626: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:18:58.69 ID:xrEtueD80
628: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:19:57.06 ID:Uf3K3HBJ0
見てみたいよね!
629: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:20:10.90 ID:Y6hi6hhWM
さんせーい
クールな曲も欅坂の特徴だけども
そういう曲も少し欲しい
クールな曲も欅坂の特徴だけども
そういう曲も少し欲しい
634: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:21:21.02 ID:OUe0fni40
欅は歌衣装と制服が同じだからフリフリした服は着づらいんじゃないか?
641: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:22:39.68 ID:CjpbmtT30
>>634
けやかけとか、W-KEYAKIZAKAの衣装で出ればいいのにな
けやかけとか、W-KEYAKIZAKAの衣装で出ればいいのにな
651: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:24:05.12 ID:+WP7n56n0
夏曲に似合うセンター
可愛い曲に似合うセンターって誰やねん
可愛いはずみこ?
可愛い曲に似合うセンターって誰やねん
可愛いはずみこ?
657: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:24:53.24 ID:LrYpSz4S0
てっちゃんはオールラウンダーやぞ(`・ω・´)
662: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:25:09.94
もんとかも合う
654: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:24:32.89 ID:DVEN440c0
欅はアイドル路線じゃない夏曲にも挑戦できるポジションにいるから安直にそういう路線突っ込まないで欲しいけどな
678: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:28:51.06 ID:t1Tuzybra
土生ちゃんは可愛い曲凄くやりたそうだったよな
707: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:33:30.53 ID:lc5ILvRbp
かっこいいだけじゃマンネリ化してしまうから
一度は可愛い系をやるのも悪くない
ひらがなの『僕たちは付き合ってる』を表題曲にするのも悪くなかった
めちゃくちゃポピュラーな曲で歌いやすいし
一度は可愛い系をやるのも悪くない
ひらがなの『僕たちは付き合ってる』を表題曲にするのも悪くなかった
めちゃくちゃポピュラーな曲で歌いやすいし
691: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:31:14.72 ID:p7fXTAvZ0
ゴシック的なフリフリなら欅の世界観と共存出来ると思うぞ
698: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:32:02.52 ID:TmpLJAtX0
ぶりぶり系は表題でやるのはマジ勘弁だけど
ユニットでやるならむしろ大歓迎
ユニットでやるならむしろ大歓迎
663: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/04/09(日) 11:25:29.13 ID:Y6hi6hhWM
まあ表題とはいかないかもしれないけど盛り上がる曲が増えますよーに
引用元:2ch.sc
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
欅にそんなものは求めてないかな。個人的に。
厳しい寒さにもかかわらず、土生ちゃんらしいコメントでほっこりしたシーンだったな。
カップリングならあるかも。
まあ今年の夏に来るとは思えないよね
要らないけど
てちがオールラウンダーなのは、二人セゾン見てればよくわかるよね。きっと可愛いだろうな。
求めてない、いらないと言いながらそういう曲が出れば買うのがヲタ
個人的には見たい
可愛い系であっても
軍服風のひらひら衣装?と平手とTAKAHIROの振付
楽曲や歌詞の世界観をパフォーマンスで表現するのであれば"欅坂品質"を落とす事はないだろうから良いと思う
かわいいヒラヒラ衣装をする時には
てちの不動のセンターが崩れ
ひらがなと混合の選抜制になり
TAKAHIRO先生じゃない人の振付だろう
秋元と運営がそんな路線に行くわけない。
乃木坂にでもやらせておけ
※7
わからんよ
逆にひらがながクール系かもしれんじゃないか
表題は絶対私はいやだ
カップリングならOKFIVECARDSでゴシック系やらせたら土生瑞穂さんも満足するんじゃないの
てかひらがながそういうのんびり系やるんでしょ
今までの感じから言うと。それで差別化できているのに
土生氏は余計なこと言うねw
大半のメンバーは普通のかわいい路線のアイドルだと思ってオーディション受けただろうなぁ
可愛いヒラヒラ系よりも
明るくパンチのある曲の方がまだマシ。
てちだっけ、ガルルみたいなのやりたい言ってたの
欅の全力のぐるカーが見てみたい
不協和音みたいな表題の時、カップリングでやるのはいいと思う。手をつないで帰ろうか?とかそんな感じよね。
※10
※11が全てでしょ、最初からクール系のグループだなんて思ってなかったでしょ
あなたがどう思おうが自由だけど余計な一言ではないよね、むしろそれを言うのが余計だわ
この話題で引用された最初のレス、本スレでは「ガルルみたいな夏曲」って書いてあったね。
乃木坂姉さん出すと荒れがちだからカットされたのだろうけど、あーいう曲いいなぁ。
可愛い曲でも、欅流のやり方があるような気がする。なるほど、こう来たか!って世間をあっと驚かせて欲しいな。
『僕たちは付き合ってる』なんて地味な曲はカップリングだからこそ映える曲であって表題にしたら何のインパクトもないけどね。
※11
そもそも乃木坂が清楚な路線でフリフリ可愛い路線じゃないんだからフリフリ可愛い路線やりたいんだったらAKBのオーディション受ければ良かったのでは?
一般から見たアイドルのイメージのことでしょ
女の子だもん。可愛い衣装着たいよね。AKBはふりふりだし、乃木坂もふわふわ可愛い系だし、欅に入ったらずっと制服系だなんて思わないよねぇ…。
それでも表題曲とかではやってほしくないんだ…。18みたいなのなら期待したいけど。
かっこいい系だけじゃなくて色々なものを見たいな
どんな色にも染まれてこそ本物だと思う
欅坂のイメージを浸透させて認知度を上げるのは何より大事なことだから表題曲でそれをやるのは難しいかもしれないけど、カップリングなら全然ありだし、夏のシングル収録曲とかで、夏らしい明るい曲をかわいい衣装でやるのもいいような気がする。でも媚びた感じのかわいさは、嫌かな…ないと思うけど。
可愛い系いいじゃん
笑顔でいっぱいのダンスも欲しいよ
いらんね。
っていうかセゾンは可愛い系じゃないの?素朴な疑問
ノイジーマイノリティが楽しそう
そんもんいらねーわ、他所でいくらでもやってくれ
今欅坂を応援しているファン層をちゃんと考えてね
人気なくなっていいなら別にいいけど
>笑顔でいっぱいのダンスも欲しいよ
・
こういう人って手を繋いで帰ろうかやセカアイやセゾンを見たことないのか?
