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【欅坂46】平手友梨奈「みんな凄いよく頑張ったなって思います」デビュー1周年記念ライブ、リハーサルスタートはライブ開催5日前と判明。ライブリハとドラマ撮影を同時期に実施した超過密スケジュール【こちら有楽町星空放送局】

5/5深夜放送『こちら有楽町星空放送局』より

平手「大変だった~!」
 
平手「欅坂46こちら有楽町星空放送局!」
 
平手「こんばんは、番組メインパーソナリティーの欅坂46 平手友梨奈です」
 
平手「はい、えーっと大変だったというのは4/6に私達のアニバーサリーライブというのが行われまして、そこでは一応全曲披露と、あとは今発売されている『不協和音』の、4枚目のシングル全部初披露ということだったんですけど」
 
平手「これは実は当日の5日前からリハーサルというか・・・なんだろう、リハーサルが始まって。あのやっぱりダンストラックとかも5日前とか3日前にやったり」
 
平手「あとは『微笑みが悲しい』という私と長濱ねるのユニット曲があるんですけど、あれは2日前に振り入れしたり」
 
平手「『エキセントリック』も結構・・・4日前とかにやったり」
 
平手「あとは私のソロ曲の『山手線』と『渋谷からPARCOが消えた日』は前日に振り入れしたり」
 
平手「あとは『エキセントリック』の衣装も前日にフィッティング?衣装合わせ?やったり」
 
平手「VTRとかも3日前にやったり」
 
平手「当日現地に入って、場当たりとか通しリハーサルやったりとか。結構今回バタバタで。衣装も振りも色々」
 
平手「あのちょうどドラマを私達またやらせていただくので、その撮影もあったりとかで結構大変でした」
 
平手「結構というよりかは前の有明コロシアムでやったライブも一週間前とかだったんですけど、それよりもこっちのほうが結構大変で。みんな凄いよく頑張ったなって思います」
 
平手「でも何か一年の成長を皆さんに見ていただけたのは良い機会だったと思うので。はい、いい記念になりました」
 

引用元:欅坂46 こちら有楽町星空放送局

 

553: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:05.86 ID:iL8ckGMe0
ひええええええええ

 

557: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:11.41 ID:Fewuqvx60
5日前からリハって

 

558: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:16.02 ID:WYT9mfdt0
へーそうだったのか

 

559: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:21.25 ID:uhCNGy5/0
5日で仕上げたのか

 

561: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:30.01 ID:pT9LRWLu0
みんなプロになったなぁ

 

563: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:34.22
あーそれで今一つ納得してなかったのか

 

565: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:35.71 ID:iL8ckGMe0
マジかよw

 

567: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:37.82 ID:Fewuqvx60
エキセントリック4日前に振り入れてw

 

568: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:39.97 ID:Xd3UVXdM0
安定の直前だな

 


571: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:46.73 ID:6TiYCvbC0
明らかにリハ不足だな
もうドラマクランクインしてたし
頭おかしいスケジュールだ

 

573: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:48.23 ID:RZ/Z5uj00
ハードすぎww

 

578: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:59.82 ID:n3wGFB180
ハードすぎるだろw

 

581: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:10.94 ID:wCYGLlgv0
わざと追い込んでんのか?w

 

582: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:11.88 ID:/wEQpdTF0
すんげーバタバタしてるな
そりゃてっちゃんが満足する出来にはならんわな

 

583: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:12.79 ID:iL8ckGMe0
ドラマもあったからな

 

586: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:19.15 ID:RZ/Z5uj00
スケジュールちゃんとしろや運営

 

606: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:23:20.39 ID:/wEQpdTF0
>>586
ちゃんとしてるから本番に間に合ってるんだよ

 

588: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:24.15 ID:YucnFJOu0
寝てる暇無いよな

 

589: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:25.51 ID:kfyaMVs30
一年でこんなに人生忙しくなったらしんどいわ

 

591: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:33.41 ID:g45ZLRNG0
よくライブ開催できたな

 

592: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:34.80 ID:XssanfKY0
たいへんだねー

 

596: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:43.24 ID:6TiYCvbC0
アニバの仕上げよりドラマ優先とか何考えてんだ運営

 

598: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:22:49.49 ID:uwAxgr9e0
覚えるのは直前に一気にやった方が忘れないでしょ

 

610: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:23:29.82 ID:0dYan34y0
しかし曲が増えれば増えるほどダンス覚えないといけないわけだが
記憶力やばくねえ?

 

618: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:23:39.37 ID:UPmQ3USw0
すぐ覚えてすぐ忘れるのがアイドルに必要な能力だからなぁ

 

621: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:23:58.25 ID:VG4BfHXma
振り入れとかリハとかそんな時間無い中でやらなきゃならんって大変すぎるだろ
慣れとかあるかもしれんけど

 

572: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/05/06(土) 00:21:47.33 ID:+Sl2rarm0
もうプロだな

 

引用元:2ch.sc

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この記事へのコメント

    • 1
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 01:47:37
    • ID:M3OTAyNTg

    ハードなスケジュールの中で頑張ったね。すごいわ。

    • 2
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 01:48:15
    • ID:QxMjA1NTY

    「プロフェッショナル・仕事の流儀」やれるよ欅ちゃん達で。

    • 3
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 01:50:53
    • ID:I1MzQ1NTg

    過酷なスケジュールを乗り越えて、そして新しい時代を切り開いたあの上出来。ファンとして誇りに思っている。皆さん、本当にお疲れ様でした。そしてありがとうございました。

    • 4
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 01:55:38
    • ID:Y3NjE0ODk

    ライブの準備が直前ってよくアイドルから聞くわ
    それであのクオリティは凄いな可哀想だけどデフォとして頑張って欲しい

    • 5
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 01:57:07
    • ID:QwMDM2MjU

    本スレで運営のスケジュール管理に文句付けている人もいるけど、アニバ自体は4月6日にやりたかったんだろうし、ドラマはテレビ局側の都合もあるから3月から撮影スタートしなきゃいけなかったし、シングルも4ヶ月毎にリリースからプロモーション時期と重なるし、こういうスケジュールになるのも仕方ない。売れている証拠だよ。
    そして、そういうスケジュールに対応できるようになって来たのも欅ちゃんが成長している証。

    • 6
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 01:59:18
    • ID:M4NDQ1ODY

    プロやな

    • 7
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:03:38
    • ID:IyMDY2ODU

    他のアーティストって半年以上前から構想練って数ヶ月前からリハ開始するんでしょ?
    EXILEは別の会場に本番と同じセット作って数ヶ月前から本番同様に1からやってそれでもツアーをしながらより良いものに変えていくらしいじゃん
    ツアーやる際はもっと入念にやって欲しいな
    やれるだけの事をやれば自信もつくだろうし、これからライブに重きを置く方針ならば尚更

    • 8
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:05:41
    • ID:E2Mjg1MDk

    尊敬するわ。皆よく頑張ったね!

    • 9
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:08:51
    • ID:M4NDA0MjE

    大変なのは間違いないけど、アイドルのライブなら別に特筆する事でもないよね。
    欅が特別な訳じゃない。

    • 10
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:17:47
    • ID:Y3NjI0OTc

    他の仕事のスケジュールや欅ちゃん達の精神状態削ってまでドラマやってるけど
    あれにそんな価値があるのか疑問だわ
    時間やクオリティ考えたら結局見るのはファンだけだし

    • 11
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:32:51
    • ID:QwMTEzNDQ

    てかこち星てちねる最高やった

    • 12
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:39:45
    • ID:E2MzEyNDQ

    色々あるんだよ。それが仕事ってもんよ。

    • 13
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:41:33
    • ID:kyNjcyODE

    メインのライブにもっと時間かけてほしいわ
    ※7も言ってるように

    • 14
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 02:56:05
    • ID:Y3NzYyMzc

    休ませてあげたくなるな

    • 15
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:08:27
    • ID:QxMzMwOTE

    なにはともあれ、俺たちの欅ちゃんは最高ということだろ。

    • 16
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:10:22
    • ID:M3NDU3ODQ

    ドラマに集中して僕らの楽しみが削れる~とか言わないで。ドラマという現場が表現やらの力をあげて、結果ライブの質も向上すると思う。
    ドラマを経験すること自体が、彼女らの今後の芸能生活の糧になるはずだから。
    応援するつもりで見てると面白いよ。

    • 17
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:14:34
    • ID:k5NTQzNDc

    クリライもアニバも行けなかったから
    漢字ちゃんもツアーやってほしいって思ってたけど、こうゆうの聞いちゃうとやってほしいって思えなくなっちゃうなあ。

    • 18
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:23:59
    • ID:k5NTM5MjQ

    ブログまで書くのはこりゃ無理だ(。´Д⊂)

    • 19
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:27:07
    • ID:M4NTUxNzc

    さすが欅ちゃん。
    今や秋元管内のNo.1グループ

    • 20
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:32:07
    • ID:QwMDM2MjU

    ※10
    価値あるよ。秋元プロデュースのアイドルグループが売れているのは他のグループに比べてメディアに露出する機会が多いから。ドラマ新規って意外と多い。徳誰きっかけでファンになった人とかTwitterでよく見かける。それに、ライブ活動だけだとライブに参加できないファンは応援するのに物足りなくなるからね。

    • 21
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:35:13
    • ID:IwODg0ODA

