幸せになって欲しい

中二病って言葉で片付けるのもなあ
何か違う気が…
単に常に現状に満足せず、高みを目指してるだけだと思うけど
それってハングリー精神とかって言うんじゃね

アレで冬眠中とか(笑)
BLEACHの更木剣八みたいに眼帯外して全ての力が解放された時は狂人と化すだろうな

聴いた人はわかると思うけど中二病って褒めてる良い意味で使っている言葉だったよ。永遠に自分を変えたいと戦い続けて、もがき続けようとしているみたいなニュアンス
やすすは冬眠中の平手を無理に起こさず好きにやらせ目覚めを待っているのかな…覚醒てちとか恐ろしすぎる

最近の15歳は意識高いな
FC東京の久保君といいさ
北野みたいな20歳もいるのに(笑)

やすすの娘も2001年うまれ16歳なんだよね
本当親心的な何かを感じるw

実際欅坂入った時、中二だし、その辺の言葉使いもややこしい。

俺の娘も2001年生まれの15歳
とても同い年に見えないw

松井・宮脇コースが確定だな。
他の欅メンバーは平手と距離を置かないといけないな。

てちの場合、中二病と呼ばれる世間の反抗期のようなものではなく、強すぎるハングリー精神でいつも浮かない顔をしているだけ

冬眠って表現したのが結構意外だったな
ダイアの原石を発見したけど今はまだ急いで磨かなくていいって感じかね

※10
てちの悩みが｢周囲の評価との本当の自分とのギャップ｣とはまったく思わなかったけどね。
あくまで｢自分の思い描くパフォーマンスに今の自分がまったく追いついていない｣という自分の中での葛藤だと思うよ。

※10
いや、君の解釈こそちょっと違うと思う。てちは元々意識が高かったじゃん。だから、こち星の自己評価の点数も低かったし、デビューカウントダウンの時も満足できず※2のようなコメントを残したわけだし。周囲がどうこうとか関係ない。純粋に自分に満足できていないんだよ。

※20
こういう意見を筆頭にネガキャンしている連中の方が必死過ぎ。
芸能人を叩いてもおまえらの人生が良くなるわけでもない。

※21
てちが自分に満足できてない状態のままパフォーマンスしてるのを｢冬眠中｣と言ってるだけでしょ。
磨くもなにも、てちのパフォーマンスの何が違うのかてちにしか分からない状態なんだから周りは見守るしかないんだし。

※16
なるほど
んー、でも世間で見られる中二病ってこの意味でのじゃなくて、本来の意味でだからファンは分かるけど、それ以外では平手って病んでるのかそれが売りってwwってなるんじゃないかなあと
外部は知らなくて当然だし

※26
あなたかｗｗｗ
てちを笑わせたのはＧＪ！でしたねｗ

※31
ただてちがその自己評価の低さとか悩みやすい性格からＴＶで浮かない表情をしたりうつむいて髪で顔を隠したりしてしまうことがあるのは確かだから。
そういう時に｢なにあの子｣とか｢大丈夫なのか｣と言われてあらぬ噂を立てられるよりは、｢中二病キャラ｣として｢ああ、また中二病を発動させてるな｣と思われた方がまだ本人も気が楽なんじゃないかな。
｢キャラ付け｣っていちいち説明しなくてすむから、楽になるという側面もあるからね。

これは次くっそ明るい曲で殻を破ってみるのも面白そうだな

※3
凄い分かります。
ちょっと世間と違うだけですぐ中二病で片付ける奴マジ嫌い。
秋元さんは絶対そういう軽々しい気持ちで平手のことを言っているわけないのに……
作詞の名手がこんな相応しくない言葉のチョイスにちょっと驚き

たぶん秋元先生の欅坂に対するモチベーションはAKBを国民的アイドルに成長させようって時と似てるんだろうな
アイデア溢れて止まらねぇみたいな

※38
あなたからはセンスしか感じない
そのネーミングセンス素晴らしいわ

むしろ、いっそのことてちが自分で｢すいません、わたし中二病なんでメンドくさくて…｣とか、周りのメンバーが｢てちは中二病だからしょうがないよｗ｣ぐらい言えた方が風通しが良くなっていいんじゃないか、という気がするんだけどｗ