皮肉な事に、不協和音の土生ちゃんめちゃめちゃカッコイイからな。
ずーみん、もん、おぜ、むー、あおいの可愛いユニット見て見たい
※19
なんか怒らせたみたいでごめんなさい
自分は乃木坂も含めて女性らしい路線と言いたかっただけです
明るい曲なら藤井隆の「ナンダカンダ」路線。
キャピキャピはユニットカップリングで良い。
キャピキャピアイドルソングとか求めてHKTの「スキスキスキップ」や「最高かよ」や「バグっていいじゃん」みたいな曲が来たら差別化が図れなくなって一気に注目度が低下すると思う。そんな曲を表題でやってるアイドルなんていくらでもいるしな。
可愛い曲を表題でやるなら欅にしか出せない味がある曲にしないとここまで積み上げて来た物が無に帰ってしまう。それこそセカアイやセゾンなんてブリブリアイドルソングじゃなくても笑顔になれる曲だ。そういう欅らしさがある笑顔の曲は普通に今でもあるしこれからも作られるだろう。
衣装に関しては別に軍服調じゃなくてもかまわないけど楽曲だけはどこにでもあるブリブリアイドルソングを表題にするのは勘弁して欲しい。
まあ冷静に考えれば名人は希望を言っただけでそれをヲタが頭ごなしに否定するのはおかしいことなんだけどね
お前らもう今までと言ってた事がぶれてるぞ…
欅はカッコいい!他のアイドルとは違うんだろ!だったら今のままの感じで十分。
結局何でも良いなんて言いだしたらただのアイドルヲタクと一緒じゃねぇか…
※28
いろんな欅を見たいヲタがいるのも理解してね
可愛いヒラヒラなんてAKBか乃木坂にでやらせてろ。喜んでやるだろうよ。
欅は乃木坂がなれなかった存在を目指してくれ。
※36
同じ路線ばかりならそのうちマンネリ化することくらいわかるはずだし、何でもいいからパフォーマンスがよければ欅が見たいっていう方が普通だと思う
※19 欅が最初からそういう路線ですっていって募集かけてたならまだしも(有り得ないけど)、そうでもないのにそういう乱暴な言い方よく出来るわ。可愛い曲があるからカッコいい曲が映えて、カッコいい曲があるから可愛い曲が際立つのにな。欅坂はこうだという固定観念を持たれて、一番困るのは欅坂自身。2ndでカタミラじゃなくてセカアイ持ってきて本当によかったと思う。
1枚めの写真のポーズ決めてるところ
指先の形もカッコいいのにMVでは手が写ってないのが残念
今 欅坂が目指しているアイドル路線はモー娘や松浦亜弥の全盛期の(キャピキャピでなく)カッコ良さのある曲。
※32
女性らしい路線というのならわかりますよ。
僕が否定的なのはキャピキャピしたブリブリアイドルソングです。
王道アイドルソングって全盛期のAKBがやり尽くしてしまって新鮮味がない。
今その路線をまんまテレビで披露してもAKBグループの亜流かと思われるだけです。その路線は48の方が上です。
やるんだったら欅らしい女性的な曲を模索して欲しい。
サイマジョ→セカアイ→セゾン→不協和音ってバランス取れた順番だよな今考えたら
俳優さんなんかは当たり役のイメージつきすぎて他の役が回ってこなくなるのいやがるんだよな
おまえらのイメージはこれなんだからこれだけやってればいいんだ
っていうのはある意味かわいそうではある
MVのてちの鋭い眼つき観てると
「大人って金儲けのためなら何でもさせるんだなあ・・」って思ったよ。
JK成り立てのコに世の中を人生を人間を恨んでるような眼つきさせるなよー。
AKBにもRIVERとかUZAみたいなのもあるから
別にグループごとにタイプが固定しているというわけでもないと思うけどね
※39
だからー
セカアイやセゾンは無視なの?
どこが同じ路線ばかりなの?
説明してもらおうじゃないか。
欅は同じ路線ばっかりってこれアンチの常套句だぞ?
サイマジョ、セカアイ、セゾン、不協和音って別に全部同じ路線じゃないじゃん。
しかもカップリングも色んな曲調がある。
同じ路線ばっかとか言ってる人は欅の曲を聴いたことがあるの?
可愛いだけのつまらないアイドル象なんて欅坂は纏わないでいいよ
そんなことやってたらせっかく世間から欅坂は何か違って凄いという
賞賛の声が消えてしまうし差別化かもできないから
AKB系列でやってればいいよ、ノイジーマイノリティーの声なんて聞いたら欅坂はあっという間に終わるだけ
※48
かっこいいのばかりがいいという一つの意見に言っただけでこのスレ内でセカアイやセゾンに触れてますけど
サイマジョ、不協和音と聞いてきて、土生ちゃんが言った一言を否定する奴ってオタ失格なんじゃねぇ?
青空とMARRY 5th新曲『ツインテール同盟』
もな「・・・・・・」
※43
自分は何も否定も肯定もしていないし
どうなってほしいとも一言も言っていないのでお気になさらないでください
※49
欅人気に嫉妬して欅を貶めたい奴もいる。しかも欅オタを装ってな。
そんな奴が何と言おうと欅と欅オタを変える事は出来んから気にしない事だな。
番組の企画とかで余興的にやるなら見たいかな。
個人的には「上からマリコ」ならぬ「上からマナカ」を希望。歌い終わって照れて隠れるまでがワンセットで。
Keyabingo3に期待しよう。
※51
※44で触れてたのね。すまない。
アイドルだって売り出すターゲット、方向性を決めたビジネスだよ
ソニーのマーケティングで決まった方針が今のやり方で成功しているんだから
ヒラヒラ衣装はライブとかのカップリング曲なら着せられるかもね
※50
AKBと同じ可愛い系で勝負してお得意の「欅はAKBより凄い」とドヤることは考えないの?
※57
誤解が解けてよかったです
不協和音がなんでこんなに世間で支持されてヒットしているか考えろ
まさしくアイドル嫌いな人たちが欅坂は違うって評価してくれるから
アイドルヲタクは気持悪いって自覚してくれマジで
何がブリブリのアイドルソングだよ、寒気がする
そんなのもの二人セゾンで遥かに超えていったんだからやる意味なし
ようはライブで盛り上がるような曲が欲しいのであって、別にそれがキャピキャピの曲やフリフリの衣装の曲ではないっしょ。
一度で良いから見てみたいとは思うなぁ…そこまでキャピキャピ感を出していない様に見えて実は…みたいなの欲しいな、個人的。
※1 激しく同意します!
アイドル嫌いが欅を評価って聞いたことないんだけど
番組の企画でやればいいと思うよ
※65
ネットやってるだけじゃ聞けねえよ。
乃木坂もさんざんAKBの2番煎じと馬鹿にされてもずっと
自分たちの清楚路線を貫いて結局AKBを抜いちゃったんだからさ
貫き通すことって難しいのよ、ここでも沸いてくるけど単調じゃつまらんとか
余計なお世話焼いてグループの世界観に難癖つける連中が絶対にいる
そんなのを運営が真に受けて「そうか欅のファンはそういう路線も求めているのか?」なんて勘違いしてブリブリの王道アイドル路線やってみな??
実際に支持している地上の一般層は一気にダサいアイドル見せられて
興ざめしてあっという間に去っていくだけだよ
欅坂の運営は絶対にサイマジョという路線を貫きつつたまに息抜きで
セカアイ、セゾン路線を混ぜていく方向でやり続けてください
あなた達のグループ運営はまったく間違っていませんので
野次馬のファンもどきのノイジーマイノリティーの声に惑わされないで!!
※67
えっ?何かの本にでも書いてあるの?
こういうのってネットで知るもんじゃないの?
と、ノイジー預言者が騒いでおり
※69
お前の情報取得手段は本かネットか?人と話さんのか?