    46グループの全曲ライブは、グループが続けばいずれ限界がくる
    メンバーに負担もかかるし、どこかで見切らないと

    • 22
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 03:44:11
    • ID:M4NTUyNjU

    確かに当日はリハがおして入場がかなり遅れたもんな。相当ギリギリまで調整してたんだろうな

    • 23
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 04:06:50
    • ID:k5NTQzNDQ

    鬼の運営。
    ライブのリハが最優先の直前でドラマ撮影を入れ込むか?あんたらアホなん?
    メンバーの負担とか考えてんのか?テメーらは好き勝手スケジュール組み込むことだけしてりゃいいが、実際にやって苦しむのはメンバーなんやで。
    おかげで運営のクズ加減もよ〜く知ることができたわ(笑)

    • 24
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 04:17:33
    • ID:QwNTM0Njk

    こんなんなのにさ
    ちょっとブログの更新が間あいただけでブーブー言うやつとか
    欅は全員選抜だから競争がなくてぬるま湯だーとか言うやつとか
    何にもわかってないから言えるんだろって思うよ

    • 25
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 04:50:36
    • ID:E2MjY1NjM

    ※23
    落ち着け、確かに今のスケジュールの鬼畜さはアホだが今までの充実ぶりも運営のおかげなのは事実なんだし
    無能ぶりは時々露呈はするけどメンバーが倒れたら元も子もないことくらい運営もわかってるだろうから信じようぜ

    • 26
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 06:06:15
    • ID:M4Nzg2MDM

    こんなことをずっと続けてたら
    そりゃずーみんみたいに倒れる子が出てくるわな
    アイドルって過酷だ

    • 27
      :
    • ファミコン世代のおっさん
    • 2017/5/06(土) 06:21:50
    • ID:Y3ODMyMzk

    とてもハードスケジュールの中良いライブありがとう。最高のライブでした。
    話は違うんですが、こち星は立候補制ですと?w

    • 28
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 06:23:02
    • ID:Y3NjgzOTI

    欅ちゃんたちがやりたいクオリティに対して、今までのアイドルと同じような短スケジュールだから、ほんとはもっと高いクオリティでやりたいんだろうね。欅は決して運動能力が高くないメンバーも多いし。

    • 29
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 06:30:42
    • ID:I1MTAzMzc

    これアイドルに限らずSONYの悪いところなんだよな。売れ始めたらこういう無茶苦茶なスケジュールで沢山の才能ある若い人材を殺してきた過去がある会社。いつまでも学習しない会社だな。

    • 30
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 06:37:26
    • ID:IxMzIxNDY

    スタッフ増やしても時間が増える訳では無いよ
    スタッフが無能なら仕事も無い
    漢字メンバーの負担を考えて急遽ひらがな増員したんだろ
    嫌がる人もいるだろうしメンバーの絆とかもあるけど
    今泉さんの一列も含めて泣く泣くの対応だろ
    今、仕事こなさないと次のチャンスなんて分からない
    出来る時、来てる時にこなす
    プロは遊びではできない
    それも含めて彼女達は凄い

    • 31
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 06:58:36
    • ID:M4NzkwOTA

    だからずみ子やむーが…やすす進行のせいか?
    売れてる芸能人は殺人スケジュールが当たり前という風潮が悪いな
    電通を取り調べた方々、今度はこっちですよー

    • 32
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 08:03:02
    • ID:M4MjU0NDk

    よく考えたら不協和音のMVを丸一日撮影してるのも凄いわ 振りが激しいだけに

    • 33
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 08:32:11
    • ID:QxNDE5Mzc

    そんなバタバタだったんだね。
    開場30分押しも無理はないな。
    それでも、あれだけのパフォーマンスを見せてくれた欅ちゃんたちには感動を覚えるね。

    • 34
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 08:50:02
    • ID:M2MjQ0NjM

    早く円盤化してください

    • 35
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 09:03:25
    • ID:M1NjU0MTU

    いや、多分台湾の撮影がボツになったせいで一気にスケジュール狂ったんじゃない???あと、3月の春休み中に色々こなしとかないと、学校もはじまっちゃうし。

    • 36
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 09:14:59
    • ID:M3NjkwMjY

    2週間くらい前からちょこちょこやって、直前に振り全部揃えて、リハ、本番って感じかと思ってた
    まあ先輩グループが多分そのくらいのスケジュールで全曲ライブ3日とかしてるからあれだけど

    • 37
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:10:41
    • ID:QwODUxNDE

    どのお仕事も大切。
    プロとして頑張ってるみんなを大きな心でしっかり応援するのがプロのファンだよ。

    • 38
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:19:14
    • ID:QxNDE5Mzc

    こういう時に運営批判をしてる人って仕事出来ない人なんだろうなって思う。
    てちはそんなつもりで言ってないしね。

    • 39
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:38:12
    • ID:k5MTgxMjE

    ※30
    ひらがな増員が漢字の負担を考えてとか
    よくそこまで運営側に都合の良い解釈ができるな
    感心するわ

    • 40
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:39:11
    • ID:k5MTgxMjE

    欅ちゃん達が色んな媒体から求められたり運営が仕事取ってきたりするからファンは色んな楽しさがある訳で、よくそれにケチ付けられるな。暇なら暇で仕事させろとうるさいくせに。リハの時間が長いからいい、短いから悪いじゃないのよ。与えられた時間で納得のいく仕上がりにしていくのもプロの仕事でしょうよ。ライブはファンが満足したか、お金を払う価値があったか否かが大事な訳で、極端な話主催者側の都合なんかどうでもいいんだよ。アニバーサリーライブ見た人は楽しかったでしょ?満足したんでしょ?それが全てだよ。

    • 41
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:39:25
    • ID:k5MTgxMjE

    これ読んでたかみなの卒業コンサート思い出した。グループの一番の功労者の卒業コンサートですら時間がなくて通しが出来ずぶっつけ本番だったはず。
    欅はいまはまだ曲数が限られてるから間に合ってるけど今後も同じような時間配分では倒れるメンバーも出てくるよ

    • 42
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:39:29
    • ID:k5MTgxMjE

    質の低い村内ドラマなんかじゃ大した糧にならないって
    AKB見てれば分かりそうなものだけど
    よっぽど事務所的に美味しい仕事なんだろうね

    • 43
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:39:35
    • ID:k5MTgxMjE

    不協和音のMVに続いて
    てちは明らかに不満ありそうな感じだったね

    • 44
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:47:56
    • ID:Y3NTUwNTg

    欅ちゃんたちの頑張りを知ることで、自分も頑張らなきゃって勇気をもらえるよね。

    • 45
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:56:27
    • ID:I5NTk2OTY

    どの仕事も大切だけど、欅坂がパフォーマンスに力を入れている以上、ライブには時間かけて欲しい気持ちはある。
    突貫工事ではメンバーもクオリティに満足できないだろうし、有明の方が良かったという客もいただろう。
    達成感のないライブを10こなすより、作り込んだライブを1やらせてあげて欲しい。
    詰め込んで身体壊したら元も子もないし。

    • 46
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 10:58:23
    • ID:IyMDY2ODE

    ※40 好きなアーティストのライブに行ってつまらないとかある? そういうことじゃないと思うんだけど
    時間は関係ないっていうけど、それはやる側が満足した時の話でしょ 納得いく出来にするために時間をかけるんだよ

    • 47
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:00:00
    • ID:IyMDY2ODE

    確かに4th披露は良かったけど有明の方が全体的に良かったって人はチラホラいるよね

    • 48
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:00:29
    • ID:U5ODU0Nzc

    ずーみんは体壊れてんのにこのスケジュールこなしてたとは

    • 49
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:03:44
    • ID:U5ODU0Nzc

    まぁ芸能界なんてこんなとこでしょ
    過労過労とか騒いでるけど子役の子なんか普通働いちゃいかん年齢なんに働いてるっていう違反犯してるくらいやから

    • 50
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:36:15
    • ID:M3OTQ1NTQ

    どんな仕事でも時間の制約はあるし、優先順位で時間を可能な限り割り当ててその中で可能な限り質を高めるという基本的なことを欅もやってるのだから文句をつけるところではないんだけど。平手ちゃんはどれだけハードだったかという説明をしたまででしょ。

    • 51
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:41:55
    • ID:YwMTY0NTg

    スケジュールが過密なのは心配にはなるけど、かなり運営と番組などのスタッフに恵まれてると思うわ。個人の適正にあった個人仕事もかなり増えてる印象だし、番組での扱いも丁重だし。
    振り入れが直前っていうのも、あえてそうしないと忘れちゃうってのもあるんかな~
    アーティストでも結構自分の曲や演奏忘れてること多いし。

    ただ、こういうスケジュールで本人たちの満足いくものが出来ないっていうのならそれはかわいそうだと思うし、難しい問題だよね。

    • 52
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:44:03
    • ID:k5NTQ3Nzk

    ※46
    出来が酷ければ好きなアーティストだろうがなんだろうが満足なんてしないよ。そら出来ることなら時間に余裕があった方が体調的に楽になるな、とは思う。でもライブの完成度がどうのこうのはまた別の話だよ。それに実際やりきったじゃん。ひどいライブでとても見れたもんじゃないって意見が大数なら考え物だけど、そんな声聞いたことないよ?メンバーがプロ意識もって限られた時間の中で必死にやったからでしょ?

