岩井勇気 ハライチ 2017/6/11 12:54:00
3次元アイドルにあまりハマれない理由がわかった。曲中、歌詞で結構良いこと言ってるのに歌ってる本人たちが思ってない感じが見え隠れする所に大人にやらされてる感じが見えて可哀想になってしまう。
岩井勇気 ハライチ 2017/6/11 13:06:30
厳密言えばやらされてる事を解釈して本人達の中で答えを持ってれば良いです。
岩井勇気 ハライチ 2017/6/11 16:06:30
あとどんなイメージ持ってるか知らねーけど元々俺はこういう奴だから気をつけろよ。
岩井勇気 ハライチ 2017/6/11 16:08:48
あと猫大好きだからな。覚えとけよ。
81: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:24:52.67 ID:Ra3R9jm70
ワロタ
くそほど正直だな
くそほど正直だな
83: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:26:25.49 ID:i8+XA/PIa
岩井すこやで
84: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:26:30.68 ID:Z+ica6YD0
僕にもそんな時期がありました。
88: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:29:43.03 ID:i8+XA/PIa
モロに欅ちゃんの事っぽいのがまたええわ
99: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:36:11.32 ID:/kbnzxu40
アニメだってキャラに声を当ててるのは声優、絵を描いてるのはアニメーター、
ストーリーを考えてるのも脚本家、プロモーションや宣伝してるのも大人だけどな
ストーリーを考えてるのも脚本家、プロモーションや宣伝してるのも大人だけどな
7: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:52:51.02 ID:+9DaBjVU0
2次元も全く同じなんだけど
94: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:33:43.54 ID:Wjgc+c9Ya
まあ結局作詞は大人がしてるからね
いくら歌詞を理解しても根本の意見が違うってのは重々にしてある
いくら歌詞を理解しても根本の意見が違うってのは重々にしてある
178: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 15:20:03.72 ID:/Cp18lo30
自分は全く逆の発想かも
人のメッセージだとか主張だとか極力聞きたくない 愛だの恋だのの話は特に
人のメッセージだとか主張だとか極力聞きたくない 愛だの恋だのの話は特に
78: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:23:06.51 ID:rZwrSIq/0
岩井が欅書けのMCじゃなくて良かった・・・
86: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:28:33.43 ID:Ra3R9jm70
もしかしたら岩井がMC断った可能性もあるかもしれんなwwwwwww
9: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:55:55.58 ID:9ZxlN0iYa
大人たちに支配されてるのは事実
10: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 13:56:01.87 ID:thMPoSbFK
岩井はそのスタンス取っておけばまだたまーにけやかけ呼ばれるよ
アイドルにどハマリした!大好きだ!とか言い出したらもう使われない
アイドルにどハマリした!大好きだ!とか言い出したらもう使われない
29: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 15:08:32.21 ID:f4YGDAZ10
このぐらいのスタンスのほうがオッケーだわな
30: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/06/11(日) 15:40:17.83 ID:wrxWD1Dmd
岩井に同意だが、欅はそれを上回る魅力があったから応援してる
引用元:2ch.sc
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
ソニーミュージックエンタテインメント
正直でいいな
