ハードなスケジュールの中で頑張ったね。すごいわ。

過酷なスケジュールを乗り越えて、そして新しい時代を切り開いたあの上出来。ファンとして誇りに思っている。皆さん、本当にお疲れ様でした。そしてありがとうございました。

本スレで運営のスケジュール管理に文句付けている人もいるけど、アニバ自体は４月６日にやりたかったんだろうし、ドラマはテレビ局側の都合もあるから３月から撮影スタートしなきゃいけなかったし、シングルも４ヶ月毎にリリースからプロモーション時期と重なるし、こういうスケジュールになるのも仕方ない。売れている証拠だよ。
そして、そういうスケジュールに対応できるようになって来たのも欅ちゃんが成長している証。

他のアーティストって半年以上前から構想練って数ヶ月前からリハ開始するんでしょ？
EXILEは別の会場に本番と同じセット作って数ヶ月前から本番同様に1からやってそれでもツアーをしながらより良いものに変えていくらしいじゃん
ツアーやる際はもっと入念にやって欲しいな
やれるだけの事をやれば自信もつくだろうし、これからライブに重きを置く方針ならば尚更

大変なのは間違いないけど、アイドルのライブなら別に特筆する事でもないよね。
欅が特別な訳じゃない。

てかこち星てちねる最高やった

メインのライブにもっと時間かけてほしいわ
※7も言ってるように

なにはともあれ、俺たちの欅ちゃんは最高ということだろ。

クリライもアニバも行けなかったから
漢字ちゃんもツアーやってほしいって思ってたけど、こうゆうの聞いちゃうとやってほしいって思えなくなっちゃうなあ。

さすが欅ちゃん。
今や秋元管内のNo.1グループ

46グループの全曲ライブは、グループが続けばいずれ限界がくる
メンバーに負担もかかるし、どこかで見切らないと

鬼の運営。
ライブのリハが最優先の直前でドラマ撮影を入れ込むか？あんたらアホなん？
メンバーの負担とか考えてんのか？テメーらは好き勝手スケジュール組み込むことだけしてりゃいいが、実際にやって苦しむのはメンバーなんやで。
おかげで運営のクズ加減もよ〜く知ることができたわ（笑）

※23
落ち着け、確かに今のスケジュールの鬼畜さはアホだが今までの充実ぶりも運営のおかげなのは事実なんだし
無能ぶりは時々露呈はするけどメンバーが倒れたら元も子もないことくらい運営もわかってるだろうから信じようぜ

とてもハードスケジュールの中良いライブありがとう。最高のライブでした。
話は違うんですが、こち星は立候補制ですと？w

これアイドルに限らずSONYの悪いところなんだよな。売れ始めたらこういう無茶苦茶なスケジュールで沢山の才能ある若い人材を殺してきた過去がある会社。いつまでも学習しない会社だな。

だからずみ子やむーが…やすす進行のせいか？
売れてる芸能人は殺人スケジュールが当たり前という風潮が悪いな
電通を取り調べた方々、今度はこっちですよー

そんなバタバタだったんだね。
開場30分押しも無理はないな。
それでも、あれだけのパフォーマンスを見せてくれた欅ちゃんたちには感動を覚えるね。

いや、多分台湾の撮影がボツになったせいで一気にスケジュール狂ったんじゃない？？？あと、3月の春休み中に色々こなしとかないと、学校もはじまっちゃうし。

どのお仕事も大切。
プロとして頑張ってるみんなを大きな心でしっかり応援するのがプロのファンだよ。

※30
ひらがな増員が漢字の負担を考えてとか
よくそこまで運営側に都合の良い解釈ができるな
感心するわ

これ読んでたかみなの卒業コンサート思い出した。グループの一番の功労者の卒業コンサートですら時間がなくて通しが出来ずぶっつけ本番だったはず。
欅はいまはまだ曲数が限られてるから間に合ってるけど今後も同じような時間配分では倒れるメンバーも出てくるよ

不協和音のMVに続いて
てちは明らかに不満ありそうな感じだったね

どの仕事も大切だけど、欅坂がパフォーマンスに力を入れている以上、ライブには時間かけて欲しい気持ちはある。
突貫工事ではメンバーもクオリティに満足できないだろうし、有明の方が良かったという客もいただろう。
達成感のないライブを10こなすより、作り込んだライブを1やらせてあげて欲しい。
詰め込んで身体壊したら元も子もないし。