    • 53
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 11:48:24
    • ID:M5MjQ1MDk

    アイドルなら当たり前とか芸能界はのんなものという意見も最もだが、間違いなく自分らヲタの数倍は彼女たちの方が忙しく大変なわけでそれを何様気取りなのか上から目線でお前は芸能界の何を知ってるんだ的なコメするやつは何なんだろう…ってよく思う
    欅は頑張った。それを認めてあげるで良いだろ。そんで芸能界はこんなもんだって言って説得力あるのは芸能人や他所のアイドルだけだ

    • 54
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 12:42:58
    • ID:I4NzA4MDg

    実際今泉休業してるんだから、体調とスケジュール管理はどうにかしてほしい。上村とか去年の一時期の鈴本とかドラマが入ると途端にヤバくなるな。メンバーがいなくなったら何も始まらないわけだから、体調を最優先して欲しい。AKBはカウンセリングとかも入ってるらしいけどそういう体制整ってるんだろうか?

    • 55
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 13:37:30
    • ID:M4NTUzODU

    ※47
    有明の方が評判が良かったのは確かだけど、それは準備の時間とか関係ないと思うよ。
    アニラはこの1年を順番に振り替えるという趣向で1stから曲を順番にやるだけだったから、構成もなにもなく全握ライブの長時間版って感じ。
    あと外周や中央ステージが無くて物理的に遠かったというのもあった。
    どちらもメンバーのパフォとは関係ない理由だから。

    • 56
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 13:58:57
    • ID:M3NDcwMzM

    ※53
    >>自分らヲタ
    これこそ誰目線?ってなりますけど。それより人生でバイト以外で初めて仕事というものをしてまだ二年目の欅ちゃんたちなので、何が正常で何が異常な状況かもわからずに突っ走っているのだと思いますよ。これは芸能界とかアイドルとか関係なくみんなが経験することじゃないですか?

    • 57
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 14:04:31
    • ID:M3NDcwMzM

    ライブはその場で客の反応がわかるから満足いかないなりに達成感も味わえるのですが、新譜に関わる活動やドラマは直接というわけにはいかず、握手会などでファンから瞬間でも感想を聞くまでは過酷な時間を耐えなくてはいけないのでメンバー同士で支え合ってるのでしょう。でもそう思うと握手会って大変でしょうけどメンバーにとってファンの声をきける数少ない貴重な場なのでしょうか?

    • 58
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 15:03:03
    • ID:k5NTQ3OTI

    おじさん泣いちゃう(;´д`)

    • 59
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 15:32:02
    • ID:kyNjcyODE

    時間の問題じゃないってのは分かるけど、詰め込みすぎてもどれもギリギリで何とかかんとかやり切ってる状態だから、ただ仕事量を増やすんじゃなくて1つ1つの仕事にもう少し余裕を持たせて、より丁寧により質の高いものを提供するのもプロでしょ
    ただ量をこなせば良いってもんじゃない
    質だよ、質
    短期間でこれだけできたから良しじゃなくて、短期間でこれだけできたんだからさらに時間を取れてたら、もっと良いものができるでしょってこと

    • 60
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 16:00:33
    • ID:QwMDM2MjU

    運営に文句付けている人たちはズレている。
    売れっ子の宿命なんだからスケジュールにケチを付けても仕方ないよ。
    アニバのために他の仕事を捨てろとでも言うのか?
    欅に限らず売れている人たちはこういうスケジュールの中で仕事しているんだよ。趣味とは違う、これは仕事だ。
    限られた時間の中で良い物を作り上げるようと努力するのがプロだし、欅ちゃんたちもそうやって頑張っている。

    • 61
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 16:32:08
    • ID:M4NTUzODU

    ※59
    とは限らないのがクリエティブな仕事の面白いところ
    マンガだろうがアニメだろうがゲームだろうが
    一番面白いのって後から振り返るとそのクリエイターが何本も仕事を掛け持ちして寝る間もないほど忙しい時期だったりするんだよね。
    結局勢いがある時期が一番仕事ができる時期だから、その時に仕事を集中的にこなすのは正しいじゃないかな。

    • 62
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 16:44:49
    • ID:I4NzA4MDg

    仕事とはそういうものと言っている人達、今泉の件全無視なのすごいな。

    • 63
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 16:49:26
    • ID:QwMDM2MjU

    ずーみんが休養したのはスケジュールが厳しいからなの?
    ずーみん本人がいつそんな事言ったの?

    • 64
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 16:58:29
    • ID:E2MjY1NjM

    そういう可能性も否定できないってことでしょ

    • 65
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:04:41
    • ID:QwMDM2MjU

    ※64
    ※62はそんな書き方してないけど。
    更に言うのならばずーみん本人はブログで数ヶ月前から体調が優れない事があったと書いているんだからドラマ撮影とアニバの準備が重なる忙しい時期以前から心身に問題があった。スケジュールの問題とは決め付けられない。

    • 66
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:11:13
    • ID:I4NzA4MDg

    逆に殺人的スケジュールだから思い切って休めたのかもな。ちょいちょい仕事入ってたら騙し騙しやってたかも。というかそうやってきたツケが繁忙期に一気にきたのか。

    • 67
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:16:25
    • ID:kyNjcyODE

    休養に至るメンが出るまでになっては本末転倒

    • 68
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:21:39
    • ID:QwMDM2MjU

    今回のスケジュールの厳しさと休養するメンバーが出たのを安易に結びつけるのはただの妄想。

    • 69
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:28:49
    • ID:kyNjcyODE

    ただ量をこなせば良いってもんじゃないんだけどな

    • 70
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:30:23
    • ID:M5MjQ1MDk

    ※56 自分らヲタという書き方は「お前ら」という事でなく自分自身含めという意味、自分称で書いた
    そして芸能界はこうだと芸能人でもない者が語り欅が大変なのは当たり前だという言い方をしている意見に疑問を思うという話。芸能界はこうだと語れるのは芸能人以外はわからないのだから無理だろうと自分は思うので文句はそこに対してある

    • 71
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:32:50
    • ID:QwMDM2MjU

    ドラマ撮影をただ量をこなしている仕事だと思っているの?
    連続ドラマは撮影期間が数ヶ月に及ぶのは当たり前じゃん。
    けやかけみたいに一日で3本撮りできるような仕事とは違う。

    • 72
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:37:39
    • ID:kyNjcyODE

    ドラマだけに焦点当ててないんだけどなあ
    まるでドラマだけが仕事のような
    全活動が仕事なんだよね
    ドラマだけで言われたら何も返せないわ
    俺は全体で言ってるんだけど、当たってれば良いんだけど先読み怖いなあ

    • 73
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:40:04
    • ID:QwMDM2MjU

    ※72
    じゃあ君の言ってる量をこなせばいいってもんじゃないって何を指しているの?
    けやかけも量だけの仕事なの?ライブも量だけ?

    • 74
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 17:53:55
    • ID:kyNjcyODE

    何を指してるのか聞いてくる時点で話聞いてなよなあ
    それで話されても謎の先読みまたやられても困るだけなんだよなあ
    メンバーがやってることって全部仕事なんだよね
    例えばライブとドラマは仕事で握手会は趣味ってわけではないし
    詰め込むより余裕持ってやった方が尚良いってことは例えば社会人じゃなくても学生でも勉強に関して見ればわかるんだけどなあ
    良かったからそれで良しじゃなくて、ここまでできたんだからさらにより良いものにするにはって考えるだろうけどねプロって

    • 75
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:05:11
    • ID:QwMDM2MjU

    ※74
    現実を認識しなよ。趣味じゃないんだからスケジュールは限られているんだよ。
    ドラマ撮影は時間もお金も掛かる。余裕を持ってやった方がいいって君は言うが深夜ドラマワンクールを撮影するのに例えば一年くらい時間を掛けろとでも言うのか?

    • 76
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:07:13
    • ID:M4NjY3Njg

    ※74
    言ってることが現実的じゃなさすぎる

    • 77
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:07:59
    • ID:M4NDAwMDk

    ※39
    ひらがな増員は現存メンバーの一部を肩叩きする目的もふくまれてるぞ

    • 78
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:22:41
    • ID:IyMDY2OTA

    ※75 どういうこと?
    LDHなんてもっと時間ないのに何倍もライブに時間かけてるよ 個人のスキルアップと個人仕事を同時並行しつつ、ライブを1から作る側に加わってる
    詰め込むのが悪いっていうのはこの事だけじゃないよ 正直MV撮影もそうじゃん

    • 79
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:23:36
    • ID:kyNjcyODE

    ※75
    ほらまたドラマの話
    俺は君のドラマ好きだか何だかの話は興味無いよ
    悪いけど、本当全っ然120%話が食い違ってるよ
    君以外にも向かってくる人出てきたから話は終わり
    リアルならいくらでも話すけど、ネット上だと文字だけだからヒートアップしてめちゃくちゃ言われるのだけは腸煮えくり返るほどムカつくから嫌だし

    • 80
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:27:42
    • ID:Y2MzI1NTM

    ※60
    ズレてないよ
    ブームのうちに上げられるだけ利益上げるのが短期戦略としては正しいけど、ブームの途中で壊れて見込み益を失うのも避けるべきで、そのバランスを考えてスケジューリングするのが運営の仕事。
    他の仕事捨ててもいいのかってのは捨ててもいい。というか逆にオファー全部受けてるわけじゃないんだから捨ててる仕事もたくさんあるよ。笑
    限られた中でベスト尽くすのは当然だけどスケジュールの都合で演出が1つ2つ減ったり、ダンスのアレンジが簡単になったり、本番じゃ気づけない妥協ゆえの反省点だとしたらスケジュールの再考について言及するのも当然。