別に土生ちゃんは表題でやれとは一言も発してない。いつかやれたらいいねとだけ言った訳で、勝手に表題にはするな、イメージが崩れる、差別化が出来ない、AKB受けたらいい、とかほざいてるやつがいて草生える。勝手に失望して勝手に去れよ。
※71
人と普段から欅について話さねえよアホか
わざわざアイドル嫌いに欅の話題振るとか愚かだろ
あのさ欅坂の今の路線が嫌ならそれを変えさせるんじゃなくて他所に行けよ
今の路線が大好きで支持しているファンが圧倒的なのにノイズ混ぜられたら不愉快でしかない
どうせブリブリのアイドルソングが好きとか言ってる連中は不協和音は散々批判していた奴らだろ
まったく的外れな論評で実際の不協和音の好評見たら赤っ恥だよ、まったく
※73
アイドル嫌いが欅好きになってんだから話していいんだよ
お前が引きこもりだからって押し付けんな、みんなちゃんとコミュニティーで人と会話ぐらいするだろ
「今の路線が大好きで支持してるファンが圧倒的」のソースが知りたいねぇ
いろんな欅が見たいヲタもいるはずなのにそういう声は封殺したいらしい
※74
欅の路線全く理解してなくてワロタ
サイマジョや不協和音の歌詞と真逆のこと言ってるよ君
※55
俺の回りにはAKBヲタも乃木ヲタもいるけど、ハッキリ言って欅人気に嫉妬してる奴はほとんどいないよ。しいて言うなら自分の好きなグループバカにされて怒ってる人達が多い。欅をバカにされたら俺も嫌だしね。
だからこそフリフリなのはAKBや乃木坂にやらせとけみたいな発言はちょっとどうかと思う。
※75
アイドル嫌いが全員欅好きだと思ってんの?w
いちいち人に「あなたはアイドル好きですか?」「欅はどうですか?」と聞けと?アホらしい
※72
何言ってんだ?お前は
土生の言葉を恣意的に悪用してメンバーも今の路線に疑問を持っているとか
捻じ曲げられる恐れがあるんだよ、ここもそうだけどさ
そんなつもりで言ってないとか関係ないの、というかお前が去れよ
※73
お前の中じゃネットが全てか。根暗なオタクがやっぱ欅否定してんだな。
※55
最後の部分はあなたに言った訳ではないので誤解なさらずに
※81
欅否定はしてないがな
HKTの方がブリブリアイドルソングやるのは遥かに上手だしグループのカラーに合っているけど楽曲自体には反響がない。これはクオリティの問題ではなくあの手のブリブリアイドルソングがもう世間と噛み合ってないんだよね。
AKBでさえ近年ヒットしたのはブリブリアイドルソングとは程遠い365日の紙飛行機だけだし(朝ドラ効果だけど)。その前の恋チュンも別にブリブリアイドルソングではない。筒美京平が書きそうな歌謡曲やフィリー・ソウルって感じの曲だった。
色んな欅はカップリングでも見せているんだから表題曲はちゃんと勝負できる曲にして欲しい。
※79
うるせーよ、お前は、どの目線から言ってんだ、まったく
欅坂のファンじゃないなら黙って去れや、こんなところ来て悪態ついて何なんだ?
アイドルなんて大嫌いだ、欅坂は好きだけどな
それが欅坂の主力のファンの基本的な考えなんだよ
※76
サイマジョと不協和音が世間的にヒットしているのがソース
それじゃだめなのか?それともファンに一人ひとり聞くの?
お前はノイジーマイノリティーって自覚しな
アイドルなんて大嫌いだ、欅坂は好きだけどな
それが欅坂の主力のファンの基本的な考えなんだよ
↑だそうですよ欅の健全なファンの皆さん
でもお前らライブでの「手を繋いで帰ろうか」のパフォーマンス見て可愛いって思っただろうし、ちょっと昔のアイドルらしい曲の「青空が違う」なんてライブでめちゃくちゃ盛り上がるだろ?
受け入れられる土壌はあるし、いつかアルバムの中にそういう曲が出てきてもいいと思うよ。
※86
セカアイとセゾンのヒットは無視?
表題曲じゃなかったらいくらでもできると思う
ひょっとしたら、ここが今一番くらいに欅の話で意見が分かれるところなのかもしれませんね。反逆のアイドルであり続けて欲しいっていうのと、色々な側面があってもいいんじゃないか?っていう話と。
ただ自分の周りの人を見た感想にはなりますが、やや過剰なマスコミその他の「欅」=「反逆」押しにちょっと疑問符をもっている人は多いですね。実際結構可愛い曲もありますしね。
よく王道のアイドルぽいと言われるAKBだってRIVERとかめちゃくちゃ代表曲だし、乃木坂だって清楚のイメージ強いけどガルルとか裸足でsummerとかヒットしてる。だから欅も簡単に崩れないようなイメージをファンだけでなく一般の人にも持たれるようになったら曲の幅も今よりもっと広がると思うよ
※79
お前自分の好きなものについて周りと話さねえかよ。全部ネットの中だけかよ。
正直青空はどうしても好きになれない
てつなは良いんだけどな CDライブ補正かな
青空みたいなカップリングなら良いと思うし、クオリティを保ったままで媚びない系の曲なら表題でも良いと思う
1.表題も含めてかわいい曲肯定派
2.表題は嫌だけどカップリングならOK派
3.カップリングも含めて否定派
の3派が主軸で、4.肯定派の中にアイドルすぎるのは否定する層が混ざってる感じか
お前ら議論しやすいよう分類してやったぞ
俺もアイドル興味なかったしなあ。欅に興味なくしたときがアイドルから興味なくすときだと思うし。イエモンの吉井にしてもそうでしょ。
欅坂のあの雰囲気は他のアイドルグループが真似しようとして出来るものじゃないからね、そこは大事にしつつ色々な曲に挑戦して行くのが理想かと
※93
ヲタ同士なら話すけどアイドル興味ない人に無理には言わないわ、当たり前のことだろ
※80
いつ誰が恣意的に土生ちゃんのコメントを使うんだよ。そんなの受け取る側の問題な訳だけど?そんなこと言い出したら誰も何も言えねえだろうが。誰かが何かを言い出したらそれが総意になるのか?お前もそれに同調するの?俺はそうじゃないよってスタンスでいたらいいじゃんか。だから勝手な妄想してんなよ。
ガルルは明るくて可愛いんだけど、どこか切ないから大好き
※98
お前の友達都合よくみんなアイドルオタクかよ?同じコミュニティの人間だけじゃなくてもっと人と話せ。欅好きなやつ結構いるぞ。
クリスマスのワンマンの時の手を繋いで帰ろうかの時に、「このままどこーまでーも」の時のてちがめちゃくちゃ可愛くて、そこだけ何回も見たなぁ。
手を繋いで帰ろうか、キミガイナイ、制服と太陽、エキセントリック。振り幅が広くて楽しいなぁと思う。カワイイとカッコイイに不安と切なさまで。
※101
話がずれてるけどその「欅好き」が「アイドル嫌い」なのかという話だったはずだがな
そりゃ欅好きはたくさんいるだろうよ
キャピキャピというかライブで盛り上がる明るい曲とかじゃないの?
