今後ひらがなが誰も漢字入り出来ないとしても何も問題はないよ。それがひらがなメンの実力だから。実際評判見ればひらがなは乃木坂の3期にも負けてるわけでテコ入れが必要なのは明らか。

数じゃなくて、質で勝負しても良いと思うけどなぁ
数だよりでパフォーマンスとかに迫力出されても…

何も考えずに全員選抜全員選抜って言ってるやつ本当にやめてくれ
選抜制が良いとは思わないが、いまのひらがなの良くない現状を作り出したのは間違いなく全員選抜だろ
全員選抜推してる人がみんなそうだとは言わないが、keyaki坂じゃなく欅坂だけが好きなやつが多くて悲しい

選抜制にしたとしても基準が握手人気じゃなぁ…
人気下位メンを推してる身としては肩身が狭い…

ひらがなは毎シングル2曲は欲しいところ。番組の露出は月一くらいに増やして欲しい。個人的にはひらがなと乃木坂三期で番組やって欲しい。

※358
結局そこかと考えると…ね
またヲタ同士で言い争って下げ合ったり、人気上位メン推しのヲタが下位メンとそのヲタを悪く言うような人が沸くのを体験することになると思うと胃が痛い…

※362
ひらがなメンに友達がいます
証拠も何もないから信じてはもらえないと思うけど、メンバー全員不満だそうです

※363
今、影ちゃんと美玲がブログ更新してたから読んだけど、表向きなのかは分からないけど受け止めてるようだよ
まぁ、そうせざるを得なくなってるんだけどね…

※365
ですね…
影山さんのブログタイトルひらがなとは。で不満を訴えかけている気もします
考えすぎかもしれませんが。

※368
どうなんですかね…
その辺は私にも分かりません、全てを知っているわけではないので…すみません。

※368
それはもちろん分かってるよ。だから、あえて表向きはって加えた。

※372
普通の神経だったらショック受けるよね。
いつもはきめ細かくメンバーに寄り添うはずの欅運営が、なぜ発表をこの場、このタイミングにしたのかが不思議でならない。

そもそもひらがなは漢字の曲全部踊れるの？
漢字はひらがなの曲踊れるの？

ひらがなに平手兼任ってなったら周りの反応どうなる？

興味がつきないな

ふーちゃんブログでひらがなちゃんに触れてて優しいな。
ひらがなの今後は不安だけど未知数という意味ではもっと大きくなる可能性も秘めてる。「漢字のアンダー」という位置づけと「ひらがなけやき」という別動チームという立場とどちらのほうが彼女たちの未来を明るくするのかは、まだ分からない。漢字もひらがなも一緒に大きくなっていくための増員になりますようにと願うばかり。

※374
では君は「漢字ひらがな全員選抜」がいいと思うの？

※376
コンプライアンスについて説明しただけで、何かについて「企業倫理や社会良識に問題あり」とは一言も書いていませんが？

面倒くさいし、疲れるし、じっくり楽しめないしで、
もう追っかけるのやめようかとすら思えてきた。
ライトファンは、気楽にほっこり楽しめないものを
苦労してまで追う意欲がない。また新メンバー覚えるだけでも憂鬱。

こんなところにコメントする友達ロクでもないな。

絶対ひらがなだけでデビュー狙いやろw

※383
俺はライトじゃないけど、似た気持ちだよ

ねるが入った時だって漢字メン泣いてたよ。じゃお前らはねるの増員にも反対なの？ぶっちゃけひらがなメンはコミュ力あるから上手くやれるだろうけど漢字メンがまたトイレから出てこなくなりそうで心配w