    • 81
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:29:56
    • ID:QwMDM2MjU

    ※78
    君の意見はLDHも詰め込んで仕事しているという風にしか解釈できないんだが。だってLDHはもっと忙しいんでしょ?
    さっきからここで議論になっているのはスケジュールがキツイから休養したメンバーが出てきたという事について議論しているんだから君の意見はズレている。

    • 82
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:33:56
    • ID:I5NTk2OTc

    ※75
    ドラマに1年かけろじゃなくて、1周年の忙しい時期にドラマやらなきゃダメなのか、次のクールとかじゃダメなの?とは思う。
    去年大半のメンバーが一番大変だったことにドラマを挙げてるんだよね。
    去年以上に露出も増え、個人仕事もこなし、そこに曲数最大のライブが重なる。
    そうなれば体調を崩したり、時間的な制限で何かのクオリティが下がるのは当然。

    • 83
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:35:38
    • ID:QwMDM2MjU

    ※80
    バランスを考えてスケジュール組んでいるのが今現在でしょ。
    それと、反省点なんてどんなライブにもあるでしょ。時間掛けたからって完璧に満足なものができるわけじゃない。

    • 84
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:38:21
    • ID:M4NjY3Njg

    ※80
    どんなスケジュールか知らない人が
    スケジュールに言及するのは
    ズレてると思うんですけど

    • 85
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:38:49
    • ID:QwMDM2MjU

    ※82
    欅がドラマをやりたい時期を自由に選べるご身分ならそれでいいかもしれないが、現実には新人だよ。ドラマの仕事が決まるだけでもありがたいことだよ。

    • 86
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:39:08
    • ID:kyNjcyODE

    完璧はあるようでないんだけど、より良くなるってのはあるんだけど

    • 87
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:41:42
    • ID:kyNjcyODE

    ※82
    だよね
    仕事は本人達は決められないけど、持ってくる周りが調節できなかったのだろうか

    • 88
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:44:31
    • ID:QwMDM2MjU

    調節しているからアニバもできたしドラマも撮影しているんだが。
    それとも、ここで文句言ってる人たちってアニバが失敗してと思っているの?
    ライブ当時のネットの感想見ると高評価だったぞ。

    • 89
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:47:30
    • ID:k5MTgxMjE

    欅坂関連のいくつかのメイキングや未公開映像を見た人なら
    直前まで練習を重ね、時には周囲に意見を聞く平手の姿を見たはず
    憑依型とも天才肌と言われる平手だが、表現への探究心と練習量の才人では?
    そんな人が今の流れ作業のよなスケジュールで働き続ければ
    精神的に満たされる機会は少なそう
    平手がガルアワで気持ちが入らなかったというのも、その現われでは?
    師匠のように、やり切った経験量が豊富ならともかく
    平手を始め、メンバーは1つ1つをキッチリ仕上げる経験を積む時期のはず
    ファストな経験ばかりでは、村内マンセー続きのメンバーも村の外に出てから苦労しそう
    様々な経験を積んだはずの48や46グループの卒業メンバーが、卒業後に活躍できず埋没してしまうパターンが多いけど
    箱(グループ)のスピードに流され、忙しくて仕事が流れ作業の経験値では仕事の精度が落ち、成長したはずのメンバーも実は中身の薄いスカスカ状態になりがちなのかも
    他の芸能人と比較しても、長い握手会の拘束時間は足枷で
    ほぼ接待業な時間拘束が多いのも不利だよね

    • 90
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:52:11
    • ID:M4NjY3Njg

    そもそも内情知らない人間が
    気にする事じゃ無い。

    • 91
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:52:28
    • ID:E2MjY1NjM

    ずーみんが倒れた理由は今もわからないままだけど、仕事だから辛いのも仕方ないというのはブラック企業みたい

    • 92
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:53:35
    • ID:kyNjcyODE

    原因わかった
    受け取り方が極端なんだ
    何回か言ってるけど短期間でこれだけできたんだから尚更良くするにはってのが目に付いてない
    自分の都合の良い箇所だけ見て反論したらこうなるわな
    なるほどわかった

    • 93
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:53:56
    • ID:I5NTk2OTc

    ※85
    そう、選べる身分じゃないから、こういうスケジュールになってる。
    結果的にライブまでは全員乗り切ったけど、これが誰か欠けてたら同じことは言えないと思う。

    • 94
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:54:16
    • ID:QwMDM2MjU

    出たー、何でもブラック企業と言えばいいと思っている人。

    • 95
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:55:29
    • ID:I5NTk2OTc

    今泉の休養をスケジュールと結び付けるなって言う人いるけど、忙しければ忙しい程、体調を崩し易くなるのは一般人でも同じだろ。

    • 96
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:57:00
    • ID:kyNjcyODE

    ※89
    俺が言いたかったこと、これもあるかも

    • 97
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:58:14
    • ID:IyMDY2OTA

    ※81 え?このスレって元々そういう話でしょ?
    スケジュールと休養の話を結びつけてるのは話が飛躍してる
    それとは別に詰め込むこと余裕をもつことに対するコメントの75に言及してるんだけど
    時間をかけても満足出来るわけじゃないって言うけど結局それは時間を満足にかけられなかった人が言ってるだけなんだよ
    時間をかければもっと良いものになっただろうよ

    • 98
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 18:59:30
    • ID:QwMDM2MjU

    ※92
    だからー、尚更良くするって言うのはどんなスケジュール組んでも同じ事なのさ。
    君たちはないものねだり過ぎる。現在の欅はたった一日のライブのために何週間もリハーサルできる身分じゃないんだよ。

    • 99
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:02:47
    • ID:kyNjcyODE

    ※98
    それはメンバー本人達だよね
    当たり前新人だから
    仕事を持ってくる周りが調節できるでしょう
    本人達じゃなくて持ってくる人たちの事だよ

    • 100
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:04:37
    • ID:QwMDM2MjU

    ※97
    だから、書き込みでスケジュールと休養の話を結びつけている人がいたからそれに対して議論していたんだけど。俺が最初に結びつけたわけじゃない。
    それと、時間を掛ければ良いものになったとか言い始めたらキリないだろ。決められたスケジュールの中で全力尽くすのが仕事。趣味じゃないんだよ。

    • 101
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:05:59
    • ID:kyNjcyODE

    失敗か成功かっていう両極端なんだよ
    じゃなくて、合格点が仮に90点だとして今回が91点で良かったは良かったんだけど、もう少し余裕持ってやったら92点になってたかもしれないっていう話

    • 102
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:06:16
    • ID:QwMDM2MjU

    ※99
    調節しているからアニバも成功したしドラマ撮影もできているって何回も言っているんだが。

    • 103
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:10:59
    • ID:QwMDM2MjU

    ※101
    だから、そんな事を言い始めたらキリがないって言ってるだろ。どうせ、今より時間かけて92点出してももっと時間があれば93点取れたとか言い出すよ。
    だが、限られたスケジュールの中で仕事するのが普通の事だろ。

    • 104
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:12:56
    • ID:Y2MzI1NTM

    ※83 ※84
    てちが特別納得しない性格ってのを加味しても今回がバタバタのスケジュールだったのは共通認識として話を進めたいです。
    あと観客の満足と演者の満足は別というところもご理解いただいたうえで、今回のスケジューリングでは演者側は及第点を出せなかったようなので運営側はスケジュールについて今回の反省点を活かして観客も演者も満足いく(演者は達成感と言い換えた方が誤解がないかもそれません)モノが出来るようスケジューリングして欲しいという指摘のつもりでしたが※80では表現が乱暴過ぎましたかね。

    • 105
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:13:18
    • ID:kyNjcyODE

    ※102
    両極端なんだってば
    成功は成功なんだけど、もっと良いものにっていう
    あーもう分かってないなあ
    良いものからもっと良いものに
    分かる?
    失敗から成功じゃなくて、成功から大成功って言い方なら分かるか?
    良かったは良かったの
    その良かったものをもっと良くするのが向上心
    これで良かったからこれで良いは成長が止まるの

    • 106
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:16:36
    • ID:QwMDM2MjU

    ※95
    ずーみんは数ヶ月前から体調を崩していたとブログに書いているんだから、今回のライブリハ期間とドラマ撮影期間を直接結びつけるのはどうかと思うけどね。俺達には原因はわからないんだから、そこを結びつけて運営を叩くのはいかがなものかと思う。

    • 107
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:19:16
    • ID:M3NDcwMzM

    ※70
    了解しました。

    • 108
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:20:25
    • ID:I4NzA4MDg

    ※106 体調管理は運営の仕事だと思うけど。数ヶ月前から体調崩してる人にたくさん仕事入れるのはダメなんじゃない?