セカアイやセゾンは少し意味合いが違うような気がする(盛り上がることは盛り上がるけど)
乃木坂でいうガルルやロマスタとか、テンション上げてく感じの。ああいう曲があってもいいかなとは思う
まあそんなの欅にいらんわって人もいるだろうけど
実際欅の曲はカップリング含め色んな側面がある事はファンなら知ってる事だ。
問題はキャピキャピアイドルソングが表題に欲しいとかファンが言い出すと「最高かよ」みたいなドルヲタ専用ソングが回ってくる可能性があるのが秋元康の恐ろしいところ。今の時代にああいう曲が幅広い層にウケるわけがない。それはMVの再生回数とか見ればわかる事。ドルヲタは現場で騒げて楽しいかもしれないが世間には届かない。表題曲って言うのは常に世間に向けてチャレンジする曲じゃないとファン層は拡大しない。
恋チュンやプラカードみたいに誰でも踊れて口ずさめる曲は欲しいな
※103
当たり前だバカ。欅好きは結構いる。もっと周りと会話してそれに気づけ。
※107
何で俺上から怒られてるの……
※106
そんな中身のない凡曲要らないよ
表題でやる必要なし
迷走って言われるぞ
※88
ライブなんて身内の欅ファンしか来ないからいいんだよ
表題曲は世間一般に欅を知らしめる大事な存在
それを王道アイドルソングなんてダサくて受けない路線でやったら
なんだ欅坂も結局そこらへんのアイドルと一緒だと過小評価されるだけ
今のサイマジョ、不協和音路線を多くの若者が支持しているから凄まじい人気で地下の連中のネガキャンを吹き飛ばせるんだよ、そこを忘れるな
欅で初めてアイドルにハマった人達は離れるだろうね。自分も含めて
乃木坂の白石とか欅坂のてちのアーティスト思考って凄い大事なんだよ
すぐ口パクとかダンスとかそういう揚げ足とる奴いるけどさ
少なくともメンバーが私達はそこらへんの陳腐なアイドルなんかで
収まるつもりはないと意思表明してくれることでアイドル嫌いな
一般層が応援しやすい世界を作ってくれるのは凄いありがたいことだ
悪いけど坂道のファンで年がら年中アイドル追っかけるヲタクなんて多くないだろ、そんな皆暇じゃないし
俺は全力で白石とてちの考えを支持します
恋チュンやプラカードみたいな曲なら普遍性があるポップスだから世間でヒットする可能性がある。キャピキャピアイドルソングとは思わない。
ただ、心のプラカードの衣装はちょっとブリブリし過ぎていて欅メンバーがあの手の衣装でテレビ出てるのを見るのはキツイ・・・。
※108
気にすんな。
俺元々乃木坂オタだったけど希望の次に出たガールズルールなかなか受け入れられなかったわ
可愛い系を否定しないが、キャピキャピしたのじゃなくらしさを残して欲しい。かっこかわいいとか無理なのか
どうしてそこまで自分が正しくて偉いと思えるのだろうか
と感じるコメが多すぎて不快
多分欅にとって大切なのは、ある方向性の継続というよりも、「上質」の維持ではなかろうかと思います。
表題で言えば「サイマジョ」と同じように「セカアイ」も「セゾン」も好きな自分は、そう思います。
普通にカッコイイ曲ってだけなら特に悩まないんだろうけど、欅の曲はメッセージ性が強いからなぁ。
メンバー全員が納得してやってるのなら、今の路線のままでいい。
だけど、もしもそうじゃないメンバーが何名かでもいるのなら、ちょっと危険かも。
どんなに売れて人気になっていても、本人が望んでない路線の仕事をやらされ続けているのであれば、いつか歪みが生じてしまう。
ただの衣装の話の出来立てホヤホヤ記事で異様に伸びてるから覗いて見たけど
土生ちゃんの意見は尊重するが「余計なこと言わないでくれ」って反発が多いのね…
気持ちは分かる
ガルルみたいなのやられたら確かに萎えるよ自分も
あの時、生駒ちゃん降ろしてまいやんセンターで柔らかいAKBチックな楽曲であの衣装だから
マネキンと希望で積み上げた世界観壊されたと憤慨した自分思い出した
※117
弱い奴ほどちょっと否定的攻撃的な意見されただけで徹底的に相手を潰してやろうとする奴が多い。しかもネットの中だけで。
ネットは多分そんなもんだから気にしない事だよ。
こういうのもアリかも、ああいうのもいいかもという人と
こういうのはダメ、ああいうのはいらねという人
だいたい足を引っ張るのは後者のパターンが多いんだよね
※109
世間的にヒットしてるんだけど
※113
その考え世間的に批判されてるんだけど……
『アイドル嫌いな一般層が応援しやすい世界を作ってくれるのは凄いありがたいことだ』
こういうしょーもない小さいプライドを守るために
メンバーにアーティスト宣言しろとかやりたいこと我慢しろとか言うのって
ただのわがままにしか見えないけどな
好きなものを好きというのに周囲にどう思われるか恥ずかしくて言えないというなら
まさに欅坂の曲が歌ってるメッセージが否定してる死んだ目をした大人そのものじゃん
セカアイとセゾンのヒットを無視してサイマジョ不協和音路線最高って言っててその割に異論を封殺する歌詞に逆行したことをやる、何これ?
「ああ、オレはアイドルが好きさ、その何が悪いんだ」
と言えてこそ不協和音の歌詞の世界だろ
やっぱ全員選抜は欅の良さでもあり弱点でもあるな
※128
このスレではあまり関係ない気が
YouTube再生回数は5500万に迫る。
こうして、
一般的には、欅坂46=サイマジョ
というイメージが形作られた。
それらを軸とした
多数のメディア露出、紅白出場があった。
そこから、少し中に入ったファンなら
欅坂楽曲の多様さを知っているが
知らない層には、あまり関係が無い。
1年後、バクベアで不協和音。
世間が求めている、評価しているのは、
この路線という経営判断もあるだろう。
それに
今はまだ、イメージを固めていく時期。
ロックフェスなどで受け入れられれば
新たな顧客を獲得していくことも可能。
アイドルという偏見の壁は、正直ある。
それは自虐、卑下ではなく、現実として。
欅坂46には、
そのカテゴリーの垣根を越えていくような、
オリジナルを持った存在となって欲しい。
表題曲で
イメージを反転させるのは、時期尚早。
今後についての意見は色々あって良いと思うけどさ
不協和音のMV撮影日に言うことかね
目の前の仕事に不満があるんだと受け取られても文句は言えないぞ
欅はスピードが早い。普通のアイドルやアーティストなんて4枚目なんかはまだ世間に認知されるようなレベルじゃないだろ。路線やらなんだかんだ言ってる時点でもうすでに間違ってるのかもしれん。
※131
スタッフから聞かれたかもしれないし希望言っただけで不満あると捉えられるのは心外でしょ
ここでキャピキャピアイドルソングを支持している人がいざ夏曲で例えば「最高かよ」ソックリのキャピキャピアイドルソングが来ても支持するというのならそれでもいいけど、俺は大半のファンから反感喰らうと予想しているし、世間的にも全く話題にならないだろうと予想する。
※134
どうかな
「欅はこんな路線でもいけるんだ!」
「HKTよりいいじゃないか!」
「やっぱり欅最高かよ!」
って絶賛するヲタの姿が想像できるぞ
欅でガーリーな夏曲やるとしたら
フロントは土生 梨加 平手 理佐 菅井 で
※136
ちびーず「……」
個人的には平手、今泉、上村、小池、原田辺りで
>>131
明らかに失言だわな
まあ3列目の意識なんて所詮この程度か
たぶん※138みたいなヲタは同じことをずーみんが言ったら持ち上げる
※135
いや、曲調や方向性自体が幅広い層にウケない。あの路線でヒットするならHKTの楽曲ももっとヒットしているはず。キャピキャピアイドル路線やらせたら欅より数段レベルが上のHKTが披露しても反響ないんだから欅が表題曲でやったって迷走しているなと思われるだけだと思う。
そうやって一部のヲタが絶賛しても世間的に届くような方向性じゃない。
※89 サイマジョと不協和音は配信1位
どうですか
※140
じゃあクール路線続けて幅広い層に受けるかと言えばそれも違うだろ
結局幅広い層に受けるかなんて難しいんだから出来ることはどんどん挑戦していけばいいと思う
※140に全面同意
この道のプロHKTが売れず低空飛行続けてる理由はその通りで
ヲタも皆理解してる
秋元氏に曲調変更の陳情出す人もいたし
※141
質問の答えになってないかレス先間違ってますよ
まあ三列目でも齋藤とかは応援してるよ
握手人気で選抜をする必要はないがやる気の無いやつは
がなちゃんと入れ替えて欲しいわ
※142
だからクール路線だけじゃないじゃん・・・。何回同じ事言わせるのよ。
セカアイやセゾンの立場は?