今、「俺たちがぜってー守ってやっから。」
って言ってきたから。守ってね。との事。
現場からは以上です。
おいら、しーちゃん推しだけどね。

なんか不憫だねひらがなちゃん。
最終選考受けずに遅れて入るねるを最初からいるメンバーと同じように扱ったらメンバーにもファンにも角が立つ。納得させるには1ランク下の立場から這い上がる形にしなくちゃならない。なら下位グループを作らないと…って生まれたのがけやき坂だもんね。つまりひらがなけやきって始めからねるありきのプロジェクトなんだよ。そりゃ迷走するわ。
まあ運営としてはねるがそんな急に受け入れられないだろうと考えたんだろうけど、でもそれが大誤算で。ひらがなメンバーが決定する頃にはもうねるは他のメンバーとも仲良くなってしまっていたし、けやかけ等の露出やカップリングのソロ曲効果でファンにも認められてしまっていた。
ねるを欅坂の一員と認めさせる為に始めたひらがなけやきだけど、ねるもう既に認められちゃってるぞ、じゃあこの集めた他の子たちどうしよ？っていうね。酷い話ですよ。
もちろんねるがあんなに早く認められたのは本人の頑張りや素質があってのことだとは理解しているが、それでも他のひらがなメンバーのことを思うと可哀そうでならない。漢字には昇格できない、ひらがなで活動しようにも一人だけ立場が上のねるが不動のセンター…これじゃひらがなちゃんが浮かばれないよね。
ねるをひらがな専任にしてねるVS平手を望む声もあるけど、ねるはもう漢字専任にしてひらがなは新たなメンバーと新生けやき坂として漢字を倒すつもりで活動して欲しいし、運営もそういう舵取りをして欲しいな。

ひらがなは、当初漢字のアンダーとするつもりだったんでしょうなぁ。
ところが、漢字で全員選抜やってみたらこれが上手くいってしまった。
メンバーの結束は固まるし、シングルの売上も出すたびに右肩上がりで伸び続けている。
それどころか、新曲出すたびに、過去曲の売上も伸びるようなウハウハ状態ｗ。
ものごとが上手くいっているというのに、それを崩しかねないような冒険は、運営としてはやりたくないでしょうね。
漢字メンバーのモチベーションがたがたになるかもしれないし。

といって、ひらがなを募集してしまった手前、それを活用しないわけにもいかず、別活動させるグループということにしたんでしょうねぇ。
幸か不幸かひらがなメンバーってアンダー(代役)としての活動を一切してないし、今の時点でも別グループみたいなもんだし。

ここからは、完全に私の妄想ですが、運営はいずれ漢字とひらがなを競わせる気でいるのかもしれません。
メンバーの選抜ではなく新シングルの表題曲を歌うのは漢字とひらがなのどっちか？　みたいなね。
こうすれば、漢字とひらがなの結束力を維持したまま競争を持ち込むことができるでしょう。
ただ、それをやるためには今のひらがなではさすがに力不足でしょう。
だから増員してできるだけ漢字とひらがなの戦力が拮抗するように持っていきたい……んじゃないかなぁ。

いらねーとか言ってる奴いるけど、そんな事言うなよw オーディション受ける子だっているんだからさww
今のままでも欅は人気で凄いと思うけど、また新しい子達入ってきたら注目もされると思うし、新しく前に進まなきゃ行けねぇんだよw
未来は進んでんだぞ？wwww
進まねぇ方がおかしいだろ！

「ひらがなけやきでいく」案に賛成。漢字だってAKBGにないやり方を見出せたから成功したんだし、ひらがなはひらがならしいやり方があるはずだよ。もっとも漢字見てると全員選抜ってのは同じでいいと思う。いいものは取り入れればいいよ。「誰がセンター」とかいうのは注目されるみたいだから仕方ないだろうけど。どのメンバー同士が仲が悪いとか、誰が勝つとか負けるとか、見たくない。アイドルに現実の汚さを見たいわけじゃない。力を合わせてまとまって、そこからいいものが生まれるようなグループだから応援したくなるんだよ。

ねるさんセンター

まだ機能してたのか

しかしいい人材は入ってくるのか。
そして乃木坂三期生に勝てるほどの人材がこなかった場合、ひらがなだけでデビューさせられるものなのか。
もう候補の子がいるのかもしれないが。

根っからのエキセントリックに受かってもらいたいな。
私が考えるアイドルのメリット、デメリット。
メリット、生きてる心地がする。 握手や番組などの仕事で男性経験値が上がり後悔しない結婚相手を選べる。 知名度が上がれば金儲けは楽になる。 ライブ楽しそう。(欅坂のライブを見て感じた)
デメリット、世の中は一定数クズ人間がいるので誹謗中傷を受ける。歳とればぶ○○くになるので昔はモテたのに、、、。ってなりそう。(松田聖子さんを見て感じた)←一利一害ですいません。

※409.410私個人の考えです。

鈴木さん参加
鳥居坂46に名前変更
2018年　春デビュー

まだやってんの

でもこれ、ひらがなけやきデビューさせるとしたらねるはどうなるんだろう？