    • 109
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:21:42
    • ID:QwMDM2MjU

    ※105
    わかってないなー。欅はライブ活動だけしているわけじゃないんだよ。君の意見こそ極端。
    限られたスケジュールの中で様々な活動をしているの。ライブリハだけに時間掛けられると思っている方が極端だよ。
    それに成長が止まるなんて飛躍し過ぎ。どんなライブを行っても反省点はあるしそれを糧にみんな成長している。勝手にメンバーが向上心持ってないかのように決め付けるな。

    • 110
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:28:21
    • ID:kyNjcyODE

    ※103
    キリがないから延々と極められるんじゃんよ
    100点満点があるようでないのが特に芸事の面白いとこなんじゃん
    50回練習と100回練習ではまた違うし
    100回練習と150回練習で違うし
    延々に辿り着かない
    でも、前よりかは良くなるじゃん
    宇宙と一緒
    終わりはないけど、進んだら進んだだけ前に行くでしょ物的に

    • 111
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:29:20
    • ID:QwMDM2MjU

    ※108
    ずーみんのブログ見た?
    数ヶ月前から体調が悪かったからスタッフと相談して仕事してきたと書いてある。
    つまり、ずーみんとの話し合いの中で仕事量を決めていたんだから運営は様子見ながら管理していたんだよ。
    だけど、ずーみんのブログ見ればわかるがZIP春フェスのライブ中に原因不明に尋常じゃないくらい汗が出てきて大変だったと書いてある。この突発的な心身の体調不良までは運営はコントロールできないよ。

    • 112
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:32:14
    • ID:QwMDM2MjU

    ※110
    だからさ、時間に限りがあるって何回言わせんのさ。
    欅がライブ活動だけしかしないグループだったら延々とライブリハだけやっていればいいけど、そういうグループじゃないの。他にも仕事があるんだよ。
    限られた時間でベスト尽くしている事を少しは理解してね。

    • 113
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:35:15
    • ID:kyNjcyODE

    ※109
    ドラマだけの次はライブだけかよ
    全活動って言ってるだろうよ内訳全部言わないとダメなのか?
    ドラマはそれなりにとってライブは短期間じゃないとダメなの?
    ドラマと同じくらいとかダメなの?メインドラマだっけ?
    欅坂って歌って踊るアイドル(総合エンターテインメント前提)っていう認識でファンやってるんだけど
    演技するアイドルなん?それってつまり女優ってことなんじゃないの?欅坂はあくまでアイドルカテゴリだけど

    • 114
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:37:16
    • ID:kyNjcyODE

    ※112
    欅坂もアイドル
    アイドルってのは総合エンターテインメントなんだよ

    • 115
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:38:53
    • ID:QwMDM2MjU

    ※113
    プロが限られた時間の中でスケジュール調整しているんだからおまえみたいな素人が屁理屈捏ねるなよ。

    • 116
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:40:01
    • ID:kyNjcyODE

    ※112
    だからさ、限りがあるから調節するんじゃんよ
    限られた時間の中で詰め込むんじゃなくて、限られた時間の中で上質なものを追求するの
    量より質なの

    • 117
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:42:02
    • ID:QwMDM2MjU

    ※114
    わかっているんだったらワガママ言うな。アイドルは総合エンタメだから歌もドラマもバラエティもグラビアもやっているんだからそれぞれに掛けられる時間がより限られているって普通は理解できるだろ。

    • 118
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:42:33
    • ID:kyNjcyODE

    ※115
    てめえは逆に業界人かよ
    俺に素人がって言うくらいなんだからそうだよな?
    これで素人じゃかったらマジで

    • 119
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:44:21
    • ID:k5NTQ3NzM

    ※116
    こういうファンがいると運営も大変だな

    • 120
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:46:09
    • ID:QwMDM2MjU

    ※116
    限られた時間の中で追求していないって何で決め付けているの?

    • 121
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:48:07
    • ID:kyNjcyODE

    ※117
    詰め込む必要あんのかよって
    数は減らさなくて良いけど、ずらすってのがないの?ほぼ同時期じゃないとダメなの?まるで余命宣告されて後がないようなさ
    その期間だよ
    何て言えば良いんだ…

    • 122
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:48:47
    • ID:QwMDM2MjU

    ※118
    俺は素人。おまえも素人だよな?
    俺はプロが決めた事に納得している。
    おまえはプロが決めている事に反論している。
    だから素人が屁理屈捏ねるなと言っているわけ。

    • 123
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 19:52:51
    • ID:k5NTQ3NzM

    ※121
    内情知らない人間が批判するのが
    ズレてるって気付いたら

    • 124
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:00:47
    • ID:IyMDY2OTA

    ※100 ここでほとんどの人が言ってるのは次回はもうちょっと時間をかけてあげてほしいってことでしょ
    MV撮影だって同じだよ 決められたスケジュールで振り固められてないのに、限られたスケジュールで振りを固めろって言うの? できないのはプロとして失格とかじゃなくて、新人なんだから(できないんだから)そこに時間かけてあげるべき

    • 125
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:01:43
    • ID:kyNjcyODE

    ※123
    内情知ってる知ってない以前にリアクションあるの当たり前だろ

    • 126
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:05:02
    • ID:QwMDM2MjU

    ※124
    もうちょっと時間を掛けて欲しいって言う意見よりかは単なる運営叩きが目立つんだけど。それに対して苦言を呈している。

    • 127
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:12:01
    • ID:M4NjY3Njg

    ※125
    もう少しコメントちゃんと読んだら

    • 128
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:16:54
    • ID:k5NTQ3NzM

    ※125
    がやってるのはただの運営批判だろ

    • 129
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:17:09
    • ID:kyNjcyODE

    ※127
    逆に俺が言いたいわ
    異見=批判、運営叩きって勝手に捉えられてんだから

    • 130
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:19:14
    • ID:kyNjcyODE

    案の定湧いてきたわ
    ネット上で強くなれる人
    リアルでしかとことん言えない側としたら羨むべきなのかどうか…

    • 131
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:19:39
    • ID:M4MTE5MjY

    もう閉鎖していいです。

    • 132
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:21:14
    • ID:kyNjcyODE

    途中からのを見てあれこれ言われてもねえ
    それが断片的なものになる

    • 133
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:21:53
    • ID:QwMDM2MjU

    俺が運営叩きだと言っているのは※10、※23、※29、※31、※42みたいな※
    ID:kyNjcyODEがやっているのは運営批判というより素人の只のワガママ。

    • 134
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:22:54
    • ID:M4NTUzODU

    とりあえずみんな言葉が乱暴になりすぎてるから冷静になろう。
    この場に欅坂の敵はいないよ。
    みんなそれぞれ欅坂のことを思っているけど、考え方が違うだけ。
    仲間だってことを忘れずに。

    • 135
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:27:22
    • ID:kyNjcyODE

    ※133
    バカなの?そこに挙げてる番号俺じゃないけど
    全部俺のせいにして
    またこれ極端なんだよなあ

    • 136
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:27:47
    • ID:I5NTk2OTc

    学生に置き換えて、勉強…ライブなどの音楽活動、部活…ドラマなどの仕事として
    1週間勉強→80点→20点分反省して次に生かそう
    一夜漬け→60点→時間ない割りに良かったな
    どちらが成長するでしょうか?
    時間ないから部活をセーブするのか、勉強そこそこで、部活もやっていくのか
    欅坂の場合、その選択は自分ではできなくて(運営)、
    どっちが将来いいのかは分からないけど、作品の完成度の高さで売れた欅坂には勉強(mv作成、ライブ等)の時間を確保してあげて欲しい。

    • 137
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:28:52
    • ID:kyNjcyODE

    ID見れば一目瞭然なのに(笑)

    • 138
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:30:36
    • ID:QwMDM2MjU

    ※135
    冷静になって読み直せよ。
    運営叩きだは※10、※23、※29、※31、※42で、
    君は只の素人のワガママだって分けてあげたのにさ。

    • 139
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:34:48
    • ID:kyNjcyODE

    ※136の言葉を借りると
    1週間勉強→80点→20点分反省して次に生かそう
    一夜漬け→60点→時間ない割りに良かったな
    どちらが成長するでしょうか?
    俺はこの部分のことを言い続けてるんだよ
    良かったは良かったの
    次はもっと良いものになるように、調節してほしいの
    同じことしても意味無いでしょ

    • 140
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:35:03
    • ID:M4NjY3Njg

    ※135
    だからコメントちゃんと読めよ

    • 141
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:35:22
    • ID:QwMDM2MjU

    ※136
    それはあなたがドラマよりライブを優先しているからそう考えるんだろうけど、欅はアイドルで総合エンタメだからどっちにも力を入れる。どっちが勉強でどっちが部活もないと思うよ。
    大体、作品の完成度と言うけどヒットしたサイマジョMVは未完成感溢れるドキュメンタリー性がある。監督もわざとミスをカットせずに残しているわけだしね。

    • 142
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:38:40
    • ID:kyNjcyODE

    ※138
    君は自分に都合の良いコメだけ上げてるだけだよね
    例えば俺が同調してる89とか見た?