欅をやたらクール路線と言う人はサイマジョや不協和音に囚われている。
※146
あれ?この指摘ここであったぞ……
……このスレでセカアイとセゾンに触れてます(2回目)
クールに囚われてるのは別の人
はぶちゃんは、お○かちゃんなので・・・
欅の方向性とか何が受けてるとか
なんも考えずに、ぽろっと言ったと思われw
不用意発言といえば、不用意
あれはメイキングなわけだから、4thの裏話とか苦労話を本来はすべき
また視聴者もそこを期待しているはず
まあ、そういう空気読めないところも、ラジオのレギュラーで鍛えられるんじゃないかな?
ただ、そう簡単に直らないかなと思うが・・・
土生ちゃんは、もっと真剣に色々考えて取り組まないとね!
媚びるのと可愛いのって違うと思うんだけど
雑な萌えコンテンツは媚びときゃいいや!みたいな安い作りでつまらん。
セゾンやセカアイでさわやか・切ないけどキラキラしてて綺麗な世界を演出したように
安易に媚びない可愛さ、という独自ジャンルを拓いてくれたらうれしい。
あとこのコメントの後ろで
謎の動物みたいになってる葵可愛い。
キャピキャピアイドル路線なんてAKB乃木坂がやってくれるんだからそれを望む奴らはどんどんそっちにいってくれればいいよ。
カッコイイ曲にも幅があるからなあ
セカアイもセゾンもどこか格好良さを感じる曲に仕上がってる
※148
いや、別に土生ちゃんは何も悪くないでしょ。自分の希望を喋っただけで。
ただ、俺は個人的にはキャピキャピアイドル路線は表題でやらなくていい派だから自分の意見を述べているだけであってみんな自由に意見を言えばいいじゃん。
初期からけやかけ見てきた人とかはわかるけど、土生ちゃんは背が高いというコンプレックスがあるから、キャピキャピしたアイドルに元々憧れがあるんだよね。この発言はそういうコンプレックスからの深層心理で出てしまった所だと思う。本人的には欅っぽい方が合ってるとよくわかってるよ。頼むから説教とか意味不明な行動をしないように。
※111
表題曲云々なんて話してないんだけどな
レスするならせめてしっかり文面見てくれないと
*141
セカアイとセゾンも配信1位とってますが
あなたはまず人の意見を否定するのをやめた方がいいと思います
けっきょく握手券大量購入する奴等が支えてるんだからブリブリのアイドル曲やっても売上落ちるわけねぇよ。
アイドル曲が嫌だとかいってる奴は何枚買ってるんですかね?
※155 iTunesの話だよ
取ってないはず
表題が無理でも天使のしっぽとかハート型ウィルスみたいな文字通りのアイドル曲を欅がやるところは見てみたい
基本軍服がモチーフだもんな、かわいいとはかけ離れてるし
かわいい衣装が似合うメンバーもいるだろうなと思う
わかってないなぁ…土生は。リスナーじゃないんだから
あのさ~今の配信チャート見てみてな???
不協和音がず~~~~~~~~っと1位だよ
それ以外のカップリングもずっと上位にランキング
こんなこと今までなかっただろ?これこそ欅坂がただのアイドルじゃない証拠なんだよ、つまらない難癖つけて欅坂のこれまでの成功を否定する奴らは本当にはた迷惑だからファン辞めろ、本当にウザイ
ひらがなけやきの増員もそうだけど運営のやることは基本的に正しい
ヲタのつまらない難癖なんか無視してちゃんと付いてきてくれるファンだけ相手にビジネスやってくれれば絶対に成功する、今までもそうだったんだから
今日のオリコンシングルCDデイリーチャート(昨日売れた分)
・
*1 不協和音
17 サイレントマジョリティー
18 二人セゾン
20 世界には愛しかない
・
SONGS効果かな?シングル全てトップ20圏内。不協和音以外は握手関係なく売れているんだから今の方向性が間違っていないということ。
欅は一つのデザインチームに例えるとわかりやすいです。
「設計条件:個別の要望(タイアップ、クライアント)・素材(欅ちゃん)・意匠性(デザインコンセプトとスタイル)・物語性(欅のテーマの展開)・現代性(同時代的感性や問題への応答)」→「手法・手段・作品化(歌詞、曲、歌入れ、振付、MV、PV、ジャケット)」→「商品化」
デザインなど設計条件は主に最初の5つを軸として決められ作品化されていくので、この中でのエネルギーの配分、ヒエラルキー、統合、解体、集約などを経て、「欅らしい作品」と呼ばれるものができます。逆にこれらがデザインの評価軸にもなります。そのため、「可愛い、キャピキャピ」というイメージがデザインプロセスにどう関わり、どのくらいのウェイトを占めてこの中で具現化されるかということも考えなくてはいけません。設計前はイメージを自由に膨らませる段階ととことん具体的に詳細や雰囲気までイメージしなくてはいけない段階があります。これらを何人かのそれぞれの分野のスペシャリストが担当し代表責任者の確認のもとで次のステップへと進んでは修正し条件を参照しつつを繰り返します。欅の場合は、デザインプロセスが過去のノウハウを生かして十分に構築されているようです。デザインを専門としている人にも刺激があります。
同意があるかはわからんがAKBのBINGO!みたいな曲聴きたい
※161
セカアイとセゾンは無視かって聞いてんだよ
他のグループとかぶる事をしたら印象が薄れるから、今はまだまだ欅らしさを作り上げていく時期かと。
※160
何をわかってないの?
モデルみたいでカッコいい土生ちゃんが
ヒラヒラ衣装を着てみたいって言ってるのが可愛い
曲のほうはアイドルソングでも何でもメロディが良ければいいと思う
AKBの言い訳maybeとか乃木坂の三番目の風とか好きだ
※150
そういうのを欅がやるから価値があるんじゃねって話なんだがな
※169
価値があるかないかなんて話し誰もしてないんだがな。
ギャグなら割りといいセンス
※170
へえじゃあどういう話かな?
価値という言葉を使ってないだけでそういうことなんじゃないの?
不協和音の音源が公開されて、サイマジョの下位互換、新しい欅坂を見たかったみたいなコメントもあったし、ひらひら衣装で可愛い曲をやる欅坂は需要あるでしょうね
私も見てみたいな
欅がやったら凡曲でも面白くなりそう!という期待はある
※172
路線の問題で価値の話なんて誰もしてないだろ。話すり替えんなマヌケ。
*168
自分も映像見て、同じように思ったよ。
年頃の女の子が、ただ好みの可愛い衣装を着てみたいなって思って言っただけじゃない?
可愛いなぁって受けとめただけだけど。
ちなみに、チュールっぽいの、乃木坂のおいでシャンプーの衣装で使用してたっけ?薄くてシースルーになってたヤツ。何枚も重ねる場合が多いよね。土生ちゃんは背高いし、ミニよりロングが似合うかな。
※175
そっかぁ
でも可愛い系の欅も見る価値はあると思うなぁ
あとそれだけでマヌケ呼ばわりされる筋合いはないなぁ
※173
そんな需要ないよ、マイノリティーの戯言
不協和音の世間の評価が全てです
※177
ギャップやろ。
あとネットでマヌケ呼ばわりされたくらいで根に持つなマヌケ。
ネット弁慶
※179
根に持つの意味わかってる?