アンカーミス
※46は※40へ向けて

いつだったか、つっちーが言ってたけど、蝶のタトゥー入れるしかないな、てち(笑)
さて、どこに入れるか？セクシーさを出すために内太股にでも入れるか？

まだまだ人格形成の途中でこれから何者にもなれる年齢なのに「永遠」にキャラ決め付けてプロデュース…これ背負うのはしんどいだろ

とにかくメンバーが離脱しないようにめちゃ明るいポジティブな曲与えてあげて

次のてちソロのタイトルは｢中二病｣で決定ｗ
こういうのはネタなんだからみんな深刻にとらえすぎなんだよね。

というか「永遠の中二病」とただの「中二病」はかなりニュアンス違うのに「中二病で片付けるな！」って怒ってる人はちょっと落ち着こうか。

※55
君3しか見てない上でコメするのやめようよ
怒ってる?どこが?怒るって感情がどういうのか知ってるはずなんだが

なんだか、平手さんはもう少し欅でセンターはった後、箔がついたら欅と別れてソロデビューした方がいいんじゃないかい？

てちは自分の事嫌いだから何やったって満足するわけない
可愛いのに顔隠すなんてもったいないし、スタイルだっていいのにさ
周りがいくら言っても本人が顔も声も性格も自分で自分の事受け入れない限り永久に満足しないよ

秋元が話題に絡むといつも欅アンチ（秋元アンチ）が湧いてくるな。
気持ち悪いのはおまえらアンチだって自覚しろ。

厨二病にいい意味なんてないだろ
なんだよ、いい意味の厨二病て

※60※65
言葉の定義なんて時代によっても対象によってもコロコロ変わるものだよ。
｢オタク｣だって一時期マイナスの要素しかない言葉だったけど、今は｢⚪⚪ヲタ｣とか普通に使うし、｢中二病｣だっててちとか欅坂が｢中二病っぽい｣と語られるならプラスの言葉になるかもしれないよ。

※67
いや、だからそれをずっと言ってるんだが…
ここで言う中二病は良い意味、でも世間での中二病は病んでるとかぶっ飛んでるとかマイナス傾向な本来の意味
だから、この秋元さんが言う中二病はファンなら分かるけど、外部が中二病って聞いたら何も知らない上で聞くんだから、秋元さんが意図してた意味とは違う意味で捉えられる可能性もなくはないってこと

※69
いや、世間は中二病という言葉をそこまで重く捉えてないぞ。
ライトノベルやアニメのタイトルになるくらいだし。
そもそも病名じゃないし。

中二にネガティブな印象持ってるのせいぜい高校生ぐらいなもんだろ

※26
私の心も不協和音 。
綺麗なクリーンヒット打ちましたね笑

※71
いや、え、病名なんて言ってないんだが…

※77
＞中二病は病んでる
病んでるって書いてありますけど。
中二病って只のスラングだから本当に病んでいるなんて重く捉えている人は多くない。

※67
個人的にてちは他人よりコンプレックスが強いだけで所謂中二病にあたるかと言われたら違うかなと思ってるんだよね。
欅坂のセンターは厨二病、欅坂は厨二病グループとか書かれていい気持ちになる？
欅坂の曲好きな奴は厨二病とかさ。
いくら昔に比べて重くなくてもそんなの嫌だわ

※56 ※58
違う、違うって言うけどあなたたちの言ってることは自分が言ってることとそれほど遠くないよ
というか無関係なところを結びつけて「違う」って言ってるだけだと思う
自分の評価基準において満足ができない、ということと、他人の過剰な評価を好ましく思ってない、ということは相反しないし矛盾もしないわけで
わかるかな？
本人は自分がすごいとは思ってないのに周りはすごいすごいと持ち上げる
それに対して「いや自分はそんなすごい人間じゃないんだからすごいすごい言わないでほしい」と思っている、それが自分の指摘
で、なぜ「すごい」と自分で思わないか、認めないか、それは自分の基準が高いからなんでしょ
つまりあなたたちが言ってることと自分が言ってることはどちらも正しいんじゃないのかな

※81
だから言葉の使い方はどんどん変わってくし、｢中二病｣というイメージ自体が昔とも違うし、欅坂によってもっとライトな言葉に変わっていくじゃない？って話をしてるんだけどね…
実際Twitterなんかで欅坂の歌詞とかパフォを｢中二病っぽいよね｣って言ってるのはわりと見かけるけど、それは悪い意味で言ってるわけじゃないからね。
むしろ｢カッコいい｣を含んだニュアンスで語られてるから。

アイドルって人に見られたいオーラをバンバン放っていくのが普通だけど、平手は真逆だなー。近寄ったら怪我しそうな反抗的なまなざし。グループ全体にも言えることだけど本来アイドルがやるべきでないことをやってしまうところに憧れルゥゥゥー