    • 143
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:41:34
    • ID:kyNjcyODE

    ※140
    ところで君は何なの?いいとこ取りするように入ってきてるけど
    話してる対象じゃないけど

    • 144
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:47:38
    • ID:QwMDM2MjU

    ※142
    いや、だからさー。俺が※126で運営叩きが目立つと言ったのは※10、※23、※29、※31、※42みたいな※の事を言ってるの。
    でも、君は※129で自分の意見が運営叩きのように思われているのを不満に感じているようだったから、※133にkyNjcyODEは運営叩きしているんじゃなくて只のワガママを言っているだけだよと分けてあげたんだよ。
    だから、君が運営叩きしているとは俺は思ってないよ。只、プロの運営のスケジュール管理に対して素人が文句言うのは筋違いだとは思うけどね。

    • 145
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:48:59
    • ID:M4MjkwNDg

    色々とお疲れ様でございます

    • 146
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:49:41
    • ID:k5NTQ3OTE

    ※122
    リアクションあるの当たり前じゃね?思考が停止してるわけじゃないんだからさ
    何言ってんの?反論したら屁理屈って極 端なんだが
    例えばずーみんが倒れたことは納得なの?人間だからねって
    こういうことがあったからこうならないようにって経験と学習を積むんじゃないの?人間って
    全てにおいて言えることだけど
    例えば成長って身体的な成長だけじゃないし

    • 147
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:54:19
    • ID:I5NTk2OTc

    ※141
    歌って踊るのがアイドルだと思ってるから、ライブを勉強(本分)にした。
    ドラマが本分なのは女優じゃない?
    サイマジョはよく見ればアラはあるけど、デビュー作としては表情の良さや激しいパフォーマンスが称賛されていたので、完成度は高いと評価されてると思うよ。

    • 148
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 20:59:11
    • ID:QwMDM2MjU

    ※147
    歌って踊るのは歌手やダンサーだよ。アイドルは総合エンタメだから。
    それと、逆に聞きたいんだがそれじゃあ完成度低いMVって何?
    俺は欅のMVはどれもクオリティ高いと思っているけど。

    • 149
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:00:23
    • ID:kyNjcyODE

    ※144
    もういいよ
    何を言っても俺が悪くなるのは分かったし
    何があっても請け負うよ、それがファンなら
    例えばずーみんが休養になったのも今後対策練る必要もなく、同じことを繰り返したとしてもそれがプロだと言うなら
    人間は成長するものだと思ってた俺がキチガイだった

    • 150
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:01:51
    • ID:kyNjcyODE

    ※146
    これスルーして
    時間差で出てきた俺のコメだから

    • 151
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:06:50
    • ID:kyNjcyODE

    アイドルは総合エンターテインメントだから何でもマルチにやるんだけど、主軸はパフォーマンスだからね
    どれも負けないくらいにやるんだけど、あえて優先順位つけるとしたら歌って踊ることがメインだから

    • 152
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:07:09
    • ID:I1MTM1Mzg

    ※←後半これ付けて書いてるやつ自演 いつも出てくる

    • 153
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:08:14
    • ID:QwMDM2MjU

    ずーみんの件とスケジュールが直接関係しているのかどうかも部外者の俺達にはわからないんだから対策云々言われてもね。
    対策を練るのは近くにいる家族やお医者さんや運営であって、俺達が勝手に休養の原因を決め付けるものではないとだけ言っておきたい。

    • 154
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:10:12
    • ID:I5NTk2OTc

    ※148
    それは専門でやってる人の話で、アイドルはどちらもやってるじゃん。
    ①CD出さない、ライブやらないアイドル
    ②ドラマ出ないアイドル
    ②は山ほどいるけど、①はいなくない?
    だからあくまでメインは音楽活動だと思う。
    自分も欅坂のMVはどれも完成度高いと思ってるよ。だからそれを維持、向上する為に時間を確保して欲しいと言ってる。

    • 155
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:10:46
    • ID:M4NTUzODU

    ※147
    横レスだけど、歌うのはシンガー、踊るのはダンサー、演技するのは女優の仕事。名前が職業を現してるよね。
    じゃあアイドルの意味はというと、ウィキなよれば「偶像」「崇拝される人」「あこがれの的」「熱狂的なファンをもつ人」。
    つまりアイドルだけその名が職能を現してないんだよ。アイドルは「職業」というより、その時代を象徴する「存在」。
    歌でもダンスでも演技でもバラエティーでも握手でも、どんな方法でもその時代の人々に愛される「偶像」になれればいいわけ。それがアイドルの仕事。

    • 156
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:13:58
    • ID:kyNjcyODE

    決めつけてはないんだが、最初に俺が「仮に」ってつけてれば良かったわ

    • 157
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:15:08
    • ID:QwMDM2MjU

    ※154
    グラビアアイドル、バラドルと別に歌って踊っていなくてもアイドルと名が付いている存在はいるよ。色んな事に挑戦できるのがアイドル。

    • 158
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:28:47
    • ID:I4NzA4MDg

    漢字忙しい時は、けやかけくらいはひらがなでやってもよくない?

    • 159
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:31:03
    • ID:QwMDM2MjU

    だから、ゆうパラも最近はひらがなメンバーだし、けやかけでもひらがなロケがあった。運営はその時々でちゃんとスケジュール管理していると思うよ。

    • 160
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:36:19
    • ID:I5NTk2OTc

    ※157
    それってav女優を女優に含むって言ってるようなもん?
    アイドルという文字が入っているだけで、似て非なる物だと思うんだけど。

    • 161
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:38:45
    • ID:M4NTUzODU

    色々言われてきたけど、やっぱり漢字とひらがな両方作って良かったとこういうときに思うよね。

    • 162
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:44:25
    • ID:Y2MzI1NTM

    >>ID:QwMDM2MjUさん
    ID:kyNjcyODEさんの書き方が喧嘩腰なだけでようは※104ってことじゃないんですかね。

    • 163
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 21:55:01
    • ID:QwMDM2MjU

    ※160
    セクシー女優は女優業もやるから女優だし、歌もダンスの音楽活動もやっていたりする。冠バラエティ番組に出ている人たちもいる。そういう意味でアイドルかもね。

    • 164
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:02:39
    • ID:kyNjcyODE

    同じことを繰り返すのもプロとしてある姿
    それがプロ

    • 165
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:05:57
    • ID:Q0NTQ3OTk

    ※163
    アイドルの定義がめちゃ広いね。笑
    そこまで広げると全員タレントになっちゃうと思うけど、言葉の解釈は人それぞれだから了解した。

    • 166
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:09:13
    • ID:QwMDM2MjU

    ※162
    演者側が及第点出せなかったって言っても平手はいつも自分に厳しいからそこだけを取り出されてもね。更に言えば時間を掛けたからって平手が自分に満足できるパフォーマンスができたかどうかもわからない。そもそもクリライだって年末のバタバタした中でスケジュール進行していたわけだしね。
    だから、スケジュールを決めるのは実情を把握している運営側であり我々は観客は作品やライブそのものを評価すればいいわけであって、実情を知らないのにスケジュールに我々観客側が口を挟むのはお門違いだと思う。

    • 167
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:19:24
    • ID:kyNjcyODE

    ※166
    え、素人が作品やライブの評価できるの?素人なのに
    善し悪し分かるならその道のことを知ってるってことだから素人じゃなくなってるけど
    どんなものでも賞賛しかする余地ないのが素人なんでしょ?
    訳わかんないけど、何か良さげ~って

    • 168
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:20:00
    • ID:kyNjcyODE

    ※166
    え、素人が作品やライブの評価できるの?素人なのに
    善し悪 し分かるならその道のことを知ってるってことだから素人じゃなくなってるけど
    どんなものでも賞 賛しかする余地ないのが素人なんでしょ?
    訳わかんないけど、何か良さげ~って

    • 169
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:31:26
    • ID:QwMDM2MjU

    自分でもういいよとか言っておきながらまだ屁理屈捏ねて絡んで来るのか。
    よっぽど素人って言葉が効いたんだな。
    まあ、真面目に返答すると素人でも作品を評価するのは自由だよ。
    だって自分がその作品を見てどう感じたかっていう只の感想なんだし。

    • 170
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:34:04
    • ID:kyNjcyODE

    ※169
    いや、君の言ってること変わったから
    やっぱ俺の言ってることも完全には間違ってなかったって分かったから
    ここのコメ 欄だけでの見方でしかなかったってことだ

    • 171
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 22:34:35
    • ID:kyNjcyODE

    やっぱ、何か違う気がする…
    身体的な成長以外にも明らかに人間は成長しながら生きてるよ
    だから、受験や就職できたり、昇格だの進級だのできるし
    経験と学習を積んでるから物的以外で前に進めてるんじゃん
    完全には間違ってなかった
    ここのコメ 欄の世界だけのことでしかない
    なるほど

    • 172
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 23:01:00
    • ID:Q0NTQ3OTk

    自分の考え方を主張するのは自由だけど、相手を屈服させようとしなくていいよ。
    お互いが正しいと思ってる間は平行線にしかならないから。
    そういう考えもあるんだなーて流しとけ。

    • 173
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/06(土) 23:22:27
    • ID:Y2MzI1NTM

    ※166
    なるほど、てちの自己評価の低さについては一行目に書いたのでその上で5日前や2日前に振り入れすることが上手いスケジューリング、最低でも普通のスケジューリングかと考えたら「もうちょっと時間に余裕を持ったスケジューリングでもよかったんじゃない?」とも思わないですか?
    確かに運営はブレイク中にたくさん仕事を入れたいとともに、5日前からのリハでステージに上げられる状態に持っていけるというメンバーへの信頼感でスケジューリングしてると思うのでファン側が口出すことではないという意見もわかります。
    ただ、3月4日に公式発表されたライブのリハや振り入れが新曲発売も迫った4月に入ってからというのは次回以降改善すべき点もあるだろうとの指摘もズレてるでしょうか。
    この指摘は運営への直談判をしようというのでもなく、まとめサイトにコメントする程度の雑感に過ぎないのでファンにはそう言う資格がない云々は関係ないと思うのですが。