確かに4th披露は良かったけど有明の方が全体的に良かったって人はチラホラいるよね

まぁ芸能界なんてこんなとこでしょ
過労過労とか騒いでるけど子役の子なんか普通働いちゃいかん年齢なんに働いてるっていう違反犯してるくらいやから

スケジュールが過密なのは心配にはなるけど、かなり運営と番組などのスタッフに恵まれてると思うわ。個人の適正にあった個人仕事もかなり増えてる印象だし、番組での扱いも丁重だし。
振り入れが直前っていうのも、あえてそうしないと忘れちゃうってのもあるんかな～
アーティストでも結構自分の曲や演奏忘れてること多いし。

ただ、こういうスケジュールで本人たちの満足いくものが出来ないっていうのならそれはかわいそうだと思うし、難しい問題だよね。

アイドルなら当たり前とか芸能界はのんなものという意見も最もだが、間違いなく自分らヲタの数倍は彼女たちの方が忙しく大変なわけでそれを何様気取りなのか上から目線でお前は芸能界の何を知ってるんだ的なコメするやつは何なんだろう…ってよく思う
欅は頑張った。それを認めてあげるで良いだろ。そんで芸能界はこんなもんだって言って説得力あるのは芸能人や他所のアイドルだけだ

※47
有明の方が評判が良かったのは確かだけど、それは準備の時間とか関係ないと思うよ。
アニラはこの1年を順番に振り替えるという趣向で1stから曲を順番にやるだけだったから、構成もなにもなく全握ライブの長時間版って感じ。
あと外周や中央ステージが無くて物理的に遠かったというのもあった。
どちらもメンバーのパフォとは関係ない理由だから。

ライブはその場で客の反応がわかるから満足いかないなりに達成感も味わえるのですが、新譜に関わる活動やドラマは直接というわけにはいかず、握手会などでファンから瞬間でも感想を聞くまでは過酷な時間を耐えなくてはいけないのでメンバー同士で支え合ってるのでしょう。でもそう思うと握手会って大変でしょうけどメンバーにとってファンの声をきける数少ない貴重な場なのでしょうか？

時間の問題じゃないってのは分かるけど、詰め込みすぎてもどれもギリギリで何とかかんとかやり切ってる状態だから、ただ仕事量を増やすんじゃなくて1つ1つの仕事にもう少し余裕を持たせて、より丁寧により質の高いものを提供するのもプロでしょ
ただ量をこなせば良いってもんじゃない
質だよ、質
短期間でこれだけできたから良しじゃなくて、短期間でこれだけできたんだからさらに時間を取れてたら、もっと良いものができるでしょってこと

※59
とは限らないのがクリエティブな仕事の面白いところ
マンガだろうがアニメだろうがゲームだろうが
一番面白いのって後から振り返るとそのクリエイターが何本も仕事を掛け持ちして寝る間もないほど忙しい時期だったりするんだよね。
結局勢いがある時期が一番仕事ができる時期だから、その時に仕事を集中的にこなすのは正しいじゃないかな。

ずーみんが休養したのはスケジュールが厳しいからなの？
ずーみん本人がいつそんな事言ったの？

※64
※62はそんな書き方してないけど。
更に言うのならばずーみん本人はブログで数ヶ月前から体調が優れない事があったと書いているんだからドラマ撮影とアニバの準備が重なる忙しい時期以前から心身に問題があった。スケジュールの問題とは決め付けられない。

休養に至るメンが出るまでになっては本末転倒

ただ量をこなせば良いってもんじゃないんだけどな

ドラマ撮影をただ量をこなしている仕事だと思っているの？
連続ドラマは撮影期間が数ヶ月に及ぶのは当たり前じゃん。
けやかけみたいに一日で3本撮りできるような仕事とは違う。

※72
じゃあ君の言ってる量をこなせばいいってもんじゃないって何を指しているの？
けやかけも量だけの仕事なの？ライブも量だけ？

※74
現実を認識しなよ。趣味じゃないんだからスケジュールは限られているんだよ。
ドラマ撮影は時間もお金も掛かる。余裕を持ってやった方がいいって君は言うが深夜ドラマワンクールを撮影するのに例えば一年くらい時間を掛けろとでも言うのか？