秋元Pはてちに対する中二病っていうアンチの言葉を逆手にとって笑い飛ばしてる。大人の中二病は時として褒め言葉でもある。例えば北野武監督とかもある意味、中二病。モラトリアムの切り抜け方が結局はその人の独創的な人間的魅力を形成していたりする。しかも大人にとっては人生の最高の楽しみ方かもしれない。秋元Pが言うてちの「中二病」という言葉が自分自身に向けられるとき「自己を見つめ直し探求する拘りのある人生」という意味に転じているのではないだろうか。

束売りアイドルが芸能界で生き残れるわけないとか言ってる人いたけど、平手の魅力って、そういうゲスい事を微塵も考えてないのが透けて見えるところだよね。ゲスさを分厚い鎧にして纏っている指原とかと対比すると実に面白い。纏っているのが硬質ガラスのドレスかゲスの鎧かの違いで、芯は案外似ている気がする。個人的な見解だから異論は認めるけど、俺はどちらも好きなタイプ！

このまとめで康のコメントが叩かれるのはわかるが平手まで叩いてる奴は流石に病気の可能性あるな

確かに平手のパフォを見た後は劇を見た後みたいな満足感ある

こんだけ、激論させる。
平手ってやっぱ凄いわ。

※92
カリスマ性があるって言われて、すごい嫌そうな顔してたり、自分ばかりが目立つことも嫌がってるじゃん。
それって他人の過剰な評価を好ましく思ってないってことじゃないの？

混同している人達がいるけど、自分ばかりMVに映る事を他のメンバーに申し訳ないと思う気持ちと、自分のパフォーマンスに納得できずに高みを目指すというのは別物。例え、自分があまり映っていなくてもその一瞬のパフォーマンスに納得できなかったらもがくんだよ。
表現者って言うのは誰からも頼まれなくても「高い場所を目指す」ものなの。

※98
まったく違うな。てちみたいな人間にとって周囲の評価はあまり重要じゃない。
評価基準はあくまで自分の中に有って、本人はもっとできると思ってて、
現状がそれに追い付いていない事へのもどかしさがあるんだろう。

※99
面と向かって｢カリスマ性がある｣なんて言われて15歳の女の子が謙遜しないわけは無いし、ＭＶで自分だけでなく他のメンバーも目立つようにしてほしいって言うのは仲間に対する思いから出た言葉だよね？
｢他人の過剰な評価を嫌がってる｣証拠にはならないよ。

※17、80
お前が決めることじゃないから黙ってような

自分が好きじゃないってあっちゃんみたい
雰囲気が似てるね

まずSONGSでいろいろ言われるけどライブとかで反論するしかないって言ってたから評価を気にしないなんて事はないでしょう。
　
※103
＞評価基準はあくまで自分の中に有って、本人はもっとできると思ってて
その評価基準ってなんだと思う？自分の中にも明確な基準なんて無いと思うよ。
もっとできるじゃなくて漠然とまだ何か足りないと感じていてそれがよくわかっていないからゴールがないんじゃないの。

単純な話だよ。周囲が褒めるのをやめればパフォーマンスを追求する事をやめると思いますか？って話。やめるわけがない。周りが評価するのをやめてもパフォーマンスし続ける限りもがき続けるよ。
表現に関わる者ならば大なり小なり自分が作り上げたものに納得できないものなんだよ。宮﨑駿だって自分の映画の欠点は誰よりもわかっていると言っている。
「あーすれば良かった。こうすれば良かった。でも、やっぱりこれで正解だったのかも。でも、やっぱりあそこは・・・」。表現に正解はないんだからこのように悩むものなのさ。そしてこの葛藤が次の表現に繋がる。

※112
観せるためにやってるのに、他人が評価してくれないと答え合わせできないじゃん。

※115
横からすみません。自ら壁を打ち破ることと評価することとは別次元です。

※115
他人の評価と自分の評価は違う。
そもそも他人の評価なんて多種多様なんだからそれに合わせて表現するなんて不可能。結局は自分が納得できるかどうか。
それはある意味ファンの方も同じ。自分はこの曲好きだけどあまり人気がないとか、自分は好みじゃないないのに大勢から支持されている曲があるとか様々だけど、自分が他人と意見が違うからって他の人の評価に自分を合わせるなんてしないでしょ？

議論が繰り広げられてる中空気読めないコメントすると、SKEみたいにならないことをただただ願います
康さん平手ちゃんを気に入るのはいいけど熱を上げすぎないようお願いいたします