土生ちゃんは欅らしい衣装もいいけどいつかひらひらした衣装も着てみたいって言ってるだけで、キャピキャピしたアイドルソングを歌いたいとも、表題としてそんな曲をやりたいとも言ってないのに拡大解釈して場外乱闘する意味がどこに?
そもそも土生ちゃんがどんな質問にたいして答えたのかも番組で明示されてないんだから不協和音の撮影中に云々も的はずれだと思うけど
※137 ありきたりなメンツかなー
あえてフロントに165cm以上で笑顔が良いメンバーを集めたんだけど
※181
わかるよ。今まさにお前のやってることだよマヌケ。
ファン層とか路線とか難しい話じゃなくて、単純に可愛い女の子が可愛い格好してるとこが見てみたいってだけの話でしょ。
※184
いつまでも恨みを忘れないって意味だよ
今ここでお前に対して根に持つ訳ないんだよ覚えとけ
「青空が違う」があれだけ人気な時点で可愛い曲も十分似合うよ
タイミング次第だろうね
※186
今まさにコメント返しといて根に持ってんのバレバレなんだけど。マヌケ呼ばわりがそんなにいやだったか?
あとネットであった事なんて覚えとく必要ねえよマヌケ。
※188
日本語読める?
「いつまでも」恨みを忘れないって意味だよ
お前が間違った日本語使ってるから指摘してやってんだよ
※189
指摘してやってると言っときながらただお前がマヌケ呼ばわりされたのが気に入らず根に持ってるだけバレバレ!
そんなんだからマヌケて言われんだよマヌケ。
一度なら良いよ
なんだか幼い子達が増えたね。
あんまり喧嘩しちゃダメだよ。
それはそうと、土生ちゃんのことを知らなすぎる人が多すぎるね。
土生ちゃんは元々コスプレも好きだし、ファッションも好きだし、可愛い女の子も好きだし、ラブライブとかのアニメも好きで、可愛い女の子が可愛い格好するのも好きだと思うんだけど、それを踏まえれば今回のコメントは不思議でも何でもないし、ましてや責めるなんて考えられないよ。
まぁ欅には欅のコンセプトがあるから、表題曲では難しいかも知れないけど、FIVECARDSとかで着られたらいいよね。
※190
素直に日本語の間違いを認めずにマヌケ連呼とかガキかよ
お前の言う通りいちいちネットで起こったことは覚える必要ないから根に持つこともないから安心しろ
Y4Mjg3NzE、g4NTcwNjk
いいよいいよー、おもしろいからもっと続けて楽しませてくれ
乃木坂姉さんの衣装は流行を取り入れつつも年月経っても古臭くならないように上手くつくってるよね
膝下だしオーガンジー重ねるけど切り込みも入れるみたいな絶妙さがある
土生ちゃんなら似合いそう
女の子が可愛い服に憧れるのは微笑ましい
※193
マヌケて言われたくらいでここまで根に持つ奴も珍しいわ。まさにネットのオタクて感じだな。
とりあえず気にすんなマヌケ。
※194
水掛け論ほど怠いこともないからそろそろおしまい
※196
目障りだからとっと失せろとんちき
最高のコメント欄
エキセントリックみたいな制服着用じゃない曲とかも出てきてるからどうなるかね
ひらひらな衣装でもかっこいい曲ってパターンもあるかもよ
※198
いるのよたまに。ネット内にはちょっと自分と意見が合わないだけで根に持ってひつこい奴が。まぁそれがネットだからしょうがないと言われればそれまでだけどね。
土生ちゃん含めメンバーはakbや乃木坂の曲を聞いたりしてるわけだし可愛い服を着て可愛い曲を歌いたいと思っても普通に納得できるんだが
実際に可愛い路線で行きます!って言ってるわけじゃないんだからそんなにカリカリせんでも良くない?
最近コメント欄荒れてるの多いなぁ
そっちの方がアクセス数集まるのはわかるけど、こういう荒れる系の記事は少なめにしてくれると助かりますm(_ _)m
あくまで欅ちゃん情報の収集源としてこのサイト重宝してるので
その為のひらがなでしょ
色々講義されてるけど
欅の子たちはみんな、今までのアイドルに憧れて入ってきた子たちなんだから
アイドルっぽい曲もやりたいと思うのは当たり前のことだと思うけどね。
ファンは色んな顔の欅ちゃんたちが見たいと思うだろうし、表題曲にせよカップリングにせよやるかわからないがそうゆうのがあっても良いんじゃない?
それで欅から離れるならばそこまでだったとゆうことでしょ。
ヲタは新たな一面見れた、もっと好きになった
一般は、へ〜欅坂ってこうゆう路線もいけるんだあ可愛いじゃん
ってメンバーの笑顔にキュンと来る人いっぱいいると思うよ。
※205
だから既にカップリングでやってるじゃん。
何でこういう人達ってカップリングは無視するのか不思議。
※206
可愛い曲はたくさんあるけど可愛い衣装ってあったっけ?
※206
フリフリの衣装ではないし、AKB系路線やガルル路線の可愛い系ではないよね
無視は全くしてないよ
可愛い系って言っても色々あるからね
名人が可愛い衣装着たいと希望を言うのと同じでヲタも表題で可愛いのを見てみたいと希望を言うのは自由だよね
カップリングに縛られることはない
もっともっとカッコイイ系を突き詰めた欅が観たい。今の平手はガルルよりも次はゲスの極み。みたいな感じのをやりたいとか思ってそう。
表題曲でキャピキャピアイドルソング見たいって人はHKTのシングルとか買ってるのかな?
欅ファンでHKTのCDまで買っている層って全体の何パーセントいるのかな?
本当にそんなにキャピキャピアイドル路線を表題曲に求めているのかね?
そんなにキャピキャピアイドル路線に需要があるのならばHKTの曲はもっとヒットしてなきゃおかしいと思うんだよな。
だってキャピキャピアイドル路線やらせたら欅よりHKTの方が遥かに上手い。完成されたキャピキャピアイドル路線のHKTが存在しているのに大して楽曲が話題にならないんだからキャピキャピアイドル路線って世間に届かせるのは難しいと思うんだよなー。
表題でキャピキャピアイドル路線やるのは博打。例えばキャピキャピ路線を表題曲でやって衣装が心のプラカードみたいなブリブリ衣装だとその格好を四ヶ月も見る事になるんだが正直俺はキツイ。
※206
今までのカップリングの感じでよしとするなら土生ちゃんが言ってる「いつか着てみたい」と話が合わなくなっちゃうじゃん
話が噛み合わないよ
※211
ひらひらの衣装を着てみたいって言ってるだけなのに飛躍し過ぎ
※207※208
※205は衣装の話なんかしてないぞ。アイドルっぽい曲やりたいと書いてるからそれならカップリングの手を繋いで帰ろうかや青空が違うがあるじゃん。
※211
想像してみたけどプラカード衣装は欅には確かにきついかも
けどああいう曲調は合うと思うなぁ
最高かよみたいなのだって好きな人は好きだろうし
別に世間の人全てが好きになる訳がないんだからやってみる価値はあるはず
ま、あくまでこれも個人的な考えだけどね
※212
土生ちゃんの話は関係ない。
俺が言ってるのは土生ちゃんの話から拡がったファン側の意見に対して疑問を呈しているだけ。
パフュームなんて未だに同じ髪型,似たような楽曲でイメージの浸透を図っているので,やはり国民に広く浸透させるには,コアなオタクが飽きるとしてもかなり粘り強く同じ路線でゆくことが必要なんでしょうね.いっても,通りすがりの一般人が,そのグループ知ってるよって言ってくれるレベルで比べればまだまだ乃木坂には叶わないでしょうし.