※39
ひらがな増員は現存メンバーの一部を肩叩きする目的もふくまれてるぞ

※75
ほらまたドラマの話
俺は君のドラマ好きだか何だかの話は興味無いよ
悪いけど、本当全っ然120％話が食い違ってるよ
君以外にも向かってくる人出てきたから話は終わり
リアルならいくらでも話すけど、ネット上だと文字だけだからヒートアップしてめちゃくちゃ言われるのだけは腸煮えくり返るほどムカつくから嫌だし

※78
君の意見はLDHも詰め込んで仕事しているという風にしか解釈できないんだが。だってLDHはもっと忙しいんでしょ？
さっきからここで議論になっているのはスケジュールがキツイから休養したメンバーが出てきたという事について議論しているんだから君の意見はズレている。

※80
バランスを考えてスケジュール組んでいるのが今現在でしょ。
それと、反省点なんてどんなライブにもあるでしょ。時間掛けたからって完璧に満足なものができるわけじゃない。

※82
欅がドラマをやりたい時期を自由に選べるご身分ならそれでいいかもしれないが、現実には新人だよ。ドラマの仕事が決まるだけでもありがたいことだよ。

※82
だよね
仕事は本人達は決められないけど、持ってくる周りが調節できなかったのだろうか

欅坂関連のいくつかのメイキングや未公開映像を見た人なら
直前まで練習を重ね、時には周囲に意見を聞く平手の姿を見たはず
憑依型とも天才肌と言われる平手だが、表現への探究心と練習量の才人では？
そんな人が今の流れ作業のよなスケジュールで働き続ければ
精神的に満たされる機会は少なそう
平手がガルアワで気持ちが入らなかったというのも、その現われでは？
師匠のように、やり切った経験量が豊富ならともかく
平手を始め、メンバーは1つ1つをキッチリ仕上げる経験を積む時期のはず
ファストな経験ばかりでは、村内マンセー続きのメンバーも村の外に出てから苦労しそう
様々な経験を積んだはずの48や46グループの卒業メンバーが、卒業後に活躍できず埋没してしまうパターンが多いけど
箱(グループ)のスピードに流され、忙しくて仕事が流れ作業の経験値では仕事の精度が落ち、成長したはずのメンバーも実は中身の薄いスカスカ状態になりがちなのかも
他の芸能人と比較しても、長い握手会の拘束時間は足枷で
ほぼ接待業な時間拘束が多いのも不利だよね

ずーみんが倒れた理由は今もわからないままだけど、仕事だから辛いのも仕方ないというのはブラック企業みたい

※85
そう、選べる身分じゃないから、こういうスケジュールになってる。
結果的にライブまでは全員乗り切ったけど、これが誰か欠けてたら同じことは言えないと思う。

今泉の休養をスケジュールと結び付けるなって言う人いるけど、忙しければ忙しい程、体調を崩し易くなるのは一般人でも同じだろ。

※81 え？このスレって元々そういう話でしょ？
スケジュールと休養の話を結びつけてるのは話が飛躍してる
それとは別に詰め込むこと余裕をもつことに対するコメントの75に言及してるんだけど
時間をかけても満足出来るわけじゃないって言うけど結局それは時間を満足にかけられなかった人が言ってるだけなんだよ
時間をかければもっと良いものになっただろうよ

※98
それはメンバー本人達だよね
当たり前新人だから
仕事を持ってくる周りが調節できるでしょう
本人達じゃなくて持ってくる人たちの事だよ

失敗か成功かっていう両極端なんだよ
じゃなくて、合格点が仮に90点だとして今回が91点で良かったは良かったんだけど、もう少し余裕持ってやったら92点になってたかもしれないっていう話

※101
だから、そんな事を言い始めたらキリがないって言ってるだろ。どうせ、今より時間かけて92点出してももっと時間があれば93点取れたとか言い出すよ。
だが、限られたスケジュールの中で仕事するのが普通の事だろ。

※102
両極端なんだってば
成功は成功なんだけど、もっと良いものにっていう
あーもう分かってないなあ
良いものからもっと良いものに
分かる?
失敗から成功じゃなくて、成功から大成功って言い方なら分かるか？
良かったは良かったの
その良かったものをもっと良くするのが向上心
これで良かったからこれで良いは成長が止まるの

※70
了解しました。

※105
わかってないなー。欅はライブ活動だけしているわけじゃないんだよ。君の意見こそ極端。
限られたスケジュールの中で様々な活動をしているの。ライブリハだけに時間掛けられると思っている方が極端だよ。
それに成長が止まるなんて飛躍し過ぎ。どんなライブを行っても反省点はあるしそれを糧にみんな成長している。勝手にメンバーが向上心持ってないかのように決め付けるな。