熱論お疲れ様です
ひとつわかったことがありました。
欅は平手コケればみなコケる、
平手のためのモノだということが。
秋元さんがわざわざ教えてくれたようなものだ。
女の子同士の集まりはわからない。仲良く見えて奥は深い。
ただ、今は売れてる。注目されてる。それだけだね。
先はわからんね。

てちの悪口言う奴と絶対に仲良くなりたくない
あんな子よく悪く言えるよな！最低だ

122　お前乃木オタの恥だから本当にやめてくれ。
他所でのお前の評価はこんな感じだから。お前そろそろ本気でヤバいぞ。
「毎日同じ時間にやってくる例の奴がいますね～ｗ　速報ともらんだむで独り言状態のキチガイオタが今日もノコノコとアホコメント書き込みにやって来たようですよ」

全員、気持ち悪いコメばかり
親兄弟親戚友人の前で声出して呼んでこい

※128
ごめんなさい。コメントが一つズレたみたいです。
現在のコメント番号だと123のアホくん宛てです。

※123
平手がコケれば皆コケるというか、
平手がグループを牽引し、その平手をメンバーと運営が支えてるグループって感じかな。
それを平手のためのグループと捉えるのもアリだと思う。でもそれは浅はかな捉え方だと感じる俺は欅のファンなんだなと。

平手友梨奈with欅坂じゃないよね
外部からそう言われることもあるけど

現状平手が中心であることはメンバーも認めてるでしょ。全然認めていいと思うよ。
でも平手自身まだまだやれるって思ってるし、これから平手以外のメンバーがもっと輝く可能性をファンは期待してるしメンバー自身そのためにレッスンやってる、つまりメンバー全員が将来に渡って可能性の塊だしまだまだ道半ば。

しかし今回つくづく感じたのは秋Ｐの観察力と分析力だね。30年以上第一線で活躍してきたのは伊達じゃない。
相手の本質的なところを短い時間で見抜いて的確にアドバイスする力はスゴいわ。

よく｢てちだけエコヒイキするな！｣みたいに言う人がいるけど、単純に48と46で400人以上のメンバーを抱えてるんだから、センターとかのキーパーソンを押さえるだけで精一杯なのはしょうがない。
これでてち以外のメンバーと接する機会があれば歌詞やプロデュース全体に反映されて欅坂がもっと良くなるんだろうけどね。

平手ちゃん以外のメンバーは今の状況をチャンスと捉えたほうがいいよね。順番は誰にでも来るから。

まあ、確かに欅坂の次期センターは特に実力(とりあえず握手除く)がてちと同等か上回らない限りキツいよ

※142 ？？ 全世界の平手推しって？w 他の推しってセンターはぜひ自分の推しにって言ってる奴だろ？ そういう奴がいたことも今泉が潰れた原因の一つでもあるよね
西野のなんの実力？ 人を惹きつける魅力？ 曖昧すぎるよw

実際に聞いてないからニュアンスは分らないが、文章読んだ限りでは平手は現状自分を押し殺している、ということか。本来の自分もしくは自分がやりたいこと表現したいことは別にある。それに秋Pも気付いているが、現在の平手や欅に与えられている環境では実現できないのでその時期が来るのを待っている、ということかな。つまり、平手が冬眠から覚めるのは欅がさらに一般に認められてもっと売れて、あの平手ならこんなことしてもおかしくないという段階がきたところかな。次(5th)はミリオンを狙う勢いだし、早くその時が来ればいいね。

※129 ほんとそれw
やることが長文書き込むことしかないんだよ

そもそも魅力とは曖昧なもの。曖昧なものがかたちあるものを超えていくから言葉に出来ない喜びや感動がある。表現者はいつも形のなかで形のないものと闘っている。なぜなら形のないものに一番魅了されているのは本人だから。この闘いに終わりはない。

まだやってんのか
早く閉鎖してほしいわ

平手を批判する人間は全て欅坂への攻撃とみなしてファンは徹底的に排除するべし
彼女を潰されたら欅の生命が消え失せる

アイドルも人の子ですから、ファンもアンチも人間らしくお願いしますよ。

※158
最近、嫌なコメントは無意識のうちに避けてるから、他にもあるかもねｗ

※160
まあ大して荒れてるわけでもないから閉鎖しようがないけどね
閉鎖されるときは明らかに手の施しようがないときじゃないかな

欅には気持ち悪い長文野郎が増えたな 笑