※213 書き方が悪かったね
アイドルっぽい曲=曲調、歌詞、ダンス、衣装全て含めた意味で言ったんだ
すまんね
衣装関係なく曲調や歌詞、ダンスだけで言うならてつなや青空はブリブリアイドルソングとはまた違うとは思うけどね。
まあやるやらないは、ファンが決めることではないしブリブリやるにしても私は嬉しいけどね新たな一面を見られて。
※214
心のプラカードとかは曲調は普遍性があるポップスだからキャピキャピアイドル路線とは思っていない(衣装はキャピキャピアイドル路線だが)
俺は「最高かよ」みたいな曲や歌詞はドルヲタ向けのキャピキャピアイドル路線だと思っている。そして「最高かよ」みたいな路線が世間に重要があるとは思えない(キャピキャピアイドル路線として「最高かよ」はクオリティが高いし現場でドルヲタが盛り上がる曲なのはわかるが、そういうドルヲタ専用ソングを表題曲にするのは博打だと思う)。
HKTなんて悪い意味で失敗してんだろ
世間にあんな曲調まったく響いてないじゃん
あれを欅坂がやって売れたらそれは欅坂が凄いという事になるし
売れなかったらあの路線は誰がやっても駄目ってなるだけだ
センター上村でヒラヒラ曲頼む
※205
それはキモヲタの目線でしかないよ
世間は基本的にアイドルなんて舐めて馬鹿にしているし
その中で欅坂だけ認められているのはそういったものと無縁だから
だから今までの欅坂の運営の路線って素晴らしいし成功して当たり前
そりゃドルヲタなんて相手に商売してないからね
握手なんてあくまでメインじゃないし単なるサービスってことだよ
大事なのは楽曲とパフォーマンスが世間に響くかだ
土生ちゃんの話は置いといて、俺はどうしても表題曲だけはイメージコントロールが必要な領域だと思っている。年の3分の1をその曲のプロモーション期間に当てるんだよ。表題曲って凄い重要なのよ。カップリングではいくらでもメンバーが好きな要素を組み込めばいい。だけど表題曲だけは世間に届くような作品で勝負して欲しい。
※221
相変わらずツッコミどころ満載だな
世間からすればアイドルは全部一緒だよ
「たまたま」欅が見つかって「たまたま」ヒットしてるだけ
握手がサービスなんてのも頓珍漢
楽曲とパフォーマンスで勝負してんなら最初から握手はつけてないだろ
握手ある時点でドルヲタ相手の商売なんだよアホか
※221 世間には欅坂すらも認めてない人もたくさんいるよ。
それに、成功して当たり前って言い方は色んな意味でないわ…
ほぼ楽曲とパフォーマンスで新規を掴むんだから、そりゃそうだ
ただメンバーたちがしてみたいと思うのと一緒で、ヲタが見てみたいと思うのはごく普通のことだよ。
ただやるなら楽しみってだけで
絶対やってほしいとまでは全く思ってないけどね。
ただ色んな講義がある中、思ったことは
そんなやるかやらないか、わからないようなことに対してヲタ同士がいがみ合ってる理由がわかんないのよ
ID:Y4MTM4MDAとID:k4MzM2MTMって同一人物なのか?
いつもセットで出てきて同じ話を延々と繰り返して場を荒らしているけどさ。
※216
よく引き合いに出されるだけあってperfumeとかベビメタはその辺り完成されてると思います。古くはPuffyとかも全然ブレない。一定の世界観が維持されてる。それでいて「同じ良さ」を持つ「別の曲」がクオリティを維持したまま何曲も出てくるんだから凄いなと思う。
王道アイドルソングやるにしても、これまでのシングル経緯で
真新しさを求められるから大変だぞ
※225
あんな痛々しい奴と一緒にすんな
それに確かにあいつが出る度言ってるけどレスが返ってこないから場を荒らすまでは行ってないわ
コメントを送信しても急ぎ過ぎているとかなんとかで消えちゃうので萎えた
まあチュールやドレスのひらひらした衣装と言ってもいろんな可能性があると思うので頭ごなしに反対するのはもったいないと思いますよ~
誰も見たこと無いものが見れるかもしれませんし
※228
じゃあもう相手するのはやめろよ。
おまえらがレスバトルしてるからあちこちコメント受付終了してるじゃん。
メンバーがやりたいものはなんでもやらせたれや。どんなのやってもちゃんと欅の色になるから心配ない。
※26 自分も同じこと思ったので友達の乃木ヲタに聞いたらあれは可愛いに入らない。カッコイイらしい(笑)なのでここでセゾンとかてを繋いで帰ろうかとかがあるじゃないかと言わずに可愛いのやれやれいってるやつはみんな乃木ヲタ組だと思う。
十分アイドル!アーチストならあんなにカッ悪るく揃わないダンスはしないし口パクもしない。下手な部分が愛嬌!!
※223,224
世間から見たら一緒とか馬鹿の一つ覚えみたいにみっともないな
だったら世間はみんな同じ反応になってるんだよ、ボケ
お前らみたい連中が欅坂の人気に嫉妬して難癖付けても何の影響もない
とっととうせろ、まったく何なんだよ、こいつら
まともなファンだけで欅坂を楽しませろよ、不協和音最高だぜ
※223
アホかこいつw
真の欅坂のファンだったらお前みたいなくだらねーこと絶対にいわないよ
欅坂はアーティストを目指してんだからさ、握手なんておまけだ
てちの言葉を100回聴け、ボケが!!
※235
白い目で見られてるアーティスト宣言を礼賛する辺りお察しだな
つーかアーティスト目指すなら秋元グループ脱退して独立しろよって話だわ
秋元グループにいる以上アイドルなんだからな
土生ちゃん以外にもそう思っているメンバーは、どれくらいいるのかな。
逆に、カッコいい曲だけで、と思っているメンバーはどれくらいかな。
変な宗教の信者みたいのを生み出したのが欅坂唯一の弊害
てちがセンターである限りは ブリブリ系はこないだろ。秋元はそういうヤツ。いくらオールラウンダーだとしてもイメージってものがある。だったらはぶちゃんをセンターにして一度やってみてもいいがそれはもう他所とかわらなくなるだろうね
乃木坂の衣装ってキャピキャピか?
細部までこだわっていてかなりお洒落だと思うんだけど
額縁をイメージしたワンピースや薔薇のドレスなんか凄いお洒落
まあ男にはわからないか
※215
なるほど失礼しました
土生ちゃんの話題のまとめなので※205 の人が言っている「アイドルっぽい曲」も今までのカップリングには無いような曲のことかと思いました。
そしてHKT路線ではないチュールやドレスみたいな衣装の曲も全然あり得ると思ったので…
見たいかどうかはまた別の話ですけどね
※238
よく欅ファンは宗教の信者みたいって書かれてるけどなぜ?
アイドルファンってほとんどが「プロの素人」みたいだとは思ったことあるけど。真木蔵人に対抗してプロ・素人、相当面白いなこれw
やっぱりグループの足をひっぱるのは面倒くさいオタだなという事がよくわかる
※234 世間から見たら一緒なんて一言も言ってないですよ。
それに今までの文章呼んでもらえばわかるけど、嫉妬アンチじゃないけど…
なぜそう見えたのかわからんが
色んなヲタがここで
欅坂=カッコイイ路線
ブリブリやったら一般に受けない
ガッカリされる、ガッカリする
とか言うから
メンバーはみんなやりたいと思ってるだろうし
ヲタもやるならやるで見たいと思うやつはたくさんいるだろうって話をしただけなんだが…
なんか、ただの罵りあいになってて草。
みんな!! 一度、落ちつこうか!!