※108
ずーみんのブログ見た？
数ヶ月前から体調が悪かったからスタッフと相談して仕事してきたと書いてある。
つまり、ずーみんとの話し合いの中で仕事量を決めていたんだから運営は様子見ながら管理していたんだよ。
だけど、ずーみんのブログ見ればわかるがZIP春フェスのライブ中に原因不明に尋常じゃないくらい汗が出てきて大変だったと書いてある。この突発的な心身の体調不良までは運営はコントロールできないよ。

※109
ドラマだけの次はライブだけかよ
全活動って言ってるだろうよ内訳全部言わないとダメなのか？
ドラマはそれなりにとってライブは短期間じゃないとダメなの?
ドラマと同じくらいとかダメなの?メインドラマだっけ？
欅坂って歌って踊るアイドル(総合エンターテインメント前提)っていう認識でファンやってるんだけど
演技するアイドルなん?それってつまり女優ってことなんじゃないの?欅坂はあくまでアイドルカテゴリだけど

※113
プロが限られた時間の中でスケジュール調整しているんだからおまえみたいな素人が屁理屈捏ねるなよ。

※114
わかっているんだったらワガママ言うな。アイドルは総合エンタメだから歌もドラマもバラエティもグラビアもやっているんだからそれぞれに掛けられる時間がより限られているって普通は理解できるだろ。

※116
こういうファンがいると運営も大変だな

※117
詰め込む必要あんのかよって
数は減らさなくて良いけど、ずらすってのがないの?ほぼ同時期じゃないとダメなの?まるで余命宣告されて後がないようなさ
その期間だよ
何て言えば良いんだ…

※121
内情知らない人間が批判するのが
ズレてるって気付いたら

※123
内情知ってる知ってない以前にリアクションあるの当たり前だろ

※125
もう少しコメントちゃんと読んだら

※127
逆に俺が言いたいわ
異見＝批判、運営叩きって勝手に捉えられてんだから

もう閉鎖していいです。

俺が運営叩きだと言っているのは※10、※23、※29、※31、※42みたいな※
ID:kyNjcyODEがやっているのは運営批判というより素人の只のワガママ。

※133
バカなの?そこに挙げてる番号俺じゃないけど
全部俺のせいにして
またこれ極端なんだよなあ

ID見れば一目瞭然なのに(笑)

※136の言葉を借りると
1週間勉強→80点→20点分反省して次に生かそう
一夜漬け→60点→時間ない割りに良かったな
どちらが成長するでしょうか？
俺はこの部分のことを言い続けてるんだよ
良かったは良かったの
次はもっと良いものになるように、調節してほしいの
同じことしても意味無いでしょ

※136
それはあなたがドラマよりライブを優先しているからそう考えるんだろうけど、欅はアイドルで総合エンタメだからどっちにも力を入れる。どっちが勉強でどっちが部活もないと思うよ。
大体、作品の完成度と言うけどヒットしたサイマジョMVは未完成感溢れるドキュメンタリー性がある。監督もわざとミスをカットせずに残しているわけだしね。

※140
ところで君は何なの?いいとこ取りするように入ってきてるけど
話してる対象じゃないけど

色々とお疲れ様でございます

※141
歌って踊るのがアイドルだと思ってるから、ライブを勉強(本分)にした。
ドラマが本分なのは女優じゃない？
サイマジョはよく見ればアラはあるけど、デビュー作としては表情の良さや激しいパフォーマンスが称賛されていたので、完成度は高いと評価されてると思うよ。

※144
もういいよ
何を言っても俺が悪くなるのは分かったし
何があっても請け負うよ、それがファンなら
例えばずーみんが休養になったのも今後対策練る必要もなく、同じことを繰り返したとしてもそれがプロだと言うなら
人間は成長するものだと思ってた俺がキチガイだった

アイドルは総合エンターテインメントだから何でもマルチにやるんだけど、主軸はパフォーマンスだからね
どれも負けないくらいにやるんだけど、あえて優先順位つけるとしたら歌って踊ることがメインだから

ずーみんの件とスケジュールが直接関係しているのかどうかも部外者の俺達にはわからないんだから対策云々言われてもね。
対策を練るのは近くにいる家族やお医者さんや運営であって、俺達が勝手に休養の原因を決め付けるものではないとだけ言っておきたい。