岩井の様な感想を持つ人に対して欅だけの話でなく他のアイドルにも言えるがその曲の歌詞の意味をメンバーが理解して、曲中の表情だったりダンスの体の使い方でどれだけ見てる人達に伝えて行くかが必要。
そしてそれが元がアイドルに興味を持たない人をファンに出来るかがプロとしての腕の見せ所。
アニメ好きなら土生ちゃんと話が合うかも。
プラス 生歌ならもっと良いかも。
にしても相方と違って岩井が芸能界で売れないのもそういう似たような考えが頭にあるのかな。
アニヲタ脳気持ち悪いなぁ
ヲタクなんて全ジャンル気持ち悪いわ
わかってて応援してるんだけどね尖りたいんだろうね
アイドル以外も作詞作曲されてるの忘れちゃうんだろうね
岩井。ベビレの冠のMCイヤイヤやってる感出し過ぎだわ。
どんな物でも、人それぞれだからそれはいいんだけど、
面倒くさいファンに絡まれるだけだから、そういう発言はやめといたほうが・・・
欅は特に主張が強い歌詞だからね
個人的にもサイマジョ系はあんまり
セゾンセカアイの方が好き
最初ハブミズボ(岩井さんのネタです)ちゃんが
可愛いとか言ってたけど2次元の方が
好きだったのか。
※7
「アイドルだけ」が作詞作曲してなくて歌わせられてる感があるって言ってる訳じゃないでしょ。
アイドルだけが言われてると勘違いしてしまい、すぐに反発してしまう癖がドルヲタにはある。
まぁそもそも岩井もこんな発言しなければいいのにと思うけど。
アイドルファンの自分は歌が好きってよりも、キャラクターが好きで応援してるのが一番大きいからあんまりそこは気にせず楽しんでるかな。口パクとかにも言えるけど、この子が見れれば口パクなんでも幸せみたいなお花畑みたいな感じです笑
心の支えがアイドルで、普通にロックとかも聴くし特別アイドルの歌がだいすき!って感覚じゃなんだよなあ。好きだけど。そう考えるとアイドルって不思議な存在だな。
アイドル、テレビ、芸能界の裏表は知ってるだろうからな
逆に言えば、秋元康が作詞していることがファンが必要以上にのめり込まない「壁」になっている。これが作詞もするシンガーソングライターだと、「自分の事を歌ってる」と思ってしまうファンがいるらしく、シンガーソングライターファンはアイドルファンよりヤバい人が結構いるらしい。小金井市の刺傷事件はその辺の問題でもあるみたい。
歌詞の内容は全部理解してますよって演じられればいいって事かな。
まぁ2次元は余計な事描かないからなぁ。
盛り下がる…
個人の自由やろ
それに気づいちゃうと一気に盛り下がるんだよな。最近欅熱下がってる一因かも。本人たちが慣れてきてやらされてる感でてきた
岩井ほんとだいすき
是非みなさんハライチのターンをお聴き下さい
弾ける岩井が楽しめますよ
絡まれててワロタ
岩井勇気 ハライチ@iwaiyu_ki
まず舐めてないのと、反論になっていない。
@****
坂道舐めんな卍
魅力しらねぇのに言うな
この前けやかけでてただろくそ
※10 そっちの路線を好む欅ヲタとは一生わかりあえないわ
可愛い曲が見たい!とか言ってる人イライラする
ま、人それぞれで良いんですけど
何でこういうこと言っちゃうかね…
ヲタ(坂道)から反感買ってる上に、そのリプをRTしたり返したりしちゃうもんだから逆撫でするような形に…
他のまとめでも言ったけど、3次元アイドルだけじゃないよ 二次元だって、歌ってる声優さんは単に歌わされてるだけで「演技」ということになるんじゃない? アーティストだってそう
まあでもアイドルはその演技よりも自分を出すことに重きを置いてるように思えるのは事実だな
そういう点でアイドルで初めて欅にハマった人がいるのもわかる
それにしても自分の好きなものが否定されたわけでもないのに(であったとしても)過剰に反応してるのはTwitterも含めて恥ずかしいなぁ
歌がうまいとか演技がうまいとか、あまりピンとこない俺から見ても
やはり、詩やセリフの微妙な機微を表現するには多少苦労を経験したり
人とは違った人生を送らないと感情をのせるのは難しいだろうなあと思う。
ケンシロウの悲しみを知らないと強くなれないみたいな。
※15 わいの家の近くで起きた
※22
わかり合えないのか人それぞれなのかどっちなんだい
欅を否定してる訳でもないのにTwitterとかでキレちゃうヲタクは頭悪いんだろうなって
※24 2次元の先の3次元(声優さん)を意識せず
2次元の世界にキャラクターが生きているとすると
2次元には演技を感じない
この意見すごい分かる。
男女問わず、アイドルってただニコニコしてりゃいいみたいに見えちゃう節が多々あるんだよね。
その意味で声優さんは役者だからね。ちょっと分野が違く感じる。
俺は欅は歌詞の意味とかを咀嚼してやってる子が多いから好きになったし。
作詞作曲してなくてもパフォーマンスで魅力はいくらでも出せるもの。
このちょっとひねた感じが岩井っぽくてええやん。
ただのドルヲタだったら面白くないだろ。
※29 キャラクターが生きているとするという感覚は分からないけど、どう感じるかじゃなくて二次元はマンガとか以外は演技じゃないの?