    • 174
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 00:15:16
    • ID:UzMDg0MDE

    要は作るのはこっち(運営)なんだから与えられたエサを(ファンは)黙って食えってことでしょ
    注文できない飲食店みたいな

    • 175
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 00:32:20
    • ID:IzMTE4NzU

    例えが間違っているな。
    観客にとっては提示された作品やライブそのものを論ずる資格はあっても、これを演れ、あれを演れ、これくらい練習しろとか注文する権利はない。

    • 176
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 00:47:41
    • ID:IzMTE4NzU

    ※173
    雑感を述べるのは自由ですがその雑感に他人が意見を述べるのもまた自由ですよ。自分は、内情も知らない自分たちファンがスケジュールにまで口出しするのはお門違いだと雑感を述べているだけです。
    ましてや運営を叩いている連中には一体君たちは何様なのかな?と思いますね。

    • 177
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 00:56:31
    • ID:UzMDg0MDE

    まあええやん
    見てるとヲタ同士なんていがみ合ってなんぼみたいなとこあるみたいやし、これからもいかに大荒れするかがポイントなんや
    メンバーは別でちゃんとやってるから、新しいファンに頑張ってもらうしかあらへん
    元からのドルヲタは生粋の社会不適合者の集まりなんやから
    じゃなきゃ毎日喧嘩せんやろ毎日やで
    笑えるわ

    • 178
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:04:40
    • ID:UzMDg0MDE

    ※175
    これは俺に対するコメやんな?
    お前いちいち噛みつかんと気が済まないんけ?相当優位に立ってるつもりやろが、優良ヲタ気取りかね?自分は理解示してますよ運営さんみたいな
    ちゃんちゃらおかしい話やで
    そうすることで何か起きるんかいな?お前も俺も皆所詮はクズな負け組ヲタなんやで
    ネットでしか自分を出せないんや

    • 179
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:09:28
    • ID:IzMTE4NzU

    例えが間違っているから間違っていると書いただけなのにそんなに怒らんでもいいような気がするけど。
    ちょっと落ち着いた方がいいですよ。

    • 180
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:19:08
    • ID:UzMDg0MDE

    ※179
    いい子ぶるのやめろや(笑)
    現実での不平不満をネットで解消したいんやろ?
    顔も何も分からん相手ならいくらでも強気で行けるからな(笑)

    • 181
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:23:00
    • ID:UzMDg0MDE

    急に敬語になって自分は平常心保ってますよアピール痛すぎやで
    さっき他とやってたときにはずいぶんと威勢良かったやんwww
    自分をコントロールすんのも大変やなぁ
    精神安定剤でも飲むと楽になるんやないか?

    • 182
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:23:36
    • ID:IzMTE4NzU

    発言が全部ブーメランになってますけど大丈夫ですか?
    この記事のテーマに沿った事ならば議論してもいいですけど単に自分に絡みたいだけならば遠慮しときます。

    • 183
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:29:21
    • ID:UzMDg0MDE

    ※182
    お前から絡んでるやん(´^ω^`)ブフォwwwブーメランどっちや
    ※つけて返してないからっていう屁理屈は通用せんからな
    俺は最初に174で勝手に誰にでもなく言っただけやで?そこにお前が175で絡んできた
    ※ついてなくても178のコメに対してのやつでそれを認めた
    状況をすり替えんなやクズ

    • 184
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:29:37
    • ID:Y4ODM3MTU

    自分で指摘と雑感が混同するような使い方をしてる点はすみません。
    ※173等で使っている指摘は問題視と言い換えた方がより近い表現でした。

    • 185
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:29:52
    • ID:M0MTUyNjU

    何で関西弁なのかは突っ込まない方がいい?

    • 186
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:31:19
    • ID:M0MTUyNjU

    ここ2ちゃんじゃないしブフォとか頭悪そうな言葉使わない方がいいでっせ

    • 187
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:32:32
    • ID:UzMDg0MDE

    ※185
    自分で判断しろや(笑)

    • 188
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:33:53
    • ID:UzMDg0MDE

    ※186
    笑えるわ
    どうでもいいことしか突っ込めなくなっとるやん

    • 189
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:35:13
    • ID:IzMTE4NzU

    ※183
    ※174はこの記事のテーマに沿っている事だからそれに対して※175で意見を述べただけですよ。
    でも、あなたは※178以降は記事のテーマと関係なしに俺に絡みたいだけじゃないですか。残念ながら記事のテーマについて議論する気がないのならばあなたには付き合えません。独りで喋っていて下さい。

    • 190
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:37:05
    • ID:M0MTUyNjU

    ※188
    勘違いしてるみたいだけどただの傍観者なんでお気になさらず

    • 191
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 01:49:35
    • ID:UzMDg0MDE

    ※189
    いやいや、沿っててもそうでなくてもいちいち絡む必要あるんか?
    沿ってるからっていちいち噛みつかれたら何も言えんやん
    そしたら、関係ないこと言うしかなくなるってことやん
    せやろ?沿ってる限り絡まれたら溜まったもんじゃない
    さらにただの傍観者なんでお気になさらずにとか思いっきり絡んできてる上に、こっちは自分のコメしただけやのに気にしてる(先に絡んできたの)のそっちやん
    ブーメラン乙だわ

    • 192
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 02:05:31
    • ID:M0MTUyNjU

    いや、本当に傍観者なんだけど……ID……

    • 193
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 02:17:04
    • ID:UzMDg0MDE

    ※192
    おっと、これはすまん

    • 194
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 06:15:29
    • ID:UyNzgzMTM

    なんかもう君ら名前欄にハンドルネームでも入れたら良いんじゃないかなと…

    • 195
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 07:40:45
    • ID:c2MTEwNzc

    たぶん対峙してた二人も想いは一緒だよね、今回のスケジュール過密は台湾の件をはじめ不慮の事態、それを運営の無力と捉えた側と不慮の事態は起こりうる事で運営の無力では無いとする側、初期から欅をみてたら、ここの運営はしっかりしてるのは分かるし、今泉の件も早期に休養させたと思う、欅坂46のファンは熱くなりがちなのもわかるが揉める事ではないよ。

    • 196
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 09:11:36
    • ID:U4NjE5NjE

    二人はようやく寝たのか?仲が良いな。

    • 197
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 10:04:33
    • ID:kzNDAxNzk

    ※176
    運営に言うでもなくまとめサイト内で雑感を述べることを運営への口出しとは言わないと思うのですが。
    あとラジオのオンエア聴いた時に一月前に発表された予定のリハーサルが5日前からってことを知ってあなたは「内情は知らないけどもうちょっと余裕持って準備出来たらよかったのに」と思いませんでしたか?
    思わなかったのであればその時点で認識が違うので話は終わるのですが、どうも時間がないと考えてる点では共通しているのではないかと思いまして。
    確かに運営に口出すのはお門違いですが、そう考えることはお門違いではないと考えます。
    そのうえで「運営はもうちょっとスケジュール考えてくれたらいいのになぁ」という独り言のようなコメントに運営を叩いてるという認識を持たれたのであれば、少し過敏に反応し過ぎではないかと思います。
    運営に対する雑感と、運営に向けた指摘は別物であり、雑感に対してそれはお門違いというのは雑感ではなく、雑感に対する指摘です。

    • 198
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 10:04:57
    • ID:kzNDAxNzk

    アイドルの体調管理は運営の仕事???
    ずーみんが体調崩したから対策しろ???
    かわいそう、大変だから仕事減らせ???
    知らねーよ
    社会に出てないニートならではの考え方
    なんでもかんでも運営のせいにするな
    金払ってんだから、それに応えろ。
    嫌なら辞めろ 代わりはごまんといる。
    ただそれだけ

    就職50連敗の渡辺梨加だって頑張れてるんだ
    仕事がないより、仕事があって忙しい方が幸せ
    以上、キモヲタより

    • 199
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 10:05:42
    • ID:kzNDAxNzk

    ※176
    昨夜送ったつもりが反映されてなかったので再投稿します。
    どちらも雑感(個人の意見)というのはよくある論法ですが、まとめサイトのコメント欄へのコメントは運営への口出しではなく、それ単体では雑感以外の何物でもないです。
    しかし、その雑感に対してのコメントは雑感ではなく指摘ですよ。
    雑感と指摘の違いはレスが期待されるかどうかです。
    運営やまとめに関するコメントはレスが期待されないので雑感。雑感に関するコメントはレスが期待されるので指摘と言える。
    今回に関しては運営のスケジュールに対する「雑感」に向けてズレた指摘と「指摘」してる点で相手の雑感を尊重してないですよ。ということについてこういう理由でそう考える人もいるのでお門違いとの「指摘」は妥当じゃないのでは?という「指摘」をさせて頂きました。
    なので今後運営叩きと思われた際には「そういう意見もあるんだ」と相手にしないか、何故そう思ったのかを聞くことが「ファン同士で自分の意見を押しつけあわず嫌な気持ちにならない楽しいコメント欄」にする為には必要かと思います。

    • 200
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 10:24:47
    • ID:MwMjQyNTc

    ※198
    ひらがなの立場があやふやなのに代わりはごまんといるって言われてもねぇ……

    • 201
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 10:40:52
    • ID:U5NzYyNjI

    詰め詰めのスケジュールは避けては通れないでしょうね
    それで運営批判してる奴って温いわ

    • 202
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 10:46:23
    • ID:gxMjYwNDk