※147
横レスだけど、歌うのはシンガー、踊るのはダンサー、演技するのは女優の仕事。名前が職業を現してるよね。
じゃあアイドルの意味はというと、ウィキなよれば｢偶像｣「崇拝される人」「あこがれの的」「熱狂的なファンをもつ人」。
つまりアイドルだけその名が職能を現してないんだよ。アイドルは｢職業｣というより、その時代を象徴する｢存在｣。
歌でもダンスでも演技でもバラエティーでも握手でも、どんな方法でもその時代の人々に愛される｢偶像｣になれればいいわけ。それがアイドルの仕事。

※154
グラビアアイドル、バラドルと別に歌って踊っていなくてもアイドルと名が付いている存在はいるよ。色んな事に挑戦できるのがアイドル。

だから、ゆうパラも最近はひらがなメンバーだし、けやかけでもひらがなロケがあった。運営はその時々でちゃんとスケジュール管理していると思うよ。

色々言われてきたけど、やっぱり漢字とひらがな両方作って良かったとこういうときに思うよね。

※160
セクシー女優は女優業もやるから女優だし、歌もダンスの音楽活動もやっていたりする。冠バラエティ番組に出ている人たちもいる。そういう意味でアイドルかもね。

※163
アイドルの定義がめちゃ広いね。笑
そこまで広げると全員タレントになっちゃうと思うけど、言葉の解釈は人それぞれだから了解した。

※166
え、素人が作品やライブの評価できるの?素人なのに
善し悪し分かるならその道のことを知ってるってことだから素人じゃなくなってるけど
どんなものでも賞賛しかする余地ないのが素人なんでしょ?
訳わかんないけど、何か良さげ~って

自分でもういいよとか言っておきながらまだ屁理屈捏ねて絡んで来るのか。
よっぽど素人って言葉が効いたんだな。
まあ、真面目に返答すると素人でも作品を評価するのは自由だよ。
だって自分がその作品を見てどう感じたかっていう只の感想なんだし。

やっぱ、何か違う気がする…
身体的な成長以外にも明らかに人間は成長しながら生きてるよ
だから、受験や就職できたり、昇格だの進級だのできるし
経験と学習を積んでるから物的以外で前に進めてるんじゃん
完全には間違ってなかった
ここのコメ 欄の世界だけのことでしかない
なるほど

※166
なるほど、てちの自己評価の低さについては一行目に書いたのでその上で5日前や2日前に振り入れすることが上手いスケジューリング、最低でも普通のスケジューリングかと考えたら「もうちょっと時間に余裕を持ったスケジューリングでもよかったんじゃない？」とも思わないですか？
確かに運営はブレイク中にたくさん仕事を入れたいとともに、5日前からのリハでステージに上げられる状態に持っていけるというメンバーへの信頼感でスケジューリングしてると思うのでファン側が口出すことではないという意見もわかります。
ただ、3月4日に公式発表されたライブのリハや振り入れが新曲発売も迫った4月に入ってからというのは次回以降改善すべき点もあるだろうとの指摘もズレてるでしょうか。
この指摘は運営への直談判をしようというのでもなく、まとめサイトにコメントする程度の雑感に過ぎないのでファンにはそう言う資格がない云々は関係ないと思うのですが。

例えが間違っているな。
観客にとっては提示された作品やライブそのものを論ずる資格はあっても、これを演れ、あれを演れ、これくらい練習しろとか注文する権利はない。

まあええやん
見てるとヲタ同士なんていがみ合ってなんぼみたいなとこあるみたいやし、これからもいかに大荒れするかがポイントなんや
メンバーは別でちゃんとやってるから、新しいファンに頑張ってもらうしかあらへん
元からのドルヲタは生粋の社会不適合者の集まりなんやから
じゃなきゃ毎日喧嘩せんやろ毎日やで
笑えるわ

例えが間違っているから間違っていると書いただけなのにそんなに怒らんでもいいような気がするけど。
ちょっと落ち着いた方がいいですよ。

急に敬語になって自分は平常心保ってますよアピール痛すぎやで
さっき他とやってたときにはずいぶんと威勢良かったやんwww
自分をコントロールすんのも大変やなぁ
精神安定剤でも飲むと楽になるんやないか？

※182
お前から絡んでるやん(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwwwブーメランどっちや
※つけて返してないからっていう屁理屈は通用せんからな
俺は最初に174で勝手に誰にでもなく言っただけやで?そこにお前が175で絡んできた
※ついてなくても178のコメに対してのやつでそれを認めた
状況をすり替えんなやクズ