そういう意味でみればダンサーさんだって演技だし、俳優さんもそう
そこはその対象になりきる度合いの差だと
前後関係がわからんのだが、なぜこんなことつぶやいたんだろう。なぜ今なんだろう。思いつきだけ、って単純に考えておけばいいのか。そうなると本心だろうな。真面目過ぎるな。逆にそういうのがいいね。
ゴッドタンでハライチが喧嘩(というテイのコント)があって、岩井さんが澤部さんのピンでの番組出演について「お笑いじゃなくてお笑い風バラエティ」って反論して、むちゃくちゃ笑いました。
岩井さんのコメントは核心を付いていて面白いです。
今回のコメントも、Twitterじゃなくて何らかの番組で流れの中でなら、普通に笑えたと思います。
だからこそ、Twitterの文字だけでこういう事を言っちゃうのはもったいないなぁ・・・、と思います。
美空ひばりの代表曲も秋元康作詞なんだが
あのレベルまで行くとやらされてる感なんて微塵も感じさせないか
音也くんとか存在すら本人じゃないだろ
岩井、欅メンバーに嫌われそう
今までも好かれてはないだろうけど
※21、23
暗に言ってるかもしれんが少なくとも坂道を舐めてるとは俺は感じなかったけどな
そのTwitterの子割と頭悪そうだし
わざわざ言わなきゃいいって人の気持ちもわかるけどこれが岩井なんじゃないかなw 今までも浅田真央ちゃんの事とかで発言してファンとかから怒りのリプ来てるし、当然想定はした上で言いたいことを言ってるんじゃないかなぁと まぁ考え方は人それぞれだしボロクソ言ってる様には感じなかったから俺は何とも思わなかったかな
この人毎回、今日志田ちゃんは?みたいに他のメンバーに言うのやめて欲しい
女からしたら不愉快
もなは悪くないけど
※40 そういうくだり そういう台本 そういうお笑いだよ
自分たちのCDなのに発売まで収録曲を知らなかったり
発売後のキャンペーンで初めて見る初めて聴くとか言われるとさすがに引く
自分のCDなのに中身も知らない、知らないけどとりあえず売るみたいな姿勢を見せられるとやっぱ普通の音楽CDとは違うんだなって事を再確認する
まあ坂は坂でもあっちのアルバムキャンペーン見て思ったことなんだけど
※32
ごめん、横からになるけど「キャラクターが生きていることにする」が一番重要なんだよ
アニメのキャラクター(特にアイドルもの)は「その歌の表現したいことを100%表現する」ために生み出されてるから矛盾が生まれないんだよね、その瞬間は存在自体が歌で表されてるというか……
岩井さんが好きなうたプリとかその典型だと思う
個人的には男女ともに二次元アイドルも三次元アイドルも好きだから、それぞれ良いところがあると思うけどね
三次元はむしろその曲との矛盾が感じられるときが良いなと思うわ
この人単純に思いついた事をフィルターかけないで言ってるだけ。よく言えば正直、持ち味って事だろうけど、俺は好みじゃないわ〜。面白くしようとする努力が全く見えてこないし、ニートのあんちゃんの独り言にしか聞こえてこない、、。
何かまたTwitter覗きに行ったら、どういう流れでそうなったのか「猫好きじゃない人なんて死 ねぇ〜!」とか言ってて、本当に思ってるわけでなくても冗談でも言ったらマズいことがあるって分からないのかね(・・;)
さらにはノブコブ徳井に突っ込まれてるし…
けやかけにこのツイートのurl送っといたわ
※45
それに関してはレベルはまとめやTwitterのヲタクと一緒だからさほど気にすることもないでしょ
岩井はネタ書いてる方で澤部にアドリフ一切入れるなって言う完璧主義のところがあるから
3次元アイドルの作り物としての不完全さが気になっちゃうのだろう
そこがいいんだよって思うけどそれは人それぞれだから
別にみんながアイドル好きになる必要なんてないんだからいいじゃん。共演した人がみんな欅にハマる訳じゃないし。
※43 へえ〜 好きじゃない人からいや演技じゃんと言われればそれまでだけど、気にしてないってことか
※48 そうなの? 澤部を遊ばせて、澤部が不安そうな顔しながらボケ続けてるのよく見るけど
既に書かれてるけど、共演した人が欅にハマらなきゃいけない義務はないからね。それに対して「舐めてる」とかいう人は自分のことしか考えられないんだなと思う