    元NMBの渡辺美優紀が「今のAKBに足りないものは何ですか」と聞かれて
    「練習時間」と答えていたから、アイドルも本当はちゃんと準備して臨みたいたいんだなと思った

    • 203
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 12:28:19
    • ID:MwMjM3NzQ

    欅坂46
    1年で身長が20センチくらい伸びた的な。
    成長痛だったり、歪みも出てくるさ。
    なかなか予想できたことじゃないし、
    かといって
    運営や当人たちが
    今の状況を達観視するのは難しいよ。
    ブレイクした芸能人が
    突然スケジュール真っ黒になって
    睡眠時間2~3なんてよく聞くでしょ。
    過需要過供給になってしまうんだよ。
    儲かるから。
    人気やブームは儚いものだからこそ
    今が好機とばかりに全身全霊をかける。
    それが現実だと思う。
    もちろん、理想はあるよ。
    願わくば
    欅ちゃんたちが健やかであって欲しい。
    誰も傷つくことなく穏やかに過ごして欲しい。
    そんな風にメンバーの心身を厭う
    気持ちもファンならではだと思う。
    でも、たぶんメンバーだちは
    頑張りたい、限界を超えたい
    欅坂を大きくしたい
    自分に負けたくない
    と、向上心や意識の高さゆえ
    きっとそんな風に考えている。
    ファンはどうか。
    頑張って欲しいし
    無理もして欲しくない。
    メンバーの覚悟に対して
    ファンの覚悟とは。

    • 204
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 13:15:02
    • ID:c2MTEwNzc

    199さん横から失礼します、運営に対する意見に反応してしまうのは、初期から欅坂を見てると運営の欅ちゃん達への愛情も感じられるからだと思います、クリエイター陣も含めて、チーム欅坂46だと、チームを批判されたと感じてしまうのです、その辺りの認識の違いだと思います。

    • 205
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 14:50:46
    • ID:UzMDg0MDE

    仕事を減らす≠仕事をずらす

    • 206
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 15:01:46
    • ID:UzMDg0MDE

    どうも仕事をずらすじゃなく、減らすと言ってると捉えたいみたいやな
    その方が都合よくなるから
    で、肝心なとこで知らないと
    話にならんな
    なら最初から突っ込まなければええやん

    • 207
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 15:48:21
    • ID:kzNDAxNzk

    ※206
    ※198か?※199とID同じになっとるで

    • 208
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 15:56:24
    • ID:UzMDg0MDE

    ※207
    俺は198199じゃないで

    • 209
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 15:59:06
    • ID:c2MTEwNzc

    ※208
    そうか、すまなかった

    • 210
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 16:03:16
    • ID:UzMDg0MDE

    すぐに反映されずに時間差で投稿されたコメはID変わることがある

    • 211
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 16:20:06
    • ID:Y4ODM3MTU

    ※197,199です。※198さんとは別人なので悪しからず
    ※204 さん
    まさしくその点だと思います。
    しかし、そこで条件反射的に反応してしまうのではなく「あなたにはどんな対案がありますか?」等と尋ねる姿勢が意見を押し付け合わないコメント欄にする為には必要だと思うんです。
    そのように聞かれたら「『微笑みが悲しい』に限れば事前に振りVを渡しておけば4/4のスケジュールは『振り入れ』から『振り確認、振り固め』に変わってトータルで負担軽減になるんじゃないかと」と対案を出しますし、この対案が運営叩きと取られてしまうお門違いな指摘ならば甘んじて受けますが、妥当かどうかの判断もせずに条件反射で「内情知らないで運営叩くな」と言われての反論は許して欲しいです。
    まぁさっきの対案に「それもありだけど振りV渡すことでてちねるが頑張って事前練習して逆に負担が増えるってとこまで考えての2日前振り入れだったかもよ」と返されたら「そこまで考えてるわけねーだろ」と思う一方「えっ…それがほんとなら欅の運営メチャクチャメンバーのことわかってくれてる」とも思って、ますますチーム欅を好きになりますけどね。

    • 212
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 16:54:47
    • ID:UzMDg0MDE

    俺も結成時から見てるけど

    • 213
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 17:02:51
    • ID:c2MTEwNzc

    ※211
    はい。建設的なコメ欄になる事は大賛成です、昨夜の二人が熱くなり過ぎていたので、反応する側としての気持ちを代弁させて頂きました。ファン同士、意見は違っても楽しい時間を共用できればいいですね、熱く真面目な方は「嫌いじゃない」byちゃぷてん

    • 214
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 17:45:12
    • ID:kzNDAxNzk

    ※198
    20代後半から30代前半、こき使われて必死で頑張っている人のコメントのようですね。
    でもそういう世界ばかりではないですよ。人も企業も賢くならないとダメでしょうね。

    • 215
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 20:59:34
    • ID:Y4ODM3MTU

    ※213
    ありがとうございます。
    昨夜は自分とやり取りしてた方(ID:IzMTE4NzU)が私のところに加勢?に来た方(ID:UzMDg0MDE)に場外乱闘に持ち込まれた形になってしまっていたので※197,199と※211に対して反応する側からの理解が得られて嬉しいです。
    かくいう自分も的外れなコメントにはつい反応してしまうので自戒を込めて謙虚に楽しめたらと思います。

    • 216
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/07(日) 21:16:05
    • ID:UzMDg0MDE

    ※215
    174からの175の流れ見てみ
    俺が絡まれた方やから
    そこの事実を変えないで

    • 217
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 08:19:00
    • ID:cxMzQ4Nzc

    ※216
    あの……まず、どのコメントを読んで※174と書こうと思われましたか?
    私には※166の雑感として※174を書かれたように思えたのですが……。
    端から見ると※166に絡んだ※174に対して※166さんが※175で反論したところ、あなたが絡まれたと感じて※178とヒートアップされたように思えました。
    もし、※174を投稿した理由が私の見立てと違うのであれば、どのコメントを読んで※174とお思いになったのかお教えいただければ※215と書いたこと訂正したいと思います。

    • 218
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 10:37:03
    • ID:EzNDk1MjE

    ※217
    174は173のコメを読んで
    でも、173にレスするってわけじゃなく、173のコメを読んで単に自分の1コメとして言ったまで
    誰を相手にってより、ただ自分の言葉を言っただけ174で

    • 219
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 17:52:16
    • ID:A0NzIzMjI

    ※218
    なるほど、私のコメを読んで自分なりに要約されたメモという感じのコメということですね。
    ならば※199に書いたようにコメ欄の性質上、レスしたつもりがなくても私と※166さんのやり取りに参加した(※166さんが絡まれた)と思われても仕方ないと思います。
    あと※174の例えは納得なんですがちょっと言葉足らずが故に※175さんの指摘もズレちゃってますよね。
    そこで※178で言葉を荒らげず冷静に間違いを指摘しなおしてたらああはならなかったんじゃないかと。
    匿名の者同士、一往復のやりとりで※178のように返されたらビックリしてしまいますし、後の話も上手く進まなくなると思うので。

    • 220
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 20:50:18
    • ID:EzNDk1MjE

    ※219
    そもそも義 務でもないのにいちいち反応されること自体どうかと思うわ
    仮に誤 解したとしても対 象に言ってるわけじゃないんだから、反応した方が発端作ってるやろ

    • 221
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 20:53:51
    • ID:EzNDk1MjE

    ※219
    とにかく216でも言ったようにその流れの事実を変えてほしくなかった

    • 222
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 22:13:17
    • ID:cxMzQ4Nzc

    ※220
    残念ですが※199に書いたコメ欄の性質からすると発端を作ったのはあなたの方としか考えられません。
    対象に言ってるわけじゃないということについても※199に反論が書いてあると思います。
    例えば元スレの596を読んで※174を書き込まれたのであれば発端は※175にありますが、反応が予想されるコメ欄でのやり取りを読んでの書き込みなので発端はあなたにあるとしか言えません。
    ※175は義務ではなく権利を行使されただけなのでどうかと思われてもどうしようもないです。
    どうしてもというなら※199の「雑感と指摘の違いは~指摘と言える。」という3行ほどの主張を覆す主張をして頂ければ、事実を変えて表現してしまったことを認めたいと思います。

    • 223
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 22:53:23
    • ID:EzNDk1MjE

    ※222
    一言で言うと、そぐわなかったらスルーすれば良かったんやない?
    いちいち絡むこと自体ナンセンス
    >反応が予想される~
    ならば、逆に反応したらこうなるって予想できないのかっていう
    ネットってそういうもん
    こっちばかり悪者にされてるようで非常に不愉快
    まさに「キリがない」

    • 224
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/08(月) 22:58:10
    • ID:EzNDk1MjE

    もうやめよう
    終わりにしよう
    俺はこれでレスしない

    • 225
      :
    • 名無しさん@まとめきんぐだむ
    • 2017/5/09(火) 00:26:35
    • ID:czODYwNDA

    ※223
    すみません※199の観点からすると※174の時点であなたから絡んだということになってしまうんです。
    私以外の第3者の意見も聞ければいいのですが。
    ※175さんに1度絡まれたことが「いちいち噛みつかんと~」と短気を起こし、レスの応酬に発展するほどのことなのかなとの印象が拭えませんでした。
    ご期待に添えず申し訳ありませんが、相手が悪いと思っても2,3度のやりとりが済むまで我慢して頂ければと思います。
    辛抱強く聞いて頂きありがとうございました。

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