何で関西弁なのかは突っ込まない方がいい？

※185
自分で判断しろや(笑)

※183
※174はこの記事のテーマに沿っている事だからそれに対して※175で意見を述べただけですよ。
でも、あなたは※178以降は記事のテーマと関係なしに俺に絡みたいだけじゃないですか。残念ながら記事のテーマについて議論する気がないのならばあなたには付き合えません。独りで喋っていて下さい。

※189
いやいや、沿っててもそうでなくてもいちいち絡む必要あるんか？
沿ってるからっていちいち噛みつかれたら何も言えんやん
そしたら、関係ないこと言うしかなくなるってことやん
せやろ？沿ってる限り絡まれたら溜まったもんじゃない
さらにただの傍観者なんでお気になさらずにとか思いっきり絡んできてる上に、こっちは自分のコメしただけやのに気にしてる(先に絡んできたの)のそっちやん
ブーメラン乙だわ

※192
おっと、これはすまん

たぶん対峙してた二人も想いは一緒だよね、今回のスケジュール過密は台湾の件をはじめ不慮の事態、それを運営の無力と捉えた側と不慮の事態は起こりうる事で運営の無力では無いとする側、初期から欅をみてたら、ここの運営はしっかりしてるのは分かるし、今泉の件も早期に休養させたと思う、欅坂46のファンは熱くなりがちなのもわかるが揉める事ではないよ。

※176
運営に言うでもなくまとめサイト内で雑感を述べることを運営への口出しとは言わないと思うのですが。
あとラジオのオンエア聴いた時に一月前に発表された予定のリハーサルが5日前からってことを知ってあなたは「内情は知らないけどもうちょっと余裕持って準備出来たらよかったのに」と思いませんでしたか？
思わなかったのであればその時点で認識が違うので話は終わるのですが、どうも時間がないと考えてる点では共通しているのではないかと思いまして。
確かに運営に口出すのはお門違いですが、そう考えることはお門違いではないと考えます。
そのうえで「運営はもうちょっとスケジュール考えてくれたらいいのになぁ」という独り言のようなコメントに運営を叩いてるという認識を持たれたのであれば、少し過敏に反応し過ぎではないかと思います。
運営に対する雑感と、運営に向けた指摘は別物であり、雑感に対してそれはお門違いというのは雑感ではなく、雑感に対する指摘です。

※176
昨夜送ったつもりが反映されてなかったので再投稿します。
どちらも雑感(個人の意見)というのはよくある論法ですが、まとめサイトのコメント欄へのコメントは運営への口出しではなく、それ単体では雑感以外の何物でもないです。
しかし、その雑感に対してのコメントは雑感ではなく指摘ですよ。
雑感と指摘の違いはレスが期待されるかどうかです。
運営やまとめに関するコメントはレスが期待されないので雑感。雑感に関するコメントはレスが期待されるので指摘と言える。
今回に関しては運営のスケジュールに対する「雑感」に向けてズレた指摘と「指摘」してる点で相手の雑感を尊重してないですよ。ということについてこういう理由でそう考える人もいるのでお門違いとの「指摘」は妥当じゃないのでは？という「指摘」をさせて頂きました。
なので今後運営叩きと思われた際には「そういう意見もあるんだ」と相手にしないか、何故そう思ったのかを聞くことが「ファン同士で自分の意見を押しつけあわず嫌な気持ちにならない楽しいコメント欄」にする為には必要かと思います。

詰め詰めのスケジュールは避けては通れないでしょうね
それで運営批判してる奴って温いわ

欅坂46
１年で身長が20センチくらい伸びた的な。
成長痛だったり、歪みも出てくるさ。
なかなか予想できたことじゃないし、
かといって
運営や当人たちが
今の状況を達観視するのは難しいよ。
ブレイクした芸能人が
突然スケジュール真っ黒になって
睡眠時間２～３なんてよく聞くでしょ。
過需要過供給になってしまうんだよ。
儲かるから。
人気やブームは儚いものだからこそ
今が好機とばかりに全身全霊をかける。
それが現実だと思う。
もちろん、理想はあるよ。
願わくば
欅ちゃんたちが健やかであって欲しい。
誰も傷つくことなく穏やかに過ごして欲しい。
そんな風にメンバーの心身を厭う
気持ちもファンならではだと思う。
でも、たぶんメンバーだちは
頑張りたい、限界を超えたい
欅坂を大きくしたい
自分に負けたくない
と、向上心や意識の高さゆえ
きっとそんな風に考えている。
ファンはどうか。
頑張って欲しいし
無理もして欲しくない。
メンバーの覚悟に対して
ファンの覚悟とは。