人から与えられた詞であろうと、解釈することで詞に自ら意味を与えてそれを基に演じるならば、ただやらされているだけにはならないだろう。
だけど、今そこにいる演者の内心を知り得ない観客には、やらされているだけなのかそうでないのかは通常判断できないはず。ならば、結局パフォーマンスの出来次第で判断されることになるだろう。出来さえよけりゃ、やらされているだけだの云々は言われにくいものなんじゃないかな。
※47
だな
冗談の度合いにしては、ちょっとそれってどうなんだろ?と思っただけ。立場的にも年齢的にも
アニメのキャラクターは大人の力で出来上がってるっていうのも、
現実世界のアイドルは大人の力で活動できてるっていうのも分かった上で、私は両方好きだわ
自分で作詞作曲してなければやらされてるのと同じ。
アイドルに曲は求めてない。美人ならそれでいい。
岩井さんに噛みついてる奴はみっともない
岩井氏は欅も三次元アイドルもオタも何一つ否定してないのに。
どんな曲ですか?って質問に、自分で噛み砕いて答えられない子が多いのは確か。
貰い物の歌のままで自分の歌になってない感じはしちゃうよね
どう思おうが人それぞれだが相方が共演 自身も仕事貰ってるならわざわざSNSで言わんでもと思う 何か嫌な出来事でもあったのかな
俺はけやかけは好きだけど欅坂の曲には興味ない。
理由は岩井とだいたい同じ。
音楽的に好きになれるのは、自分で曲作ってるミュージシャンだけ。
まあ、あくまで俺の場合は、だが。
澤部との格差をこうやって素直に表現できる岩井さん好きだよ
※44
ニートが何だって?
欅坂は秋元が作った歌詞を自分たちで解釈して自分たちのものにして表現してるんだから、大人にやらされてて可哀想だとか思ったことは無いなあ 欅坂が表現しているものは秋元が作ったものとは別物
つっちーもサワビも優しすぎる時あるから、もっと顔出して、ムチ振るって欲しい。
※59 こんな事言ったらきりが無いとは思うけど、全部自分だけでやってる人はいないでしょ
色んな人の意見を参考にしつつ自分の作品にしていく そこには例えば何かのために書いた曲であればその人の気持ちが作品になったわけではない
作品を作ってる人は作詞作曲歌唱してる人達以外にもたくさんいるわけだから、なんかあなたは曲というより作詞作曲全てその人っていう肩書きが好きなだけように感じてしまう
俺も欅坂の顔面が好きなだけなので、曲はどうでもいい
※46
きもいなーw
なんでこれに欅ファンが反応するかな、どした?
余裕ねーなヲタどもはw
アニメもアイドルも好きだがそんなこといちいち考えんわ。
自分の感性にビビッときたからハマる。ただそれだけ。
脚本家が書いた台本を演じてる女優は大人にやらされてるって言ってるのと同じだな
自分で作詞作曲プロデュースまでやってる人以外全てに当てはまることだろう
特定せず呼び掛けると、心当たりのある者が自分の事を言われたと思って抗議する。名指ししてないのに何故抗議したのかを聞く。逆ギレしたら犯人候補。
↑
警察の犯罪者あぶり出し法らしいんだが、岩井やりやがったなw
欅坂のことじゃなくてベイビーレイズのこと言ってるんだろ。
前にラジオでも楽曲のヒントはメンバーがくれるって秋元が言ってたろ
だから欅に関していうと岩井の指摘はちょっとズレてんだよ
岩井さん嫌いじゃないけど、言い方気を付けてよ(笑)
こういう言い方すると、一部のアホ達がワーワー言うの、目に見えてんだからさ。
「ハマれない」って言っただけで
何1つ批判も中傷もしてなくね?
ヲタはアイドル以外のもの全てにハマってるのかね。
言わんとすることは分かるかも。
アニメなんかも声優が言わされてるといえば言わされてるんだけど、声優はちゃんとキャラ掴んでキャラの声をキャラの気持ちで出す仕事だからさ
アイドルは別に、歌詞の内容掴んで歌詞の語り手になりきって歌うことをメインにしてないから疎かになってるところもあるよね。欅はそのあたりすごい力入れてるから、パフォ中の二次元感(別人感)がすごいと思う
※72 ベイビーレイズ良いと思うけどな。歌が上手いし、熱い楽曲とパフォの激しさが重なって説得力がある。欅のファンが好むかどうか分からないけど。
坂道舐めんな
って、、こういう人たまにいるけど頭大丈夫か?