※236
何言ってんだ?バカw
白い目で見てる奴なんて気持ち悪いドルヲタだけだよ
世間が欅坂のアーティスト路線に共感し支持しているからこれだけ売れてんだろうが
お前は欅のファンか?なんでそんなくだらないネガキャンに同調してんの?
てちの言葉に恥ずかしさとか感じてる時点で終わってんだよ、失せろ!
乃木坂の白石も一緒
写真集という芸術でアイドルなんて超えた支持を得ているからあれだけ異次元の売れ方するんだよ
てちもそうだけどどっちも口先だけじゃなく結果を出してるんだから黙ってろ
アイドルヲタクの気持ち悪さは嫉妬深くて素直に他人の成功を認め賞賛できないことだ
そんな奴らは欅のファンに相応しくないから出て行け!
不協和音を叩きまくった連中も恥さらしてんだから二度と駄文の論評なんてするなよ、みっともない
ドルヲタって人種は世間にコンプレックスがあるのか開き直ってるの多いよな
白石やてちの発言ってまともなファンなら嬉しくなるはずなのに
別に握手してたっていいんだよ
それ以外の分野でちゃんとファンの支持広げてアイドルで甘んじていなければ
羽生の発言は別にいいけど欅坂がなぜ売れてるのか自覚の足りない軽率な発言だな
揚げ足とってくる連中もいるんだから慎重にした方がいい
まあでも、デビュー曲がキャピキャピ系の曲だったら今の人気はなかったと思う
欅はぶりぶりしたアイドル曲が苦手な層も入りやすかったし差別化ができた
※238 本当それなケヤキ真理教嫌い
応援の仕方や考え方は人それぞれなのにね
※246
はぁ~……
そんなに言うならお前調査してみろよ
世間とやらに欅のアーティスト宣言どう思いますかってな
何度も言うが欅が売れてるのはサイマジョや不協和音だけじゃなくセカアイやセゾンもあることを忘れんな
アーティスト宣言に共感してるからじゃなく純粋に欅がいいから売れてるってことに早く気づけ
※246
アイドルとアーティストの定義とか違いとか自分の中で明確になってますか?何となくのフワッとした概念に当て込んでるだけなら欅の可能性を狭めるだけなので再考してみて下さいね。
売れた理由についても、世間で言われてる理由が一番もっともらしいってだけで売れた理由なんて突き詰めれば「わからないけど売れた」ってことになるので土生ちゃん(ファンの資格を問う立場をとりたいのであればメンバーの名前の表記を間違うのは致命的なミスだと思いますが)の発言を軽率と言うのも残念ながら誹謗中傷の域を出ません。
世間の意見を鵜呑みにするのではなく自分で熟考した跡の見えるコメントをお願いします。
芸能界がアーティストっていう言葉を軽くしてしまったところはある。世間的には「芸能人がいうアーティストってようするにあの人が言ってたああいうことでしょ」っていう先入観が既にあるので本来の意味でアーティストという概念を表す言葉が無くなっている。代わりに「芸術性の高い作品を世に送りたい」というと今度は「芸術性の高さとは?」について答えなくてはいけなくなる。作品を自分で感じて評価するのはファンや興味をもってくれる人だけで、世間というものは自分の知らないことや違和感に対しては理解することすら面倒で既成概念を壊すような前衛は「評価するに値しないもの」の中に早々に分類される。でもそれも芸術の宿命ともいえる。日本の場合は職人的美学が中心だから、日常からそういうものが遠のくと芸術的志向をリアルに語ることすら虐げられる。アーティストとか芸術作品の評価に世間はかなり遅れて後追いするからそのタイムラグの間はまるで芸術活動そのものが存在しないかのような扱いを受けてしまうよね。わかる人にはわかるで良いんじゃないのかな。
本当に論争好きだね
セゾンとセカアイってキャピキャピじゃなくてサイマジョや不協和音みたくまじめな曲だよね。
※255
全然違うでしょ
セカアイセゾンはMVで笑顔が多いんだから
曲調だってサイマジョ不協和音とは別
※253
興味ない人にスゴいと思わせるのがアーティストであり、アイドルであり、エンターテイナーであると思ってるんですよね。肩書きはあくまでどんな人の目に触れやすいかで目的に違いはない。
なんかわかんないけどスゴいと思わせること。
芸術性の高さも興味ないけどスゴい、惹かれる、目が離せないモノだと思っていてアーティストって言葉が軽くなったと感じるのはその人が興味ないし、スゴいとも思わされてない人がアーティストの肩書きを付与されてることに起因してるのではないでしょうか。
で、理解出来ないけど目が離せない状態ってスゴいストレスでもあってそれを価値がないものとして扱うことで精神の安定をはかるか、自分の知ってる枠に押し込めてわかった気になるという対応をとる。
その点で欅はなんかわかんないけどスゴいで注目が集まり、その匂いに誘われたわかった気になりたい人の格好の餌食になってる時期なんじゃないかと
もともとアイドルが好きで入ったメンバーだと
こんなはずじゃなかったと思ってるかもな
お姫様願望みたいなものを持ってる女の子は多いし
曲調は違うけど中身は芯が通ってマジメじゃん、セゾンもセカアイも。パンツ見せてキャピキャピする曲ではないでしょ。
真面目とクールは違うぞ
アイドル=王道を行かないとダメかね?
カテゴリがアイドルってだけでせめて曲はギャップ持たせるためにも今の路線を貫くのは良いと思うけど。曲やパフォーマンス以外でtheアイドルらしくいるじゃん、すでに。
飽きがどうとかって言う人もいるけど、皆アイドルやアーティスト、バンドってこういうふうに路線というか方向性を確立してんじゃないの?逆に今までずっと王道路線行ってたら、飽きたからってカッコ良い感じの曲がほしいなんて言ってた?いるならそれはそれで良いけど、経験上言う人いない上に今みたいに一般からファンをこんなに取り込んだり握手会ばっかで曲やパフォーマンスが注目されてなかったと思うよ。CDの売上ばっか上々で配信はどうなんの?
改行してや
あと短くしてや
48・46の中で、曲に恵まれ過ぎなのを認めちゃうよ
free&easy・バグいい・賛成カワみたいな突き抜けた曲もやるべきだね
売れるものVSいいもの好きなもの。
ものづくりでは迷うところだし、どちらも明確なものではない。他にも欅vs乃木、漢字vsひらかな、カッコ系vsアイドル系…。
テーマあり過ぎ。
で、言いたいのは、何故カタミラでなくセカアイだったのか。
現時点でも不協和音よりカタミラの方が、ぜんぜん々カッコイイ。表題曲にふさわしい。
ドラマやスポンサーの影響なのか。そんな汚い川なら僕は絶対泳ぎたくないわ。
不協和音はわるくない。でもアニメ色を匂わせて売ろう感を感じてしまう。
言い過ぎた。語るなら未来だっし。
秋元に夏曲の歌詞書くセンスないから無理
ガルルもカチューシャも歌詞だけ見たら相当ひどい
最新曲の風に吹かれてもがとにかく嫌い 曲も衣装もカッコよさ求めた振り付けとかほんで誰かメンバーが髪切ったらつられてみんな髪切り出すのやめろと言いたい 次頼みますよ〜