仕事を減らす≠仕事をずらす

※206
※198か？※199とID同じになっとるで

※208
そうか、すまなかった

※197,199です。※198さんとは別人なので悪しからず
※204 さん
まさしくその点だと思います。
しかし、そこで条件反射的に反応してしまうのではなく「あなたにはどんな対案がありますか？」等と尋ねる姿勢が意見を押し付け合わないコメント欄にする為には必要だと思うんです。
そのように聞かれたら「『微笑みが悲しい』に限れば事前に振りVを渡しておけば4/4のスケジュールは『振り入れ』から『振り確認、振り固め』に変わってトータルで負担軽減になるんじゃないかと」と対案を出しますし、この対案が運営叩きと取られてしまうお門違いな指摘ならば甘んじて受けますが、妥当かどうかの判断もせずに条件反射で「内情知らないで運営叩くな」と言われての反論は許して欲しいです。
まぁさっきの対案に「それもありだけど振りV渡すことでてちねるが頑張って事前練習して逆に負担が増えるってとこまで考えての2日前振り入れだったかもよ」と返されたら「そこまで考えてるわけねーだろ」と思う一方「えっ…それがほんとなら欅の運営メチャクチャメンバーのことわかってくれてる」とも思って、ますますチーム欅を好きになりますけどね。

※211
はい。建設的なコメ欄になる事は大賛成です、昨夜の二人が熱くなり過ぎていたので、反応する側としての気持ちを代弁させて頂きました。ファン同士、意見は違っても楽しい時間を共用できればいいですね、熱く真面目な方は「嫌いじゃない」byちゃぷてん

※213
ありがとうございます。
昨夜は自分とやり取りしてた方(ID:IzMTE4NzU)が私のところに加勢？に来た方(ID:UzMDg0MDE)に場外乱闘に持ち込まれた形になってしまっていたので※197,199と※211に対して反応する側からの理解が得られて嬉しいです。
かくいう自分も的外れなコメントにはつい反応してしまうので自戒を込めて謙虚に楽しめたらと思います。

※216
あの……まず、どのコメントを読んで※174と書こうと思われましたか？
私には※166の雑感として※174を書かれたように思えたのですが……。
端から見ると※166に絡んだ※174に対して※166さんが※175で反論したところ、あなたが絡まれたと感じて※178とヒートアップされたように思えました。
もし、※174を投稿した理由が私の見立てと違うのであれば、どのコメントを読んで※174とお思いになったのかお教えいただければ※215と書いたこと訂正したいと思います。

※218
なるほど、私のコメを読んで自分なりに要約されたメモという感じのコメということですね。
ならば※199に書いたようにコメ欄の性質上、レスしたつもりがなくても私と※166さんのやり取りに参加した(※166さんが絡まれた)と思われても仕方ないと思います。
あと※174の例えは納得なんですがちょっと言葉足らずが故に※175さんの指摘もズレちゃってますよね。
そこで※178で言葉を荒らげず冷静に間違いを指摘しなおしてたらああはならなかったんじゃないかと。
匿名の者同士、一往復のやりとりで※178のように返されたらビックリしてしまいますし、後の話も上手く進まなくなると思うので。

※219
とにかく216でも言ったようにその流れの事実を変えてほしくなかった

※222
一言で言うと、そぐわなかったらスルーすれば良かったんやない?
いちいち絡むこと自体ナンセンス
>反応が予想される～
ならば、逆に反応したらこうなるって予想できないのかっていう
ネットってそういうもん
こっちばかり悪者にされてるようで非常に不愉快
まさに「キリがない」

※223
すみません※199の観点からすると※174の時点であなたから絡んだということになってしまうんです。
私以外の第３者の意見も聞ければいいのですが。
※175さんに1度絡まれたことが「いちいち噛みつかんと～」と短気を起こし、レスの応酬に発展するほどのことなのかなとの印象が拭えませんでした。
ご期待に添えず申し訳ありませんが、相手が悪いと思っても2,3度のやりとりが済むまで我慢して頂ければと思います。
辛抱強く聞いて頂きありがとうございました。