僕は歌詞の意味を理解しようとする欅は認めるよ。
岩井の言葉にひとつ言えることがあるとすれば、若い女のコが潜在的に芽生えてる抱えてる感情を上手く言葉にすることはできない。
それを作品に仕立てるのが秋元さんの仕事だし、
それはオタクはおろか周りの他人には理解できないことは多い。
抱えてる苦悩や苦痛なんて本人にしか分からないのだから。
だけど、そのままでは売れないからプロデュースする側のさじ加減が重要になる。
とか言いながらアイドルと付き合ったらドン引きだからな。覚えとけよ。
誰に対して言ったのか、全体に対してなのかわからないけど突撃してるのが坂道ファンばかりだから他のまとめでも「坂道ファンが」ってなってるのが残念だな。
心当たりのあるグループのオタしか反応してないよ
澤部はこれからどんな顔して収録に行けばいいのだろう、、
こんなん言いながら、ちゃんと駆け引きできるし、岩井さんは有能ー
もっと、けやかけで毒吐いて欲しい
さすがにこれ言われたらメンバーも言い返せないだろうし
ネタにはできないんじゃないかな
岩井も澤部もまだ30歳そこいらで意外としっかりしてるし可愛げもあるからべつにこれくらい良いじゃない。悪意のある毒じゃなければ良いんだよ。
三角の人たちだけ過剰反応という・・・
こんな事平気で呟いちゃうからコンビ格差スゲーんだろうな 思ったらここの便所に落書きすればいいのに その為の場所でしょここは
岩井は間違ったことは言っていない。
アイドルが反体制っぽい事やっても痛々しいもの、昔の男闘呼組みたいに。
コメにもいたけど歌い手全ての否定だね好きくない
不協和音を恐れない生き方
不協和音の歌詞を体現している岩井を、
欅オタが叩いてるという図が皮肉だ
※92
そうは言っても不協和音は責任と背中合わせなんやで
殴ればいいさ
一度妥協したら死んだも同然
人それぞれで別にいいんじゃない
俺はアニメキャラ見ても、おっさんが安い給料でこき使われて描いてる絵なのによくハマれるなって思うし
だからって土生ちゃんの前でそんな事絶対に言わないけど
不協和音は岩井の歌だった
岩井、画像で凸られまくってて草。
既出だけどこれに脊髄反射で噛みついちゃうのが残念。
だから推せない、にはならないけど、前提として言ってることには同意。
岩井さんはこういうキャラだからね。それで終わり。
岩井へのリプで「⊿ついている人は宗教団体」とかって言われちゃってるけど、こういうようなこと言ってんのほとんど48グループヲタで草生える
ただの目糞鼻糞だな
メインMCが、芸能界一ビジネスライクな土田と、何にでも迎合する澤部だから、岩井はスパイスとして調度いい存在と思うぞ
反論することに何を怯えるんだ?
ってね。
見て見ぬ振りしなきゃ仲間外れか
名指してないのに、裏切り者として仲間から撃たれまくってるの笑う
最近のアイドルは裏の大人の意志があまりにも見えすぎているのは分かる
欅は数あるアイドルの中でも、歌詞を理解して主体的に表現してる方だと思うけどね。
自分が好きなものなら自信持ってりゃいいのに、こんなので欅ちゃんに迷惑かけんなよ。
だから名指ししてないから欅に迷惑は掛かってないと何度言えば
これで1本企画やれるようならここは一段ステージが上がる
スルーでは他と変わらん
正直どっちもどっち
立場的にも年齢的にも岩井はこれは言うべきではなかったと思うし、特定のグループやメンバーのことを言ったわけでもないのに噛みついたヲタも悪い
結果としてドルヲタでも何でもない人達の見世物のようになってしまったのは残念
「2次元も全く同じなんだけど」
上のこのコメントは全く的外れ。アニメやマンガのキャラクターはその世界の中で完結している。キャラクターは絶対に嘘を言わない。
逆に3次元のアイドルは「◯◯がんばります」と口でいっても本音は「めんどくせ~」と思っていたりする。ゆらぎがあるし、嘘をいったりもする。